Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 17 февраля 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
image.png603 Кб, 604x467
Кто читал капитал что скажите ? Стоит ли читать перекотный предыдущий тонет здесь https://2ch.hk/b/res/213795221.html#213797662 213817446 В конец треда | Веб
Кто читал капитал что скажите ? Стоит ли читать
перекотный

предыдущий тонет здесь https://2ch.hk/b/res/213795221.html#213797662 (М)
2 213817526
3 213817553
>>17446 (OP)
Глупым людям читать книги вредно. Поэтому царь батюшка держал таких вот дегенератов в кандалах.
4 213817567
Бамп
5 213817590
>>17553
Его расстреляли уже.
6 213817615
А собсна, ОП, с какой целью интересуешься?
7 213817684
>>17590
Святого человека...
8 213817709
>>17590
Вот поэтому и держали в кандалах, дегенераты вместо чтения и изучения книг всегда будут приходить к "всё взять и поделить".
А потом обсёр, обсёрыч и олигархи забрали власть, потому что народ читать книжки не умеет, не знает как в созданной системе свою власть поддерживать.
9 213817761
>>213817688 →

>Воздух не товар, пример неудачный. Ты может имел ввиду парадокс ценности?



Схеров он не товар то? Бери и торгуй. Очень полезная штука, странно что не покупают, да?
sage 10 213817778
>>17446 (OP)
Лучше инструкцию по стирке штанов почитай.
11 213817849
>>17709
Читать книжки в кандалах неудобно.
12 213817856
Переношу дискурс

>>213817177 →

>растет цена на товар


>но цена производства не меняется


Откуда деньги у покупателей?
13 213817909
>>17778
Так карлик обсирается, пусть он и читает.
14 213817947
>>17709
Кагарл, вот, сотоварищи читал в семидесятых - и посадили, как всяких либерастов-диссидентов.
15 213817961
>>17446 (OP)

Наверни всего Гегеля и только потом всего Маркса.
Как осилишь (к старости), узришь смысл жизни.

ПЫСЫ. Читать в подлиннике
image.png428 Кб, 840x525
16 213817962
>>17856
Аллах дал.
17 213818023
>>17849
Сейчас кандалов нет, всё равно не читают. Зато все дохуя недовольны своим положением и недовольно ножкой стучат, опять же нихуя при этом не делая для изменения своего положения.
Как это называется? Это называется скот. Скот надо выращивать, стричь и иногда забивать. Видимо для преодоления разницы между людьми умственного и физического труда необходимы хирургические вмешательства.
18 213818029
>>17761
Тот же парадокс ценности, который уже раз 100 разобран
19 213818086
>>18029
То есть теория не работает? Вот человеку помимо воздуха нужно кушать. Прям капец как надо. Почему гречка стоит дешевле айфона?
20 213818123
>>17947
Ничего удивительно, ведь надо было бороться с властью. В этом суть марксизма как бы.
21 213818159
>>17446 (OP)
А я напоминаю коричнештанным, что нет связи между трудом и ценностью, нет ебёт, найден ли алмаз случайно или его добывали в шахте
22 213818172
>>213817938 →

>Нет связи между трудом и ценностью. Нет никого значения, был ли найден алмаз случайно или его добывали в каменоломне



Есть. Называется абстрактный труд. То есть средний необходимый труд для производства "товар нейм". Именно на такой разнице основана конкуренция капиталистов.
15731360654360.png792 Кб, 958x972
23 213818181
Никакого капитализма и рынка на самом деле не существует. Есть принуждение к капитализму и рыночным отношениям через законы, написанные самими капиталистами в интересах капиталистов.

Запомните, капиталист никогда не поделится с вами награбленным и вернуть себе свободу вы можете только силой. Ошейник можно снять только самому и только силой. Необходимо силовым путем менять законы и отстреливать эксплуататоров и воров как бешеных собак, но по закону, защищающему интересы эксплуатируемых классов. И ещё запомните, капиталисты вас боятся, они боятся вашего объединения и всячески этому мешают при помощи репрессивных инструментов, тотальной слежке и заманиванием вас в порочный круг потреблядства при помощи подконтрольных массмедиа, внушая, что все нормально, так и должно быть. Не верьте им, их цель нажива и больше ничего, и ради этого они готовы вас убивать.
24 213818199
25 213818257
>>17709

>дегенераты вместо чтения и изучения книг



>>18023

>Зато все дохуя недовольны своим положением и недовольно ножкой стучат



Лол, в России врачи и профессура нищенствует, дохуя этим умным людям помогло изучение книг?
26 213818282
>>18023
Ну так сейчас и не 19 век, книжков успели написать столько, что не перечитаешь, да и не нужно, ибо 99,999% чуши.
27 213818318
>>18086
Первый закон Госсена - при последовательном потреблении полезность каждой последующей единицы продукта ниже предыдущей
28 213818389
>>18172

>средний необходимый труд


Пустая абстракция.
29 213818392
>>18123
Ну это, тем более, что позднему совку до социализма далековато, спасибо Срыне и догматикам-стукачам. Хотя, г
30 213818414
>>18392
Хотя, говорят, Кага сам стучал, мутная история.
31 213818441
>>18257
Если они оказались в таком положении, то они и не умные, а профессиональные идиоты, которые ничего не понимают в зарабатывании денег. Умный человек будет стремиться изменить своё положение, а тупой будет ныть и плакать как всё несправедливо ничего не делая.
32 213818457
>>17446 (OP)
лютая шизофазия, после прочтения превращаешься в профессора Попова и видишь диалектику в своей подливе
33 213818487
>>18172
Меня, да и вообще никого, не ебет, сколько труда (в чем бы не измерялся он) было затраченно на продукт - ценность одинакова
34 213818501
>>18457
Очередная пидораха порвалась от обычного вопроса про чтение капитала.
35 213818514
>>18389
абсолютная конкретика говорящая о всё рынке товаров.

>>18318
Последовательно с какой стороны? Или это к одному товару относится? То есть если я буду кушать сосиски, то они будут всё дешевле и дешевле? А если я буду покупать по айфону в день, они начнут дешеветь? Как это работает?
36 213818553
>>18441

> Умный человек будет стремиться изменить своё положение


Беспринципный и продажный человек будет стремится изменить свое положение любой ценой, а достойный человек выберет путь, приносящий обществу благо.
37 213818556
>>18282
Если нихуя не делать, то нихуя не изменится.
Казалось бы довольно очевидная хуйня, но почему-то надо его произносить вслух.
38 213818559
>>18487
Это ебёт продавца. Где ты профиты получишь, копая алмаз в шахте или найдя его под ногами?
39 213818574
>>18441

>профессиональные идиоты, которые ничего не понимают в зарабатывании денег



Стоп-стоп, мы здесь о смене государственного строя говорим, за коммунизм топим, какое зарабатывание денег?
40 213818609
>>18514

>То есть если я буду кушать сосиски, то они будут всё дешевле и дешевле?


Полезность убывает. Например первый стакан воды ты выпьешь, пятым умоешься, потом будет использовать для мытья пола
41 213818614
>>18514

>говорящая о всё рынке товаров.


О рынке никто не знает ВСЕ. Пока ты считаешь свою среднюю необходимую она уже изменилась.
42 213818626
>>18553
А достойный человек обязан всеми способами забрать власть у недостойного. Это просто факт. А если человек забитый мудак в своём манямире очень умный, а по факту просто дебил выучивший одну область, то земля ему поносом.
Оправданий можно 1000 придумать, а только тупой буржуй ебёт твоих сестёр и подруг, а ты оправдываешься.
43 213818635
>>18559
Спрос от кого исходит?
44 213818685
>>17446 (OP)
Если марксист, надо читать, но перед этим изучать экономику вводным курсом. Если противник марксизма, тоже читать, чтобы иметь представление о том, что критикуешь и бить больнее знай своего врага в лицо. Тоже касается троллей, но для вас краткое изложение придумано.
Представитель соц наук? Конечно читать. Важнейший пласт информации, просто иметь представление о развитии науке, да и актуальные мысли там до сих пор есть.
Просто так? Нехуй делать, ничего не поймешь, да и не пригодиться.
Все зависит от цели, с которой читаешь. Да и эта не художественная литература, тут изучать надо.
45 213818687
>>18574
Понятно, тебе сначала надо изучить основы марксизма, чтобы понимать о чём вообще идёт речь. Я в ахуе честно с таких марксистов, про базис и надстройку это самые основы казалось бы.
sage 46 213818697
>>18553

>приносящий обществу благо


Зачем?
47 213818730
>>18609
а на стоймость это как влияет то?

>>18614
Зачем знать о рынке всё? Если достаточно знать о среднем положении дел, что собственно рынок и предоставляет своими ценами.

>>18635
А какая разница? Мы же говорим о разнице профита. В любом случае профита будет больше там, где меньше затрачено труда.
48 213818732
Интересно, у коммуняг бомбит, когда произведения искусства в виде кляксы продаются за миллионы долларов?
49 213818741
>>18626
Что я могу сделать, я простой сельский врач из пердей...
50 213818744
>>18697
Потому что он не достойный, а просто чмо забитое, так ещё и ленивое.
51 213818762
>>17446 (OP)
Тред не читай, сразу отвечай

Вместо Капитала Маркса читай "Капитал в 21 веке" авторства Т. Пикетти. В отличие от Маркса опирается на имеющуюся статистику и выводы делает уже по ней.

Книга - огонь.
52 213818776
>>18626
Ну охуенно, когда нормальных врачей не останется, тебя залечит до смерти какой-нибудь гастарбайтер, не понимающий по-русски, кому будешь жаловаться?
53 213818777
>>18697
Потому что все мы люди, все мы человеки...
54 213818795
>>18732
Нет, потому что это вписывается в трудовую теорию маркса.
Бомбит у рыночников, потому что тут их представляют нищие упыри, которые на чужие деньги слюни пускают
sage 55 213818804
>>18744
Ты можешь свои мысли нормально выражать, долбаеб?
56 213818819
>>18159
Дело не в себестоимости, это вторичное. Первичное это перераспределение чистой прибыли между всеми участниками производства, а потом и конкуренция подтянется, и себестоимость как её следствие в процессе удешевления товаров. Отсутствие себестоимости в производстве цены это следствие монополизации рынка, когда производитель может делать любую наценку на свой товар, не боясь за его конкурентноспособность.

Капиталист = вор, потому что забирает в карман результаты труда всех участников производства, а расходы на оплату труда включает в конечную стоимость продукта. Честный предприниматель делит прибыль между всеми участниками производства.
57 213818837
>>18687

> Я в ахуе честно с таких марксистов, про базис и надстройку это самые основы казалось бы.



Я курсе, дальше что?
sage 58 213818847
>>18777
А еще все мы живые, а еще мы все на одной планете живем...
И чо блядь?
59 213818877
>>18776
С эти ахуенными нормальными врачами, которые умные-разумные, но политика их не касается - мы уже и так пришли к таком положению, когда медицина упала на уровень стран третьего мира.
Так что не надо тут пиздеть. Если власть будет у недостойных, то всё скатиться, какие бы красивые и умные не были терпилы, которые им позволяют себя ебать.
60 213818887
Читать стоит, но это как бы не для средних умов. Это научный труд и читать его как публицистику и худлит нельзя. Чтобы комфортно читать и понимать этот труд нужно как минимум некупленное высшее образование. Каждую, главу, каждый тезис нужно осмысливать, подвергать критике. Повторяю это научный труд и тест на интеллект и относится к нему нужно соответственно.
Прочитал главу, вник, осмыслил, подумал над сутью, дальше.
Совет для начинающих: сразу настройтесь, что чтение этой книги займет у вас как минимум год, если вы настроены понять, все что там написано. Воспринимайте чтение этой книги как некое интеллектуальное хобби, уделяя на него час-два в день. Еще раз: прочитали, обдумали, сделали выводы, дальше. Если какое-то слово непонятно, сразу ищите в интернете его значение, не ленитесь. Повторяю, это не худлит и не публицистика, это серьёзный научный труд.
61 213818935
>>18795

>Нет, потому что это вписывается в трудовую теорию маркса.


Не вписывается, потому что труда мало вложили, а пример вписывается в современную экономику, потому что есть спрос - есть цена
62 213818945
>>18877

>Если власть будет у недостойных


Лол, тебе сколько лет, алёша?
63 213818969
Ух, как буржуазной пропаганде не нравится правда. Как не любит буржуазная пропаганда альтернативные мнения.
64 213818991
>>18730

> о среднем положении дел,


Вот оно интересует только статистиков. А действующие субъекты работают на отклонениях от.
65 213818997
>>18837
Если ты не понимаешь как связано зарабатывание денег и коммунизма при это говоришь, что знаешь про базис и надстройку, то это означает только одно. Ты марксизм не понимаешь вообще.
Поясняю. Экономические условия вынуждают рабочих бороться за улучшений условий своей жизни, а потому приходят к необходимости построения социализма.
Если тебе в этой системе не понятно, где кроется зарабатывание денег, то я пальцем покажу. В УЛУЧШЕНИИ УСЛОВИЙ ТРУДА.
0-700x700.jpeg76 Кб, 700x700
66 213819013
Разуплотнитель либерашьих, капиталистических и фашистских жоп напалмовый.
67 213819038
>>18819

>Капиталист = вор, потому что забирает в карман результаты труда всех участников производства, а расходы на оплату труда включает в конечную стоимость продукта. Честный предприниматель делит прибыль между всеми участниками производства.



А честный предприниматель расходы на оплату труда НЕ ВКЛЮЧАЕТ в конечную стоимость продукта, идиот?
68 213819043
>>18847
Я и зверюшкам помогаю когда попросят, рану залить там, ампициллин проколоть курсом... Все ж мы живые...
69 213819072
>>18819

>Капиталист = вор, потому что забирает в карман результаты труда всех участников производства, а расходы на оплату труда включает в конечную стоимость продукта. Честный предприниматель делит прибыль между всеми участниками производства.


Нихуя он не должен делить. Опять все уперлось в ТТС, которую уже заменили на теорию предельной полезности
70 213819078
>>18991

>А действующие субъекты работают на отклонениях от.


На отклонении от чего? От среднего? Они разоряются если их цены выше среднего и получают профиты если ниже? Так ли их не интересует среднее?
sage 71 213819093
>>19013
И населения советских стран))
72 213819097
>>18945
Мне 25 имею высших, это была прямая цитата из Государства Платона, раз уж вы опустились до таких категорий как достойный и недостоный, то и я использовал аргументацию уровня античный греков. Оказалось всё равно слишком высоко взял.
1003639236.jpg23 Кб, 650x650
sage 74 213819110
>>19013
Ало, коммунист? Ты щас умрешь
75 213819121
>>18935
В раскрутку и пиар вложили дохуя, так что всё вписывается.
76 213819137
>>18819

>Капиталист = вор, потому что забирает в карман результаты труда всех участников производства,


А дальше что? Так в кармане и лежит? Или расходуется на развитие производства, НИОКР, а то и на благотворительность, мать ее?
77 213819140
>>18997

>где кроется зарабатывание денег, то я пальцем покажу. В УЛУЧШЕНИИ УСЛОВИЙ ТРУДА.



Улучшение условий труда - это дополнительные расходы, а не зарабатывание, марксист ёпта.
sage 78 213819164
>>17446 (OP)
No. Неактуальная книга для долбоебов-леваков.
79 213819175
>>18730

>а на стоймость это как влияет то?


Это и есть иллюстрация убывания стоимости единицы продукта
80 213819214
>>19072

> уже заменили на теорию предельной полезности


Потому что так удобно капиталисту.
Это, однако, не отменяет того факта, что все услуги и материальные продукты труда создаются трудом рабочих, а капиталист ничего не создает. Капиталист - воришка!
81 213819230
>>18935
Как раз у марксистов есть научное объяснение, потому что было вложено много труда в рекламу этой картины, в самого художника как медийную личность и так далее.
А у тебя ответ:"Прост захотели и всё тут".
Заебись научно, откуда твой спрос взялся ты естественно ответить не сможешь.
82 213819254
>>19121
Пиарщик в треде?
83 213819278
>>19175
Ты путаешь причину со следствием. Не потому цена воды падает, что я ей ноги мою, а мою ноги я ей потому, что цена у ней падает. Это тебе надо прямо понять и уяснить. Это очень важно. Очень.
sage 84 213819279
>>19214
Товарищ Сталин находясь на посту генерального секретаря ничего лично не создал, значит он вор? Или он все таки управленец и это другое?
85 213819281
>>19140
Ты дегенерат что ли? Мы говорили о заработке рабочих.
14885235039270.png601 Кб, 600x934
86 213819311
87 213819337
>>19038
Проблема в перераспределении чистой прибыли, которая есть результат труда всех участников производства.
88 213819359
>>19230

>Как раз у марксистов есть научное объяснение, потому что было вложено много труда в рекламу этой картины, в самого художника как медийную личность и так дале


Необязательно пиарить художника, лол, ты знаешь, как работают аукционы?
89 213819388
>>19230

> было вложено много труда в рекламу этой картины, в самого художника как медийную личность и так далее.


Т.е. это способ продать людям то, что им не нужно? Ну так это мошенничество.
90 213819396
>>19278
Цена воды в данном случае упала, потому что ее стало много
91 213819400
>>19254
Причём тут, блять, пиарищик. Я тебе пересказал трудовую теорию. Мотай на ус и не позорься.
92 213819430
>>19359
Тот анон ищет конкретную рациональность во всём. Ему нужно понять что рациональность она _в среднем_. Частности могут быть нерациональны, как и пример с картиной.
93 213819435
>>19097

>раз уж вы опустились до таких категорий как достойный и недостоный


Это не я, это ваша цитата.

Власть у того, кто посмел её взять.
Соответственно он и есть её достойный.
Таким образом власть всегда у достойных, так-то.
94 213819442
>>19214

>РРРЯЯЯ буржуазная лженаука! Продажная девка империализма!


Ясно
sage 95 213819448
>>19400
Намотал тебе на ус свой хуй, проверяй
96 213819455
>>19279
Он создал счастливое детство!
97 213819479
>>19388
Это вопрос философский. Потому что купить у кого-то дешево, а перепродать дороже тоже можно окрестить мошенничеством. Все капиталистические отношения такие, привыкай. Труд и деньги на рекламу были потрачены, так что всё честно.
sage 98 213819488
>>19455
Пиздец какое у детей 30-40 было счастливое детство))0)
99 213819504
>>19400
Теория предельной полезности лучше, ТТС подзулапная хуйня, уже объяснял почему
100 213819533
101 213819537
>>19311
У либераста бомбануло!
102 213819541
>>19396
Почему её стало много то?

Давай маленький эксперимент. Вот сидят два человека на острове. Один воду качает с колонки, второй её пьёт. Хватает только на попить. Что должно произойти, для снижения цены воды?
103 213819568
>>19279
Товарищ Сталин лично построил миллиард заводов вообще-то.
104 213819573
>>19137
Ты можешь сколько угодно тратить на благотворительность, но только из своего личного кармана. Чистая прибыль должна распределяться между всми участниками производства, которые уже потом будут формировать из неё сколько денег пойдет на развитие и т.д.
sage 105 213819584
>>19479

>а перепродать дороже тоже можно окрестить мошенничеством


Такое окрестить мошенничеством может ток больной сумашедший
106 213819607
>>19488
У них был пенопласт из молочной пены, а ты давись своим сниккерсом!
107 213819612
>>19137

> Так в кармане и лежит?


Нет, на неё покупаются яхты, шлюхи и кокаин.
108 213819613
>>18553

>Беспринципный и продажный человек будет стремится изменить свое положение любой ценой, а достойный человек выберет путь, приносящий обществу благо.


>>19435
Хватит пиздеть. Вот выше твоя цитата, я говорил только о уме. Про достойных и недостойных начал не я.
sage 109 213819628
>>19568
Я и забыл что он лично ходил и своими золотыми руками заводы строил... простите
110 213819649
>>19573

>Чистая прибыль должна


Кому это она должна?
111 213819652
>>19479
Труд и деньги тратятся и на мошеннические схемы, однако честными они от этого не становятся. Более того, на вооруженный грабеж тратится немало труда и средств.
112 213819665
>>19281
Мы говорили о зарабатывании денег.
Зарабатывают не только рабочие, идиот. Ах да, капиталист же эксплуатирует.
113 213819709
>>19541
Что пример показывает? Воды мало, вода стала ценной
114 213819716
>>19665
Мы говорили о рабочих изначально, так что лови ещё мочи на ротан.
115 213819736
>>19613
Выше моя цитата, а ниже ты хз кого цитирует, тред не читал.
мимо сельский врач, человек.
116 213819745
>>19612
Сверхпотребление проблема, конечно, но на него уходит совсем немного в процентном отношении. Зато как у нищуков бомбит!
117 213819747
>>19337
Но капиталист ценнее рабочего.
Рабочий - заменяемый винтик.
118 213819756
>>19709
Что должно произойти, чтоб вода упала в цене?
sage 119 213819770
>>19747
рабочий - гречневый мужик
120 213819775
>>19649
Чистая прибыль принадлежит всем участникам производства. Всё, точка. Кто её забирает себе в карман, тот вор.

Капитализм это узаконенное мошенничество.
121 213819811
>>19745

> Зато как у нищуков бомбит!


Потому что это их деньги.
122 213819832
>>19756
Воды должно стать больше, например
sage 123 213819844
>>19775

>убираем капиталиста управляющего производством


>производство исчезает


>вот теперь заебись никто мой труд не ворует

124 213819846
>>19775

>Чистая прибыль принадлежит всем участникам производства.


Хмм.
А как насчет убытков? Такое ведь тоже бывает.
125 213819872
>>19613

Хули ты серешь, мудила гороховый, вот твоя цитата:
>>18877

>Если власть будет у недостойных, то всё скатиться, какие бы красивые и умные не были терпилы, которые им позволяют себя ебать.

126 213819892
>>19846
Убытки с рабочих компенсируют всегда.
127 213819897
>>19747
Рабочий может продать свой товар без услуг капиталиста. Капиталист не может даже его произвести без услуг рабочего.

Капиталист - лишнее звено, паразит.
128 213819903
>>19811
У НИХ ДЕНЕГ ТКУРЫ НЕ КЛЮЮТ, А У НАС НА ВОДКУ НЕ ХВАТАЕТ!!!11
129 213819924
>>19892
Не пизди.
130 213819926
>>19844
Именно так.
131 213819931
>>19775

>Чистая прибыль принадлежит всем участникам производства


Кому производство принадлежит, мудила гороховая?
132 213819948
>>19872
Дегенерат. Я тебе уже ответил, что тезис про достойных людей и недостойных выдвинул кто-то из вас, я только ответил на эту шизу цитатой Платона.
sage 133 213819955
>>19897
Тогда почему он этого не делает? Может потому что гречневый мужик НЕ МОЖЕТ продать свой товар? Он блядь гайку закрутить то еле еле может
134 213819956
>>19924
Но это правда.
135 213819957
>>19832
Как её станет больше? Вот у нас на колонке трудится один человек 8 часов. Вводи любые данные. Покажи как из этой ситуации станет больше воды, для снижения её цены.
136 213819961
Большая часть посетителей этой доски при вопросе о классах выбирают рабочих. Они видят себя угнетенными преобразователями материи или же дедами вечно работающими на заводе. Труд - имба говорят они, нахуй нужны другие классы, когда есть пролетарий, но все как один забывают о существовании такого являения как червь-пидор и крысалюмпин-пролетарий, который может быть так же угнетен, но его цели алчны или просто психопатические. Он убивает\грабит для лулзов, а если полета фантазии хватает, то может освоить примитивные спеллы по типу коллективизации и доносов, так же не будем забывать о всякой отчаяние и РНН - классических люмпенских приблудах. Вы можете сказать И ЧЕ, Я РАБОЧИЙ!!! я покущаю до того, как он выдет на улицу попрошайничать/торговать жеппой, но вы забываете одну ключевую вещь, а именно что люмпен \= бомж и драться за бутылку 1х1 на мужика в чистом поле он с вами не будет. Он поставит ловушку, подкрадется со спины и 1 ударом в шею убьет вас, а если учивать отчаяние\РНН и прочие полупаразитические приблуды хитрожопости, то вы в полной жопе. Так же не стоит забывать о различных пособиях, которыми может пользоваться каждый, кто умеет наебать гос-во. Жду ваших пуков в стиле да я на заводе 20 лет отпахал.

Сам тоже выберу пролетария
137 213819972
>>19897

>Рабочий может продать свой товар без услуг капиталиста


Посмотрел бы я на это :)
138 213819996
>>19924
Сокращение, уменьшение зп.
139 213819999
>>19844
Производство не исчезает, исчезает воришка.
140 213820030
>>19956
Нет.
141 213820040
>>19846
Убытки так же распределяются на всех, как и доход.
sage 142 213820090
>>19999
Как это не исчезает? То есть по твоему производство будет существовать без управленца?
143 213820093
>>19931
Всем участникам производства.
144 213820097
>>19996
Ну это когда уже совсем пиздец. Тут не до жиру.
145 213820136
>>19214

>Капиталист - придумал нужный товар, вложил деньги в производство, рискует собственным имуществом - воришка.


>Рабочий - отработал смену, продалось- не продалось - похуй, зарплату вынь да положь - равноправный участник.



Охуеть коммиглист задвигает.
146 213820150
>>20040
Ты описываешь кооператив или акционерное общество.
147 213820219
>>19716

>Мы говорили изначально о марксизме, обоссал тебя, твою мамашу-блядь и отца-пидора.

148 213820226
>>18553
Почему тогда большая часть нормисов не поддерживает различные фонды, не занимается благотворительностью и все такон. Ну типа смог себе купить жоповозку за 300тыр, мог бы и по 500 р с зп отдавать, чтобы помогать интересным инициативам.
А большая часть миллиардеров занимаетсч, как раз ( я не беру в расчет российских олигархов, которые напиздили во время приватизации. Понятно, что им допизды)
Откуда тогда ненависть к богатым, которые пол жизни, свои силы и знания посвящают тому, чтобы заработать много денег и дать более глупым людям достойную работу, а вторую часть жизни тратят на созидание и поддержание неблагодарного быдла и общественных инициатив?
мимо капиталист
149 213820237
>>20030
Пидора ответ. Когда капиталист терпит убытки, он сокращает производство, увольняя рабочих и урезая им зарплаты. Ты вообще когда-нибудь работал на производстве?
15813254304673.png350 Кб, 381x589
150 213820247
Лол, у марксистов как у христианнских апологетов на все есть ответ, даже жалко дэфающих капитализм
151 213820270
>>19972
До капитализма так и делали испокон веков.
sage 152 213820284
>>20136
А он ебанутый, из его рассуждений можно сделать вывод что кто напрямую молотком не стучит - лишний элемент
153 213820286
>>18257

>Лол, в России врачи и профессура нищенствует, дохуя этим умным людям помогло изучение книг?


>>20219
Можешь укатываться, вагинальный выпук шлюхи.
154 213820292
>>19897

Монитор замироточил.
155 213820300
>>20093
Нет блять, производство принадлежит владельцу, завод, фабрика - принадлежат владелцу
156 213820355
>>19957
Раз вода уходит только на попить, то ее ценность большая
157 213820357
>>19948

>ответил на эту шизу цитатой Платона


Влез куда не надо, пидор.
158 213820401
>>20150
Ну да. А в чем проблема? Отличный же способ организации производства.
159 213820435
>>20357
Так не влезай в разговоры образованных людей, а то опять со своими знаниями из аниме обсеришься не поняв, что цитат принадлежит какому-нибудь экономисту или философу, а не Наруто.
1286222652740.gif2 Кб, 210x187
160 213820442
Перепись словоблудов ИТТ
sage 161 213820449
>>20401
Вот и работай там. Не удивляйся только что один там будешь
162 213820466
>>20237
В том и дело, что работал. И получал свои. И только когда дело было уж совсем в жопе - начиналось вот это.
163 213820503
>>20442

>Говорить грешно.


Разумист в треде, я спокоен за будущее русской нации.
164 213820518
>>20270
И жили в дерьме. Разделение труда рулит.
165 213820543
>>19573
Она и разделяется. Это называется зарплата...
Но у людей, которые ввполняют простые действия, вроде забивания гвоздей, зарплата маленькая. У тех, кто налаживает продажи, зарплата выше. А у того, кто организовал производство и продажи, самая высокая, так как он выполняет самую сложную и высококвалифицированную функцию во всем производстве.
166 213820547
>>20355
Ты не можешь придумать как увеличить количество воды и снизить её стоймость? Мне самому тебя примерами бомбить чтоль?
167 213820579
>>20300
Сейчас принадлежит одному, завтра всем. Частная собственность - манямирок. И даже если она фабрика или завод принадлежат кому то одному, это не дает право его владельцу пиздить себе всю чисту прибыль, которая есть продукт всех участников производства.
168 213820591
>>20435
Иди нахуй, образованец харкачевский.
169 213820630
>>20401
Кооператив ее эффективен. Особенно в условиях НТР. Пока там всех уболтаешь что-то поменять.
sage 170 213820636
>>20579
Собственность - манямирок.
171 213820641
>>20136

> >Капиталист - украл деньги у рабочих, нанял ещё больше рабочих, чтобы украсть у них деньги, и рисковать этими деньгами - ряяяя, я не воришка!


> >Рабочий - отчужден от продукта своего труда, ограблен капиталистом



Охуеть буржуй задвигает.
172 213820669
>>20547

>стоймость


Умри, сука.
173 213820684
Капиталисты правда верят, что им может принадлежать природа, только потому что они забашляли деньги другим капиталистам?
174 213820715
>>20641
Поссал на коммиглиста.
sage 175 213820717
>>20641
Не иди работать к капиталисту, какие проблемы? Производи сам товар и продавай
176 213820729
>>20684
Именно что верят.
177 213820751
>>20579
Никто ни у кого не ворует - получаешь столько, насколько тебя можно заменить
178 213820787
>>20684
Ну вот в штатах все, что нашли на твоей земле - твое.
179 213820793
>>20547
Наебнуть одного человека можно - снизится спрос, снизится цена
180 213820849
>>20518
Разделение труда возникло еще в палеолите, дебич.
181 213820861
>>20226
Потому что у них нет денег и времени. Даже 300р.
На жоповозку за 300к копят несколько лет, а миллиардер раз в несколько лет отдает 0.0000001% своего дохода и кичится тем, какой он меценат.
мимо_пролетарий
182 213820868
>>20641
Пусть твой рабочий идет открывать саое производство, как некоторые и делают.
надеюсь, это все тонкий троллинг и таких дебалов не бывает
183 213820880
>>20518
Ты и сейчас живешь в дерьме.
184 213820883
>>20787
Только потому что он с кем-то там договорился и денег отвалил. Мы же надеюсь все видим, что это кривой костыль. Природа никому не принадлежала, а значит и купить её нельзя. Купить можно только труда на труд, остальное наёбка и сговор.
185 213820906
>>20715
Поспал на буржуя
186 213820912
>>20793
А ещё снизится количество труда, необходимого для обеспечения водой всего общества.

Ещё можешь примеры привести. И везде я найду труд как основу.
187 213820946
>>20880
Вот не надо проекций.
188 213820985
>>20912
Так ты не ннашел труд в моем первом ответе - больше воды, меньше цена
189 213820991
Добро.... Зло..... Главное кто прогрессивный общественно-экономический класс
190 213821025
>>20985
Больше воды относительно чего? Откуда берётся "больше воды".
191 213821050
>>20912

>А ещё снизится количество труда, необходимого для обеспечения водой всего общества.


И ты как бы привел пример с островом и двумя людьми, если останется один, то для него воды будет больше, чем надо для питья
192 213821052
>>20717
У меня нет средств производства, у меня нет денег на их приобретение, я не хочу грабить рабочих, мелкое производство проигрывает крупному по эффективности.
193 213821060
>>20991
РРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
Программисты, конечно же, мы работаем коллективами. Единственный нюанс, нас не ебёт капиталист, так что революции не будет.
194 213821061
>>20883

>Природа никому не принадлежала,


Расскажи это кочевникам, земледельцам. Природа - такой же ресурс, как и любой другой.
1355255906918.gif930 Кб, 499x330
195 213821093
>>20503
Я к тому, что как обычно тред скатился в перекидывание говном и "глубинным" рассуждениям сосницких, которые в вопросе абсолютно не разбираются.
sage 196 213821130
>>21052
То есть ты не можешь? Выходит то что пиздит у тебя капиталист - это плата за то что тебе приходится только молотком работать?
197 213821154
>>21050
И для питья он будет тратить в 2 раза меньше труда, чем раньше.
198 213821176
>>20861
Нет, ты наврал в комментах.
Многие миллирдеры отдают по 10-75 % своего состояния. И некоторые пролетарии, у которых, по твоему, нет времени, волонтерят в"лиза алерт", в "шиесе", в всяких домах инвалидов и т.д.(я привел как пример. Если ты не поддерживаешь эти, то, наверняка, найдешь по душе)
Просто большинство людей пассивные нпц. Они не стараются развиваться, учиться новому, менять жизнь вокруг. И смысла с ними делиться весомой частью дохода нет. Они не производят ничего сложного, а меняют свое время на деньги и получают з/п, фиксированную, которая является справедливой оплатой их наввков.
image.png108 Кб, 251x353
199 213821188
>>21052
А кто-то с гаража начинал...
200 213821219
>>20630
Не эффективен для кого? Для воришек не эффективен, потому что работать надо, а не сливки снимать.
201 213821226
>>21025

>Больше воды относительно чего? Откуда берётся "больше воды".


Что за идиотские вопросы? Относительно "сейчас". Будет больше воды, вода станет менее ценной, потому что спрос уменьшится
202 213821260
>>21188
один из миллиарда. Статистка хуже чем с рабами в Риме. Годно.
203 213821281
>>18553

>Беспринципный и продажный человек будет стремится изменить свое положение любой ценой, а достойный человек выберет путь, приносящий обществу благо.


Ложная дихотомия. Хороший человек будет совмещать и своё благо и благо для общество. Но при одном условии. Общество должно быть однородным. Никаких мигрантов и чужих культур. Япония, скандинавские страны (а там до импорта дайвёрсити доля коренного населения составляла свыше 90%). Тогда человек расширяет своё чувство что это "моё" на всю нацию.
А зоопарк как в СССР или США или скандинавии сейчас приводит к балканизации общества и расколу на этнические группировки.
204 213821285
>>21154
У него буудет больше воды - ценность ее упадет, потому что кроме питья он сможет использовать ее еще как-то
205 213821290
>>17446 (OP)
Вопрос один - нахуя?
Я тут как-то купил Грина "Элегантная вселенная". Нравится мне вся эта тематика попыток познания мира. Так бля я половину книги читал натурально 2 месяца где-то. Это просто пиздец. Читаешь страницу, думаешь, понимаешь что нихуя не понимаешь, перечитываешь. И так раз 5, потом начинаешь забывать чтож ты там понял, а книга то толковая тоесть составлена как надо, предыдущее подводит к обсуждаемому и блять поперся на предыдущую главу вспоминать с хуяли свет и частица и волна вы че ебанулись чтоль.
Лол, короче так и не дочитал. А это научпоп, те специально для гумманитариев типо меня максимально вафельно написано.
Подозреваю, что капитал это максимально постное говно, которое на ультра серьёзных щщах надо читать.
sage 206 213821296
>>21219

>/b/


>затирает про то что работать надо


Славик проснись, ты обкакался))))0)
207 213821341
>>21260
Между прочим, рабы в риме не только вкалывали, но и управляли. Если ты не знал.
sage 208 213821357
>>21260
И чо? Какая разница? У тебя есть идеи как прожить эту жизнь лучше?
1580212277162897503.png78 Кб, 640x640
209 213821361
sage 210 213821404
>>21361

>подразумевает что те кто упорно трудятся валяются на дороге пойди собери и прикажи трудится

211 213821415
>>21130
Нет, мне приходится молотком работать, чтобы не сдохнуть от голода, а из за того, что я поставлен в такие условия классом эксплуататоров, я не могу его свергнуть экономическим путем, только молотком.
212 213821417
>>21219
Сливок не будет, это точно. А работать будешь.
213 213821433
>>21060
Это не класс, а профессия. Но вы работаете, как правило, по найму, либо распространяете свой труд через сервисы вздымающие процент с вашей прибыли. Так что поздравляю, ты - пролетарий. Гордись
214 213821434
>>21361
Так просто разбогатеть? Гацд есть более подробный?
215 213821490
>>21176

>волонтерят


>в шиесе


С каких пор участие в разборках полукриминальных групп стало волонтерством?
216 213821507
>>21226
Воды станет больше, при это труда будет затрачено столько же? Значит стоимость прямо зависит от вложенного труда.

>>21285
Как и труд. А без труда ценность взлетит до небес. Дак что же первично?

>>21341
Как и пролы в капе.

>>21357
Да, бороться за то, что принадлежит рабочему - бороться за прибыль.
sage 217 213821542
>>21507
Поборолся тебе за щеку, проверяй
218 213821579
>>21507

>Дак что же первично?


Дух первичен а что?
219 213821613
>>21507

>Значит стоимость прямо зависит от вложенного труда.


Она зависит от спроса, писал же уже
220 213821645
>>21434
Есть даже пословица: если хочешь много денег, но сам нихуя не умеешь, нанимай тех, кто умеет.
221 213821655
>>21579
Нет, первичен господь бог.
sage 222 213821675
>>21507
>>21415
БОРЬБА ЗА РАБОЧИЙ КЛАСС
@
НА ДВАЧЕ
223 213821700
>>21507

>Да, бороться за то, что принадлежит рабочему - бороться за прибыль.


Бро, а что рабочий будет делать когда капиталист заменит его роботом в тот момент когда окажется что робот дешевле рабочего? Ну то есть по Марксу - капиталист перестал эксплуатировать рабочего. По факту - рабочий умрёт от голода.
Да как так-то?
224 213821717
>>21675
кто-то должен
225 213821718
1. Экономическое принуждение рабов к постоянной работе. Современный раб вынужден работать без остановки до смерти, т.к. Средств, заработанных рабом за 1 месяц, хватает, чтобы оплатить жилье за 1 месяц, еду за 1 месяц и проезд за 1 месяц. Поскольку денег хватает у современного раба всегда только на 1 месяц, современный раб вынужден работать всю жизнь до смерти. Пенсия также является большой фикцией, т.к. Раб-пенсионер отдает всю пенсию за жилье и еду, и у раба-пенсионера не остается свободных денег.

2. Вторым механизмом скрытого принуждения рабов к работе является создание искусственного спроса на псевдонужные товары, которые навязываются рабу с помощью тв-рекламы, пиара, расположения товаров на определенных местах магазина. Современный раб вовлечен в бесконечную гонку за «новинками», а для этого вынужден постоянно работать.

3. Третьим скрытым механизмом экономического принуждения современных рабов является кредитная система, с «помощью» которой современные рабы все больше и больше втягиваются в кредитную кабалу, через механизм «ссудного процента».

С каждым днем современный раб должен все больше и больше, т.к. Современный раб для того чтобы рассчитаться с процентным кредитом, берет новый кредит, не отдав старый, создавая пирамиду долгов. Долг, постоянно висящий над современным рабом, хорошо стимулирует современного раба к работе даже за мизерную плату.

4. Четвертым механизмом заставить современных рабов работать на скрытого рабовладельца является миф о государстве. Современный раб считает, что работает на государство, но на самом деле раб работает на псевдогосударство, т.к. Деньги раба поступают в карман рабовладельцев, а понятие государства используется, чтобы затуманить мозги рабов, чтобы рабы не задавали лишних вопросов типа: почему рабы работают всю жизнь и остаются всегда бедными? И почему рабы не имеют доли прибыли? И кому конкретно перечисляются деньги, выплаченные рабами в виде налогов?

5. Пятым механизмом скрытого принуждения рабов является механизм инфляции или периодически искусственно устраиваемых дефолтов,которые не позволяют гражданам экономически развиваться,разорившись заново начиная своё дело с нуля.. Рост цен при отсутствии роста зарплаты раба, обеспечивает скрытое незаметное ограбление рабов. Таким образом, современный раб нищает все больше и больше.

6. Шестым скрытым механизмом заставить раба бесплатно работать: лишить раба средств на переезд и покупку недвижимости в другом городе или другой стране. Этот механизм вынуждает современных рабов работать на одном градообразующем предприятии и «терпеть» кабальные условия, т.к. Других условий у рабов просто нет и убежать рабам не на что и некуда.

7. Седьмым механизмом, заставляющим раба бесплатно работать, является сокрытие информации о реальной стоимости труда раба, реальной стоимости товара, который произвел раб. И доли зарплаты раба, которую забирает рабовладелец через механизм бухгалтерского начисления, пользуясь незнанием рабов и отсутствием контроля рабов над прибавочной стоимостью, которую рабовладелец забирает себе.

8. Для того, чтобы современные рабы не требовали своей доли прибыли, не требовали отдать заработанное их отцами, дедами, прадедами, прапрадедами и т.д. Является замалчивание фактов разграбления по карманам рабовладельцев ресурсов, которые были созданы многочисленными поколениями рабов на протяжении тысячелетней истории.
225 213821718
1. Экономическое принуждение рабов к постоянной работе. Современный раб вынужден работать без остановки до смерти, т.к. Средств, заработанных рабом за 1 месяц, хватает, чтобы оплатить жилье за 1 месяц, еду за 1 месяц и проезд за 1 месяц. Поскольку денег хватает у современного раба всегда только на 1 месяц, современный раб вынужден работать всю жизнь до смерти. Пенсия также является большой фикцией, т.к. Раб-пенсионер отдает всю пенсию за жилье и еду, и у раба-пенсионера не остается свободных денег.

2. Вторым механизмом скрытого принуждения рабов к работе является создание искусственного спроса на псевдонужные товары, которые навязываются рабу с помощью тв-рекламы, пиара, расположения товаров на определенных местах магазина. Современный раб вовлечен в бесконечную гонку за «новинками», а для этого вынужден постоянно работать.

3. Третьим скрытым механизмом экономического принуждения современных рабов является кредитная система, с «помощью» которой современные рабы все больше и больше втягиваются в кредитную кабалу, через механизм «ссудного процента».

С каждым днем современный раб должен все больше и больше, т.к. Современный раб для того чтобы рассчитаться с процентным кредитом, берет новый кредит, не отдав старый, создавая пирамиду долгов. Долг, постоянно висящий над современным рабом, хорошо стимулирует современного раба к работе даже за мизерную плату.

4. Четвертым механизмом заставить современных рабов работать на скрытого рабовладельца является миф о государстве. Современный раб считает, что работает на государство, но на самом деле раб работает на псевдогосударство, т.к. Деньги раба поступают в карман рабовладельцев, а понятие государства используется, чтобы затуманить мозги рабов, чтобы рабы не задавали лишних вопросов типа: почему рабы работают всю жизнь и остаются всегда бедными? И почему рабы не имеют доли прибыли? И кому конкретно перечисляются деньги, выплаченные рабами в виде налогов?

5. Пятым механизмом скрытого принуждения рабов является механизм инфляции или периодически искусственно устраиваемых дефолтов,которые не позволяют гражданам экономически развиваться,разорившись заново начиная своё дело с нуля.. Рост цен при отсутствии роста зарплаты раба, обеспечивает скрытое незаметное ограбление рабов. Таким образом, современный раб нищает все больше и больше.

6. Шестым скрытым механизмом заставить раба бесплатно работать: лишить раба средств на переезд и покупку недвижимости в другом городе или другой стране. Этот механизм вынуждает современных рабов работать на одном градообразующем предприятии и «терпеть» кабальные условия, т.к. Других условий у рабов просто нет и убежать рабам не на что и некуда.

7. Седьмым механизмом, заставляющим раба бесплатно работать, является сокрытие информации о реальной стоимости труда раба, реальной стоимости товара, который произвел раб. И доли зарплаты раба, которую забирает рабовладелец через механизм бухгалтерского начисления, пользуясь незнанием рабов и отсутствием контроля рабов над прибавочной стоимостью, которую рабовладелец забирает себе.

8. Для того, чтобы современные рабы не требовали своей доли прибыли, не требовали отдать заработанное их отцами, дедами, прадедами, прапрадедами и т.д. Является замалчивание фактов разграбления по карманам рабовладельцев ресурсов, которые были созданы многочисленными поколениями рабов на протяжении тысячелетней истории.
226 213821744
>>21490
Я написал 3 примера и в скобках пояснил, что их может быть больше. И у пролетариев всегда найдется время, чтобы заняться волонтермтвом и благотворительностью.
А тебе было нечего возразить и ты решил доебаться к 1 из примеров(допускаю, что не все удачны)? Молодец))
227 213821773
1. Не верь ни экономистам-ботаникам, про развитие без кризисов, кризисы есть и будут всегда при капитализме. Готовь возможность уйти в кэш заранее, что бы в момент наступления кризиса, не остаться без денег.

2. Кризис возникает не из-за биржевых спекуляций, зловещих планов банкиров и решений президентов. Кризис возникает из-за кризиса перепроизводства, когда на рынке образуется много избыточного товара, который никто не может купить. Поэтому не слушай биржевых аналитиков и экспертов из телевизора, собирай слухи от знакомых, забиты ли складские помещения, не перестали часто кидать со временем оплаты товара и т.д. ищи признаки перепроизводства всюду!

3. Не верь экономистам-ботаникам, что возможно честная конкуренция при капитализме, с соблюдением законов и морали. Конкуренция - это где выживает не умный и сильный, а приспособленный. Поэтому если к тебе в гости приходит чиновник и закрывает твое предприятие - это конкуренция со стороны крупного бизнеса. И повышение налогов и сборов - это тоже работает крупный бизнес, через подчиненное ему государство, империализм он такой.

4. Не давай работающим на твоем предприятии пролетариату объединится, а то начнут требовать повышения зарплаты, это нехорошо. Сей рознь, например офисный планктон и рабочие в цехах, должны друг друга ненавидить. Придумай что нибудь - объяви одних “креативным классом” или “средним классом”, других “настоящими рабочими” “пролетариатом”. Одних евреями, других джигитами. Но не переусердствуй, а то рабочий процесс будет сорван, не гони лошадей, бей по шапке взорвавшихся. Помни - главное доход.

5. Если тебя будут заставлять делать социально ответственный бизнес, притворись, что согласен. Участвуй в благотворительных акций, только помни взнос нищебродам на помощь минимальный, расходы на рекламу максимальный! Убиваешь двух зайцев: тебя будет любить народ, не вникающий в детали, а на благотворительной тусовке обретешь нужные связи с чиновниками.

6. Если в данной местности, население слишком хочет много получить, в качестве зарплаты. Делаешь просто, привозишь туда безграмотных мигрантов, а потом увольняешь. В чем смысл, таких глупых расходов? На рынке данной местности, создается переизбыток товара - рабочей силы, после чего ее цена стремительно летит вниз. После чего нанимаешь высококвалифицированных местных специалистов, за меньшую зарплату. Мигранты, могут не работать, своим присутствием они сбивают зарплату местному населению. Помни, безработица должна быть обязательна! Правда вырастет криминалитет, но тебя это не должно волновать, ты живешь за высокими заборами с охраной, пускай грабят твоих рабочих, это их проблемы.

7. Препятствие к утечки капитала - измена. Для тебя главное доход, если ты не можешь закрыть завод в своей стране и построить новый в Кении, ты разоришься, пускай лучше разоряются и нищебродствуют рабочие твоей страны, чем ты. Помни, у капитала нет национальности!

8. Помни топ-менеджер пролетариат, у него может сработать классовое чутье и он начнет препятствовать твоему закрытию завода в его стране, что бы не остаться, как остальной пролетариат без работы. А завод в Кении так нужен! Увольняй перед закрытием завода этого пролетария и нанимай другого эффективного балбеса, ему на новой работе, будет не так жалко ломать построенное не им.

9. Помни! Задача выборов не дать пролезть всякому быдлу в твой парламентский клуб избранных. Поэтому для выборов в местный парламент, делай кучи бюрократических и финансовых препонов, которые может обойти или выполнить только высокооплачиваемый профессионал. Профессионала наймешь ты, деньги у тебя есть. Если быдло исхитрится и сделает невозможное, проникнет в твой клуб, не расстраивайся, один он против группы ничего не сможет сделать, а еще его можно подкупить, когда он поймет тот факт, что один в поле не воин. Не забудь обеспечить явку на выборы, народ должен верить, что он что-то решает, не важно за кого он проголосует. Проплаченные люди уже стоят где надо, незримой цепочкой, а какой твой клоун выиграет, тебе неважно. Выборы не важны, важен сам факт явки на них! Диктатура буржуазии должна работать!

10. Расходы на обучение детей рабочих частными учителями, а также лечение у частных врачей - очень важная статья их зарплаты. Если есть хоть малейшая возможность, перебросить это на государство - действуй! Если удастся это сделать, зарплату рабочим можно понизить. Пускай думают, что о них заботятся государство, а твои старания по оптимизации расходов здесь не причем.

11. Помни, любой бизнес ждет разорение, должен остаться только один. Не мечтай встретить старость в личном домике и с личным счетом, конкуренция имеет очень много форм, тебя может разорить неожиданно любой фактор, от жены до чиновника, твоего менеджера, банкира, военного и т.д., предугадать невозможно.

12. Не верь профессорам. Помни инженерная специальность не для твоих детей, пускай учатся на менеджеров. В условиях империализма (монополистического капитала), инженеры не ценятся, зато возможность продать крупному бизнесу или государству товар, очень сильно ценится при развитом капитализме. А вот среди рабочих распространяй информацию, что нужны станочники, сварщики и т.д., что бы сбивать зарплату на требуемые на твоем заводе специальности. Вот они удивятся, когда придут на работу, после длительного обучения, что таких лохов полно и придется работать за копейки.

13. Бизнес не для твоих детей, из-за занятости полностью тобой работой, они вырастут моральными калеками, супер заграничные учителя и частные школы с кучей игрушек, не спасут их от этого. Дети воспитываются обществом, а тебя в обществе нет, есть только случайные люди, охранники, водители и гопники в школе, ведущиеся на их цацки.
227 213821773
1. Не верь ни экономистам-ботаникам, про развитие без кризисов, кризисы есть и будут всегда при капитализме. Готовь возможность уйти в кэш заранее, что бы в момент наступления кризиса, не остаться без денег.

2. Кризис возникает не из-за биржевых спекуляций, зловещих планов банкиров и решений президентов. Кризис возникает из-за кризиса перепроизводства, когда на рынке образуется много избыточного товара, который никто не может купить. Поэтому не слушай биржевых аналитиков и экспертов из телевизора, собирай слухи от знакомых, забиты ли складские помещения, не перестали часто кидать со временем оплаты товара и т.д. ищи признаки перепроизводства всюду!

3. Не верь экономистам-ботаникам, что возможно честная конкуренция при капитализме, с соблюдением законов и морали. Конкуренция - это где выживает не умный и сильный, а приспособленный. Поэтому если к тебе в гости приходит чиновник и закрывает твое предприятие - это конкуренция со стороны крупного бизнеса. И повышение налогов и сборов - это тоже работает крупный бизнес, через подчиненное ему государство, империализм он такой.

4. Не давай работающим на твоем предприятии пролетариату объединится, а то начнут требовать повышения зарплаты, это нехорошо. Сей рознь, например офисный планктон и рабочие в цехах, должны друг друга ненавидить. Придумай что нибудь - объяви одних “креативным классом” или “средним классом”, других “настоящими рабочими” “пролетариатом”. Одних евреями, других джигитами. Но не переусердствуй, а то рабочий процесс будет сорван, не гони лошадей, бей по шапке взорвавшихся. Помни - главное доход.

5. Если тебя будут заставлять делать социально ответственный бизнес, притворись, что согласен. Участвуй в благотворительных акций, только помни взнос нищебродам на помощь минимальный, расходы на рекламу максимальный! Убиваешь двух зайцев: тебя будет любить народ, не вникающий в детали, а на благотворительной тусовке обретешь нужные связи с чиновниками.

6. Если в данной местности, население слишком хочет много получить, в качестве зарплаты. Делаешь просто, привозишь туда безграмотных мигрантов, а потом увольняешь. В чем смысл, таких глупых расходов? На рынке данной местности, создается переизбыток товара - рабочей силы, после чего ее цена стремительно летит вниз. После чего нанимаешь высококвалифицированных местных специалистов, за меньшую зарплату. Мигранты, могут не работать, своим присутствием они сбивают зарплату местному населению. Помни, безработица должна быть обязательна! Правда вырастет криминалитет, но тебя это не должно волновать, ты живешь за высокими заборами с охраной, пускай грабят твоих рабочих, это их проблемы.

7. Препятствие к утечки капитала - измена. Для тебя главное доход, если ты не можешь закрыть завод в своей стране и построить новый в Кении, ты разоришься, пускай лучше разоряются и нищебродствуют рабочие твоей страны, чем ты. Помни, у капитала нет национальности!

8. Помни топ-менеджер пролетариат, у него может сработать классовое чутье и он начнет препятствовать твоему закрытию завода в его стране, что бы не остаться, как остальной пролетариат без работы. А завод в Кении так нужен! Увольняй перед закрытием завода этого пролетария и нанимай другого эффективного балбеса, ему на новой работе, будет не так жалко ломать построенное не им.

9. Помни! Задача выборов не дать пролезть всякому быдлу в твой парламентский клуб избранных. Поэтому для выборов в местный парламент, делай кучи бюрократических и финансовых препонов, которые может обойти или выполнить только высокооплачиваемый профессионал. Профессионала наймешь ты, деньги у тебя есть. Если быдло исхитрится и сделает невозможное, проникнет в твой клуб, не расстраивайся, один он против группы ничего не сможет сделать, а еще его можно подкупить, когда он поймет тот факт, что один в поле не воин. Не забудь обеспечить явку на выборы, народ должен верить, что он что-то решает, не важно за кого он проголосует. Проплаченные люди уже стоят где надо, незримой цепочкой, а какой твой клоун выиграет, тебе неважно. Выборы не важны, важен сам факт явки на них! Диктатура буржуазии должна работать!

10. Расходы на обучение детей рабочих частными учителями, а также лечение у частных врачей - очень важная статья их зарплаты. Если есть хоть малейшая возможность, перебросить это на государство - действуй! Если удастся это сделать, зарплату рабочим можно понизить. Пускай думают, что о них заботятся государство, а твои старания по оптимизации расходов здесь не причем.

11. Помни, любой бизнес ждет разорение, должен остаться только один. Не мечтай встретить старость в личном домике и с личным счетом, конкуренция имеет очень много форм, тебя может разорить неожиданно любой фактор, от жены до чиновника, твоего менеджера, банкира, военного и т.д., предугадать невозможно.

12. Не верь профессорам. Помни инженерная специальность не для твоих детей, пускай учатся на менеджеров. В условиях империализма (монополистического капитала), инженеры не ценятся, зато возможность продать крупному бизнесу или государству товар, очень сильно ценится при развитом капитализме. А вот среди рабочих распространяй информацию, что нужны станочники, сварщики и т.д., что бы сбивать зарплату на требуемые на твоем заводе специальности. Вот они удивятся, когда придут на работу, после длительного обучения, что таких лохов полно и придется работать за копейки.

13. Бизнес не для твоих детей, из-за занятости полностью тобой работой, они вырастут моральными калеками, супер заграничные учителя и частные школы с кучей игрушек, не спасут их от этого. Дети воспитываются обществом, а тебя в обществе нет, есть только случайные люди, охранники, водители и гопники в школе, ведущиеся на их цацки.
228 213821792
>>21176
Нет, ты наврал в комментах.

> Многие миллирдеры отдают по 10-75 % своего состояния.


Ну мб кто раскаялся перед смертью. И он тут же обанкротится. Впрочем, это ещё и схема ухода от налогов.

> И некоторые пролетарии, у которых, по твоему, нет времени, волонтерят


Те, кто не работает по 10 часов, кому нет необходимости говяжьи анусы доедать - возможно. Если б ты, воришка, не крал прибавочную стоимость, куда больше людей могли бы этим заняться.
229 213821797
14. Помни ты одно целое с другими бизнесменами и у вас есть все таки общие интересы. Если приходит рабочий, уволенный за профсоюзную борьбу не бери его, даже если он хороший специалист и будет работать один. Враг должен быть наказан, это классовая война!

15. Нет разницы между банкиром и промышленником, вас объединяет желание получить доход любой ценой, если у банкира, появится возможность получать с промышленности больший доход, он не задумываясь станет промышленником, и наоборот, никто не заметит разницы.

Помни деньги дают власть, а власть бесконечна, поэтому не слушай байки глупых людей, что бизнесмен при власти может навороваться. Глупцы! Денег много не бывает.

16. Если данный сектор рынка контролируют несколько человек, вам можно договорится и установить монополию. Зачем конкурировать, когда бизнес ведется ради дохода? Резко повышаем цены и не конкурируем, пускай лохи платят за некачественный товар большие деньги. Но не забывайте друг друга контролировать, все таки вы конкуренты и крыса (с низкими ценами) должна общими усилиями наказана.

17. Если выяснил, что у конкурента мало денег, а у тебя много, можешь устроить ему демпинг - продажа товара ниже себестоимости, когда конкурент разорится, ты займешь его нишу рынка и вернешь все обратно, резко повысив цены.

18. У тебя есть права, выражающийся в денежном эквиваленте, у рабочего нет. Поэтому если попадешься в лапы закона, вопрос будет стоять только в цене. Рабочий не сможет дать эту цену и по любому проиграет с тобой тяжбу. Пользуйся этим, дави их нещадно, они должны знать свое место!

19. Стремительно наращивай размеры своего бизнеса, чем он крупнее, чем труднее его съесть крупному капиталу, остановка экспансии означает смерть. Рынок конечен. Следи за пополнением списка Форбс миллиардерами и т.д., в условиях крупного капитала, всякий мелкий бизнесмен, скатывается по доходам на уровень пролетария, которого прессует государство, подчиненное империалистами (монополистическим капиталом), в результате мелкий бизнес становится обузой, доход маленький, а бросить нельзя - безработица на рынке труда. А “бывших” бизнесменов, очень неохотно берут на работу.

20. И главное запрещай рабочим изучать марксизм, как в свое время монархи запрещали изучать подданным книгу “Государь”, с очень практичными советами как править монарху, ибо подданные не должны знать секретов управления ими и верить в божественность монархии. Высмеивай марксизм, распространяй слухи что ты рискуешь всем, а рабочие ничем, что только постигнув магию управления, избранные имеют право богатеть, короче - богатство это магия!

Они не должны знать, что ты живешь с кражи их труда.

21. Религия опиум для народа. Распространяя религию, ты снижаешь зарплату у рабочих, они как наркоманы, перестают видеть и сопротивляться бедности и твоей власти. Религия повышает твой доход, но не переусердствуй, религиозные фанатики опасны для твоего бизнеса. Делай вид что ты поддерживаешь религию, посещай церкви, празднуй в открытую религиозные праздники, но главное, не верь во все это!
229 213821797
14. Помни ты одно целое с другими бизнесменами и у вас есть все таки общие интересы. Если приходит рабочий, уволенный за профсоюзную борьбу не бери его, даже если он хороший специалист и будет работать один. Враг должен быть наказан, это классовая война!

15. Нет разницы между банкиром и промышленником, вас объединяет желание получить доход любой ценой, если у банкира, появится возможность получать с промышленности больший доход, он не задумываясь станет промышленником, и наоборот, никто не заметит разницы.

Помни деньги дают власть, а власть бесконечна, поэтому не слушай байки глупых людей, что бизнесмен при власти может навороваться. Глупцы! Денег много не бывает.

16. Если данный сектор рынка контролируют несколько человек, вам можно договорится и установить монополию. Зачем конкурировать, когда бизнес ведется ради дохода? Резко повышаем цены и не конкурируем, пускай лохи платят за некачественный товар большие деньги. Но не забывайте друг друга контролировать, все таки вы конкуренты и крыса (с низкими ценами) должна общими усилиями наказана.

17. Если выяснил, что у конкурента мало денег, а у тебя много, можешь устроить ему демпинг - продажа товара ниже себестоимости, когда конкурент разорится, ты займешь его нишу рынка и вернешь все обратно, резко повысив цены.

18. У тебя есть права, выражающийся в денежном эквиваленте, у рабочего нет. Поэтому если попадешься в лапы закона, вопрос будет стоять только в цене. Рабочий не сможет дать эту цену и по любому проиграет с тобой тяжбу. Пользуйся этим, дави их нещадно, они должны знать свое место!

19. Стремительно наращивай размеры своего бизнеса, чем он крупнее, чем труднее его съесть крупному капиталу, остановка экспансии означает смерть. Рынок конечен. Следи за пополнением списка Форбс миллиардерами и т.д., в условиях крупного капитала, всякий мелкий бизнесмен, скатывается по доходам на уровень пролетария, которого прессует государство, подчиненное империалистами (монополистическим капиталом), в результате мелкий бизнес становится обузой, доход маленький, а бросить нельзя - безработица на рынке труда. А “бывших” бизнесменов, очень неохотно берут на работу.

20. И главное запрещай рабочим изучать марксизм, как в свое время монархи запрещали изучать подданным книгу “Государь”, с очень практичными советами как править монарху, ибо подданные не должны знать секретов управления ими и верить в божественность монархии. Высмеивай марксизм, распространяй слухи что ты рискуешь всем, а рабочие ничем, что только постигнув магию управления, избранные имеют право богатеть, короче - богатство это магия!

Они не должны знать, что ты живешь с кражи их труда.

21. Религия опиум для народа. Распространяя религию, ты снижаешь зарплату у рабочих, они как наркоманы, перестают видеть и сопротивляться бедности и твоей власти. Религия повышает твой доход, но не переусердствуй, религиозные фанатики опасны для твоего бизнеса. Делай вид что ты поддерживаешь религию, посещай церкви, празднуй в открытую религиозные праздники, но главное, не верь во все это!
230 213821805
>>21675
Пролетарии это по отношению к средствам производства, а не означает, что обязательно должны быть заводские рабочие.
231 213821831
>>21700
не сможет. Капиталист получает прибыль только отнимая её у рабочего. У робота невозможно отнять прибыль, т.к. он не производит прибавочного продукта. Робот стоит столько, сколько продукта он производит.

То есть капиталист перестаёт быть капиталистом.
232 213821836
>>21700

>Бро, а что рабочий будет делать когда капиталист заменит его роботом в тот момент когда окажется что робот дешевле рабочего? Ну то есть по Марксу - капиталист перестал эксплуатировать рабочего. По факту - рабочий умрёт от голода.


>Да как так-то?



Неудобный вопрос, кек.
233 213821837
>>21675
Даешь советы на би
234 213821872
>>21792

> И он тут же обанкротится. Впрочем, это ещё и схема ухода от налогов.


В общем, все равно гад. Бггк :)
sage 235 213821880
>>21718

>Шестым скрытым механизмом заставить раба бесплатно работать: лишить раба средств на переезд и покупку недвижимости в другом городе или другой стране. Этот механизм вынуждает современных рабов работать на одном градообразующем предприятии и «терпеть» кабальные условия, т.к. Других условий у рабов просто нет и убежать рабам не на что и некуда.


>ыыыы дайти минэ денег шоб в маскву уехать(((

236 213821900
>>21805

>Пролетарии это по отношению к средствам производства,


ЧЕ?
237 213821921
>>21613
бесполезно.
238 213821954
>>21831
Не понял. Почему капиталист не сможет просто так же зарабатывать прибавочной стоимостью.
Добавляем к стоимость материалов, робота и других затрат ещё процент и так же заработок идёт.
sage 239 213821971
>>21805
Это ты щас к чему? К тому что ты на самом деле лодырь и нихуя не делаешь, кроме как на дваче сидишь и копротивляешься за хуй пойми что ?
240 213822005
>>21954
его разорить капиталист не добавляющий.
241 213822014
>>21900
Пролетарии это те, кто не имеют средств производства.
Капиталисты это те, кто имеют средства производства.
Всё просто.
Безработные это такие же пролетарии.
sage 242 213822021
>>21954
ряяяя робатов обворововываю робаты минэ очень нравятся!
243 213822057
>>22005
Так монополия, не?
244 213822072
>>17446 (OP)

> пик


Эта винишко-тян перешла на напитки покрепче?
Или это просто возраст?
image.png76 Кб, 1300x730
245 213822108
>>21831
Отлично. Вот смотри. В солнечной коммифорнии ввели минимальную оплату труда в 12 долларов в час. РАБОЧИЕ ДОБИЛИСЬ того что требовали.
Итог: куча мелких бизнесов позакрывалось, рабочие потеряли работу и жрат. Особенно те рабочие что были наиболее уязвимы и низкооплачиваемыми. Тот самый пролетариат.
Крупные предприятия посрезали рабочие часы, ПРИ ЭТОМ ТРЕБОВАНИЯ ПО ОБЪЁМУ РАБОТЫ ОСТАЛИСЬ ТЕМИ ЖЕ.

И вот вопрос - за что коммунисты так рабочий класс ненавидят?
246 213822118
>>21921
Не, нихуя, ценность товара определяется вполне конкретным спросом, а не абстрактными и умозрительными концепциями
sage 247 213822121
>>22014
Безработные это такие же пролетарии
(С) славик 17 лет
248 213822174
>>21281

>Общество должно быть однородным. Никаких мигрантов и чужих культур.


Ты просто агрессивно настроенный пидорахен, ненавидящий людей безотносительно их поступков.
Более того, култура меняется, и это нормально.

> Япония, скандинавские страны (а там до импорта дайвёрсити доля коренного населения составляла свыше 90%).


Сложно привести пример более кровожадных стран по отношению к собственному населению.

Ты пережиток прошлого, современное общество и общество будущего - общество гуманизма.
249 213822180
>>22121
Мы бы были пролетариями, но не хотим набивать карманы капиталиста
250 213822199
>>22014

>Пролетарии это те, кто не имеют средств производства


То есть, какой-нибудь директор по сбыту - пролетарий? Блядь, да и все менты - пролетарии!
Ты ебанутый.
sage 251 213822202
>>22180
Набил тебе твой задний карман своей спермой
252 213822212
>>21954
>>21831

>Капиталист получает прибыль только отнимая её у рабочего. У робота невозможно отнять прибыль, т.к. он не производит прибавочного продукта. Робот стоит столько, сколько продукта он производит.



Тараторит как попка-дурак.

На призводстве Боинга роботы фюзеляж клепают, наверно в убыток хозяину.
253 213822229
>>22199
Менты не пролетарии, они охраняют капиталистов
254 213822245
Водка-тян. Лол.
sage 255 213822283
>>22229

>Пролетарии это те, кто не имеют средств производства.


>Капиталисты это те, кто имеют средства производства.



>Менты не пролетарии, они охраняют капиталистов


Новый класс? Охранники капиталистов?
256 213822287
>>22108
Какие нахуй коммунисты в США. Ты ебанулся в край уже.
Исследование 1994 года экономистов Алана Крюгера и Дэвида Карда, изучавшее эффект от повышения МРОТ, установленного в штате Нью-Джерси, с $4.25 до $5.05 в апреле 2012, на примере 410 местных ресторанов не выявило понижения уровня занятости от повышения МРОТ
Китай.jpg86 Кб, 700x462
257 213822301
>>19093
Не только советских :3
258 213822311
>>21792
10 часов -это не много. Я работаю примерно 300 часов в месяц.
И получаю много денег, так как я не только хороший управленец, но и отличный специалист в своей области.
Если человек работает по 10 часов в день и ему хватает только на говяжьи анусы, то он либо не вложил достаточно ресурсов (времени, или денег) в свое образование, либо у него задержка в развитии.
К сожалению, с такими данными он не может предложить услуги, или товар, который будет конкурентными, или дорогим и не сможет заработать много денег. Ему надо пастараться вылечить свои болезни и аложить ресурсы в обучение, так как низкоквалифицированный труд стоит почти ничего, и время людей, которые таким занимаются, тоже.
259 213822316
>>22229
Но они не имеют средств производства и работают за зарплату! Пролетарии!
260 213822320
>>22283

>>Менты не пролетарии, они охраняют капиталистов


>Новый класс? Охранники капиталистов?



Старый класс, называется служивое сословие.
261 213822329
>>21872
Ну конечно. Если ты грабить людей всю жизнь, а потом раздаешь награбленное ком-то, ограбленным от этого не легче. Но даже это исчезающе редкий случай. А отдать на благотворительность часть дохода, чтобы не заплатить ещё больше налогов - тут вообще благородства ноль, только бизнес.
262 213822333
>>22108
Ты написал идиотизм с позиции коммуниста. Такая минималка должна выдаваться из общей кубышки, которая должна пополняться из процента прибыли всех капиталистов. НО и то. Всё что она сделает, это пропорционально повысит стоимость товаров.

Работать должно иначе. Не деньги должны "дешеветь", а товары. Те товары, где производство стало эффективнее должны снижаться в цене. То есть на предприятии где выросла прибыль отчуждаемая капиталистом, это прибыль должна быть убрана, снизив цену товара.

Как-то так.
sage 263 213822349
>>22320
Где это у маркса написано?
264 213822366
>>22320

>класс, называется сословие.

265 213822371
>>22212
а боинг монополист? Кроме него никто ничего не клепает? А кроме роботов на боинге сидит только буржуй с кошельком? Никаких инженеров, юристов, рекламщиков нет?
266 213822380
>>22229
>>22199
Менты работают по найму на государство. Государство - аппарат угнетения принадлежащий правящему классу, т.е. буржуазии. Они участвуют в общественном производстве, обеспечивая порядок и защищая правящий класс. Все необходимые средства для этого им выдает государство. Вывод: менты пролетарии, хотя и более лояльные правящему классу
267 213822381
>>17446 (OP)
Думаю будь Ленин сейчас жив, то его упекли бы за экстремизм, терроризм, и за гос измену. В его трудах сплошные призывы к свержению власти насильственным путем.
640px-PyramidofCapitalistSystem.png1,2 Мб, 640x830
268 213822415
sage 269 213822419
>>22366
КАСТА МУСОРОВ!
270 213822424
>>22174

>Ты просто агрессивно настроенный пидорахен, ненавидящий людей безотносительно их поступков


Нет, бро. Я биологический реалист который прекрасно знает что ксенофобия это врождённое свойство людей (начиная с младенцев) и окситоциновая реакция на себе подобных тоже есть и работает.

Попытки твоих коллег сконструировать очередную говносущность обречены на провал. Очередной провал. Сколько ещё людей ты хочешь убить ради своих экспериментов? Сто миллионов жертв тебе всё ещё мало, людоед?
271 213822428
>>22333

>товары, где производство стало эффективнее должны снижаться в цене.


Так и происходит, вообще-то.
sage 272 213822451
>>22415
Лично маркс рисовал?
273 213822463
>>22381
Ну таки, а что вы хотели? Ленина и так сажали, лол
274 213822487
>>22381
Он как Навальный на ультра настройках
275 213822489
>>22428
после того как конкуренты начинают снижать цену. А до тех пор - нет. Всё уходит в "прибыль".
276 213822540
>>22451
Дарвин о ДНК писал? А хули в его теорию вписали генетику?
sage 277 213822556
>>22540
Справедливый вопрос
278 213822574
>>22320

Маня, ты кроме Маркса никого не знаешь, или в твоём манямире существуют только два класса образования?

Кроме собирательного класса эксплуататоров существуют аристократия, буржуазия, чиновники, армия, пролетариат и крестьяне например.
279 213822709
>>22349

>Где это у маркса написано?



>>22349
Маня, ты кроме Маркса никого не знаешь, или в твоём манямире существуют только два класса образования?

Кроме собирательного класса эксплуататоров существуют аристократия, буржуазия, чиновники, армия, пролетариат и крестьяне например.

>>22366

>класс, называется сословие.



Русское слово - сословие, нерусское - класс, что не так?
280 213822730
Двачеры - как новый класс общества эпохи метамодерна.
281 213822738
>>21700

>Бро, а что рабочий будет делать когда капиталист заменит его роботом в тот момент когда окажется что робот дешевле рабочего?


Пролетариат как раз и возник из-за машин, лол
http://libelli.ru/works/procredo.htm вопрос 9
282 213822770
>>22489

>Всё уходит в "прибыль".


Ну да. Но ты забываешь что примерно 80% сбережений в США находится в виде инвестиций, то есть там инвестор что имеет прибыль не друг особо приближённый, а твой сосед по подъезду, такой же чувак как ты. Просто потому что бабки вложенные в рынок освобождаются от налогов.
283 213822829
Маркс и Энгельс отсталые философии, в наше время любой двачер своей логикой на раз-два опрокинет их системы.
284 213822838
>>22371

>а боинг монополист? Кроме него никто ничего не клепает?


При чём тут это, дебил?

Ты так вспизданул про роботов, будто они прибыль у капиталиста отнимают.
285 213822892
>>22311

> 300 часов в месяц.


Проснулся, рабочее время пошло, заказал пиццу флорентину....

> он не может предложить услуги, или товар, который будет конкурентными, или дорогим и не сможет заработать много денег.


Видишь ли, ты ставишь критерий рыночной рентабельности, а он работает лишь в рамках рыночной экономики.

Где, как не на сосаче, такое рабочее быдло как я, сможет пообщаться с солнцеликими властителями мира. Спасибо, Абу!
286 213822898
>>22738
Да, он говорит о средствах производства. Но что произойдёт при роботизации полного цикла? Оно уже есть. Что делать с пролетариями у которых не просто работы нет, они ещё и свою работу не могут продать в принципе?
Это хуёвый вопрос, на самом деле, хорошего ответа на который нет ни у кого.
sage 287 213822916
>>21188
Хорошо уже в сказки верить.

>тачка в 15 лет от родаков


>топ хата с автоматически открывающимися дверьми, что было круто на тот момент.


>Обучение в одном из самых дорогих гуманитарных коллеждей. На сегоднящние деньги обучение там $75k в год.


>поездка на год в индию и упарывание веществами за счёт родителей.



Гараж, ага.
288 213822951
>>22380

>Вывод: менты пролетарии



Ложный вывод, это служивый класс вроде армии.
Они не участвуют в производстве-создании товаров. Это привилегированное по отношению к пролетвариату сословие.
289 213822981
>>22898
Пролетариев нужно воспитывать, кнутом и работой. Вытравливать из них рабов пиздюлями.
290 213822988
>>22770
Не забываю и даже больше. Знаю и утверждаю. А ещё я утверждаю что эти самые инвестиции начинают жрать сами себя. Поскольку сами становятся источником извлечения капитала. То есть капитал вкладывается не в производство новых благ, а в производство благ бесполезных. Не нужных человеку, а нужных только капиталу.

>>22838
относительная прибавочная стоимость у капиталиста сильно падает из-за роботизации. Чем меньше пролетариата трудится, тем меньше будет выхлоп с 1 вложенного доллара. Сейчас этот показатель на уровне 4%. В начале 20 века был около 50%
291 213823047
>>22988
Про машины желания и машины производства уже было?
292 213823079
>>22424

Ты националистический фантазер, а люди на протяжении всей своей истории успешно смешивались, ассимилировались и расходились. И относительная географическая изоляция не мешала резать себе подобных пачками.
293 213823092
>>22981
Гегеля их надо заставлять читать, чтобы вся дурь из головы вышла уже наконец и они осознали, что являются тупыми пидорахами, которым надо много-много учиться и развиваться, чтобы достичь уровня нормальных людей.
294 213823135
>>18776
Гастарбайтеру в мусарне/прокуратуре
295 213823145
>>22898

>Но что произойдёт при роботизации полного цикла


Будет товар с нулевой стоимостью, капиталисты опрокинут сами себя
296 213823164
>>22898

>Но что произойдёт при роботизации полного цикла?


>Это хуёвый вопрос, на самом деле, хорошего ответа на который нет ни у кого.



Хороший вопрос, и ответ на него есть у меня - окончание эксплуатации человека человеком означает наступление коммунизма.
Правда он наступит не для всех, а никто и не обещал, что всем будет заебись. 80% пустят под нож.
297 213823165
>>23047
нет
298 213823194
>>23079

>а люди на протяжении всей своей истории успешно смешивались, ассимилировались и расходились


Да, было дело. Ценой очень большой крови. Всегда.
299 213823268
>>17446 (OP)
Оп, из них уже высосали все что можно люди поумней нас. Если мы что-то и обнаружим в их произведениях, то только банальность.
300 213823329
>>22988

>Чем меньше пролетариата трудится, тем меньше будет выхлоп с 1 вложенного доллара.



Дебил, выхлоп меньше из-за удлинения технологической цепочки - растут издержки, высокая плата за ошибки проектирования.
А с помощью автоматики как раз минимизируют убытки, наносимые людьми.
301 213823411
>>23329
И нахер им расти, если капиталист только теряет?
302 213823482
>>20684
Ахуеваю как сейчас частным лицам принадлежат пляжи и доступ к морю
казински.jpg131 Кб, 1200x675
303 213823512
Что за пиклийтд скажете? Бейзд или кринж?
304 213823520
>>22892
Ну если тебе удобно так думать, то пожалуйста. А я порадуюсь, все же, что живу в здоровом и справедливом капитализме.
Добрп, анон!
305 213823556
>>23411
Капиталист не теряет, а зарабатывает, дебил.

А издержки растут, потому что производство усложняется - не старый телефон с дисковым набором номера, а смартфон с тач-скрином, долбоёб ты тупорылый.
306 213823570
>>23194

> > Ценой очень большой крови.


Из за агрессивно настроенных наци- пидорашек, разве что.
307 213823647
>>23520

> в здоровом и справедливом капитализме.


Кому как.
Надеюсь, мы обобществим твою собственность, и все будут счастливы)
308 213823770
>>23647

>отнять и поделить

309 213823877
>>23770

> Конфискация имущества, полученного преступным путем

310 213823893
>>22951
Во-первых, выучи понятия "общественно-экономический класс" и "соловье", и пойми разницу; во-вторых, пойми что такое производство в общем смысле и не путай его с производством на заводе.
311 213823903
>>23770
Призыв эссеров, а не коммунистов. Призыв коммунистов это именно обобществлять. Всё остаётся как есть, только прибыль идёт на благо всего общества, а не буржуя. Сам же буржуй сбрасывает оковы капитала и может заниматься тем, чем действительно хочет.
312 213823928
Тред не читал.
Коммиглисты опять нафантазировали в треде? Уже пояснили им что все это их маняфантазии и этого в действительности никогда не будет кроме как в картинках в интернете?
313 213823929
>>22199

> директор по сбыту - пролетарий?


Как и любой наёмный работник, чья зарплата входит в стоимость готово продукта.
Buddhist2.jpg35 Кб, 474x364
314 213823940
>>22311

>Если человек работает по 10 часов в день и ему хватает только на говяжьи анусы, то он либо не вложил достаточно ресурсов (времени, или денег) в свое образование, либо у него задержка в развитии.


Что если ему не повезло с наследственностью? Ну то есть умственные способности во многом наследственные. Рыночек порешал, скажешь? Но он тоже хочет жить , а его предки тоже внесли свою лепту в построение современного общества.
Вдобавок если ты умный то в этом тоже нет твоей заслуги - так легли карты.
Хуёвая ситуация. Потому что если сейчас рыночек порешал не в пользу анона что питается говяжьими анусами, то нет никакой гарантии что он не порешает также в отношении твоего собственного ребёнка.
Вот ведь незадача.
315 213823951
>>17446 (OP)
Я читал, да стоит, занятная книга.
Мысли автора правельны и умозаключения верны.

Вот только с его выводами я не согласен, между капитализмом, социализмом и коммунизмом будет что то еще. Не такие резкие скачки.
316 213823982
Бамп
317 213824001
>>17446 (OP)
Достаточно прочитать "Манифест". Капитал очень затянутый и блевотный.
Мимо красный
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 17 февраля 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /b/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски