М.Двач / Автомобили

Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную вчера в 12:41.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

50 Кб, 1080x1080
Очколупа залупенского тред 10 мая, 20:35 6804061 В конец треда | Веб

Сап, ау, решил стать жертвой маркетинга и купить себе очки для вождения. Ютуб говорит, что годная тема. Есть две технологии - фотохром, это когда в зависимости от яркости света очки сами темнеют, но нужно смотреть, чтобы были современные технологии, а то при старых темнеют только от прямого попадания солнца, а в машине не работают. И вторая технология - поляризация, когда блики очки не пропускают, ну типа сырого асфальта или еще какой хуйни, от которой солнце отражается и продолжает слепить.
Собственно заебался я искать, чтобы были сразу обе технологии. Может вы накидайте вариантов, кто какими пользуется, если вообще пользуется. А то жизнь в последнее время заставляет сидеть за рулем много часов и глаза устают, так катай я по полчаса-час с работы и на работу, не заморачивался бы.

Ответы04065040720570705963

2 10 мая, 20:55 2 6804065

>>6804061 (OP)
У тебя в голове киш-миш.

1. Очки для вождения должны иметь тонкую дужку, чтобы не мешать боковому обзору. Твоя хуйня пластиковая с огромной дужкой - это очки для антивождения нахуй, это кал. Только тонкая металлическая оправа, а линзы как можно больше, чтобы их края не мешали переферическому обзору.

2.
>Фотохром.
У меня все очки с фотохромом, распробовал ещё в нулевые годы, когда они стоили копейки. Слава тому, кто их изобрёл, он просто гений, это жесть как удобно. Идёшь по улице с чёрных очках, заходишь в помещнии и на тебе обычные очки, не надо ничего снимать, менять и т.д.

НО В АВТОМОБИЛЕ ФОТОХРОМ НЕ РАБОТАЕТ. Во всех авто, даже с самыми дешёвыми китайскими стёклами, в стекле есть защита от УФ. Фоторохом работает от УФ, если его нет, лизны затемняться не будут. Есть супердорогие линзы тыщ за 50 за одно очко, которые просто от света затемняются, но работает ли это и как хорошо - под вопросом, я не пробовал, и смысла не вижу. Дефолт лобовое стекло вполне убирает яркость летнего зноя до приемлемого, в крайнем случае можно использовать классические солнцезащитные очки с постоянным затемнением.

3.
>поляризация
Так же абсолютно бесполезно при вождении.

>Собственно заебался я искать, чтобы были сразу обе технологии.
В любой оптике делают фотохромные поляризационные линзы.

>сидеть за рулем много часов и глаза устают,
Очки ничем не помогут, капай увлажняющие капли и гели для роговицы, не пользуйся печкой, не жри сахар, меняй работу.

Ответы0406904072040770408007688

3 10 мая, 21:01 3 6804069

>>6804065
Олсо, ещё забыл добавить, многое зависит от качества лобового. У меня на старом лобовом, несмотря на возраст в 16 лет нахуй, всё равно вижу кристально чистое изображение. На новой машине дефолт стекло тоже было норм, но его разбило, поменял, и меняное стекло кал говна, оно бликует пиздец, отражает торпеду и стойки, в солнечную погоду вообще не видно нихуя из-за отражений, поляризационная линза отражения и блики не убирает.

Поэтому к выбору лобаша нужно подходить очень тщательно, хотя сейчас наверное ничего не купишь кроме китайского дерьма, китайцы делать стёкла не умеют.

4 10 мая, 21:12 4 6804072

>>6804061 (OP)
> кто какими пользуется, если вообще пользуется
В обеих машинах лежит по очку, что одни что другие хуйня с алиэкспресс газона. Темные пиздец. Но у меня высокая чувствительность глаз к свету, я даже в относительно пасмурное утро в очках еду, а зимой или летом когда солнце так вообще постоянно.
>>6804065
> Так же абсолютно бесполезно при вождении.
А что, есть темные очки без поляризации? Жёлтые тоже мне кажется будут с ней, их же для всяких рыбаков делают. Вряд ли какие-то особенные линзы для водителей.

Ответы04087

5 10 мая, 21:21 5 6804077

>>6804065
>Твоя хуйня пластиковая с огромной дужкой
Да это понятно, я просто фото для примера скинул.
>Фоторохом работает от УФ, если его нет, лизны затемняться не будут. Есть супердорогие линзы тыщ за 50 за одно очко
Ну я про это и писал про старую и новую технологии. Но я не знал, что там ценник так пиздец скачет. Собственно рублей за 10 я бы может очки и купил, но за 100+ это уже перебор будет.
>поляризация
>Так же абсолютно бесполезно при вождении.
Ну вот про поляризацию я ютубы смотрел, как раз мол и убирает блики от панели на лобаше, отражающееся солнце на асфальте и пр. Прям очки на камеру надевают и видна разница.

6 10 мая, 21:39 6 6804080

>>6804065
>Идёшь по улице с чёрных очках, заходишь в помещнии и на тебе обычные очки
Когда интересовался этой темой, читал что переход туда-сюда занимает около минуты. Сейчас стало лучше?

7 10 мая, 21:54 7 6804087

>>6804072
>А что, есть темные очки без поляризации?
Да хоть какие очки могут быть с поляризаций и без, можно сделать прозрачные с поляризацией, можно иметь солнцезащитные супер чёрные без поляризации и даже без защиты от уф, что очень опасно, ибо зрачок расширяется при затеменинии, а уф выжигает сетчатку на всю катушку, поэтому с рынка покупать очки опасно, хотя бы проверять их нужно.

> как раз мол и убирает блики от панели на лобаше,
Не убирает. Всё что можно убрать, лобаш уже убрал. Лобаш может слепить тебя отражениями изнутри, превращаясь в зеркало, если китайцы напутали слои плёнок.
От зеркал очков не существует.

Поляризация убирает немного блики на воде, и ключевое - немного, процентов на 15%, полностью не убирает. Всякие видосы, где рыбак стоит и нихуя не видит, а потом хоп надел очки и там караси плавают как на ладони - это фейки. И чтобы получить эти минус 15% отражений - нужно найти ракурс и стоять в нём неподвижно. Рябь на асфальте - это миллионы капелек воды хаотичных, а машины движется, как и дорога имеет изгибы, полуглое закруление, у тебя нет неподвижных точек в движении.

Впрочем, тебе ничего не мешает купить очки с поляризаций и посмотреть, что они дадут, их делают в любой оптике. Но 10к это ты загнул, в 2014 году такое удовольствие стоило тыщ 5 с качественными израильскими линзами, сейчас самый дешёвый фотохром, полярик и диоптрии будут строить 20к, средний 30к. Ну то если норм очки нужны, так то можешь и кал с газона купить, просто чтобы проверить, что это нихуя не даёт толком, хватит и кала с газона.

>Когда интересовался этой темой, читал что переход туда-сюда занимает около минуты. Сейчас стало лучше?
Я не вижу каких-либо переходов. Очки не затемняются и рассветляются за секунду, ты бы охуел от таких переходов, они это делают постепенно, так же как и твои глаза постепенно адаптируются к изменению освещения.
В плане комфорта всё ок, не будет такого, что ты в чёрных очках зашёл с улицы в помещении и ничего не видишь. И наоборот, когда ты вышел в прозрачных на солнце и сразу ой бля. Выжигает сетчатку именно ультрафиолет, а не обычный свет, обычный свет может быть ярким, но он ничего не делает глазам, в фотохромных очках (если это не китайский кал с газона) будет защита от уф по дефолту, и даже если они ещё не затемнились, жечь тебя не будет.

7 10 мая, 21:54 7 6804087

>>6804072
>А что, есть темные очки без поляризации?
Да хоть какие очки могут быть с поляризаций и без, можно сделать прозрачные с поляризацией, можно иметь солнцезащитные супер чёрные без поляризации и даже без защиты от уф, что очень опасно, ибо зрачок расширяется при затеменинии, а уф выжигает сетчатку на всю катушку, поэтому с рынка покупать очки опасно, хотя бы проверять их нужно.

> как раз мол и убирает блики от панели на лобаше,
Не убирает. Всё что можно убрать, лобаш уже убрал. Лобаш может слепить тебя отражениями изнутри, превращаясь в зеркало, если китайцы напутали слои плёнок.
От зеркал очков не существует.

Поляризация убирает немного блики на воде, и ключевое - немного, процентов на 15%, полностью не убирает. Всякие видосы, где рыбак стоит и нихуя не видит, а потом хоп надел очки и там караси плавают как на ладони - это фейки. И чтобы получить эти минус 15% отражений - нужно найти ракурс и стоять в нём неподвижно. Рябь на асфальте - это миллионы капелек воды хаотичных, а машины движется, как и дорога имеет изгибы, полуглое закруление, у тебя нет неподвижных точек в движении.

Впрочем, тебе ничего не мешает купить очки с поляризаций и посмотреть, что они дадут, их делают в любой оптике. Но 10к это ты загнул, в 2014 году такое удовольствие стоило тыщ 5 с качественными израильскими линзами, сейчас самый дешёвый фотохром, полярик и диоптрии будут строить 20к, средний 30к. Ну то если норм очки нужны, так то можешь и кал с газона купить, просто чтобы проверить, что это нихуя не даёт толком, хватит и кала с газона.

>Когда интересовался этой темой, читал что переход туда-сюда занимает около минуты. Сейчас стало лучше?
Я не вижу каких-либо переходов. Очки не затемняются и рассветляются за секунду, ты бы охуел от таких переходов, они это делают постепенно, так же как и твои глаза постепенно адаптируются к изменению освещения.
В плане комфорта всё ок, не будет такого, что ты в чёрных очках зашёл с улицы в помещении и ничего не видишь. И наоборот, когда ты вышел в прозрачных на солнце и сразу ой бля. Выжигает сетчатку именно ультрафиолет, а не обычный свет, обычный свет может быть ярким, но он ничего не делает глазам, в фотохромных очках (если это не китайский кал с газона) будет защита от уф по дефолту, и даже если они ещё не затемнились, жечь тебя не будет.

Показать весь текст
Ответы0409404140

8 10 мая, 22:05 8 6804094

>>6804087
>не будет такого, что ты в чёрных очках зашёл с улицы в помещении и ничего не видишь. И наоборот, когда ты вышел в прозрачных на солнце и сразу ой бля.
Понял, спасибо.
А, и ещё вопрос по части долговечности. Видел цифры типа 2-3 года и покрытию пиздец - все молекулы потрачены.
Сколько они ходят в реале? Хотя время жизни покрытия наверное зависит от количества переходов, которые ему пришлось сделать, а тут у всех по-разному...

Ответы04099

9 10 мая, 22:11 9 6804099

>>6804094
Ну вот изралиьские линзы, которые я купил в 2014 году светлые до сих пор, светлее чем новые сейчас. И степень затемнения у них довольно высокая. Сейчас такие хуй знает сколько будут стоить, дохуя. В новых очках корейский фотохром, ну ему пока мало лет, чтобы как-то деградировать, я думаю, что это всё хуйня, ходить они будут долго. Максимум что с ними может произойти - это пожелтение, пластик имеет свойство желтеть с годами.

Быстрее у тебя изменится зрение, если у тебя плохое зрение, или ты сядешь на них жопой, или потеряешь.

Ответы04104

444 Кб, 2000x1500
10 10 мая, 22:17 10 6804104

>>6804099
Благодарю

Ответы04152

11 10 мая, 23:44 11 6804140

>>6804087
>сейчас самый дешёвый фотохром, полярик и диоптрии будут строить 20к, средний 30к
А без диоптрий, только фотохром и полярик?

66 Кб, 480x272
sage 12 11 мая, 00:41 12 6804152

>>6804104
ХВАТИТ
ПОСТИТЬ
ТРИДЭ ШЛЮХ
НА МОЕЙ АНИМЕШНОЙ БОРДЕ
ПОХОТЛИВАЯ ТЫ СКОТИНА

Ответы0415504631

5 Кб, 546x307
13 11 мая, 00:53 13 6804155

>>6804152
>НА МОЕЙ АНИМЕШНОЙ БОРДЕ
Ну так забань меня

14 11 мая, 19:55 14 6804444

Бамп очкотреду

Ответы0447504630

sage 15 11 мая, 21:28 15 6804475

>>6804444
Tibla!

16 12 мая, 10:22 16 6804630

>>6804444
КВАДОКВАДЫ квадроглазо-треду! У-ня-ня :3

17 12 мая, 10:24 17 6804631

146 Кб, 1400x991494 Кб, 1200x850

>>6804152
тише, тише

вот тебе кошко-дамка

18 14 мая, 05:30 18 6805502

Бампуем

19 14 мая, 14:24 19 6805682

От яркого света обычные солнцезащитные помогают, вы лучше скажите есть ли что-то от четких пацанчиков с птф и китаедебилов с диодами, которые светят в небо? Чтобы снижали предельную яркость, отсекая свет выше какого-то спектра, без ущерба для остального. Как стрелковые наушники.

Жёлтые линзы не особо помогают, и есть исследования, что ночью всё же снижают видимость.

Ответы05891

20 14 мая, 14:45 20 6805707

>>6804061 (OP)
Ты напрасно выбираешь именно "товар для вождения". Иди в обычную оптику и говори: "сделайте мне очки с цветными фотохромными линзами и поляризацией".

Если линзы не нужны, то фильтры "фотохром" + "поляризация" выставляй в магазинах с обычными очками. Какой-нибудь Jomashop или типа того.

Ответы05891

21 14 мая, 20:58 21 6805891

>>6805682
Ну если от яркого света обычные солнцезащитные помогают, а от гопников на приорах они не помогут? Ну пусть не на 100%, но лучше ведь сделают?
>>6805707
Да в моем мухосранске что-то нормальных оптик-то и нет. Да и с таким подходом ценник рублей 50 как выкатят, так ну его в пизду.

Ответы058950599106071

22 14 мая, 21:08 22 6805895

>>6805891
Магии не существует, солнцезащитные очки снижают количество света пропущенного через очко. От фары слепящий ты тоже снизишь, но всё что не фара будет вообще в чёрной жопе и не увидишь нихуя. Нельзя затемнить одну только фару, если бы люди придумали как такое сделать, это было бы бестселлером.

Единственное, что мне приходит на ум, обвешать машину камерами, видео с камер обрабатывать в реальном времени и цифровой обработкой уменьшить свет фар, а тёмное наоборот осветлить, на водилу ВР шлем, в шлем подавать обработанное изображение, но никто таким заморачиваться не будет.

Ответы05915

23 14 мая, 22:14 23 6805915

>>6805895
>Нельзя затемнить одну только фару
Фотохром

Ответы0591905952

24 14 мая, 22:24 24 6805919

>>6805915
Ты дурак.

Ответы05920

25 14 мая, 22:34 25 6805920

>>6805919
Щито поделать, десу

26 15 мая, 01:15 26 6805952

>>6805915
У тебя фотохром все очко затемнит, т.е. и все остальное, помимо фары. Даже если не в даваться в ньюансы, что дешевый фотохром от ультрафиолета работает, а который не от ультрафиолета - стоит в разы дороже.

27 15 мая, 03:15 27 6805963

>>6804061 (OP)
Антиблик збс, сходи в магаз "всё для рыбалки", там нормальные продают, мб и фотохромные будут

81 Кб, 656x478
28 15 мая, 04:08 28 6805965

Сколько смотрел на трубе видосов, гуглил и пр, решил заказать пикрилейтед за 3к.
Мне больше для ночи надо, а там светло-желтые мол лучше всего, по отзывам мол нормально ночью и поляризацией блики убирает. ФОтохрома нет, но ночью он и нахуй не нужен. Днем мол от прямого солнца тоже немного помогают, плюс фотохромом блики уберет, в любом случае днем тоже будет лучше, чем без них. Но чисто для дня может потом отдельные куплю, уже изначально более темные. Единственное, ночью интересно, как поляризация будет работать касаемо бликов на дороге и встречных фар. От встречных фар, по отзывам, они помогают (так понимаю не на 100%, но лучше делают), а вот блики от дороги, там от луны или хуй его знает, по-идее видеть дорогу-то помогают, а если их убрать, может хуже будет видно. Но это уже методом проб и ошибок.

Обоссыте, что-ли.
оп

Ответы05967060770613926811

29 15 мая, 04:19 29 6805967

>>6805965
>плюс фотохромом блики уберет
поляризацией*

30 15 мая, 09:11 30 6805991

>>6805891
> Да и с таким подходом ценник рублей 50 как выкатят
Год назад я себе сделал очки в оптике за 7 тысяч. Правда, они не фотохромные, но с поляризацией и диоптриями.

Пару лет назад матери на день рождения заказывал очки, запросил все опции, что есть - вышло 30 тысяч.

31 15 мая, 12:25 31 6806071

>>6805891
>а от гопников на приорах они не помогут?
В дурку интернет провели? Или с клинической дебильностью сейчас не кладут?
Как ты в солнцезащитных очках ночью ездить собираешься?

Ответы06336

32 15 мая, 12:40 32 6806077

>>6805965
В теории всё так, но тут проблема не в бликах, в диодных фарах слепит синий спектр и высокое количество люмен, которыми производитель пытается компенсировать тот факт, что высокотемпературный свет вообще-то освещает довольно хреново - яркости много, видимости мало. Так вот, если нет возможности избирательно отсекать световой поток превышающий допустимое количество люмен, то остается только попытаться нейтрализовать синий свет, изменив его спектр, для этого и нужны жёлтые очки.

Но возникает другая проблема - любой фильтр снижает общее количество света, падающее на сетчатку, что снижает видимость в итак затемнённых участках. Плюс, желтые линзы искажают не только синий свет, но и все остальные, как это скажется в видимости на неосвещённых участках обочины сказать сложно.

Но это теория, а на практике реклама обещает увеличение контраста, но это ложь, потому что работает только для сумерек, в ночи видимость всё же снижается. К тому же сложно оценивать видимость, так как это вопрос субъективный - вот ты едешь, вроде всё нормально, но вдруг на 666 км трассы Брянск-Колыма из кустов выскакивает пьяное тело. Вот как бы ты его раньше заметил - в очках или без? Непонятно. Но вообще я читала где-то исследование, что в жёлтых очках время реакции в ночи снижалось.

Так что пробуй, расскажешь потом свои впечатления.

Ответы06078

33 15 мая, 12:45 33 6806078

>>6806077
Репортин ин: никак. Ночная трасса, особенно пока на встречке идут китайские грузовики половина обзора у тебя тупо световое сплошное пятно, остальное это чернота на контрасте от ослепления, едешь по навигатору. Через 15 секунд после проезда китайских грузовиков зрение восстанавливается, но ощущение повреждения сетчатки (вот этот песок в глазах) остаётся.

Ответы0609306210

34 15 мая, 13:07 34 6806093

>>6806078
Жаль, но спасибо за опыт.

35 15 мая, 14:21 35 6806139

>>6805965
В "Клаксоне" в ранние 00ые утверждалось, что у жёлтых очков следующее предназначение: в них в зимнюю снежную погоду чётче видно дорогу.

Ответы09429

36 15 мая, 16:36 36 6806210

>>6806078
Т.е. без очков даже лучше? Кстати очки хорошие были, с поляризацией, не самый дешман за 300р ?

37 15 мая, 21:24 37 6806336

>>6806071
>В дурку интернет провели?
На один час в день дают телефон.
>Или с клинической дебильностью сейчас не кладут?
А мне почем знать, позвони в дурку и спроси.
>Как ты в солнцезащитных очках ночью ездить собираешься?
Светло-желтые, по отзывам, как раз для ночной езды подходят, т.к. почти не затемняют, зато поляризация блики убирает. Не знаю, че ты бахнул.

Ответы06774

38 17 мая, 01:05 38 6806756

женщину в очках ебут в очко в очках и без очков

39 17 мая, 04:18 39 6806774

>>6806336
>почти не затемняют,
>зато поляризация
Выбери что-то одно. Скм поляризационный фильтр работает так что отрезает часть света: все фотографы это знают. И затемняет он примерно на полтора стопа, в светослие это примерно в 3 раза.

Ответы06822

40 17 мая, 07:16 40 6806781

Ребятки, возьмите и почитайте немного, что такое поляризация, как работает поляризатор, как связана поляризация с отражением и пропусканием света. И многое станет понятнее.

Ответы10315

41 17 мая, 12:43 41 6806822

>>6806774
Сами по себе почти не затемняют, а свет от бликов убирают. В целом и общем получается, что меньше света глаз получает, но не за счет затемнения всего вообще, а за счет убирания бликов.

42 19 мая, 07:23 42 6807688

>>6804065
Ты отчасти прав, но отчасти нет.
Фотохром действительно не работает в машине, и даже дорогие линзы которые должны работать в машине в машине работают очень плохо.
Темные очки хороши для вождения, а поляризованные и исключительно хороши, потому что в полдень они делают небо темнее, а дорогу нет. В смысле небо все равно светлое, но немного немнее, глаза меньше устают.
Я как-то в дальние ездил на шесть тысяч км примерно по очень южным широтам, тоже думал что очки не нужны, стекло защищает, а я ещё и оптические очки ношу и вот это все. Пока не словил "синдром сухого глаза автомобилиста", было очень больно и неприятно, теперь летом по трассе стараюсь всегда носить темные поляризованные очки.
Я в принципе ношу очки, так что просто сделал такие же, только темные и поляризированые.
Но жёлтые очки из оп-пика это ерунда какая-то. Как и в принципе очки-накладки которые поверх обычных надеваются, просто сделай оптические темные.

Ответы09429

43 21 мая, 19:20 43 6809429

>>6807688
>Но жёлтые очки из оп-пика это ерунда какая-то. Как и в принципе очки-накладки которые поверх обычных надеваются, просто сделай оптические темные.

см.
>>6806139

Ответы09446

44 21 мая, 20:42 44 6809446

>>6809429
Четверть века назад еще банки от телевизора заряжали, лол

Ответы09482

45 21 мая, 23:17 45 6809482

>>6809446
>2026
>четверть века назад банки от телевизора
В 2001 такого уже не было.

46 24 мая, 00:10 46 6810315

>>6806781
А что тут читать, просто покупаешь и понимаешь, какая это имба. Очки без поляризации это тупо кал.

Розовые очки vs зелень на улице 47 9 июня, 09:46 47 6817349

46 Кб, 830x41541 Кб, 1500x94026 Кб, 500x240

Странное дело. Словно бы от хороших очков сиреневого цвета мои глаза меньше устают от ярко освещённой солнце летней зелени.

Но я не /au/томобилист, поэтому интересуюсь тут - каково это для сурёзных su-веццких водителей носить очки цвета диких ягод именно для вождения?

Ответы17352

Розовые очки vs зелень на улице 48 9 июня, 09:49 48 6817352

>>6817349
>от ярко освещённой солнцеМ

самопочинил

49 1 июля, 05:52 49 6826811

>>6805965
ИТАК, РАПОРТУЮ
Как и было описано в отзывах, поляризация у них слабоватая. Она видна, когда головой влево-вправо водишь, ну и на экран телефона когда тоже наводишь взгляд и бошкой вертишь. Блики на лобовом слабовато убирает. В целом затемнение, как таковое есть и если в солнечный день снять очки, хочется прищуриться. Если прямое солнце рано утром прям в рожу, они помогают, немного прищуриваешься и едешь, если их снимаешь, блядь без них прям совсем пиздец, хоть рукой ебальник закрывай. За счет такой формы, когда солнце светит немного сбоку, тоже помогают. Днем цвета становятся более яркие, по ходу синеву от неба все-таки убирают, очертания машин и разметку видно лучше. Ночью изображение получается темнее, но более четкое, короче шило на мыло, но есть одно но - встречные меньше слепят, так что и ночью в них лучше.
Если подвести итог - поляризация хотелось бы, чтобы была прям получше. Но блядь за 3к очки это и так нихуя не дешево. Опять же может у более дешевых поляризация будет лучше, а линзы хуже, хуй его знает. На заправках по 2-2.5к продают очки, но блядь если с озона 3 эти стоят, то те заправочные поди вообще 1.5к будут. Короче очки оносительно дорогие, брать что-то дороже, я бы может и взял, но блядь какие - хуй его знает, еще обостряется тем, что ирл пожмякать особо и негде. Буду пока в этих ездить, а там поглядим.

Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную вчера в 12:41.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /au/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion