Это копия, сохраненная 23 марта 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Когда Жак приехал в лес, он задумался: какой из этих двух режимов езды наиболее экономичен? Жак нашёл ответ на вопрос, а вы?
>У слона было 2 яйца. Определите длинну хобота относительно курса зимбабвийского доллара.
Твоя задача звучит примерно также.
Для гуманитария.
По факту мы не знаем ничего про машину. Для большинства бензинок эффективнее движение на прямой передаче в районе 2.5-4к оборотов.
Конечно, Жак же ебаный француз, значит пердит там дизелем в европе и ему заебись 1500.
Есть подозрение, что вместо "автомобиля" был "автобус", тогда сто пудов 5ая
Мне кажется что у Жака Шоха, так что четвёртая.
На оппике вроде какой-то классический таз
> 4000 об/мин.
> Жак решил включить пятую передачу.
> Включив пятую передачу обороты двигателя при этом были равны 1500 об/мин.
Он на фуре ехал?
Для третьей 80 дохуя в любом случае. Так что Жак тот еще долбоёб.
Однохуйственно. Расход зависит от массы. На малых оборотах впрыскивается много оплива за каждый такт. На высоких - меньше топлива, но такты чаще.
У задачи не хватает условий. Что за двигатель? Если короткоходный оборотистый мотор который до семи крутиться влегкую то 4 нормально, если жигулевский то 4 много и расход будет большой на таких оборотах.
Ответ: на 5 передаче расход меньше.
>Жакюе ехал на подъём и для поддержания скорости 80 при оборотах коленвала 1500 давил педаль в пол.
>расход
У тебя полторы тысячи оборотов, 80км/ч и сопротивление воздуха, трансмиссии и поверхности высокие. Если у тебя условный жигуль карб, мотор начнет чихать и захлебываться, нужно будет давить на газ и заливать цилиндры чтобы они хоть как-то продувались в таком режиме, это кстати вредно для двигателя. Если инжектор, ЭБУ сам начнет богатить смесь чтобы движок работал стабильно. Расход однозначно вырастет. Держать нужно хотя бы 2000 на такой скорости а лучше выше, 2500 где-то. Так что уноси нахуй свое говно, теоретик.
>У тебя полторы тысячи оборотов, 80км/ч и сопротивление воздуха, трансмиссии и даже неба, и даже аллаха...
Разгонись до 80 км на велосипеде, пешеход и ротешник свой открой чтобы наглядно ощутить.
Потери на трение забыл.
На высоких оборотах детали большее количество раз провернутся на км пути, а насосы прокачают больше жидкостей, чем на низких.
А для современных бензиновых моторов и 1500 оборотов, в принципе, норм.
>Держать нужно хотя бы 2000 на такой скорости а лучше выше, 2500 где-то. Так что уноси нахуй свое говно, теоретик.
Какого хуя у меня тогда в овощной езде на бензинке машина в основном старается держать 1500 оборотов и переключается на 1800-1900 где-то уже?
Или типа инженеры тупые сильно и могли бы сильнее крутить и еще больше бенза экономить?
Я уже говорил что нет условий в задаче. Че за машина, че за мотор, хуй знает. На объемном дизеле можно вообще 1100 ехать. Если речь про продукцию ваза то лучше крутить.
Вероятно, у тебя стоит та же коробка, что и на модели с моторчиком чуть больше, а завод ради экономии не стал делать отдельные прошивки. Коксование и растущий расход масла при постоянной езде внатяг как раз тебе позволят откатать 100-200 тысяч, а там уже гарантия все.
>нашёл ответ на вопрос, а вы?
Да. Русня народ-пидор, народ-гной.
Он тот ещё обормот
Надо знать где полка момента и сопоставить ее со включенной передачей. Короче исходных данных маловато
Я тоже, второй режим езды более экономичен, следующий вопрос.
поржал
В лесу Жака ждал Пьер Д'ачелло и они с любопытством продолжили экспериментировать с коленвалами друг друга
Жигулёвский на 1.5к будет больше ахуевать, чем на 4к, емнп там макс момент как раз где-то около 3600-4000
А на 1.5 чуть сильнее газ нажал, оно начнет жрать и при этом не ехать, нужно хорошо топнуть, что опять же расход
А вообще Жак долбоеб, 4 передача ему заебись будет
Мимо на жигулях
> бензиновый мотор 1.5-2 литра
С непосредственным впрыском и турбиной или древний атмосферник с 8 клапанами?
Без ВСХ двигателя эта задача - говно
я знаю что в багажнике полка есть. а полка момента это что?
>Жак нашёл ответ на вопрос, а вы?
Наиболее экономичный - это остаться жить в лесу и не пользоваться автомобилем, очевидно же.
Нужно смотреть график момента от оборотов, полагаю, что расход топлива на такт по отношению к моменту имеет практически линейную зависимость. Тогда можно будет оценить экономичность.
Могу сказать про свой опыт, еду на 3-й передаче с оборотами около 2200, скорость около 50 км/ч, расход около 3.5-4.0 л/100 км; автомат переключает на 4-ю, обороты падают до 1500-1700, а расход может внезапно вырасти до 6.5-7.0 л/100 км.
Я тот самый которого ты назвал идиотом. Скажи, мил человек, из каких вводных компьютер определяет сколько нужно подать топлива за единицу времени? Один параметр. Ответив на этот вопрос ты станешь на один шаг ближе к ответу почему на высшей передаче расход меньше.
Правильный ответ: 4-я, а Жак - довен.
> Ответив на этот вопрос ты станешь на один шаг ближе к ответу почему на высшей передаче расход меньше.
Одна проблемка расход воздуха косвенно зависит от оборотов, его регулирует степень открытия дроссельной заслонки, ну или какая-нибудь хитровыебанная система, когда заслонки нет.
А в чём проблема? Больше оборотов больше воздуха. Естественно, что заслонка открыта больше при 3 тыс.об чем при 1,5 тыс.об. Больше воздуха - больше впрыск топлива. Да даже логически можно понять что на меньших оборотах ты газ давишь меньше чем при больших, вот и расход топлива вам.
> А в чём проблема?
В этом
>Естественно, что заслонка открыта больше при 3 тыс.об чем при 1,5 тыс.об.
На хх да, под нагрузкой наоборот, на 3000 достаточно лёгкого нажатия на педаль для поддержания заданной скорости, двигатель работает в оптимальном режиме, на 1500 не хватает момента и мощности давить приходится сильнее. Естественно речь про обычный атмосферный говнодвигатель 1.6 на 100 лс.
Короче жди когда у тебя физика в школе начнётся, может поймёшь что-нибудь
Нихуя, то, что ты едешь на меньших оборотах не значит, что ты меньше давишь на газ, на низах, в большинстве случаев, тяги меньше на бензинке. Попробуй в горку на пятой на том же жигуле ехать, ахуеешь, а на четвертой, да даже на третьей ты будешь жать куда меньше, но при этом скорость будет не меньше, а то и больше.
Может я и не прав в случае современных тачек со всякими там фазовращателями и прочим, но на той же жиге пятая заебись только для поддержания скорости на ровной дороге
> Не надо жопой вилять, в задании написано о равномерном движении, поддержании одной скорости.
Жак ехал по идеально ровной дороге?
Больше оборотов - выше крутящий. Следовательно и КПД.
ХЗ чего вы все ноете. Вот возьмем меня. Закончил псифак спббгу, работаю scrum-мастером. Выстраиваю процессы по scrum. Вкатился на изичах. Зарплата сейчас - $8к после налогов. Справедливости ради надо сказать, что у меня еще две сдающихся хаты в центре спб, а сам живу у подруги. Оттуда капает + иногда довольно часто коучу scrum разные конторы (очень хорошо кодомартышек scrum дисциплинирует + метрики, поэтому все вкатываются). Недавно вот коучил одну из крупнейших гейдев кантор на снг (но не рашка, оналайн дрочильня на воен тематику) - неделя на контракте, две сотни кодомартых на лекциях - единоразовай гонорар по контракту мне - $40к. Собственно вопрос - что вам мешает поступить так же?
Указывай автомобиль. У меня на 1.5 расход меньше, чем на 4
Тебе понятия бедной и богатой смеси о чём-то говорят?
На современных то же самое, фазовращатели - не панацея.
Чем выше передача, тем экономичнее езда. Есть дебилы, которые будут утверждать иное? Тогда как они объяснят вообще существование коробок передач? Ведь можно было бы всегда ездить на единственной прямой передаче и экономить
> Чем выше передача, тем экономичнее езда. Есть дебилы, которые будут утверждать иное? Тогда как они объяснят вообще существование коробок передач? Ведь можно было бы всегда ездить на единственной прямой передаче и экономить
Ты под чем это писал?
У ДВС есть оптимальные обороты на которых достигается максимальная экономия при определенной нагрузке. Так же что крутить 5 передачу на холостых оборотах не получится.
/thread
Как видишь они есть. По началу думал что тут троллят, но похоже большая часть автача действительно тупая и толстолобая как бараны и по трассе хуячат на третьей в отсечке экономя бензин.
>но похоже большая часть автача действительно тупая и толстолобая как бараны и по трассе хуячат на третьей в отсечке
Я тут тоже почитал и увидел, что тут обсуждают работу карбюраторов, богатых и бедных смесей и подумал, что это владельцы или пользователи древних колымаг, которые вышли с конвеера за 30-40 лет до появления бортовых компьютеров, где давно есть учет расхода топлива. Им просто недоступна возможность включить вторую или третью передачу, проехать 10-15км, а потом сделать то же самое на на самой высокой передаче. Вместо этого примитивного теста у них охуительные физические расчеты
>У ДВС есть оптимальные обороты на которых достигается максимальная экономия при определенной нагрузке.
Экономичность автомобиля - это расстояние, поделенное на израсходованное топливо, а не максимально извлекаемая работа, поделенная на израсходованное топливо. Повышенная передача - это в первую очередь более высокий множитель на обороты двигателя, передаваемый на колеса. Поэтому на высокой передаче автомобиль уедет ДАЛЬШЕ на том же количестве топлива и езда будет ЭКОНОМИЧНЕЕ.
Я ещё удивлён что не появился человек с борткомпьютером и не пояснил что некоторые современные компьютеры выдают не только средний, но и мгновенный расход. Думал посмеяться с треда, а тут, внезапно, осознание что вот такие великие умы сидят у которых в голове каша из мощностей, моментов, кривых полок, трения, смесей и прочей каши в голове. Хотя, как говорил ранее, расход топлива = пройденному количеству воздуха. Я в ахуе с школьников, которые ещё пытаются чему-то учить.
Я тоже нашел автошколе ответ - купи автомат, долбоеб на мешалке.
Каков диаметр главного топливного жиклера? Если стоят уменьшенный + слоник загнут во вторичку, то экономичнее будет на высоких оборотах.
Алсо, карбюратор ставтоподсосом или без?
ХЗ чего вы все ноете. Вот возьмем меня. Закончил 9 классов, работаю в доставке еды. Развожу еду на велосипеде. Катаю на изичах. Зарплата сейчас - 8к после налогов. Справедливости ради надо сказать, что у меня еще два два велосипеда в съёмной комнате, а сам сплю в ванной под краном. Оттуда капает + иногда довольно часто соседи включа/т воду не заметив меня (очень хорошо меня вода освежает + гигиена, поэтому всегда свежим катаю). Недавно вот доставлял одну из крупнейших пицц на окраину (но не совсем ебеня, спальный район на границе леса) - два часа в седле, две сотни километров по допам - единоразовые чаевые по контракту мне - 40. Собственно вопрос - что вам мешает поступить так же?
Смесь богатая будет, т.е топлива улетит больше намного.
Когда подсасывает на автомате
Ну ты когда на тачке едешь, ты же чувствуешь, в каком диапазоне есть тяга, а в каком ее нет? Если не чувствуешь, можешь выкинуть права к хуям
Подпись строкой ниже ставь. Понимаю, что дебилу это тяжело понять.
А с коробкой всё в порядке. Все 100 тыс. км, которые я проехал на этом авто, зависимость расхода от передачи была такой же.
2,28 мм
Да нахуй думать, сцепление-вторая-поехали, когда больше 3к оборотов то втыкаешь следующую передачу
> скоростью, равной 80 км/ч, на третьей передаче. При этом коленчатый вал
> Включив пятую передачу,.. с той же скоростью, но обороты двигателя
Без параметров коробки вы тут можете решать хоть до посинения
Двачую этого тазоеба, сам на своей классеке езжу 80 кмч на 4 передаче, обороты в районе 3 тыс, стрелка эконометра лежит практически на нуле. Чтоб ехать на пятой, надо кочегарить это корыто примерно до 110, а это страшно.
> Независимо от мотора и всех остальных факторов ехать на повышенной передаче эффективней с точки зрения экономии топлива.
Ты не прав, на низких оборотах кпд бензиновых двигателей низкий, и чтобы развивать необходимую мощность, нужно сжигать больше топлива. На средних или более высоких оборотах двигателю нужно значительно меньше горючки чтобы выдавать ту же мощность.
хотя с другой стороны на 1500 оборотов у тебя происходит в два раза меньше циклов впуска, чем на 3000, так что может быть разницы особо и не будет
Разница будет как минимум в том, что если надо будет вдруг резко ускориться, то без понижения передачи ты не сможешь это сделать при 1500 оборотов, ну и при подъёме тебе придется топить сильнее, либо опять же скидывать передачу
>Чем меньше рабочих тактов за единицу времени, тем меньше выхлопа
Ну а выхлоп разве не из сожженного топлива берется?
Из него, да. Да хуй знает, я где-то читал что это в первую очередь из-за экологии так делают. Может катализатор на низких оборотах эффективнее очищает, я хз. Ну и для конфорта наверное, на 1500 оборотах мотор меньше слышно, чем за 2500
Это с каким карбюратором?
Это копия, сохраненная 23 марта 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.