Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 16 января 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 16 января 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
922 Кб, 1000x1414
Анон, как думаешь, есть ли у тебя выбор?
В плане, не думаешь ли ты что мы всего лишь совокупность воспринятого нами мира, наши нейроны, связи между ними построились лишь исходя из опыта перенятого из окружающей нас с самого начала вселенной. То есть все предопределено. И ты не можешь думать иначе, поступить иначе, потому что твоя сущность, твой мозг - лишь программа, обученная внешними на тебя, твой разум воздействиями. Ты лишь одна из нейросетей, робот, якобы осознающий себя, думающий что ты это ты, а не то, что ты просто пока успел впитать.
В плане, не думаешь ли ты что мы всего лишь совокупность воспринятого нами мира, наши нейроны, связи между ними построились лишь исходя из опыта перенятого из окружающей нас с самого начала вселенной. То есть все предопределено. И ты не можешь думать иначе, поступить иначе, потому что твоя сущность, твой мозг - лишь программа, обученная внешними на тебя, твой разум воздействиями. Ты лишь одна из нейросетей, робот, якобы осознающий себя, думающий что ты это ты, а не то, что ты просто пока успел впитать.
бамп
бамп
бамп
бамп
27 Кб, 400x358
Если бы я знал... не по себе от этого, а особенно пугает мысль..
Что если теория о цикличности вселенной (взрыв-сжатие-взрыв-сжатие) верна?
и мы не только плывем согласно доступному нам пути
а делали это\будем делать это еще бесконечное количество раз?
Снова умрем, растворимся в звездную пыль, снова сожмемся, снова взрыв, нас снова распидорасит по частичкам, а затем опять возродится и наша солнечная система, и наши предки, и мы...
Что если теория о цикличности вселенной (взрыв-сжатие-взрыв-сжатие) верна?
и мы не только плывем согласно доступному нам пути
а делали это\будем делать это еще бесконечное количество раз?
Снова умрем, растворимся в звездную пыль, снова сожмемся, снова взрыв, нас снова распидорасит по частичкам, а затем опять возродится и наша солнечная система, и наши предки, и мы...
>>45813
ты уже знаешь, всегда знал
ты уже знаешь, всегда знал
бамп
Вчера утром у меня был выбор дрочить или нет. Я подрочил. В пятницу был аналогичный выбор и я не дрочил. Почему? Да потому что в субботу я долбил себя в жопу дилдаком и мне нужна была энергия что бы кончить, коя забирает дочка.
Это и есть выбор.
Это и есть выбор.
>>46524
просто цепочка следствий, к которой привела тебя жизнь, которая оставила тебе именно такие ресурсы (энергию) чтобы ты не дрочил.
просто цепочка следствий, к которой привела тебя жизнь, которая оставила тебе именно такие ресурсы (энергию) чтобы ты не дрочил.
>>45475 (OP)
Рекомендую почитать Шопенгауэра - О свободен воли.
>>46524
Ну вот видишь, у тебя в пятницу не было выбора, потому что ты уже надумал про субботний дилдак. Это и есть отсутствие выбора.
Рекомендую почитать Шопенгауэра - О свободен воли.
>>46524
Ну вот видишь, у тебя в пятницу не было выбора, потому что ты уже надумал про субботний дилдак. Это и есть отсутствие выбора.
>>46658
двачую
двачую
>>45475 (OP)
Да, я верю в Свободу Воли.
Да, я верю в Свободу Воли.
>>45475 (OP)
Ответ будет зависеть от того, какое твоё определение слова выбор. Без этого даже что-то начинать обсуждать смысла нет.
Ответ будет зависеть от того, какое твоё определение слова выбор. Без этого даже что-то начинать обсуждать смысла нет.
>>46658
Это и есть выбор. Если бы я решил не долбить себя в субботу, это еще не значит, что в пятницу я не подрочил бы. По сути я сам решаю. Что мне мешает подрочить в пятницу и долбить в субботу? Отсутствие энергии? Я тебя умоляю.
>у тебя в пятницу не было выбора, потому что ты уже надумал про субботний дилдак
Это и есть выбор. Если бы я решил не долбить себя в субботу, это еще не значит, что в пятницу я не подрочил бы. По сути я сам решаю. Что мне мешает подрочить в пятницу и долбить в субботу? Отсутствие энергии? Я тебя умоляю.
>>47006
Что-то в твоей жизни привело тебя к тому, что ты предпочитаешь сэкономить твою блядскую энергию и подрочить в субботу. Вот о чём я.
Например, тебя твой дед выебал в детстве субботним утром. Или просто выебал, что ты теперь тоже свой анус теребишь. Так можно продолжать сколь угодно.
Что-то в твоей жизни привело тебя к тому, что ты предпочитаешь сэкономить твою блядскую энергию и подрочить в субботу. Вот о чём я.
Например, тебя твой дед выебал в детстве субботним утром. Или просто выебал, что ты теперь тоже свой анус теребишь. Так можно продолжать сколь угодно.
>>47244
Ни сколько угодно. В один момент ты упрешься в первооснову всего и за ее границы проникнуть не сможешь и понять природу вещей тоже, хоть усрись.
Ни сколько угодно. В один момент ты упрешься в первооснову всего и за ее границы проникнуть не сможешь и понять природу вещей тоже, хоть усрись.
>>47305
Задумался об этом год назад. А потом ещё препод-философ на стрим Марго заглянул.
Задумался об этом год назад. А потом ещё препод-философ на стрим Марго заглянул.
>>47102
Я не сижу в фап-тредах.
Ладно, взгляни на ситуацию с другой стороны. Если я буду поступать наперекор желанием, будет ли это выбором или же это иллюзия выбора предрешенная желанием выявить Сам факт выбора?
Я не сижу в фап-тредах.
Ладно, взгляни на ситуацию с другой стороны. Если я буду поступать наперекор желанием, будет ли это выбором или же это иллюзия выбора предрешенная желанием выявить Сам факт выбора?
>>47325
да, может конечно
1) ЕОТова влюбилась в альфу - появилось желание стать альфой; зависть заставляет тебя желать быть сильным, умным и т.д.
2) всеразличные сексуальные девиации - идут из детских переживаний, впечатлений. Отсюда формируются желания, смотря что испытал
ну и прочее, ты понял наверное к чему я
да, может конечно
1) ЕОТова влюбилась в альфу - появилось желание стать альфой; зависть заставляет тебя желать быть сильным, умным и т.д.
2) всеразличные сексуальные девиации - идут из детских переживаний, впечатлений. Отсюда формируются желания, смотря что испытал
ну и прочее, ты понял наверное к чему я
>>47479
Значит. Как минимум невозможность точно утверждать что либо.
Значит. Как минимум невозможность точно утверждать что либо.
>>45475 (OP)
Как что-то плохое. Всего лишь ещё одна словесная уловка, чтобы описать самого себя.
>Ты лишь одна из нейросетей, робот, якобы осознающий себя, думающий что ты это ты, а не то, что ты просто пока успел впитать.
Как что-то плохое. Всего лишь ещё одна словесная уловка, чтобы описать самого себя.
>>47414
Вот допустим хочу я пёрнуть. Выбором ли будет пердеть или нет? Не думаю.
Смотри. Ты можешь не пердеть в автобусе потому что:
1. Ты можешь удержать демона
2. Ты был так воспитан
3. Ты уверен, что все услышат/учуют.
Ты можешь пёрнуть если:
1. Тебе похуям
2. Ты уже не можешь держать физически
3. Хочешь подставить того неуверенного омежку
Вот допустим хочу я пёрнуть. Выбором ли будет пердеть или нет? Не думаю.
Смотри. Ты можешь не пердеть в автобусе потому что:
1. Ты можешь удержать демона
2. Ты был так воспитан
3. Ты уверен, что все услышат/учуют.
Ты можешь пёрнуть если:
1. Тебе похуям
2. Ты уже не можешь держать физически
3. Хочешь подставить того неуверенного омежку
>>45475 (OP)
Вопрос выбора не совсем вопрос наличия свободы воли. Выбор среди доступных нам вариантов есть, твой мозг делает его неосознанно, лишь потом ты, как сознающий субъект, принимаешь его как волевой. Выбор этот "запрограмирован" предыдущим опытом, эволюцией и не исключено, что в некоторых случаях происходит случайно. Суть прогресса человечества, освоения им окружающей среды, в целом в том, чтобы предоставить индивиду большее количество вариантов для такого выбора. Вопрос свободы воли один из краеугольных в философии сознания, если интересует тема, почитай Деннета, Чалмерса, Серла.
Вопрос выбора не совсем вопрос наличия свободы воли. Выбор среди доступных нам вариантов есть, твой мозг делает его неосознанно, лишь потом ты, как сознающий субъект, принимаешь его как волевой. Выбор этот "запрограмирован" предыдущим опытом, эволюцией и не исключено, что в некоторых случаях происходит случайно. Суть прогресса человечества, освоения им окружающей среды, в целом в том, чтобы предоставить индивиду большее количество вариантов для такого выбора. Вопрос свободы воли один из краеугольных в философии сознания, если интересует тема, почитай Деннета, Чалмерса, Серла.
>>47602
ВСЁ это зависит от твоей оценки. которую тебе навязали извне
не пернуть:
1. Ты можешь удержать, т.к. для тебя это важнее осуждения (навязанная тема)
2. Ты был так воспитан - ну ты сам ответил. Навязали такое воспитание. Извне
3. См. пункт 1
Можешь:
1. Тебе похуям - потому что ты в процессе осознания жизни пришел к выводам, что тебе важнее свободная от газов задница, чем общественное мнение (исходя из уже пережитого опыта, ты пришел к тому что тебя это особо не волнует)
2. Физиология. Не ты. Просто твое тело.
3. ... Привычка гадить другим. Раз ты так можешь позволить себе сделать, значит общество тебе так всегда позволяло, т.к. это не имело последствий\имело незначительные последствия и тебе следовательно похуй
ВСЁ это зависит от твоей оценки. которую тебе навязали извне
не пернуть:
1. Ты можешь удержать, т.к. для тебя это важнее осуждения (навязанная тема)
2. Ты был так воспитан - ну ты сам ответил. Навязали такое воспитание. Извне
3. См. пункт 1
Можешь:
1. Тебе похуям - потому что ты в процессе осознания жизни пришел к выводам, что тебе важнее свободная от газов задница, чем общественное мнение (исходя из уже пережитого опыта, ты пришел к тому что тебя это особо не волнует)
2. Физиология. Не ты. Просто твое тело.
3. ... Привычка гадить другим. Раз ты так можешь позволить себе сделать, значит общество тебе так всегда позволяло, т.к. это не имело последствий\имело незначительные последствия и тебе следовательно похуй
>>47517
То есть по-твоему выходит:
1) выбор = возможность поступать сообразно желанию, а не обстоятельствам
2) желание может проистекать из обстоятельств
Какая-то у тебя кривая дихотомия выходит, браток.
То есть по-твоему выходит:
1) выбор = возможность поступать сообразно желанию, а не обстоятельствам
2) желание может проистекать из обстоятельств
Какая-то у тебя кривая дихотомия выходит, браток.
>>47928
И из всего многообразия за и против того, чтобы только пёрнуть, ты делаешь выводы, что выбора нет, а так же, что его нет, потому что человек способен обучаться новым формам поведения? Ну, охуеть.
И из всего многообразия за и против того, чтобы только пёрнуть, ты делаешь выводы, что выбора нет, а так же, что его нет, потому что человек способен обучаться новым формам поведения? Ну, охуеть.
я заебался эту капчу тыкать уже.
>>45475 (OP)
Всё верно, свобода выбора - иллюзия.
Двинь рукой.
Ты осознал движение уже после того, как она двинулась. После того, как импульс прошёл по нерву руки, и обратно в мозг.
Восприятие живёт прошлым.
Всё верно, свобода выбора - иллюзия.
Двинь рукой.
Ты осознал движение уже после того, как она двинулась. После того, как импульс прошёл по нерву руки, и обратно в мозг.
Восприятие живёт прошлым.
>>48234
>имплаинг, сначала не прочитал текст, не воспринял его органами зрения, не принял решение пошевелить рукой
>>48234
Из наличия синаптической задержки как-то следует факт, что ты не двинул рукой? Её двинули за тебя, или против твоего желания, или ты не мог ей не двинуть?
Из наличия синаптической задержки как-то следует факт, что ты не двинул рукой? Её двинули за тебя, или против твоего желания, или ты не мог ей не двинуть?
>>45475 (OP)
Свобода выбора и бессмертие даровано нам по праву рождения. Мозг всего-лишь инструмент которым управляет душа. Нет ничего предопределенного и любое усилие воли уникально.
Свобода выбора и бессмертие даровано нам по праву рождения. Мозг всего-лишь инструмент которым управляет душа. Нет ничего предопределенного и любое усилие воли уникально.
>>48234
Считаю, тут дело в другом.
Если мой предыдущий опыт этого дела был определённым, то я подумаю - ну а хули нет, подниму ёпты бля, хыыыыы. И я поднял. Потому что был предрасположен к этому предыдущим опытом.
Ну или я охуеть гордый и злой, не дрочил неделю. И тут анон пишет "подними руку". Я подумаю "да пошёл нахуй" и засагаю.
Считаю, тут дело в другом.
Если мой предыдущий опыт этого дела был определённым, то я подумаю - ну а хули нет, подниму ёпты бля, хыыыыы. И я поднял. Потому что был предрасположен к этому предыдущим опытом.
Ну или я охуеть гордый и злой, не дрочил неделю. И тут анон пишет "подними руку". Я подумаю "да пошёл нахуй" и засагаю.
>>48530
А у тебя не было выбора писать это или нет.
Очевидно, что интеллектуальных способностей тебе не доложили, вот и несёшь хуйню, ибо не способен принять более продвинутую мысль.
А у тебя не было выбора писать это или нет.
Очевидно, что интеллектуальных способностей тебе не доложили, вот и несёшь хуйню, ибо не способен принять более продвинутую мысль.
>>48699
У меня был выбор. И я его сделал.
У меня был выбор. И я его сделал.
>>48725
Тело всего-лишь оболочка. Оно рано или поздно выходит из строя. А душа наша бессмертна.
Тело всего-лишь оболочка. Оно рано или поздно выходит из строя. А душа наша бессмертна.
>>49014
Ну ты и категоричный бинарный максималистичный мудозвон, епта. Душа, или дух, назови как угодно, но есть в человеке что-то кроме мяса, жира и костей, и потенциалов действия. А ты еблан сорта "я не видел - этого нет".
Ну ты и категоричный бинарный максималистичный мудозвон, епта. Душа, или дух, назови как угодно, но есть в человеке что-то кроме мяса, жира и костей, и потенциалов действия. А ты еблан сорта "я не видел - этого нет".
>>49014
Даже отрицая душу ты ее имеешь. И если ты не живешь по законам божьим -участь твоя незавидна.
Даже отрицая душу ты ее имеешь. И если ты не живешь по законам божьим -участь твоя незавидна.
>>48973
Что происходит с младенцем, кода он умирает? Вечно срет и плачет?
Если душа бессмертна, чем сейчас занимается Константин Великий, правитель Константинополя, умерший пару десятков веков назад? За это время он, по идее, должен сойти с ума.
Что происходит с младенцем, кода он умирает? Вечно срет и плачет?
Если душа бессмертна, чем сейчас занимается Константин Великий, правитель Константинополя, умерший пару десятков веков назад? За это время он, по идее, должен сойти с ума.
Вообще до пизды, есть свобода выбора или нет.
Живу как живётся в поисках своих смыслов т.к. другого нам не дано
Живу как живётся в поисках своих смыслов т.к. другого нам не дано
>>45475 (OP)
Детерменизм. Наша вселенная детерменична.
Детерменизм. Наша вселенная детерменична.
Конечно, блядь, есть. Что за тупорылый вопрос? Близнецы рождаются, живут в одних условиях, но ведут себя по разному, потому что у них есть внутренняя активность. Даже нехуй думать.
>>45475 (OP)
Жесткий детерминизм - разновидность верунства.
Жесткий детерминизм - разновидность верунства.
>>49286
Нет, чистая душа отправляется к Богу и воссоединяется с ним. Уверен, он сейчас в Аду. Душа не может сойти с ума. Для нее не существует времени. Она вне его. По крайней мере если не заточена в теле.
Нет, чистая душа отправляется к Богу и воссоединяется с ним. Уверен, он сейчас в Аду. Душа не может сойти с ума. Для нее не существует времени. Она вне его. По крайней мере если не заточена в теле.
>>45475 (OP)
Иншалла, брат!
Иншалла, брат!
>>50142
Магия души
Магия души
>>49578
Наркоман ебаный, научный детерминизм это не про отсутствие выбора или свободы воли.
>А есть мягкий? Детерменизм это факт. Научный. Все остальное-выдумки без пруфов.
Наркоман ебаный, научный детерминизм это не про отсутствие выбора или свободы воли.
>>50142
А что удивительного ты ту видишь? Бог создал нас по своему образу и подобию. Т.е с чистой душой. Без пороков и абсолютно безгрешных. Любой человек рождаясь - рождается с чистой душой. И только от его воли и действий зависит то, чем он станет.
А что удивительного ты ту видишь? Бог создал нас по своему образу и подобию. Т.е с чистой душой. Без пороков и абсолютно безгрешных. Любой человек рождаясь - рождается с чистой душой. И только от его воли и действий зависит то, чем он станет.
>>50412
Ты уже на невнятную речь переходишь
Ты уже на невнятную речь переходишь
>>45475 (OP)
ну допустим и что теперь?
ну допустим и что теперь?
>>50412
Настоящий маня-ученый. Аргументируешь свои пустые утверждения на том же уровне.
Типичный маня-псевдоинтеллектуал, дурачок и пиздабол.
Самый худший вид ослов - ослы мнящие себя умными
>Ударь себя по голове, сильно-будет больно. Урони камень. Он упадет.
Настоящий маня-ученый. Аргументируешь свои пустые утверждения на том же уровне.
Типичный маня-псевдоинтеллектуал, дурачок и пиздабол.
Самый худший вид ослов - ослы мнящие себя умными
>>50412
Блядь, ёбаный олень, повторяю: научный детерминизм не про свободу выбора или воли. Вообще.
>Что ты несешь, шизо?
Блядь, ёбаный олень, повторяю: научный детерминизм не про свободу выбора или воли. Вообще.
>>45475 (OP)
Ну да, всё так и есть. Тот факт, что кому-то некомфортно от допущения детерминизма и защитные от этого механизмы тоже детерминированы.
Ну да, всё так и есть. Тот факт, что кому-то некомфортно от допущения детерминизма и защитные от этого механизмы тоже детерминированы.
>>50442
О, детка! Знаешь как живут дети в странах 3 мира? Где твой бог, мудила? Ему достаточно махнуть своей залупой, обосцать Африку и миллионы детей перестанут умирать от обезвоживания.
Но он наверное слишком занят слушая хор обрезаных мальчиков.
О, детка! Знаешь как живут дети в странах 3 мира? Где твой бог, мудила? Ему достаточно махнуть своей залупой, обосцать Африку и миллионы детей перестанут умирать от обезвоживания.
Но он наверное слишком занят слушая хор обрезаных мальчиков.
>>51465
Им достаточно просто переехать туда, где есть вода. Бог всё сделал для условий жизни.
Им достаточно просто переехать туда, где есть вода. Бог всё сделал для условий жизни.
>>50442
ссым на тебя всем христианским миром. Первородный грех, однако.
>Любой человек рождаясь - рождается с чистой душой.
ссым на тебя всем христианским миром. Первородный грех, однако.
>>51465
Мой бог всегда со мной. Они живут так не из-за Бога, а из-за того что люди не живут по законам его. Все что ты видишь - результат действий и выбора людей. Бога нельзя винить ни в чем. Он создал людей безгрешными - все что они сотворили это их рук дело.
Мой бог всегда со мной. Они живут так не из-за Бога, а из-за того что люди не живут по законам его. Все что ты видишь - результат действий и выбора людей. Бога нельзя винить ни в чем. Он создал людей безгрешными - все что они сотворили это их рук дело.
>>51658
....
>Он создал людей безгрешными - все что они сотворили это их рук дело.
>создал безгрешными
>создания начали сразу грешить
....
>>51622
Первородного грех не затрагивает душу. Последствия его лишь в наследуемом теле. Сама душа невинна. Но, она в узилищах тела постоянно подвергается испытанию грехом.
Первородного грех не затрагивает душу. Последствия его лишь в наследуемом теле. Сама душа невинна. Но, она в узилищах тела постоянно подвергается испытанию грехом.
>>51880
Создаёшь НПС
@
Даёшь им свод законов, за неисполнение которых ебут в аду и при жизни
@
Даёшь им мнимую свободу воли
@
Даёшь им предрасположенности и зависимость от обстоятельств
@
Смеёшься от дегенов в треде, которые тебя защищают
Создаёшь НПС
@
Даёшь им свод законов, за неисполнение которых ебут в аду и при жизни
@
Даёшь им мнимую свободу воли
@
Даёшь им предрасположенности и зависимость от обстоятельств
@
Смеёшься от дегенов в треде, которые тебя защищают
>>45475 (OP)
Нет выбора, за всех все написано, вплоть до мелочей в какую секунду ты пойдешь себе чай заварить и т.д.
>Анон, как думаешь, есть ли у тебя выбор?
Нет выбора, за всех все написано, вплоть до мелочей в какую секунду ты пойдешь себе чай заварить и т.д.
>>52119
Ну, типа свод законов мироздания, суть которые Бог и сотворил, как бы включают в себя и само явление греха, то есть Бог создал и грех, и возможность грешить тоже, правильно? Свобода воли подразумевает собой и свободу воли противостоять божьей воле, а значит Бог карает за собственный же дар.
Ну, типа свод законов мироздания, суть которые Бог и сотворил, как бы включают в себя и само явление греха, то есть Бог создал и грех, и возможность грешить тоже, правильно? Свобода воли подразумевает собой и свободу воли противостоять божьей воле, а значит Бог карает за собственный же дар.
>>51658
Блядь, насколько же это мерзко звучит. Инфантилы ебаные. Невинные детки и мудрый папа.
> Бога нельзя винить ни в чем.
>Сама душа невинна.
Блядь, насколько же это мерзко звучит. Инфантилы ебаные. Невинные детки и мудрый папа.
>>45475 (OP)
Двачаю, я детерменист. Все кто думают иначе, просто не могут утихомирить своё эго, ведь получается что они ничего не решают.
Двачаю, я детерменист. Все кто думают иначе, просто не могут утихомирить своё эго, ведь получается что они ничего не решают.
>>47606
Опять встаёт вопрос в какой момент неживое становится живым, почему определённая хим. структура начала себя копировать. Не является ли наш разум лишь материальной хуйней и самосознание это не такое уж и чудо, а лишь форма состояния реакции.
Опять встаёт вопрос в какой момент неживое становится живым, почему определённая хим. структура начала себя копировать. Не является ли наш разум лишь материальной хуйней и самосознание это не такое уж и чудо, а лишь форма состояния реакции.
>>52298
Бог никого не карает. Бог любит нас - это грешники не любят его. и ОНИ СТРАДАЮТ ПОСЛЕ СМЕРТИ. иБО ДУША ХОЧЕТ ВОССОЕДЕНИТЬСЯ С БОГОМ, НО ГРУЗ ГРЕХОВ ЕЙ ЭТОГО НЕ ДАЕТ СДЕЛАТЬ. Бог не создавал грех. Тьма это отсутвие света. Грех это отсутствие Бога.
Бог никого не карает. Бог любит нас - это грешники не любят его. и ОНИ СТРАДАЮТ ПОСЛЕ СМЕРТИ. иБО ДУША ХОЧЕТ ВОССОЕДЕНИТЬСЯ С БОГОМ, НО ГРУЗ ГРЕХОВ ЕЙ ЭТОГО НЕ ДАЕТ СДЕЛАТЬ. Бог не создавал грех. Тьма это отсутвие света. Грех это отсутствие Бога.
>>53134
А зачем тьму создал? Или почему тьму не заполнил светом до краёв, чтобы места не оставил?
А зачем тьму создал? Или почему тьму не заполнил светом до краёв, чтобы места не оставил?
>>53622
Баланс. В нем суть божественного.
Баланс. В нем суть божественного.
>>45475 (OP)
У меня нет выбора,всё моё мировоззрение навязано мнением других
У меня нет выбора,всё моё мировоззрение навязано мнением других
>>53125
А что для тебя самосознание?
А что для тебя самосознание?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 16 января 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 16 января 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.