Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 4 октября 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Привет, /au/! Надоело холодной зимой стоять # OP #4140850 В конец треда | Веб
Привет, /au/!

Надоело холодной зимой стоять на остановке, ездить в другой город на маршрутке 200 км за 700 рубликов. Хочется и от времени не зависеть, буквально, сесть и поехать, да и девушку покатать. За сим стал вопрос выбора машины.

Данные:
Лвл: 23
Место: мухосрань 300к
З/п: 30к
Бюджет: 330к

Прули мимо (живу слишком далеко от ДВ), машины старше 2006-го тоже мимо. Со светофоров рвать не собираюсь, валить боком тоже, рассаду на дачу возить не буду.

Теперь к авто:

1. Десятое семейство
2. Приоры
3. Гранты (если честно, не ожидал их так много увидеть)
4. Акценты (нашёл только два более-менее в области)
5. Ланос (тоже два)
6. Логан (только 1 рестайлинговый, но в бомж комплектации)
7. Авео (2 штуки)
8. Лачетти (штук 5, как хетчи, так и седаны)
9. Калина (1 самая первая, 1 рестайлинг)
10. Спектра (одна)
11. Альмера классик (3 штуки)
12. Кобальт (2 штуки)

Дайте дельный совет какой-нибудь. Что ненадёжное, что дорогое в обслуге, что не едет.

Алсо, если нужно, закину экселевский файлик, я туда вписал все объявления, которые заинтересовали.

Смотрю 1-2 хозяина, пробег до 100к (приоры, гранты, лачетти), в остальных - не более 150к.
#2 #4140890
>>4140850 (OP)
Бери фокус 2. 100 сил на механике- самое надежное сочетание. Найти живую за твои деньги реально (я купил свой за 275). То, что ты перечислил- не машины вообще, особенно пиздовозки кобальт и авео. Из перечисленного только акцент и лачетти достойны внимаия, хотя с таким бюджетом я бы все таки взял фокус.
#3 #4140900
>>4140890
Смотрю объявления с июля, фокусов штук 20 в таком пределе есть. Но я боюсь, что не потяну их в обслуге — у всех минимум 3 хозяина и пробег 120-180к.

Почему кобальт и авео плохи в данном бюджете?
#4 #4140929
>>4140850 (OP)
Логан из перечисленного скорее всего будет обходиться в эксплуатации дешевле остальных но их и мало продают, и лучше искать в максималке
#5 #4140952
>>4140929
Увы, логанов не ушатанных я не встретил. Один был (максималочка, рестайл 2011, 1 владелец, 50к пробег, 330 стоимость), но он ушёл за день.
#6 #4140959
>>4140952
Я думаю имеет смысл просто собрать деньги и каждый день смотреть новые объявления по твоему городу. Увидел вкусное - созвонился - посмотрел - купил. А то будет как с логаном этим: хорошие экземпляры долго не продают
#7 #4140969
>>4140900
в 1.6 ничего такого дорогого, в отличии от масложорной двушки и рвущего коробки 1.8, по подвеске и всяким таким расходникам куча неоригинала, кузовщины полно на разборках
106 Кб, 960x540
#8 #4140986
>>4140850 (OP)
А как тебе этак красавица?
#9 #4141219
>>4140900
Не так дорого 1.6 обслуживать, даже если сломается. Долго висящие обьявы не смотри, тебе ниже правильно сказали норм машины сразу уходят, за пару дней- неделю. Реагируй только на свежие обьявы, сгоняй глянь пару тройку любых машин чтоб получить первичный опыт осмотров на деле- потом будет проще. И не покупай машину в день осмотра НИКОГДА! Переспи с мыслью день-два
#10 #4141225
Солярисы 12х годов сейчас столько должны стоить, не?
#11 #4141233
>>4140850 (OP)
Opel Astra H 2008-2010
На эти машины обрати внимание.
#12 #4141237
>>4141225
А город у тебя какой?
#13 #4141241
>>4140850 (OP)

>8. Лачетти (штук 5, как хетчи, так и седаны)


>11. Альмера классик (3 штуки)


Вот эти лучше всего из перечисленного подходят в качестве непритязательной и не просящей денег жоповозки

>>4141233
Вот этого не слушай, Astra H технически неудачная модель и заебет мозги как мелкими, так и серьезными поломками/просьбами денег. Но выглядит СТАТУСНЕЕ всего из этого списка, да.
#14 #4141273
>>4141219

>И не покупай машину в день осмотра НИКОГДА!


Плохо работает с

>тебе ниже правильно сказали норм машины сразу уходят

#15 #4141275
Минусую за астру н, как раз пробег будет 150к примерно, там дрочево с теплообменником, термостатом, кольцами колпачками, крышкой начинаются, мне астра за два года обошлась тыщ в 130-140, дозуя щитаю
#16 #4141326
#17 #4141381
Бери ланос с пробегом 50к, горя не будешь знать
#18 #4141406
>>4141326
Так угонят ведь твой солярис, он же в топе по этим делам!
#19 #4141483
>>4140850 (OP)
Лучше всего для тебя будет Гранта-лифтбек.
Выглядит неплохо, дешёвая в обслуживании, легко управляется.
Бери и не слушай этих местных диванных кукаретиков.
#20 #4141488
>>4140986
как же ты заебал
#21 #4141570
>>4141406
Просто этих солярисов дохера. Народное авто, все дела. В процентном соотношении количество машин/количество угонов лидирует мазда6.
#22 #4141704
>>4141488
А чё тут такова то? Завидуешь чтоль?
#23 #4141720
>>4140850 (OP)
Тазы сразу нахуй, брать таз за 300к - себя не уважать, акцент норм, но оснащение уровня таза,
ланос, логан - это полное днище, 99% из под таксистов, GM - в принципе норм, но иногда удивляют ценой на запчасти, спектра и шолг неплохи, только клиренс маловат, у альмерыча подвеска дубовая, как на лохане, а у спектры мягкая шопиздец
#24 #4141725
>>4140850 (OP)
Да и раз ты из мухосранска и выбор не большой, то смотри по состоянию, что живее, то и бери к тазам это не относиться
#25 #4141728
>>4140850 (OP)
Ищи приору на шеснаре года 10-11 за 200-220к. Тебе хватит
#26 #4141746
>>4141728
Семилетняя хачиора уже гнилая будет, как какая-нибудь мазда 80-х
#27 #4141769
>>4140850 (OP)
Твоя тян чуханка. Я бы в такое корыто как ты выбрал постеснялась садиться.
#28 #4141952
>>4141704
нет просто твоя некропомойка это гавно. В хорошем состоянии она 450к стоит и то мозг ебать будет
169 Кб, 604x367
#29 #4142233
>>4141952
Иди ты нахуй, старый пенс. У меня половина универа моей бехе завидует. И мозги она не ебёт
#30 #4142246
>>4141225
В моём городе солярисов за такую цену нет.
>>4141233

>Astra H 2008-2010


Про Астру начитался не в самом лучшем ключе.

>>4140986
Толсто.

>>4140969
Так я ж говорю, на него запчасти дорогие.

>>4140959
Так и делаю, проблема в том, что живу в пригороде, не всегда получается съездить и посмотреть.

>>4141241
А как Альмера в обслуге?
#31 #4142248
>>4141381
Ланоса по объявлениям два:

Lanos (седан)200833 180 пробег2 владельца1.586195 000 цена
Lanos (седан)2008105 000 пробег3 владельца1.586120 000 цена
#32 #4142250
>>4141483
Грант 5 штук есть, по цене от 220 до 320к. Какие у них вообще могут быть подводные?
#34 #4142258
>>4140900

>Но я боюсь, что не потяну их в обслуге — у всех минимум 3 хозяина и пробег 120-180к.


Дело не в хозяевах, а в фордоинженерии и фордозапчастях.
Если у твоего корейского шрота сзади допотопная балка, то у фокуса - многорычажка. Подшипники передних ступиц на фокусе меняются только с самой ступицей и поворотным кулаком. И тому подобное, учитывая не самые дешевые запчасти.
Корейца бери за свои деньги, или лохань.
#35 #4142276
>>4142250
Подводный там один - это таз. С таким же успехом можешь девятос купить, разницы особо не заметишь, тот же двигатель, таже воющая коробка, та же подвеска без рычагов и с балкой
#36 #4142280
>>4142252
Не бери дороже 250, уже не их цена. Вообще машина хорошая, но не вздумай брать на 8 клопе, тошнить будешь шо пиздец
#37 #4142480
>>4142233

> пенс


Что это значит?
#38 #4142733
>>4140890
Фокус второй после пробега 150-200кк просит замену всего. Зачастую его и продают, когда сыпаться начинает. Это 100 денег +-
#39 #4142740
Акцент бери 16кл. Еще и денег останется на замену жидкостей и ремней. Запчасти копейки, как раз под твою зп. Расход 9л в городе (11л зимой). Простой в ремонте, динамичный, надёжный и неприхотливый что на МКПП, что на автомате.
#40 #4142750
>>4140850 (OP)
Такси, долбоеб. Подсчитай объем первоначальных инвестиций, амортизационные расходы на свои ведра, которые машинами назвать нельзя, и удивишься, как твой мухосранский агрегатор такси окажется дешевле и лучше, нежели владение ведром. Я не уверен, что ты сумеешь, однако направь свои 300 тысяч в более плодотворное русло.
#41 #4142752
Если бы я обнищал и выбирал машину за 300к, снова бы взял пруль. Это несерьезно рассматривать блять логан или авео, когда можно взять не знаю например калдину или маяк11 4вд или аккорд или какойнить степвагон. Если уж на то пошло лучше калину, чем логан.
#42 #4142792
>>4142480
Часть фунта
#43 #4142799
>>4142752
Братишка, тебе со своим прулем в /ga
#44 #4142813
>>4142252
По последнему сразу перепук. Ну и говна мы принес
#45 #4142818
>>4142252
2, 3 объява пидоры Перепуки 100%
На первой четкий посанчик, но наебалово чувствуется.
#46 #4142820
>>4140850 (OP)
Пассат б3 за 120к + 50к на замену расходников и по мелочи.Даже меньше выйдет.Комфорт,куча места , тазы и рядом не стояли.За эти деньги найдешь не гнилой вообще.
#47 #4142913
>>4142733
Азаза у моего 176тыр км, все посыпалось как раз к 150 тырам, предыдущий владелец прилично починил все оригинальными фомоко запчастями (работал в форд измайлово, отдал мне пачку заказ- нарядов оттуда, делал полубесплатно офк). Хуй знает насчет корейцев и логанов, меня от мысли отдать 250-300 кусков за эти жигули 2.0, которые мне не нравятся даже внешне, прост ломает
659 Кб, 910x512
#48 #4143048
>>4141241

> Astra H технически неудачная модель


Шта блять? Марихуанны обкололся?
Астра, именно АШ, даст на клык любой повозке в списке ОПА. Чем она неудачная интересно? Только умоляю, не пизди за модуль зажигания и теплообменник.
Подвеска до 150 тыщ ходит, моторы 300 и чинятся заменой колечек, коробки также ресурсные, если не ебучий робот. Клиренс почти как у тазов, рулится как по рельсам, шумка есть, пластик мягкий, металл оцинкован и толст. Расходники недорогие, чинится в любом сервисе. Куча немецких заменителей и тонны почти новой кузовщины. Не жрет, нормально едет. Есть варианты Европейской сборки, Германия в том числе. Очень достойная повозка за копейки. А если это ПЕС, так дизайн не устарел до сих пор.
Так что ОП не слушай очередного кукаретика что ОПЕЛЬ это нимашина, если в твоей мухосрани найдешь Астру в хорошем состоянии с разумным пробегом, то уверяю, машина понравится. Единственное, только в обслуживании конечно она будет подороже всяких кобальтов, логанов, альмер и прочих кусков говна
#49 #4143066
Бери приору на шеснаре, за 300к можешь найти с одним владельцем года 13-14го с минимальным пробегом.

Сам катаюсь на такой, ни разу не подводила, правда иногда заебывают скрипы в салоне, но это похуй, обслуживание копеечное, ничего серьезного за 30ккм не ломалось.

Задавай ответы
#50 #4143070
>>4140890
Нахуй фокус. Ебучая многорычажка, которой сто процентов пришла пизда и оп будет перебирать за свой счет. Ебучая рулевая рейка, текущая на каждой второй машине. Ебучее ЛКП. Ебучий клиренс. А уж про такие вещи, как менять салонный фильтр, как открывается капот и прочие мелочи, которые присуще только фордам, хочется дать золотую медаль за долоебизм дауну, который его проектировал
#51 #4143119
>>4143048

>Расходники недорогие, чинится в любом сервисе.


Тут ты обосрался, особенно с недорогими.
659 Кб, 910x512
#52 #4143152
>>4143119
колодки 1500р
тормозной диск 2200р
свечи по 150р
рычаг передней подвески в сборе с сайлентблоками и шаровой 3000р
стойка стабилизатора 750р
передняя стойка 3400р
задний аммортизатор 1700р

Это цены на хорошие европейские запы, в большинстве случаев идущие в оригинале. Если любишь китай, тайвань и прочее говно, отнимай еще 30%.

Масло оригинал 5 литров 1700р
Фильтры Манн даже смотреть не буду, копейки.

Ну и где дорого блять? И с учетом того, что подвеска ходит почти в двое больше чем у тех же собак.

Слабые места астры:
Замена прокладок теплообменника 10 т.р. (ресурс примерно 120-150 тыщ км)
Замена модуля зажигания 4500р (ресурс 100 тыщ км)
Ступица переднего колеса 8 т.р. (ресурс 80 тыщ км) Тут полный оверпрайс, у самого припекает.

Ну и где дорого?
#53 #4143243
>>4143152
Термостат за 10ку забыл ещё, с него тоже антифриз льётся
#54 #4143300
>>4143152

>Ступица переднего колеса 8 т.р. (ресурс 80 тыщ км)


Не 80, а 40. А ещё глянь генератор, сцепление (если механика), компрессор кондера, конденсор, натяжной ролик приводного ремня. Дикий оверпрайс, непонятно за что.
#55 #4143308
>>4143243
Нет, Антоша, термостат не является поголовной болячкой и ничего из него не льется. Возможно в отдельных случаях, как и на остальных повозках. У себя поменял его на 220 тыщах. км когда машине было уже 10 лет и цена его в районе 4 тыщ, причина замены - естественный износ, гнал только по большому кругу
#56 #4143318
>>4143300
Моя астра 2006 года. Владею 6 лет. Пробег 270 тыщ. У четырех знакомых астры. И только у одного не работает кондей, но уже такую купил. Остальных тобой описанных косяков не замечено
#57 #4143320
>>4143300

> не 80 а 40


Че уж не 10 тыщ? Если ездить как еблан по бардюрам, то на 5 тыщ не хватит. У себя менял их всего два раза за 6 лет
#58 #4143322
А как насчёт гольфа 4?
#59 #4143326
>>4143322
студентомобиль = зашквар
sage #60 #4143329
>>4143326
Эх, сейчас бы мыслить категориями "зашквар-не зашквар", сидя в уютном автобусе по дороге домой с нелюбимой и низкооплачиваемой работы.
#61 #4143330
>>4143300
Кстати сцепление на маханике менял недавно, отходило 250 тыщ. Взял немецкое фирмы Люк, в полном сборе вместе с выжимным 12 тыщ. Хочешь сказать оверпрайс?
#62 #4143338
>>4143308
Я поменял на 160, брал за 9.5 , мб я долбаеб
#63 #4143356
>>4142246
фокус норм тачка, у меня были ф1-1.6 мкпп, ф2-2.0 мкпп, ф3-2.0 мкпп, все с новья до 150000 укатывал, продавал исправные в хорошем состоянии, голову не ебали почти.
#64 #4143358
>>4142258

> подшипники на фокусе меняют с поворотным кулаком


ты совсем мудак? я на втором менял без кулака.
#65 #4143447
>>4143338
За 9.5 термостат? Конечно долбаеб, таких еще поискать
#66 #4143450
>>4140850 (OP)
могу пояснить только за Альмеру Классик - купил новую, катаюсь уже 10 лет - мне норм
#67 #4143452
>>4143320

>Если ездить как еблан по бардюрам


За МКАДом дорог нет, если ты не в курсе, ступица - расходник.

>>4143318

> у одного не работает кондей


И типа хуй с ним, чинить не будет?

>>4143308

>Взял немецкое фирмы Люк, в полном сборе вместе с выжимным 12 тыщ.


Менять-то тебе его бесплатно будут? Мне может не повезло, выжимной полетел на пробеге 70к.

Я к тому, что в машине должно быть исправно ВСЕ, иначе она быстро превращается в корыто.
#68 #4143476
>>4143326
А если я студент?
36 Кб, 480x601
#69 #4143485
>>4143476
Съеби в /b тогда обратно
#70 #4143529
>>4143485

> обратно


Фи, я там не нахожусь
#71 #4143622
>>4143529
Ну где студентодети тусуются
#72 #4143758
>>4143622
Хз, бухают, я всегда был как то в стороне от всего
# OP #73 #4143768
>>4142750
Сам долбоёб.

>ездить в другой город на маршрутке 200 км за 700 рубликов


Это происходит около двух раз в месяц.

>>4142740
Увы, акцентов всего два. Остальные с большим пробегом и 4+ птс.

>>4142752
Чому ты такой слепой?

>Прули мимо (живу слишком далеко от ДВ)



>>4142818
>>4142813
Третий ещё откинул, когда сказали, что нет смысла брать выше 250к приору. А как второго задетектили? Меня пока крыша смутила покрашенная.
Алсо, как такой?
https://www.avito.ru/murmansk/avtomobili/lada_priora_2010_1046757458
# OP #74 #4143772
>>4142820
Живых нет.

>>4143066
Тянки дают? Какая комплектация? По шумке как?
# OP #75 #4143776
>>4143450
Сильно низкая? По болячкам что? Сколько в год уходит на неё?
#76 #4143783
>>4143758
понятно, не такой как все
#77 #4143806
>>4143783
Кайнда
446 Кб, 1152x768
#78 #4143816
Пиздец опушка, тебе авто пром дал божественномолодежный чери индис 13 года за 250к, а ты ещё выбираешь, здесь и универсал и высокий клиренс и надежность и дешевые запчасти и все что хочет любой нормальный человек.
#79 #4143827
>>4143816
Китай сразу мимо.
#80 #4143829
>>4143827
>>4143816
Алсо, в области их нет, только Тигго и Амулеты.
#81 #4143838
>>4143829
Очень старнно, ну может быть в соседней есть, машина то охуенная честно говоря.
#82 #4143842
>>4143838
До соседней области 1к км, так что буду выбирать из местных.
#83 #4143871
>>4143816
Про неповторимый дизайн еще забыл сказать.
Ору с долбаеба
#84 #4143907
>>4143768
Акцентов очень мало продают потому что реально годная надежная тачка которую похоже если и меняют то на машину классом выше. У меня в городе 1,3млн населения на Авито, если убрать салоны, всего 5 объявлений. Хотя по городу их ездит куча
#85 #4143917
>>4142250
Хуёвая шумка на скорости (как и во всех тачках такого уровня). Отъёбывающая электроника, которая стоит копейки и не отъёбывает, если следить. Всё. Для мухосрани самое то в плане запчастей и ремонта, в принципе приора или двенашка сорта одного и того же. Листай тазы и ищи за свой бюджет самый свежий. Лучше купить двенарь в идеале прошумленный с аудио-системой на нормальной резине + зимней и оставить ещё денег на возможный ремонт и тюненх (захочется, скорее всего).
#87 #4143965
>>4143929
Могу только про тазы говорить, гранта за 288 выглядит топово, без колхоза, без тюненха, за 27к если там хотя бы масло меняли, то всё оки. Единственное, настораживает маленьий пробег и два владельца, возможно напидоренная со скрученным.
За 250 интересно, что один владелец, там проще понять, как ухаживали. Ибо один человек или ухаживал везде или только расходники менял.
Приорик универсал очень хороший, за семейной тачкой обычно следят, тем более если личинуса возили. Единственное, что настораживает, это подвеска от SS20, но если не отъебнула пока, то всё оки будет.
Другая за 175к скорее всего усракована, немного, РАСПОР-ОЧКА и короткая кулиса намекают. Плюс второй мотор, который скорее всего тоже усракован.

Я бы смотрел гранты и длинную приору, если их ещё не купили. Приорика, в принципе, хоть завтра можешь на сервис гнать и чекать и, если что, брать, цена адекватная+торг.
#88 #4143971
>>4143965
Спасибо большое!
#89 #4144094
>>4143871
Я забыл сказать, а ты и сам заметил, так что он действительно пиздатый, даже салон норм если присмотреться.
#90 #4144187
>>4140850 (OP)
Дацуна наебни.
#92 #4144769
>>4144094
Ебать ты говноед. Более уродливую машину на дорогах еще поискать. Даже экоспорт и кобальт отдыхают
#93 #4144832
>>4140850 (OP)

ОП ровно год назад был почти в твоей ситуации.

Продал Акцент автомат за 260к и купил калину универсал за 210к 12года
сразу влошил 13к на доработки. и вот уже год идеальных покатушек.
акцент продал потому что нужен был универсал, возить кое что. да и заебал он сыпаться по мелочи.
и расход 11л , а на тазу 6л.
а ещё налог и страховка дешевле в два раза.

и разбить это карыто не жалко.
1 Мб, 1136x490
#94 #4144918
>>4143929
ты прикалываешься? машине пиздец же по кругу
# OP #96 #4145023
>>4145018
Нивы мимо.

>>4144918
Да, проглядел вчера, спасибо, убрал.

>>4144832
Калины вообще что-то не нравятся, сколько не сидел за ними.

>>4144224
Смешно.
#97 #4145026
>>4145023

>Нивы мимо.


Почему?
#98 #4145033
>>4142246

>Про Астру начитался не в самом лучшем ключе


Начитался и смотришь тазы? А Ланосы и Лачетти того же GMa с теми же движками тебя не смущают?

За 350 тыщ можно и Лансер 9, и Чайвич, и Короллу найти.
#99 #4145036
>>4145026
Я ж по лесам на охоту/рыбалку ездить не собираюсь.

>>4145033
Тазы с их поломками ещё как-то потянуть можно, а астру нет. И ланосы, и лачетти смущают.

Лансеров живых нет. Короллы видел 1-2, тоже убитые.

>Чайвич


wat
#100 #4145048
>>4145036
Ну, Кайбиц.
231 Кб, 1363x1164
#101 #4145056
>>4145048
Издеваешься?
#102 #4145061
>>4145056
Хонда Цивик.
учи мемы чтобы не быть батхертом
#103 #4145063
>>4145061
Я в /а залётный.
А цивиков в моём регионе на палочке не було до 350к.
#104 #4145131
>>4145033
Лансер 9 параша, с салоном от приоры и жором масла как бензина
#105 #4145132
Рио еще глянь года 2010-2012. Смотрится уебищно, но едет и не ламаеца. Тебе хватит
# OP #106 #4145536
>>4145132
Спасибо, были 2 рио, но уже проданы. Седан и хетч, оба 2011 года. Рассматривал как вариант, но опередили.
#107 #4145658
>>4145536
Глянь цену на рулевую рейку рио и приоры/гранты
#108 #4146654
>>4143772
Есть
#109 #4146655
#110 #4146662
>>4143772
Ещё раз: просмотрел свой регион, живых нет.
#111 #4146665
>>4140850 (OP)
На самом деле, у меня при этом всем первый вопрос - какого хуя 700 рублей?
Я знаю, что ржд не имеет конкурентов, поэтому просто выдумывает цены, что их главный чпокается с главным вообще итд, но их цены нынче - это пиздец. Обычно, на самолете уже и дешевле и быстрее, хуя оказывается как конкуренция работает, надо же.
А эти уебки просто берут и просто рисуют любые цены вне зависимости от ничего.
И один и тот же билет даже может стоить по разному. Охуенно.

Кстати, сейчас давят автовладельцев, так что скоро придётся занимать очередь в пятницу. Всем же похуй.
#112 #4146668
>>4146665
Поезд не ходит. Были раньше автобусы муниципальные, но в связи с дефицитом средств их сократили. Ну а маршрутки постепенно прибавляют в цене за проезд.
#113 #4146673
>>4146668
Да ты знаешь же, что это все пиздежь.
Ну спиздили весь бюджет, купили на него маршрутки и бабло с них, тк нет конкурентов, делается. Ведь муниципальный транспорт - бюджета нет (см п1).
Удобно.
Был бы я президентом, ввел бы закон просто при подобном пиздеце - право любого гражданина отрезать губеру и меру и всем начальникам, кто там вообще связан, ебало.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 4 октября 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /au/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски