Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 23 марта 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
original.png838 Кб, 1000x563
Задачка из автошколы 5574109 В конец треда | Веб
Жак купил себе автомобиль и поехал в лес. Сначала Жак двигался с постоянной скоростью, равной 80 км/ч, на третьей передаче. При этом коленчатый вал двигателя его автомобиля вращался с угловой скоростью 4000 об/мин. Проехав таким образом некоторый участок пути, Жак решил включить пятую передачу. Включив пятую передачу, он продолжил двигаться с той же скоростью, но обороты двигателя при этом были равны 1500 об/мин.
Когда Жак приехал в лес, он задумался: какой из этих двух режимов езды наиболее экономичен? Жак нашёл ответ на вопрос, а вы?
2 5574119
>>74109 (OP)

>У слона было 2 яйца. Определите длинну хобота относительно курса зимбабвийского доллара.



Твоя задача звучит примерно также.
3 5574125
>>74119
Для гуманитария.

По факту мы не знаем ничего про машину. Для большинства бензинок эффективнее движение на прямой передаче в районе 2.5-4к оборотов.
4 5574134
>>74125

>По факту мы не знаем ничего про машину


А я о чём. Может у него вообще дизель.
5 5574136
>>74134
Конечно, Жак же ебаный француз, значит пердит там дизелем в европе и ему заебись 1500.
6 5574145
>>74109 (OP)
Есть подозрение, что вместо "автомобиля" был "автобус", тогда сто пудов 5ая
7 5574152
>>74136
Мне кажется что у Жака Шоха, так что четвёртая.
8 5574318
>>74125
На оппике вроде какой-то классический таз
9 5574363
>>74109 (OP)

> 4000 об/мин.


> Жак решил включить пятую передачу.


> Включив пятую передачу обороты двигателя при этом были равны 1500 об/мин.


Он на фуре ехал?
10 5574368
>>74109 (OP)
Для третьей 80 дохуя в любом случае. Так что Жак тот еще долбоёб.
11 5574401
>>74109 (OP)
Однохуйственно. Расход зависит от массы. На малых оборотах впрыскивается много оплива за каждый такт. На высоких - меньше топлива, но такты чаще.
12 5574441
Какая-же однако классная ретроминималистичная приборка-то у жигулей
13 5574451
>>74109 (OP)
У задачи не хватает условий. Что за двигатель? Если короткоходный оборотистый мотор который до семи крутиться влегкую то 4 нормально, если жигулевский то 4 много и расход будет большой на таких оборотах.
14 5574489
Отличный тред. Теперь я понял с кем здесь сижу.
Ответ: на 5 передаче расход меньше.
15 5574491
>>74489

>Жакюе ехал на подъём и для поддержания скорости 80 при оборотах коленвала 1500 давил педаль в пол.


>расход

16 5574494
>>74489
А Жак мне сказал, что на третьей
17 5574496
Да че все цепляются к условиям то, а. Условия по-любому дефолтные, типа: бензиновый мотор 1.5-2 литра, ровная дорога без уклонов.
18 5574508
>>74494
Да, да, без пруфов. Я понаблюдать и посмеяться.
19 5574514
>>74489
У тебя полторы тысячи оборотов, 80км/ч и сопротивление воздуха, трансмиссии и поверхности высокие. Если у тебя условный жигуль карб, мотор начнет чихать и захлебываться, нужно будет давить на газ и заливать цилиндры чтобы они хоть как-то продувались в таком режиме, это кстати вредно для двигателя. Если инжектор, ЭБУ сам начнет богатить смесь чтобы движок работал стабильно. Расход однозначно вырастет. Держать нужно хотя бы 2000 на такой скорости а лучше выше, 2500 где-то. Так что уноси нахуй свое говно, теоретик.
01.jpg14 Кб, 300x224
20 5574539
>>74514

>У тебя полторы тысячи оборотов, 80км/ч и сопротивление воздуха, трансмиссии и даже неба, и даже аллаха...

21 5574545
я считаю что жаку следует ехать по лесу быстрее.
22 5574549
>>74539
Разгонись до 80 км на велосипеде, пешеход и ротешник свой открой чтобы наглядно ощутить.
23 5574663
>>74401
Потери на трение забыл.
На высоких оборотах детали большее количество раз провернутся на км пути, а насосы прокачают больше жидкостей, чем на низких.
А для современных бензиновых моторов и 1500 оборотов, в принципе, норм.
24 5574672
>>74514

>Держать нужно хотя бы 2000 на такой скорости а лучше выше, 2500 где-то. Так что уноси нахуй свое говно, теоретик.



Какого хуя у меня тогда в овощной езде на бензинке машина в основном старается держать 1500 оборотов и переключается на 1800-1900 где-то уже?

Или типа инженеры тупые сильно и могли бы сильнее крутить и еще больше бенза экономить?
25 5574686
>>74672
Я уже говорил что нет условий в задаче. Че за машина, че за мотор, хуй знает. На объемном дизеле можно вообще 1100 ехать. Если речь про продукцию ваза то лучше крутить.
изображение.png1,8 Мб, 1840x1040
26 5574736
>>74109 (OP)

>он задумался


Откуда у него передачи на тесла.
27 5574767
>>74672
Вероятно, у тебя стоит та же коробка, что и на модели с моторчиком чуть больше, а завод ради экономии не стал делать отдельные прошивки. Коксование и растущий расход масла при постоянной езде внатяг как раз тебе позволят откатать 100-200 тысяч, а там уже гарантия все.
28 5574790
>>74767

>200 тысяч


Ох лол блядь, имплаинг мои тси+дсг проживут хотя бы 100 тысяч
29 5574850

>нашёл ответ на вопрос, а вы?


Да. Русня народ-пидор, народ-гной.
30 5574973
>>74368
А то, что он ездит только на 3 и 5, минуя четвертую, тебя не смутило?
31 5574991
>>74973
Он тот ещё обормот
32 5575037
>>74109 (OP)
Надо знать где полка момента и сопоставить ее со включенной передачей. Короче исходных данных маловато
33 5575048
>>74973
Если Жак тазоеб, то неудивительно что четвертая у него не втыкается.
34 5575050
>>74109 (OP)
Я тоже, второй режим езды более экономичен, следующий вопрос.
35 5575061
>>75048
поржал
36 5575080
>>74109 (OP)
В лесу Жака ждал Пьер Д'ачелло и они с любопытством продолжили экспериментировать с коленвалами друг друга
37 5575136
Главное жак узнал ответ. А нам то зачем это?
38 5575165
>>74125

>на прямой передаче


Авто с прямой передачей ещё поискать нужно. Остальным эффективней ехать на максимальной (5, 6, 8 и тд).

>>74496
Они дауны.
Независимо от мотора и всех остальных факторов ехать на повышенной передаче эффективней с точки зрения экономии топлива.
39 5575189
>>75037
Ты много знаешь водителей, которые в курсе, где у их машины полка момента?
40 5576089
>>74451
Жигулёвский на 1.5к будет больше ахуевать, чем на 4к, емнп там макс момент как раз где-то около 3600-4000
А на 1.5 чуть сильнее газ нажал, оно начнет жрать и при этом не ехать, нужно хорошо топнуть, что опять же расход
А вообще Жак долбоеб, 4 передача ему заебись будет
Мимо на жигулях
41 5576092
>>74496

> бензиновый мотор 1.5-2 литра


С непосредственным впрыском и турбиной или древний атмосферник с 8 клапанами?
Без ВСХ двигателя эта задача - говно
42 5576105
>>75189
я знаю что в багажнике полка есть. а полка момента это что?
43 5576108
>>74136

>4000 оборотов


Всяко не дизель, дизели так не крутятся
44 5576133
>>74109 (OP)

>Жак нашёл ответ на вопрос, а вы?


Наиболее экономичный - это остаться жить в лесу и не пользоваться автомобилем, очевидно же.
45 5576166
У Жака таз и четвёртая вылетает, хули приебались?
46 5576237
>>74109 (OP)
Нужно смотреть график момента от оборотов, полагаю, что расход топлива на такт по отношению к моменту имеет практически линейную зависимость. Тогда можно будет оценить экономичность.
Могу сказать про свой опыт, еду на 3-й передаче с оборотами около 2200, скорость около 50 км/ч, расход около 3.5-4.0 л/100 км; автомат переключает на 4-ю, обороты падают до 1500-1700, а расход может внезапно вырасти до 6.5-7.0 л/100 км.
47 5576238
>>74514
Похоже на правду. Мой опыт >>76237 похож на то, что ты пишешь
48 5576301
Поддвачну господ, которые делают акцент на моменте/оборотах двигателя и связанным с этим составом смеси. Ссу идиоту, который про 5 передачу самоуверенно пукнул.
49 5576405
>>74109 (OP)
пральных ответов двжа
еси дизель 1500
если бензотурбо 4000
14122765465651.jpg27 Кб, 320x247
50 5576469
>>76301
Я тот самый которого ты назвал идиотом. Скажи, мил человек, из каких вводных компьютер определяет сколько нужно подать топлива за единицу времени? Один параметр. Ответив на этот вопрос ты станешь на один шаг ближе к ответу почему на высшей передаче расход меньше.
51 5576539
>>76469
Мощность
52 5576581
>>76539
Мимо.
Это количество воздуха.
Дальше сам додумай.
53 5576585
>>74109 (OP)
Правильный ответ: 4-я, а Жак - довен.
54 5576626
>>76469

> Ответив на этот вопрос ты станешь на один шаг ближе к ответу почему на высшей передаче расход меньше.


Одна проблемка расход воздуха косвенно зависит от оборотов, его регулирует степень открытия дроссельной заслонки, ну или какая-нибудь хитровыебанная система, когда заслонки нет.
1560849110170959930.png121 Кб, 667x599
55 5576639
>>76626
А в чём проблема? Больше оборотов больше воздуха. Естественно, что заслонка открыта больше при 3 тыс.об чем при 1,5 тыс.об. Больше воздуха - больше впрыск топлива. Да даже логически можно понять что на меньших оборотах ты газ давишь меньше чем при больших, вот и расход топлива вам.
56 5576658
>>76639

> А в чём проблема?


В этом

>Естественно, что заслонка открыта больше при 3 тыс.об чем при 1,5 тыс.об.


На хх да, под нагрузкой наоборот, на 3000 достаточно лёгкого нажатия на педаль для поддержания заданной скорости, двигатель работает в оптимальном режиме, на 1500 не хватает момента и мощности давить приходится сильнее. Естественно речь про обычный атмосферный говнодвигатель 1.6 на 100 лс.
Короче жди когда у тебя физика в школе начнётся, может поймёшь что-нибудь
57 5576659
>>76639
Нихуя, то, что ты едешь на меньших оборотах не значит, что ты меньше давишь на газ, на низах, в большинстве случаев, тяги меньше на бензинке. Попробуй в горку на пятой на том же жигуле ехать, ахуеешь, а на четвертой, да даже на третьей ты будешь жать куда меньше, но при этом скорость будет не меньше, а то и больше.
Может я и не прав в случае современных тачек со всякими там фазовращателями и прочим, но на той же жиге пятая заебись только для поддержания скорости на ровной дороге
58 5576677
Прочитал поверхностно. Не надо жопой вилять, в задании написано о равномерном движении, поддержании одной скорости. Даже не знаю как ещё подтолкнуть к правильному выводу что на малых оборотах попадает меньше воздуха, а компьютер стремится поддерживать стехиометрическую смесь, следовательно и топлива нужно меньше впрыскивать т.к воздуха мало...
59 5576710
>>76677

> Не надо жопой вилять, в задании написано о равномерном движении, поддержании одной скорости.


Жак ехал по идеально ровной дороге?
60 5576722
>>74109 (OP)
Больше оборотов - выше крутящий. Следовательно и КПД.
61 5576727
>>74109 (OP)
ХЗ чего вы все ноете. Вот возьмем меня. Закончил псифак спббгу, работаю scrum-мастером. Выстраиваю процессы по scrum. Вкатился на изичах. Зарплата сейчас - $8к после налогов. Справедливости ради надо сказать, что у меня еще две сдающихся хаты в центре спб, а сам живу у подруги. Оттуда капает + иногда довольно часто коучу scrum разные конторы (очень хорошо кодомартышек scrum дисциплинирует + метрики, поэтому все вкатываются). Недавно вот коучил одну из крупнейших гейдев кантор на снг (но не рашка, оналайн дрочильня на воен тематику) - неделя на контракте, две сотни кодомартых на лекциях - единоразовай гонорар по контракту мне - $40к. Собственно вопрос - что вам мешает поступить так же?
62 5576735
>>74109 (OP)
Указывай автомобиль. У меня на 1.5 расход меньше, чем на 4
63 5576808
>>76639
Тебе понятия бедной и богатой смеси о чём-то говорят?
64 5576809
>>76659
На современных то же самое, фазовращатели - не панацея.
65 5576885
>>74109 (OP)
Чем выше передача, тем экономичнее езда. Есть дебилы, которые будут утверждать иное? Тогда как они объяснят вообще существование коробок передач? Ведь можно было бы всегда ездить на единственной прямой передаче и экономить
66 5576962
>>76885

> Чем выше передача, тем экономичнее езда. Есть дебилы, которые будут утверждать иное? Тогда как они объяснят вообще существование коробок передач? Ведь можно было бы всегда ездить на единственной прямой передаче и экономить


Ты под чем это писал?
67 5576983
>>76885
У ДВС есть оптимальные обороты на которых достигается максимальная экономия при определенной нагрузке. Так же что крутить 5 передачу на холостых оборотах не получится.
1615015758079.jpg32 Кб, 240x340
68 5576989
11.jpg6 Кб, 278x182
69 5577032
>>76885
Как видишь они есть. По началу думал что тут троллят, но похоже большая часть автача действительно тупая и толстолобая как бараны и по трассе хуячат на третьей в отсечке экономя бензин.
70 5577077
>>77032

>но похоже большая часть автача действительно тупая и толстолобая как бараны и по трассе хуячат на третьей в отсечке


Я тут тоже почитал и увидел, что тут обсуждают работу карбюраторов, богатых и бедных смесей и подумал, что это владельцы или пользователи древних колымаг, которые вышли с конвеера за 30-40 лет до появления бортовых компьютеров, где давно есть учет расхода топлива. Им просто недоступна возможность включить вторую или третью передачу, проехать 10-15км, а потом сделать то же самое на на самой высокой передаче. Вместо этого примитивного теста у них охуительные физические расчеты
71 5577092
>>76983

>У ДВС есть оптимальные обороты на которых достигается максимальная экономия при определенной нагрузке.


Экономичность автомобиля - это расстояние, поделенное на израсходованное топливо, а не максимально извлекаемая работа, поделенная на израсходованное топливо. Повышенная передача - это в первую очередь более высокий множитель на обороты двигателя, передаваемый на колеса. Поэтому на высокой передаче автомобиль уедет ДАЛЬШЕ на том же количестве топлива и езда будет ЭКОНОМИЧНЕЕ.
72 5577108
>>77077
Я ещё удивлён что не появился человек с борткомпьютером и не пояснил что некоторые современные компьютеры выдают не только средний, но и мгновенный расход. Думал посмеяться с треда, а тут, внезапно, осознание что вот такие великие умы сидят у которых в голове каша из мощностей, моментов, кривых полок, трения, смесей и прочей каши в голове. Хотя, как говорил ранее, расход топлива = пройденному количеству воздуха. Я в ахуе с школьников, которые ещё пытаются чему-то учить.
73 5577117
>>74109 (OP)
Я тоже нашел автошколе ответ - купи автомат, долбоеб на мешалке.
74 5577152
>>76727
Scrum - говно, Agile - параша
Гики, хой! Всё смузи наше!
75 5577153
>>77108

>расход топлива = пройденному количеству топлива


Пофиксил тебя, ушастик
76 5577169
>>74109 (OP)
Каков диаметр главного топливного жиклера? Если стоят уменьшенный + слоник загнут во вторичку, то экономичнее будет на высоких оборотах.
Алсо, карбюратор ставтоподсосом или без?
77 5577186
>>77169
А где указывается диаметр жиклера?
78 5577489
>>77108
Блядь, да вы тут совсем отупели! Я уже писал про мгновенный расход тут >>76237
Ещё раз скажу, что не всегда на высокой передаче получается экономичнее, если еду в горку, то пока на 4-й АКПП, то расход может быть 10-11, а после перехода на 3-ю снизиться до 9-10, при этом педаль давлю так же.
79 5577545
>>77489

>при этом педаль давлю так же.


У тебя манямирок.
80 5577555
Правильный ответ оп-хуй
81 5577575
>>76727
ХЗ чего вы все ноете. Вот возьмем меня. Закончил 9 классов, работаю в доставке еды. Развожу еду на велосипеде. Катаю на изичах. Зарплата сейчас - 8к после налогов. Справедливости ради надо сказать, что у меня еще два два велосипеда в съёмной комнате, а сам сплю в ванной под краном. Оттуда капает + иногда довольно часто соседи включа/т воду не заметив меня (очень хорошо меня вода освежает + гигиена, поэтому всегда свежим катаю). Недавно вот доставлял одну из крупнейших пицц на окраину (но не совсем ебеня, спальный район на границе леса) - два часа в седле, две сотни километров по допам - единоразовые чаевые по контракту мне - 40. Собственно вопрос - что вам мешает поступить так же?
82 5577590
>>77169
Что такое автоподсос?
83 5577908
>>77489
У тебя коробка поломан, дебил
84 5578072
>>77092
Смесь богатая будет, т.е топлива улетит больше намного.
85 5578076
Рейтингово кручу 8200 на дефорсе
мимо иж412
86 5578103
>>77590
Когда подсасывает на автомате
87 5578225
>>75189
Ну ты когда на тачке едешь, ты же чувствуешь, в каком диапазоне есть тяга, а в каком ее нет? Если не чувствуешь, можешь выкинуть права к хуям
88 5578226
89 5578253
>>77186
Какой мотор у тебя?
90 5578277
>>78253
Киа Рио 1.6
91 5578352
>>77908
Подпись строкой ниже ставь. Понимаю, что дебилу это тяжело понять.
А с коробкой всё в порядке. Все 100 тыс. км, которые я проехал на этом авто, зависимость расхода от передачи была такой же.
92 5578359
>>78277
2,28 мм
NrqdWLaymlOr8VhWSBYqwj7mlU9-Zg.jpeg33 Кб, 640x480
93 5578363
>>76108

> дизели так не крутятся


Нищенка, плз.
94 5585283
>>74109 (OP)
Да нахуй думать, сцепление-вторая-поехали, когда больше 3к оборотов то втыкаешь следующую передачу
95 5585284
>>74109 (OP)

>80 км/ч


>4000 об/мин


на запорожце ехал?
96 5586326

> скоростью, равной 80 км/ч, на третьей передаче. При этом коленчатый вал



> Включив пятую передачу,.. с той же скоростью, но обороты двигателя



Без параметров коробки вы тут можете решать хоть до посинения
97 5586335
>>76089
Двачую этого тазоеба, сам на своей классеке езжу 80 кмч на 4 передаче, обороты в районе 3 тыс, стрелка эконометра лежит практически на нуле. Чтоб ехать на пятой, надо кочегарить это корыто примерно до 110, а это страшно.
98 5586343
>>75165

> Независимо от мотора и всех остальных факторов ехать на повышенной передаче эффективней с точки зрения экономии топлива.



Ты не прав, на низких оборотах кпд бензиновых двигателей низкий, и чтобы развивать необходимую мощность, нужно сжигать больше топлива. На средних или более высоких оборотах двигателю нужно значительно меньше горючки чтобы выдавать ту же мощность.
хотя с другой стороны на 1500 оборотов у тебя происходит в два раза меньше циклов впуска, чем на 3000, так что может быть разницы особо и не будет
99 5586346
>>74672
Экология же. Чем меньше рабочих тактов за единицу времени, тем меньше выхлопа
100 5586421
>>86343
Разница будет как минимум в том, что если надо будет вдруг резко ускориться, то без понижения передачи ты не сможешь это сделать при 1500 оборотов, ну и при подъёме тебе придется топить сильнее, либо опять же скидывать передачу
101 5586437
>>86346

>Чем меньше рабочих тактов за единицу времени, тем меньше выхлопа


Ну а выхлоп разве не из сожженного топлива берется?
102 5586459
>>86437
Из него, да. Да хуй знает, я где-то читал что это в первую очередь из-за экологии так делают. Может катализатор на низких оборотах эффективнее очищает, я хз. Ну и для конфорта наверное, на 1500 оборотах мотор меньше слышно, чем за 2500
103 5586479
>>78363
Это с каким карбюратором?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 23 марта 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /au/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски