+inf

Нуфаг плиииииз

не нужен, с++ для задротов. учи haskell - там и вакансий много, и платят больше. через год-полтора можешь рассчитывать на 2к зелени

>>161783248 (OP)
Через 21 день ±∞.

С нуля с++ поучить сложно, лучше для начала взяться за что нибудь лёгкое и да уйдет много времени, пока ты станешь на этом зарабатывать

>>161783248 (OP)
плюсы устарели морально, увы. На плюсах или ты классный спец и зарабатываешь очень много или будешь сосать хуй за гроши. В твоем случае скорее будет вариант 2.

>>161783284
>>161783299
>>161783345
>>161783352
>>161783474
>>161783538
Первый раз вижу что бы на дваче, на подобные треды, адекавтно отвечали

>>161783248 (OP)
Java самая популярная, поищи вакансии джуниоров, прикинь требования. Зависит от найдешь ли удачную вакансию

>>161783248 (OP)
>>161784844
По-моему нынче JS актуальнее. Но джава не помешает, да. Вообще смотри по вакансиям в своем городе, требования почитай, чистого синтаксиса все равно мало.

Как вкатиться в JS? Разжуйте, пожалуйста, посоветуйте книжки.

>>161785334
насмотрелся на 300к смузихлебов на дваче? JS не лучший язык для вкатывания

Двач, вкатывался в делфи, потом учил с++. Учил по универской программе. Какой язык можно освоить, чтобы быстрее всего найти работу в ДС?

>>161785748
С си++ можно найти.

>>161785748
Таджикский.

>>161785866
Это на нем плиточный интерфейс винды написан?

>>161785334
Если книжки, то начни с Кантора, он хороший. Плюс фреймворки нужны, без них почти никуда.

Мне понадобилось два года. 1000$ в месяц - это немного.

>>161783248 (OP)
Что бы начать норм зарабатывать программированием нужно перестать спрашивать шо куда и начинать ебашить

>>161783248 (OP)
готов заплатить тебе сотку если ты позволишь ебашить твое ачько

>>161783248 (OP)
через 21 день.

>>161783248 (OP)

>через сколько я уже буду зарабатывать 1000$ в месяц?

никогда. С++ не нужен

>>161783248 (OP)
От 3 лет.

>>161787552
Че за фишка с 21 день?

>>161783248 (OP)
Учи питон. Я уже через два месяца фрилансить начала.

Ни через сколько, потому что ты ленивое хуйло, которое не то что не способно плюсы выучить, а даже решить школьные задачи на ебанном поцкале.

>>161791007
существует популярная серия книг "Х за 21 день", которые содержат материал достаточно начального уровня, видимо разбитый на 21 главу. в случае с++ существуют широкие слои населения среди которых принято считать, что в силу сложности языка за 21 день освоить его невозможно.

В плюсы обычно вкатываются, имея за спиной солидный бэкграунд — несколько (от 5) лет опыта разработки на какой-нибудь Java или C#. С нуля вкатиться почти нереально, ибо уж очень узкая сфера.

Посоны, хочу попробовать погромировать на С# (C Sharp, Острый Си), предложите какую-нибудь задачку/проект.
Можно с использованием какого-нибудь несложного фреймворка.

мимособака

>>161791366
о да, жаба сильно помогает вкатиться. ты серьезно?

>>161791366
как писечка?

>>161791411
реализуй консенсус, а потом напиши для него тесты.

>>161783248 (OP)
Через сто.

>>161791411
Чем C# лучше C++?

Если ты хочешь заработать денег, то офк учи Haskell, т.к. вакансий много, а разработчиков мало, поэтому через месяц не 1000$ конечно, но долларов 600 получать сможешь.

>>161791528
в день?

>>161791552
Нет, в месяц

>>161791420
А чё нет?
ООП легче всего начать изучать в Жаве.
Ну а вообще погромирование лучше всего начинать с Си (ну или с Паскаля если не хочешь сегфолтов).
другой анон

>>161791513
Отсутствием хардкорной ебли с памятью.

>>161791513
Ничем, это совершенно разные языки.
Кресты - производительность.
Шарпы - удобство программирования.
Вот и выбирай язык, ближе к человеку, или ближе к компьютеру.

>>161783248 (OP)
Сама постановка вопроса говорит о том что ты не сможешь зарабатывать этим.

>>161791467
Ты хотел сказать КОСИНУС?
Ну, можно в принципе, правда придётся вспоминать ряды Тейлора. Как ещё его можно реализовать хуй знает.

>>161783248 (OP)
пиздец ты взялся
это же надстройка над си
вот и начинать надо с си
а для этого лучше ассемлер выучить
а перед этим не грех поинтересоваться как процессор работает
короче если поторопиться то лет через 5-10 можно начинать зарабатывать

>>161791528

>Haskell

Сразу бы предложил Erlang. Вакансий столько, что пока он вкатится, надобность в этом напрочь исчезнет, просто потому что всех специалистов найду и разберут по местам.

>>161791677

>Ты хотел сказать КОСИНУС?

угу, синус.
https://en.wikipedia.org/wiki/Consensus_(computer_science)

>>161791683
Двачую, но всё-таки новичкам лучше будет в обратном порядке учить.

>>161791711
Ну если щас начнёт, то успеет отхватить кусок пирога

>>161783248 (OP)
Минимум пять-семь, если совсем с нуля. Но тебя все равно на работу не возьмут без опыта.

имхо, с++ сейчас как фортан -- нужен только как инструмент для каких-нибудь хардкорных матмоделей/драйверов/еще какой нибудь херни такого плана. Если не можешь в физику/матан забей на плюсы, твой выбор джава

>>161791719
А я ведь даже погуглить пытался что ты имел ввиду, но ничего не нашел.
Ну нахуй, я не разбираюсь в распараллеливании.

Если с абсолютного нуля(т.е. без бэкграунда в алгоритмах, компиляторах, архитектуре компьютера), то год-полтора для стажерской/джуниор позиции. В дс не так сложно найти работу для системного программиста, благо есть мейлы/яндексы/касперские/эльбрусы/параллелсы/самсунги/нвидии и тд

>>161783248 (OP)
Писал курсовые в течение года на плюсах, потом научрук позвал к себе на фирму, где почти вся разработка на них, работал на полставки за 15 тыс в течение года, после диплома ставка 45(это был лето 2014, то есть даже больше 1000$ было) тыс., через год проиндексировали до 50(но это уже было меньше 1000$, блеать), еще через два года стало 80 тыс. Но я раздолбай, если бы получше учился в универе, получал бы уже больше.

>>161791838
эта аниме мотивировала меня заняться шоссейными гонками

>>161791966
А в попку ты и до него няшился?

>>161791683

>это же надстройка над си

Ебать надстройка. Ты еще скажи, что си -- надстройка для ассемблера, даун.

>а для этого лучше ассемлер выучить

Ну да всего лишь хорошенько изучить 3к официальной документации от какого-нибудь Intel. Бля, буду за 21 день.

>а перед этим не грех поинтересоваться как процессор работает

Ух ты маленький любитель EDA. Какие мы наивные, однако.

>короче если поторопиться то лет через 5-10 можно начинать зарабатывать

А до этого можно пожить на шеи у мамки. А чо в этом весь двач, да.

>>161791997
у тебя какие-то маняпроекции

>>161792005

>Ты еще скажи, что си -- надстройка для ассемблера, даун.

как будто это не так.

>>161791626
Поясни, как там в C# с интерфейсом? Вот мне, например, надо сделать окошко, в окошке пару кнопочек, пару чекбоксов и нарисовать график функции. Тоже, как и в C++ придется пердолиться с WinAPI, MFC, QT - с вот этим вот всем говном?

>>161792005

>Ты еще скажи, что си -- надстройка для ассемблера

Ну как бы так и есть, дебич. А С++ является надстройкой только в том плане, что синтаксис тот же. Ну и обратная совместимость. Офк парадигмы там другие(в отличие от сравнения асма с С).

>>161792005

> изучить 3к официальной документации от какого-нибудь Intel

> Бля, буду за 21 день.

x86 асм за 3 недели - вполне реально. Многотомник Intel - это детальное формальное описание. Плюс овердохуя пояснений как делать софтфлоат и прочие странные вещи - тебе оно нужно? А сам по себе асм - самый простой язык, и если у тебя есть базовые знания (после Петцольда или Таненбаума какого-нибудь), проблем не возникает.

>>161792063
Гугли XAML.

>>161792121
кому нужен твой mov ax,bx ?

>>161792063
на форму кидаешь компоненты и всё

>>161792144
Кому нужен, те платят мне.

>>161792063
А ты что, хочешь писать GUI-приложение без MVC-фреймворка?
Разве что для C# они полегче и посовременнее чем MFC.
Но сомневаюсь что намного легче Qt.

>>161791411
Visual - WPF/UWP клиент любого сайта с API. Можно написать рисовалку на векторах.
REST - ASP.NET Core Web API. Написать REST API сервис в виде чат-бота на базе Callback'ов VK API
Web - ASP.NET Core MVC. Написать сайт с шебм и загрузкой новых через форму, также припилить логирование и аутентификацию.
Expert mode - прикрутить ко всем Entity Framework Core на базе sqlite (чтобы ты там не охуел)

Начинай писать банковские боты , криптолокеры и.т.е Продовай в закрытых форумах только за биткойны.

Антоша, расскажи лучше какие языки стоит изучать и какие актуальны. Просто работаю вахтами, заработок устраивает, но хочу ещё работать макакой в межвахте, да и на вахте вечерами может. Пока на вахте могу изучать, ибо вечерами дикое безделье.
Основные тезисы: что актуально и с чего начинать курить язык?

>>161792210

> Entity Framework C

неужели ето orm какой-то?

>>161792227
английский и немецкий

>>161792227
китайский

>>161792242
Да. Надо было добавить, чтобы хуярил через Code First и провёл пару миграций меж версиями БД

>>161792254
>>161792256
Петросяны, съебались с моих интернетов

>>161792324
Почему ты говоришь в прошедшем времени о том, что никогда не произойдет?

>>161792295
мда, использование! орма! - expert mode, это прискорбно.

>>161792324
Почему? Тебе дельный совет дают.

>>161792210
Не хочу трогать веб, тем более ASP.NET.
Подумаю насчёт клиента для WPF, правда хуй знает для какого сайта.
Задача не обязательно должна быть "реальной" (в смысле что прогу можно будет использовать потом). Я бы например запилил визуализацию какой-нибудь не очень сложно математической хуйни.
Алсо, на C# есть какие-нибудь фрейморки для 2D-игр? Или лучше с канвасом ебаться?

Червь-самоучка в треде.
Я смогу что-то годное написать после того как выполню всю практику тут? - https://www.w3resource.com/python-exercises/

>>161792140

>XAML

Загуглил. Охуенно.

>>161792444
сможешь

>>161792359
Ну окей. Опускайся до DbConnection и хуярь SQL руками. Особой разницы между Linq2SQL и SQL какой-нить СУБД не вижу. + Тебе никто не запрещает использовать Database First

>>161792407

>Алсо, на C# есть какие-нибудь фрейморки для 2D-игр? Или лучше с канвасом ебаться?

xna моногейм

Рублю косарь евросов на жаве, хоть она и говнище. Плюсы вообще не нужны.

>>161792486
у меня даже студенты столько не получают.

>>161792483
что ты скажешь про nemerle?

Без вышки (вообще без какого-либо тех образования) работу на крестах реально найти? Если да, то в какой сфере?

Что-то мне кажется, что без корочки можно только в унылый вэб вкатиться на пхп, джаве и проч.

>>161792528
а он еще жив?

>>161792555
в сфере высокопроизводительных вычислений, распределенных систем, обучения машин, в общем-то любой. думаешь тебя диплом спасет если ты тупой?

>>161792555
Твоя корка нахуй никому не нужна, смотрят только на опыт, портфолио и как ты охуенно придумываешь оригинальное ответы на даунские вопросы hr'a.

>>161792587
Nitra 2.0 выпустили. Работа кипит, ёпта.

>>161792526
но я то при этом ничего не делаю, пару часов в день работы

>>161792611
>>161792615
Ну я на HH как-то шутки ради смотрел такие вещи, там в обязательном порядке вышка и чуть ли еще не научные работы в проф журналах.

>>161792407

>Не хочу трогать Web

А зря. Если необходимо обрабатывать и агрегировать данные, то побыстрому REST сервис написать на ASP.NET Web API - самое оно. Делать почти нихуя, поэтому короткие таски того же чатбота быстро решаются. Возьми за реальную задачу https://docs.google.com/document/d/1wzNmTNJyHOrJxJOWLBPEN1HIxutrwQQROULwg9YdDL8/edit
В ней если БД неправильно спроектируешь, хуйцов в нагрузке соснёшь мгновенно с запросами в минутую.

>Подумаю насчёт клиента для WPF, правда хуй знает для какого сайта.

Бля, я писал под Derpibooru. Сами booru охуительны для WPF/UWP тем, что требуют работу от скачивания информации об изображениях до их скачивания. Все насущие проблемы
- Как скачивать картинки так, чтобы UI не тормозился?
- Как их отобразить, чтобы ОЗУ к хуям не сожрало?
- Как их промежуточно хранить и зачем?
- Как их удобно отобразить на экране?
Я правда хуй сломал, пока заставлял gif работать в image, но таки заставил суку проигрываться с относительной утечкой памяти.

>Алсо, на C# есть какие-нибудь фрейморки для 2D-игр?

Скачивай Unity и бери в руки Unity in Action (Unity в действии). Если на шарпе кодил, то быстро войдешь в дело. Главное понять концепции gd, а дальше уже дело за чтением документации, но в основном - всё очень быстро.
Если хочешь хардкора с теорией, то бери мертвый XNA или его продолжение MonoGame, но тут я не подскажу.

>>161792555
На корочку поебать всем. Ты приходишь устраиваться на собеседование, тебе дают тестовое задание и смотрят, как ты его делаешь. Все.
Конторы, где вместо знаний нужна корочка - дно.

>>161792762
ну если тебя берут исследователем в машинный перевод, или компьютерное зрение, или диалоговые системы, итд, то тебе как минимум надо уметь понимать выходящие статьи по своей теме. обычно это означает что ты а) не тупой б) прочитал по этой теме учебник в) читаешь статьи. обычно это означает что образование у тебя есть, т.к. иначе у тебя другие интересы.

а если тебя берут писателем кода, то требования немного другие.

>>161792528
Не слышал. Возможно из-за того, что на рынке не востребован. Сорян, тут рынок порешал, а от слов мультипарадигменный вспоминается JS. Нахуй это дерьмо

>>161792256
我学汉语。你迟到了！问你的问题。

>>161783248 (OP)
Лол, ты же пидораха.
Соснешь ты, а не 1к$.
Развелось блядь "хочу кодером чтобы дохуя получать нихуя не делая".

>>161783248 (OP)

>Сап двач, если я начну ебашить С++ то через сколько я уже буду зарабатывать 1000$ в месяц?

Ну хуй знает. Язык ничего не решает.
(Учил ООП и Java после C++ только с гуглом)

Потом скатился в МК, в С и в ассемблер, получаю 1500$ работая на пол-ставки стажером. При этом продолжаю учиться.

>>161792860
это забавно, но когда я был помладше я читал журнал химия и жизнь, там за 89 что ли год были в нескольких номерах уроки китайского. и некоторые иероглифы (я, ты) из твоего сообщения я узнаю до сих пор, 20 лет спустя.

>>161792956
А я учусь на переводчика с китайского, в этом году планирую слинять уже в поднебесную и доучивать сяськимасяськи там.

>>161792150
Формошлёп плис.

>>161793015
Долго учился?

>>161793286
Нет, два семестра отходил - понял, что хуйня и универ мне только мешает. Сейчас перевожусь на дистанционку и счастливый лечу в китай, думаю накопить денех на образование в германии либо еще где.

>>161792762
Это хуйня чтобы отсеить омежек. Взять могут вообще без опыта и всему научить.

>>161792882

>получаю 1500$ работая на пол-ставки стажером

Шта? Это где же столько платят?

>>161793439
Обычная серая зарплата

>>161793464

>Обычная серая зарплата

То есть с вычетом налогов ты получаешь на 50-60 процентов меньше?

>>161792781
Почему XNA умер?

>>161783248 (OP)
2 года по 6 часов на день с двумя выходными неработая, 3 года для изучения всяких алгоритмов матана и всякой лабуды.

>>161793598
Все компании сидели на своих лицензиях и креслах, либо пилили что-то свое. XNA прижился лишь у Indie-разработчиков и энтузиастов. А последний гвоздь в крышку гроба добил Unity. На базе XNA, на хабре писали технические статьи о работе графических движков, объясняя тонкости и нюансы освещения, например. Того же эффекта можно добиться и на Unity, но там уже не об этом не задумываешься, потому что создавать теже игры гораздо проще. Это уже не говоря о том, что игра на Unity может работать на абсолютно ебанутых костылях, когда XNA ака плюсы выстрелит в ногу и скажет учить матчасть.
Короче говоря, либо ты сокращаешь затраты производства того или иного продукта, либо ты делаешь это на столько простым, чтобы каждая обезьяна смогла сделать продукт. Как ты мог заметить, при наличии первого имеется второе и наоброт. Unity смог в это, но пожертвовал качеством и производительностью. Чтобы это компенсировать, уже берут не обезьян и пилят долгострои аля Escape from Tarkov (Смотрится достойно для Unity). А пример эпичных обезьян - PLAYERUNKNOWN'S BATTLEGROUNDS. Это блять надо уметь создавать технологически ебанутые решения и получать прибыль как с ААА проекта. Я напомню, что эта хуйня не работает стабильно на топовом железе и выглядит отвратительно для 2017 года.

>>161791353

>слои населения среди которых принято считать, что в силу сложности языка за 21 день освоить его невозможно

Принцип действия топора можно понять за 10 секунд, а вот дом с его помощью ты научишься строить очень не скоро, да еще и убьешь себя в процессе обухом несколько раз.

>>161794719

>научишься строить с помощью топора

А говорят, что все программеры умные, а нифига

>>161783248 (OP)

> то через сколько я уже буду зарабатывать 1000$ в месяц?

Зависит от того, ГДЕ ты будешь зарабатывать.

>>161794304

> на хабре писали

Фу блядь. Отстойник для тех, кто не может в английский и прочитать первоисточник.

>>161802150
Захуя читать первоисточник, если ради тебя перевели на русский? Все равно у нас русский язык основной, и лучше чем на нем как ни крути инфа не усваивается, как бы хорошо ты другой язык бы не знал

>>161783248 (OP)
Ну где-то в 80-90х начнешь. Может быть.

>>161802150
Ну охуеть. Я про авторские статьи, а он про переводы