Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 2 апреля 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
SlQ0lFL5A.jpg37 Кб, 604x403
Есть ли тут буддисты? Существует ли нирвана, если да, то какие пруфы у вас есть? 216809487 В конец треда | Веб
Есть ли тут буддисты? Существует ли нирвана, если да, то какие пруфы у вас есть?
473ff5314765cb004a517261db805d6a.jpg57 Кб, 480x720
Аноним Этот пост заражён коронавирусом plague 2 216809540
баммер

Шанс выжить: 76%
1402262096896.jpg598 Кб, 1203x1693
Аноним Этот пост заражён коронавирусом plague 3 216809571
бампуем

Шанс выжить: 76%
1525694599622.jpg275 Кб, 1066x1600
Аноним Этот пост заражён коронавирусом plague # OP 4 216809587
Шанс выжить: 76%
14622287018140.jpg80 Кб, 1024x681
Аноним Этот пост заражён коронавирусом plague # OP 5 216809662
я буду долго бампать этот тред

Шанс выжить: 76%
14749283018060.jpg659 Кб, 2560x1707
Аноним Этот пост заражён коронавирусом plague # OP 6 216809693
Шанс выжить: 76%
7 216809703
>>09487 (OP)
Каждый может ее почувствовать.
14857922559610.jpg120 Кб, 664x1000
Аноним Этот пост заражён коронавирусом plague # OP 8 216809719
Шанс выжить: 76%
14902936449680.jpg102 Кб, 1280x791
Аноним Этот пост заражён коронавирусом plague # OP 9 216809768
>>09703
Как? Пруфы нужны, слова ёбиков не в счет.

Шанс выжить: 76%
10 216809826
>>09768
Ты уже в нирване
15112284420570.jpg80 Кб, 742x960
Аноним Этот пост заражён коронавирусом plague # OP 11 216809827
Шанс выжить: 76%
12 216809841
>>09768
Медитируя, очевидно же.
13 216809965
>>09487 (OP)
ничего не существует
15115571947950.jpg120 Кб, 640x960
Аноним Этот пост заражён коронавирусом plague # OP 14 216809985
>>09826
Ложь. Докажи.
>>09841
Медитирую 11 лет. Умирал с десяток раз, нирваны не встречал. Пруфы, Билли, нам нужны пруфы что Будда не типичный пиздабол, решивший выстроить утопию.

Шанс выжить: 76%
15164688155520.jpg268 Кб, 720x900
Аноним Этот пост заражён коронавирусом plague # OP 15 216810086
>>09965
Есть вода. Вода существует. Не уходи в границы договоренной реальности, это когда обезьянки начали пиздить тех, кто называл воду огнем.

Шанс выжить: 76%
16 216810093
>>09985
Ты не медитировал и не умирал. Докажи обратное. Пруфы, маня, нам нужны пруфы что ты не типичный пиздабол, решивший сделать очередной говнотред.
17 216810236
>>09985

>Умирал с десяток раз


Что несешь
Аноним Этот пост заражён коронавирусом plague 18 216810290
Большинство даунов не могут в буддизм. Для них оно переродится в более лучшую жизнь, хотя суть совершенно не в этом.

Шанс выжить: 99%
19 216810305
>>10236
Зумеры на карантине, хули
15166141341092.jpg54 Кб, 709x947
Аноним Этот пост заражён коронавирусом plague # OP 20 216810351
>>10093
>>10236
Обычная стандартная практика, любой вася умеет, ничего необычного.

Шанс выжить: 76%
15230483598711.jpg209 Кб, 484x688
Аноним Этот пост заражён коронавирусом plague 21 216810543
>>09487 (OP)

>Существует ли нирвана, если да, то какие пруфы у вас есть?


Возможность избавления от страдания - одна из благородных истин. Её принимают на веру, как я пони-маю.

Шанс выжить: 16%
15166272502850.jpg130 Кб, 432x768
Аноним Этот пост заражён коронавирусом plague # OP 22 216810776
>>10543
Я про вот именно это. Походу индус всех наебал.

Шанс выжить: 76%
Аноним Этот пост заражён коронавирусом plague 23 216810987
>>10776
Если были бы пруфы - все были бы буддистами, о живучий анон. А так - религия все-таки.

Шанс выжить: 16%
15167967253882.png841 Кб, 1170x600
Аноним Этот пост заражён коронавирусом plague # OP 24 216811489
>>10987
Ну пиздец теперь. Зря сидел у стены десять с лишним лет, збс, чё.

Шанс выжить: 76%
25 216811679
>>09487 (OP)
Какая няшечка. Она буддистка?
26 216811813
>>10290
А в чём?
27 216811932
>>09487 (OP)
Что ты понимаешь под нирваной в рамках буддизма?
Аноним Этот пост заражён коронавирусом plague # OP 28 216811953
>>11679
Нит. Атеист.

Шанс выжить: 76%
15176465054500.jpg152 Кб, 807x807
Аноним Этот пост заражён коронавирусом plague # OP 29 216812029
>>11932
Отсуствие страданий и мучений.

Шанс выжить: 76%
31 216812733
>>10776
сурс пика?
# OP 32 216812791
>>12733
Форчонг. Это фейк.
изображение.png253 Кб, 600x344
Аноним Этот пост заражён коронавирусом plague 33 216812859
>>11813

Шанс выжить: 3%
34 216813128
Не хочу умирать!
# OP 35 216813159
>>12859
Да. Потом. Ага. После смерти, в другой жизни. МММхххммм. Да. Только не плодите страдания, ага. И потом получите, но не в этой жизни.
moreorlessby8bitlola-d9zdpo0.jpg1,2 Мб, 2000x1333
# OP 36 216813235
>>13128
Можно сдохнуть при жизни, посмотреть что там нечего боятся, сам так от страха смерти излечился и от арахнофобии заодно.
37 216813402
так есть или нет
# OP 38 216813461
>>13402
Вопрос веры. Я не верю будде, он нас всех наебал ИМХО.
sage 39 216813709
>>10543
Прочитай, кому он их проповедовал.
Аноним Этот пост заражён коронавирусом plague 40 216813811
>>13159

>но не в этой жизни.


На самом деле в этом и есть суть. Слиться со вселенной. Как-то так.

Шанс выжить: 3%
# OP 41 216814026
>>13811
Братишка, нас с тобой наебали. Ты ждешь нирвану? А если её нет? ММмм? Будешь рад подачкам в виде спокойствия и доброты? А потом опять рождаться двачерицей яойщицой? Нит. Вселенная сдохнет, мы с тобой сдохнем а потом ОПЯТЬ. Я этих пидоров , там наверху, вычислил.
42 216814413
>>09487 (OP)
буддизм придуман евроколонизаторами в 17 веке
43 216814440
>>13709
Не оче понял, что ты имел в виду, анончик. Вроде, всем проповедовал - аскетам, военным, неприкасаемым, и даже тянам.
1585751370304.jpeg24 Кб, 180x180
44 216814509
>>09487 (OP)
1 нет
2 да
3 иди на хуй
# OP 45 216814585
>>14440
Рождение тнёй в буддизме считается плохой кармой. У меня учитель была тней, монашка, дура-дурой. Саша Рымарь. Мб знаешь, ученица Кайсена.
# OP 46 216814773
>>14509
Злое сердце излечивается за одну кальпу.
47 216814929
>>09487 (OP)
Нас тут много. А будет еще больше. Имиджборды — идеальная среда распространения дхармы.

Пруфы? Я не засведетельствовал великую нирвану, естественно, но я на личном опыте испытал истинной большей части постулатов буддизма.

У тебя нет собственного я, твои ум и тело действуют самостоятельно, есть лишь иллюзия самости. Но ты веришь, что являешься своим телом и умом, хотя это ОЧЕВИДНО, не так.

В глубокой медитации эта очевидная истина постигается. И ты уже не можешь стать другим, когда осознаешь это. Это не является просветлением а лишь какой-то начальный этап.

Я считаю себя просто сошедшим с ума. Потому что фактически это так и есть. Я думать, что я свои ум и тело. Хотя по привычке, конечно, до сих пор отождествляюсь периодически.

Что касается просветления и нирваны — это невероятно, достигнуть таких состояний.
Будда — это редчайшее явление. Человек, просветлевший и после смерти уходящий в нирвану. Это тот, кто уже больше не переродится и доживает последнюю жизнь, полностью освободившийся от всех иллюзий.
Все ламы и учителя в нашем мире — бодхисаттвы. Это значит, что они помнят свои предыдущие жизни и осознанно перерождаются. Но Будд сейчас не существует.
Как бы искуссны ни были современные мастера в йоге, какими бы сиддхами ни обладали(читать мысли, видеть будущее и прошлое, передвигать предметы), они не Будды.
48 216815151
>>14773
Слов то каких нахватался, а.
Доброе сердце ломается за одну смерть.
# OP 49 216815227
>>14929

>Что касается просветления и нирваны — это невероятно, достигнуть таких состояний


И что теперь мне делать? Меня заебало рождаться, я видел несколько десятков прошлых своих жизней в медитациях, что ОПЯТЬ жрать говно? ММММ, мистер всезнайка?
# OP 50 216815321
>>15151
Чушь. Высокоразвитые существа не срут на дваче желчью. Это примитивно - быть животным.
BadReligionWallpaper.jpg603 Кб, 1024x768
Аноним Этот пост заражён коронавирусом plague 51 216815353
>>14026
Да я вообще не буддист. Я ни во что не верю. Просто немного вскрыл эту тему.

Шанс выжить: 3%
52 216815545
>>15227

>Меня заебало рождаться


Нет того, кого заебало, кто рождается. Но ты веришь будто есть.

Нирвана и сансара — одно.
53 216815854
>>09487 (OP)
Она прям тут, у тебя перед носом, никто тебе ничего доказывать не будет, потому что мы плод твоего воображения, мы ведь исчезнем
# OP 54 216815923
>>15545
Есть. Увы.
# OP 55 216815950
>>15854
Нит. Все это ложь. Докажи.
56 216815962
>>15923
Пока ты веришь в это, будешь всегда страдать.
1585752527416.jpeg62 Кб, 540x540
57 216816027
>>15321

>оценочные суждения


Умолкни, ок?
sage 58 216816217
>>14929

>я на личном опыте испытал


какие же веруны внушаемые
# OP 59 216816311
>>15962
Это не вера, это знание. Будда - лжец. Прими это и иди дальше. Нет никакой нирваны. Это ложь.
60 216816363
>>14026

>Братишка, нас с тобой наебали


Наконец-то до тебя дошло, что все эти буддизмы/индуизмы - средство для наёба белых горилл
# OP 61 216816384
>>16027
Нит. Я буду кричать об этом обмане. Ложь ложь ложь, твой будда - всего лишь лжец.
62 216816432
>>09487 (OP)
Капчую из нирваны, какие тебе пруфы? Нирвана это состояние, это не место. Я сыт, в тепле, у меня ничего не болит, а на все остальное мне похую. Ваще насрать. Я и завтра буду сыт, в тепле и здоров. И послезавтра.
# OP 63 216816441
>>16363
Печально слышать такое от другого человека, что еще тут спиздануть.
# OP 64 216816486
>>16432
Наивный позитивизм. Как сдохнешь, вспомни этот тред.
65 216816528
>>16384
Пруф или кришна. А то и яшенька, ага.
66 216816534
>>09487 (OP)

>Существует ли нирвана


Конечно же нет. Как же она может существовать, когда не существуешь даже ты сам?
67 216816579
>>09487 (OP)

>у верующих


>пруфы


Ты понимаешь, чем вера отличается от знания?
68 216816608
Если ты не посмотришь это видео, то у тебя отвалиться пиписька. https://youtu.be/JOgY4bpR9Vw
# OP 69 216816642
>>16528
Буддисты утверждают, что есть нирвана, им и доказывать. Нет никакой нирваны. Ибо у буддистов нет пруфоф.
# OP 70 216816678
>>16534
Я существую и это не иллюзия.
71 216816700
>>16579

>чем вера отличается от знания?


С биологической точки толком ничем
мимо биолог
Аноним Этот пост заражён коронавирусом plague 72 216816712
>>14929

>Как бы искуссны ни были современные мастера в йоге, какими бы сиддхами ни обладали(читать мысли, видеть будущее и прошлое, передвигать предметы), они не Будды.



Твой личные ощущения и впечатления сложно проверить, а вот эту вот хуйню довольно легко. Где прячутся все эти экстрасенсы с сидхами? Почему не демонстрируют свои таланты?

Шанс выжить: 67%
73 216816721
>>09487 (OP)
Это опыт, которого достигли многие люди, и каждый может, если достаточно практиковать.
D24oSnh70Mk.jpg22 Кб, 438x180
74 216816788
75 216816844
>>16700
Лел. И какова же биологическая точка зрения на то и другое? И почему вообще этот вопрос у тебя рассматривает биология?
# OP 76 216816857
>>16721
И все они скажут "я в нирване, только пруфоф у меня нет, я не левитирую ибо это нельзя у нас" мммххххммм. Лжецы.
77 216816903
>>16311
Пруфы?
78 216816904
>>16486
Как сдохну, мне тем более будет похуй
79 216816952
>>16678

>Я существую и это не иллюзия


Поразмышляй об этом на досуге, хорошо? Только постарайся подойти к этому вопросу критически и непредвзято, посмотри на это утверждение с разных сторон. Всё зависит от твоего определения слова "существую".
# OP 80 216816968
>>16903
Пруфоф, что есть нирвана, у меня нет. КАк нет ни у кого, ибо нирвана - ложь.
81 216817010
>>16857
Да ты просто ребёнок
# OP 82 216817043
>>16952
Я провел в медитациях более десятка лет. Нет никакой нирваны, хотя многие вещи из буддизма я и видел. Как и Будда, мистическим зрением. ;)
83 216817045
>>16857
Нирвана не даёт способности левитировать. Ты бы сначала осведомился что опровергнуть пытаешься.
84 216817056
Существует, можете спросить у наркоманов, правда эффект временный
85 216817074
>>16968
Пруфы сказанному тут >>16311 будут?
86 216817087
>>16844
И то, и другое - некая биохимическая конструкция в голове лысой обезьяны. Кому, как не биологии, рассуждать об этом?
# OP 87 216817128
>>17010
Я к этому и стремился. Ебал я в жеппу твой мир биховоритстических игр, я буду относится к жизни как ребенок, а ты иди давай, крути давай.
88 216817136
>>17056
У каких именно наркоманов?
Аноним Этот пост заражён коронавирусом plague 89 216817187
>>16311
Большую часть времени ты даже не помнишь что дышишь. Только иногда, когда ты задыхаешься, ты вспоминаешь о своем дыхании. В остальное время твои ум и тело осуществляют дыхательный процесс сами по себе.

Если они делают это все сами, то кто тогда ты? Ум и тело? Но ты их не контролируешь, они сами по себе действуют. Контроль — это иллюзия.

Твои мысли откуда берутся? Ты выдумываешь их или они приходят сами по себе? Иногда ты даже не можешь избавиться от навязчивой мысли или чувства страха. Так кто создает эти мысли и чувства?

Шанс выжить: 93%
90 216817199
>>17128
Ты глуп. Ну ничего, я уже давно привык быть игроком среди npc
# OP 91 216817224
>>17045
Любой просветленный может легко войти в любую дхьяну и взять, что нужно. Сам был в первых трех, так что давай тоже, пиздуй крутиться на подушку.
# OP 92 216817285
>>17074
Я же сказал, больше десяти лет в медитациях, не спорю что часть вещей из буддизма существуют, но нирвана это ложь.
93 216817310
>>17043
А почему ты тогда ставишь во главу угла нирвану? Разве не достаточно хороших плодов медитации?
sage 94 216817375
>>13235
Рассказывай. Как умер? Что там видел?
# OP 95 216817410
>>17187
Ищещь мудрость из книжек? Найди себе учителя, от твоего нахального стремления говорить риторично, как и завещали патриархи, мне весело и грустно одновременно.
Аноним Этот пост заражён коронавирусом plague 96 216817475
>>17087
Ахахаха! Отдай тогда все физикам, ведь все есть конструкция из атомов. Любому нормальному специалисту было бы очевидно, что его наука не занимается тем, что в ее пределах не дефинировано. Любому грамотному человеку очевидно, что такие категории мышления дефинируются в пределах гуманитарных наук. Ну а ты можешь поизучать, например, уголовный кодекс как биохимическую конструкцию, наверное, очень полезно и познавательно будет.

Шанс выжить: 9%
# OP 97 216817489
>>17199
Я глуп, да. А ты умный. Молодец, удачи тебе, господин умник не-глупец.
# OP 98 216817562
>>17310
Нит, я зол на индуса. Взял и наебал. Уёбок, блядь. Я очень зол на таких, как он, пиздаболов.
99 216817586
>>17285

> но нирвана это ложь.


Пруфы? Или мне тебе на слово верить? Тогда и ты поверь мне на слово: у меня с твоей матерью уже 5 лет секс.
100 216817616
>>09487 (OP)
Нирвана это когда наелся яблок вечером и ночью под теплым одеялом пукаешь так что кажется будто обосрался, но на самом деле не обосрался и так тепло сразу становится и ты немного запашка выпускаешь. Кайф просто, вот это нирвана.
101 216817626
>>09487 (OP)
Я конечно не буддист, но нирвана — это состояние абсолютного покоя, вечной смерти, окончательной смерти, после которой человек уже не перерождается в следующей жизни и выходит из бесконечного цикла страданий и страстей, перерождений и смерти.
Никаких пруфов этого не получится предъявить, у родившихся людей отсутствует какая-либо информация о прошлой жизни. А те, кто достиг бы нирваны уже не переродились бы.
102 216817648
>>16642
Какой же ты долбоеб :3
sage 103 216817667
>>16642
С чего ты взял, что нирвана -- что-то, что "есть". Что ты вообще понимаешь под словом "нирвана"?
104 216817689
>>17562

> Я очень зол на таких, как он, пиздаболов.


Так ты такой же пиздабол. Пиздабол с двача, который якобы медитирует 10 лет, а на деле, 10 лет назад тебе было 10 лет. Ты хуесос
105 216817697
>>09487 (OP)
такие же как и пруфы любой другой религии
# OP 106 216817725
>>17375
После перехода порога смерти твой разум выпотрашивает себя наизнанку, и если у тебя есть тестикулы, можешь недолго пожить между небытием и бытием, все послесмертие зависит только от твоих поступков, может и получится попасть на сервак с живыми существами, но большинстве живет в мясе из последствий своих действий. Недолго.
107 216817729
>>16642
А зачем буддистам тебе доказывать, что нирвана есть?
Большинству людей это доказывать не надо, они легко понимают концепцию райского места/состояния где ничего не делаешь, а все есть. Это и в авраамических религиях есть и коммунизм тоже так строили, опираясь на эту концепцию.
108 216817759
>>17616
Соугай
# OP 109 216817812
>>17586
Достаточно просто помедитировать, чтобы увидеть и принять, что нирваны нет, давай уже иди сиди хули ты тут на меня желчью льешь по tcp/ip.
Аноним Этот пост заражён коронавирусом plague 111 216817892
>>17410
Пока не прекратишь выпендриваться, будешь страдать. Даже сейчас создаешь карму для будущего страдания и рождения. И никому кроме себя этим ты не вредишь.

Мудрость из книжек.... Это не вещь, которую можно потрогать, присвоить, завладеть.

Нет никакой мудрости ни в каких книжках.

Постичь что-то — значит измениться. Перестать постить всякую дурь осознанно. Если даже этого не можешь себя заставить сделать, тогда об освобождении можно забыть.

Шанс выжить: 93%
112 216817955
>>14929

>Все ламы и учителя в нашем мире — бодхисаттвы. Это значит, что они помнят свои предыдущие жизни и осознанно перерождаются.



...лама Самданмиттун из монастыря Брэбун в беседе с Пятым Далай-ламой спросил у него между прочим: "Среди сыновей монгольских князей вдруг объявилось множество перерождений и хутухт. Это — истинное дело, или дело рук двух почтенных [Далай-ламы и Панчен-богдо]?" Далай-лама в ответ на это сказал: "Как мы можем знать, перерождения они все, хутухты, или нет? Мы только думаем, что жёлтая религия начинает только-только распространяться в Монголии. Если пожаловать детей, родившихся в аристократических семьях, титулами высших лам, монгольский народ будет слушаться их слов и указаний. Так в будущем окрепнут основы жёлтой религии. Ради этого мы ввели обычай объявлять хутухтами монгольских мальчиков"
# OP 113 216817991
>>17689
Нахуя мне лгать? Зачем?
>>17667
Да, да, да, я встречаю таких как ты постоянно. Ничего нет, я нет, нирваны нет, вас не переубедить, вы застряли в состояниях "ничего нет", я встречал таких как ты даже в постсмертельных состояниях, бродят и бродят, опустив голову вниз. Иди дальше, от твоего "ничего нет" нет никакого толку.
114 216817993
>>09487 (OP)

> Существует ли нирвана, если да, то какие пруфы у вас есть?


Нирвана = сансара. Сансара = ты + всё остальное что вокруг видишь. Значит нирвана есть. Шах и мат, атеисты.
115 216818000
>>17812

> Достаточно просто помедитировать


>просто


Давай расскажи мне,как просто и без задней мысли начать медитировать? Как перестать думать? Как очистить мысли? Это не просто
Аноним Этот пост заражён коронавирусом plague 116 216818085
>>17410
Из того что я написал ты не задумался ни над одним словом. Делай для себя выводы, кто ты.

Твое эго для тебя важнее всего. Истина просто шутка или игрушка в твоем понимании. Это значит — страдание.

Шанс выжить: 93%
Heatdeathoftheuniverse.jpg70 Кб, 604x340
117 216818122
>>17812
ЛООООЛ
Ты просто принимал за нирвану все эти годы - механизм дофаминовый, обещание награды. Тут до тебя вдруг дошло что это наебка, и ты подумал что нирваны нет.
Ты близок к цели.
"Что приносит дзадзэн? Дзадзэн не приносит абсолютно ничего!"
118 216818153
>>17991

> Нахуя мне лгать? Зачем?


Ну чтобы на карантинных каникулах создать тред на дваче может быть? Не знаю, тебе виднее, ты же врёшь. Я откуда знаю, зачем оно тебе надо?
Аноним Этот пост заражён коронавирусом plague 119 216818166
>>09571
Ох ебал бы всю неделю

Шанс выжить: 44%
120 216818176
>>17991
Ты не умирал, даун, иди и сделай паунс в окно. В следующей жизни может будешь более правильным буддистом у тебя будет больше шансов увидеть нирвану.
# OP 121 216818233
>>17892
Я бы сказал, что беседа с тобой меня забавляет, если бы ты не повторял слова, сказанные не тобой и никак в практике не доказуемые самому тебе. Это типично. Таких как ты не переубедить, вам просто интресен красноречивый спор, я на такое времяпровождение смотрю как на битву тигра с драконом, все , я тебя услышал, ты во всем прав и молодец, я же шудр там, сансарин и т.п. ты своего добился, прости меня и т.п. что я там раньше десяткам таких как ты раньше говорил и работало, уже не помню. Стар.
Аноним Этот пост заражён коронавирусом plague 122 216818258
>>17955
Я имел в виду реализованные. Те, которых можешь послушать и удостовериться в их постижении. Они — без сомнений бодхисаттвы. Но не все ламы реализованные, это не всегда коррелирует. Титул не всегда подтверждает реализацию.

Шанс выжить: 93%
# OP 123 216818267
>>18000
Просто берешь и сидишь час в день. Потом два. Потом три. Все просто.
124 216818293
>>17626
Если нирвана это вечная и окончательная смерть, ну то есть фактически то же самое что ждёт материалиста как и не материалиста после смерти мозга, то о каком тогда покое может идти речь? Этим покоем же просто некому насладиться.
125 216818329
>>18267
Я тебе бы сейчас лично набил бы лицо.
Мимо каратист, самбист, тхеквондист
# OP 126 216818397
>>18329
За что? Не сидится?
127 216818413
>>18000

> начать медитировать?


Концентрируешь внимание на объекте медитации. При этом не размышляешь. Когда заметишь что отвлекся на мысли - спокойно возвращайся обратно. И так пока будильник не прозвенит положенные 10-15-20-30 минут. С каждым разом концентрация будет лучше и лучше получаться, при условии конечно что ты усердно практикуешь. Тогда имеет смысл с 10-15 минут переходить на полчаса и больше, но не дольше часа.

> Как перестать думать?


Да у тебя не получится надолго, тем более первое время. Суть вообще не в этом, а в том чтобы с ними разотождествиться т.е. перестать в них цепляться и уплывать. Ферштейн?
Аноним Этот пост заражён коронавирусом plague 128 216818494
>>18233

>я на такое времяпровождение смотрю


Ты — это кусок говна.
Ты смотришь. Кого волнует куда ты смотришь? Ответь мне.
Что такое это твое "ты", за которое ты держишься? Рассмотри объективно, кто "ты" есть что в этом ценного.

Ты страдаешь каждый день от своего "я". И все еще пишешь мне всякую дурь я то, я другое. Я — это твоя клетка. И чем больше ты выпендриваешь, тем больше страдаешь прямо сейчас.

Шанс выжить: 93%
129 216818584
Ну вы и долбоящеры, палкой бы вас отпиздить
# OP 130 216818634
>>18494
Ну что я могу сказать? Мне не повезло, эээх. Досада-то какая. Не получить мне нирваны, ибо по твоим словам я там лох, ммхххмм. Немного теряю, как попадешь в нирвану, создай тред.
131 216818718
>>14929

>Имиджборды — идеальная среда распространения дхармы.


Полегче братишка в этой ситуации.

Борды это тебе не дацан.
Тут нельзя на неудобный вопрос отпиздется хуйнёй типа "МИДИТИРУЙ НА ЖЁЛТЫЙ ЛИНГАМ И ВСЁ ПАЙМЁШЬ!!1" тут доводы а-ля "ПРОСВЕТЛЁННЫЙ МАСТЕР ЧЕЙЖОПЕ ТАК СКОЗАЛ ЗНАЧИТ ЕТА ПРАВДА" - не прокатят.
132 216818777
ОП, приглашаю на @zenbuddhism2ch , расскажи про свой опыт подробнее без отвлекающих мимокроков
Аноним Этот пост заражён коронавирусом plague 133 216818942
>>18634

>по твоим словам я там лох


Да нет никакого тебя. Ты просто веришь будто есть ты и есть у этого "я" какая-то ценность. Будто это я можно унизить, навредить ему или еще что-то. Нет никакого "я".

Есть ум, есть тело. Но ты ими не являешься. Они сами по себе действуют, они никак не связаны с твоими представлениями о себе, своей личности и привязанности к ней.

Шанс выжить: 93%
134 216819115
>>09985
Напихал тебе пруфов полный рот и жопу. Проверь и проси прощения у Будды.
135 216819239
>>18494
Слушай, вот у меня к тебе вопрос такой, для исследования нужно. Я не оп, если что.

Так вот, представь, тебе предлагают подключиться к машине блаженства. Такая вот гипотетическая машина, если ты к ней подключишься, до конца своего существования будешь переживать максимально возможное блаженство. Просто беспредельное, невообразимое удовольствие несравнимое ни с чем.

Так вот вопрос:
Ты бы принял такое предложение или нет?
Buddhist2.jpg35 Кб, 474x364
136 216819280
>>09487 (OP)

>Есть ли тут буддисты? Существует ли нирвана, если да, то какие пруфы у вас есть?


Ты долбоёб? Буддизм это не про нирвану, а про четыре благородные истины:
1. Вот, о братья, благородная истина о страдании. В муках рождается человек, он страдает увядая, страдает в болезнях, умирает в страданиях и печали. Стенания, боль, уныние, отчаяние — тяжки. Союз с немилым страдание, страдание — разлука с милым, и всякая неудовлетворенная жажда сугубо мучительна. И все пять совокупностей, возникших из привязанностей — мучительны. Такова, о братья, благородная истина о страдании

2. И вот, о братья, благородная истина о начале страдания. Истинно! — тот зачаток страдания лежит в жажде, обрекающей на возрождение, в этой ненасытной жажде, что влечет человека то к тому, то к другому, связана с людскими усладами, в вожделении страстей, в вожделении будущей жизни, в вожделении продления настоящей. Такова, о братья, благородная истина о начале страданий

3. И вот, о братья, благородная истина о пресечении страданий. Истинно! — то пресечение страданий есть уничтожение жажды, победа до конца над страстями, исцеление, освобождение, бесстрастность. Такова, о монахи, благородная истина о пресечении страданий.

4. И вот, о братья, благородная истина о пути, ведущем к утолению всякой скорби. Истинно! — то благородный Восьмеричный Путь — истинное воззрение, истинное намерение, истинная речь, истинные поступки, истинный образ жизни, истинное усердие, истинное размышление, истинное сосредоточение. Такова, о монахи, благородная истина о пути, ведущем к утолению всякой скорби.
Восьмеричный путь:
Правильное воззрение
Правильное намерение
Правильная речь
Правильное поведение
Правильный образ жизни
Правильное усилие
Правильное памятование
Правильное сосредоточение

Найди нирвану среди этих четырёх истин. Ты разделяешь их - ты буддист. Твоя трактовка этих истин - до жопы.

Какие же зумеры непросветлённые пиздец просто.
# OP 137 216819457
>>19239
Я переживал подобное состояние, либо ты ленишься и получаешь блаженство, либо дергаешься как в киселе и излучаешь какой-то свет, испытывая меньшее блаженство. Смысл существования в таком состоянии - больше двигаться. Ничего больше не знаю, если интресно мое мнение.
138 216819726
>>19280
У него просто христианское мировоззрение и для него нирвана = рай.
Аноним Этот пост заражён коронавирусом plague 139 216819740
>>19239

>Так вот, представь, тебе предлагают подключиться к машине блаженства. Такая вот гипотетическая машина, если ты к ней подключишься, до конца своего существования будешь переживать максимально возможное блаженство. Просто беспредельное, невообразимое удовольствие несравнимое ни с чем.



Если тебе что-то нравится — ты это однажды потеряешь и будешь страдать. Если тебе что-то не нравится — ты это однажды получишь и будешь страдать.
Благородная истинна Будды.

Чтобы избавиться от страданий не должно быть ни любви, ни ненависти, ни желания, ни страха, ни приятного, ни неприятного. Это настоящее освобождение, недвойственность.

Говорить о какой-то машине блаженства означает хотя бы то, что ты ПРИЗНАЕШЬ будто бы есть какое-то страдание. Если ты признал страдание, тебе пиздец, ты обусловился.
Буддизм значит быть бесстрашным искателем истины. Мораль вторична. Истину постигает тот, кто действительно готов на все ради этого.

Шанс выжить: 93%
140 216819862
>>19457
Не-не-не, это ты не о том немного. Давай дождёмся ответа этого умудрённого дона. Хочу узнать его мнение.
# OP 141 216819944
>>19740
Затрахол. Где пруфы нирваны.
142 216819980
>>19740

> Буддизм значит быть бесстрашным искателем истины. Мораль вторична. Истину постигает тот, кто действительно готов на все ради этого.


Ебать тоска унылая, застрелиться же нах.
143 216820070
>>19726
Да это понятно. Сам таким был. Но меня честно говоря малость удивляет что в России там мало буддистов несмотря на то что после того как тебя торкает сначала за нирвану, а затем что сансара тоже часть нирваны жить становится гораздо легче по сравнению с жизнью православного человека.
Я просто был и тем и тем и имею возможность сравнивать.
144 216820118
>>19944
Где пруфы её отсутствия? Ответишь или мне начать с сажей писать?
145 216820123
>>19944
Заебал, тебе же сказали - у тебя в прямой кишке.
146 216820164
>>19980
Ты тупой осёл
# OP 147 216820206
>>20123
>>20118
Буддисты пришли ко мне в дом и десять лет просрал, чтобы убедится что они беспруфные вскукареки. Они приходили, им и доказывать. Я обвиняю.
# OP 148 216820276
>>20164
А вот и буддисты пожаловали со своей типичной мудростью. Пруфы где нирваны, Валера?
149 216820280
>>19740
Не-не, ты не понял меня. Я не о благородных истинах, не о буддизме, не об обусловленности. Об этом всём пока речь не идёт.

Вот мне что конкретно хочется узнать сейчас:

Если бы тебе предложили подключиться к машине блаженства, которая по условию, даёт тебе беспредельное невыразимое блаженство до конца твоего существования. Ты, вот ты, вот лично ты, ты бы принял такое предложение или нет?

Напиши просто "да" или "нет". Можешь ещё немного расписать почему да или почему нет, если захочешь. Но первым делом всё-таки чётко обозначь, так "да" или таки "нет".
150 216820300
>>20206
Ты просто идиот и не понял буддизма. Для тебя уже Православие есть, тебе стоило в него перекатываться, а не в буддизм.
sage 151 216820427
>>20206
Сажа
sage 152 216820479
>>20276
Пруфы её отсутствия, тупой осёл?
153 216820592
>>20164
Да я в курсе. А ты небось хотел оскорбить меня что ли? Не вышло, так что сасай :С
Аноним Этот пост заражён коронавирусом plague 154 216820638
>>19944
Пруф нирваны заключается в том, что вся твоя жизнь — страдание.

Ты не понимаешь нирваны, не видишь нирваны, потому, что ты не хочешь признать, будто жизнь — это боль. Тебе важно твое эго, тебе важны твои желания и устремления. Ты считаешь что это все тебе когда-нибудь в отдаленном будущем принесет удовлетворение.

В этом вся и причина страданий. Отрицание бессмысленности всех твоих представлений, желаний и стремлений. И отрицание того, что все эти иллюзии тебя заставляют страдать.

НЕТ, Я ХОЧУ ТОГО, Я ХОЧУ ЭТОГО. Пожалуйста, друг. ХОЧЕШЬ? Получай. Получай столько, сколько сможешь взять. Потом будешь волосы на голове рвать.

Но есть другой путь: посмотри объективно на действительность. ВСЁ вокруг — страдание. Это шаг к освобождению. Второй шаг: нет страдающего, страдание иллюзорно.

Шанс выжить: 93%
Аноним Этот пост заражён коронавирусом plague 155 216820777
>>20280

>до конца твоего существования


Какого конца существования?

Нет никакого конца существования, в этом весь юмор.

Шанс выжить: 93%
sage 156 216820857
>>20592
Ты амешка (омежка)
157 216820872
>>20638

> вся твоя жизнь — страдание.


Вот блять если бы ты не сказал мне об этом, я бы так и прожил жизнь и был бы не в курсах.
158 216820899
>>20638
Мне больше всего нравится что можно принять эту игру и продолжить страдание, если тебя это устраивает. То есть у тебя есть выбор которого ни в одной другой религии. У игры нет цели. Это песочница. Ты сам выбираешь цель, а буддизм тебе просто объясняет правила.
159 216820977
.
160 216820995
Курт застрелился, нирвана распалась пх
161 216821001
>>20857
Так ты вообще чмо (нутыпонил)
162 216821015
>>20872
Ну буддизм тебе предлагает выход из страдания. Заметь, предлагает. Не навязывает и не грозит адскими муками за неверный выбор.
aaVYHsFwsBs.jpg99 Кб, 604x598
163 216821115
Парни, как вкатиться в медитацию?
Как контролировать мысли и не давать им спонтанно появляться в голове, например, когда засыпаю?
Реквестирую гайды бывалых, в гугол лезть не хочу.
Аноним Этот пост заражён коронавирусом plague 164 216821131
>>20280
Нет, потому что у "существования" нет конца.
И нет самого существования, и нет блаженства, и нет материи.

Если была бы одна жизнь, только материальное существование, после которого все кончается, ты умираешь, тогда бы да.

Но это никогда не так. Никогда, почему? Потому что я знаю, что это не так. А ты НЕ ЗНАЕШЬ, так это или не так.

Шанс выжить: 93%
165 216821135
sage 166 216821187
>>21001
Ты лох
sage 167 216821263
>>21115

>в гугол лезть не хочу.


А придётся
168 216821298
Вейтинг фор комментс
Буддимз имеет следующие косяки:
– претендует на комплиментарность науке, а на деле полон антинаучной хуйни про перерождения, карму и состояние отсутствия желаний (это невозможно для лимбической системы), про бесконечное число миров;
– оперирует абстрактными пафосными понятиями типа той же дхармы, атмана, нирваны (типа то, что нельзя сразу понять – надо часами медитировать и тогда может быть до тебя дойдет);
– нагроможден всякой традиционной шелухой типа космологии, астрологии;
– признает существование демонов и духов, тогда как Творца не признает, в итоге непонятно, кто их создал. В христианстве хоть есть Творец, здесь же – полный рандом: "Ну там крч миллионы миров, все пустота, мы ниче не знаем)";
– обесценивает человеческую жизнь: если ты переродишься снова и снова, то нет проблемы в смерти тебя или других людей, ты можешь жить хоть как, будешь вести себя хорошо, может, родишься в знатной семье, будешь вести себя плохо, родишься инвалидом, все равно попыток много. От этого в буддийских странах нет искусства, кроме как на религиозный мотив, бедные люди даже не пытаются вылезти – их приучили любить то, что есть, надеяться на следующую жизнь, вот они и не чешутся. Буддийские страны – бедные страны;
– не вводит четких критериев "добро" и "зло", отсюда расплывчатая мораль, в которой можно мочить мусульман, заниматься самосожжением, но при этом нельзя быть зависимым от кофеина или от секса, например;
– тру-буддизм (а не Далай-Лама на ютубе) догматичен: учение выстроено как формула, в учебных заведениях есть предметы "буддийская логика" и "диспут". Ламы тоже не случайные люди, а потомственное духовенство, с амбициями и статусом.
Короче, не знаю, что тут прикольного. Азиатское учение, порождение индуизма, религия без Бога. Если бы царь Ашока его не раскрутил, так бы и осталось маленькой сектой.
169 216821311
>>21115

>Как контролировать мысли и не давать им спонтанно появляться в голове, например, когда засыпаю?


Концентрируешься на дыхании и тянешь "Оммм". Но это чисто практический совет, он бесполезен в долгосрочном плане.
Ну то есть главный вопрос - "а чего ты хочешь достичь этой медитацией"?
170 216821320
>>17725

> все послесмертие зависит только от твоих поступков


Нет) в моем случае, по крайней мере.
171 216821415
>>21115
Просто останавливаешь. Да, это сложно,но просто :3 добра
172 216821488
>>20995

> застрелился


Это он полностью ушел в нирвану.
173 216821500
>>21311
Хочу контролировать спонтанные мысли, внутренний диалог и все в таком духе, где-то читал, что это с этим может помочь медитация.
Да и вообще просто хочу попробовать что-то такое, чем раньше не занимался.
174 216821518
>>21115

>Как контролировать мысли и не давать им спонтанно появляться в голове, например, когда засыпаю?


Долго сосредотачивайся на избранном объекте. В этом вся суть. Созерцай не отвлекаясь. Если сможешь по часу в день упражняться, будет результат. Если ты сможешь его дождаться, конечно. Это может длиться годами.
175 216821544
>>21263
Просто думал услышать тут от реальных анонов, кто практиковал медитацию, но думаю, ты прав.
Аноним 176 216821548
>>09487 (OP)
Нирвана это поэтический образ смерти.
Буддизм это доктрина, которая помогает менее мучительно прожить жизнь, особенно если кругом пиздец и ты находишься на самом дне общественной иерархии, например, если ты раб, тяжелобольной или работаешь на дно-работе без возможности найти что либо лучше. Аналог буддизму в европейской философии - стоицизм.

Если у тебя всё хорошо и жизнь прекрасна, то Буддизм не нужен, ну или может помочь в моменты сильных душевных метаний и только.
177 216821562
>>09487 (OP)
Конечно - нирвана существует, иначе где бы пел Курт Кобейн?
178 216821607
>>21298

>Буддимз имеет следующие косяки


Не имеет. Ты нихуя не понял в буддизме. Это фреймворк. Буддизм это 4 благородных истины.
Как их интерпретирует конкретное течение это их право. При желании эти истины прекрасно ложаться и на атеизм.
Я могу придумать учение в котором один из способов медитации это ебля твоей мамаши-шлюхи и это всё ещё будет буддизм.
Аноним Этот пост заражён коронавирусом plague 179 216821617
>>10351
Ну так если любой Вася может, значит это и есть пруф. Раз все делают значит есть. Ты сам создал тред и сам ответил. А теперь иди нахуй.

Шанс выжить: 96%
180 216821624
>>21518
>>21415
Звучит просто, но на практике это будет пиздец как сложно, я так подозреваю.
Спасибо :3
181 216821739
>>21115
Пусть появляются, ты их не думай, а смотри со стороны, будто кто-то бормочет
182 216821796
>>21548

>Нирвана это поэтический образ смерти


Нирвана это поэтический образ пизды твоей мамаши на самом деле. Ты оттуда выполз и начал, сука, страдать. Так вот если будешь медитировать - научишься заползти туда обратно и страдания прекратятся.
183 216821829
>>21624
Ты уже сделал шаг к совобождению, анон.

Гатэ, гатэ, парагатэ, парасамгатэ, бодхи, сваха.
184 216821856
>>21739
Сложно не обращать внимание, когда надо заснуть, а еще начинаешь ворочаться как ебанат.
185 216821892
>>20777
Хорошо.
Если бы тебе предложили подключиться к машине блаженства и испытывать невероятное удовольствие без конца, ты бы принял такое предложение?
186 216821929
sage 187 216821957
>>21829

> Гатэ, гатэ, парагатэ, парасамгатэ, бодхи, сваха.


Ты ебанутый?
188 216821961
>>21856
Попробуй сидеть по-турецки. Мне сильно помогло. Ещё хорошо медитировать не перед сном, а когда ещё бодрый.
# OP 189 216822003
Во что вы превратили мой тред, уёбки? Где пруфы, какие сиденья по-турецки, сучары???
190 216822047
>>21607
Из тебя так ахимся прет, просто класс
191 216822080
>>21961
Попробую.
Пытался медитировать прямо перед сном, становилось еще хуже в итоге дропнул.
15812487943730.png1023 Кб, 740x1046
192 216822086
Я поклоняюсь Богине
Аноним 193 216822105
>>21796

>буддисту ниприятно

194 216822129
>>21957
Ну чего-вы ругаетесь-то?
sage 195 216822142
>>22003
Пруфы отсутствия нирваны?
196 216822190
>>22047
Бро, я же не пижжу его бамбуковой палкой приговаривая что нирвана это три мешка риса. Мы ж на борде, вот и дзен-буддизм заходит тоже норм.
# OP 197 216822198
>>22142
Любой может убедится в отсуствии нирваны - достатчно помедитировать несколько лет и всё.
198 216822243
>>21544
Хули спрашивать, берешь и медитируешь себе на здоровье.
199 216822357
>>21311

> чего ты хочешь достичь этой медитацией


Он же сказал, чтоб всякое говно в голове не мешало спать.
200 216822371
>>21892
Предполагается, что у меня бессмертное тело? Иначе тело умрет, я снова воплощусь и тогда не может быть блаженство вечным.
Да с какой стороны ни посмотри, откажусь. Если у меня бессмертное тело, зачем мне лежать в какой-то там машине? Когда можно жить. Если нет, то какой в этом смысл, когда в конце умрешь?

Я не очень боюсь смерти. Вернее я не очень верю в страх смерти. У меня пропала полная уверенность в действительности причин страха.

Раньше, конечно, согласился бы.
sage 201 216822418
>>22198
Пруфов нет. Поняла
202 216822468
Мне нравится буддизм, нирвану я понимаю как способ сбежать из этой тюрьмы-реальности, перестать существовать, перерождаться итд, окончательно уйти в пустоту в которой нет никаких ощущений.
Очень хотел бы такое, но боюсь что после смерти опять начнется эта тупая и бесполезная пляска.

Так вот в чем вопрос, написано, что чтобы стать буддой нужно перестать страдать, допустим я умею абстрагироваться от слабой боли, но мне ведь всего 22 года и ничего особо не болит.
Вопрос, как мне понять, возможно ли абстрагироваться от сильной боли?

Потому что я вполне могу жить без привязанностей даже к еде, но я не понимаю, будет ли мне адски больно умирать от голода?

Возможно ли вообще абстрагироваться от сильной и продолжительной боли?

Если возможно, то стану буддистом-похуистом, но как мне узнать возможно ли это, есть ли пруфы что кто-то смог например пережить страшнейшие пытки с улыбкой на лице итд ну или хотя бы без истошного крика?
203 216822570
>>22080
Перед сном это по моему опыту очень хуёвая идея. Голова ватная, ты себя херово контроллируешь. А если и получится, то потом хреново засыпать будешь.
Если хочешь пограничного экспириенса - попробуй просто поотрубаться под музыку для медитаций - тот же Brainsync нормально заходит. То есть просто врубаешь музыку и лежишь. Или тот же генератор дождя (https://mynoise.net/NoiseMachines/rainNoiseGenerator.php).
Но это чисто забавный опыт не более того.

>>22357
Тогда тот генератор дождя что я кинул пока не начнёт рубить и потом его выключаешь и засыпаешь нормально.
204 216822701
>>22468

>Вопрос, как мне понять, возможно ли абстрагироваться от сильной боли?


Осознать бессамостность. То есть отсуствие своего я, которое чувствует боль, страх и все прочее.

Тогда не важно, жизнь или смерть, существование или небытие.
205 216822751
>>09487 (OP)

>Есть ли тут буддисты?


Есть.

>Существует ли нирвана, если да,


Похуй.

> то какие пруфы у вас есть?


Нахуй пошёл.
мимобуддист
# OP 206 216822783
>>22701
Я есть, например. Только что разрушил до камня твое мировозрение. Тебя нет, допустим, ладно. Но я есть. Ну и где твой Будда теперь, лел
207 216822795
>>20206
ОК про нирвану наврали, но что медитация - хорошая вещь ты же не отрицаешь? Откуда столько злобы? Зачем тебе вообще нирвана?
208 216822868
>>21115
Заходи в конфу @zenbuddhism2ch
Sage 209 216822889
>>09487 (OP)
Какие могут быть пруфы в религии? Поиск пруфов здесь бессмысленное занятие. Ты пытаешься искать веру в науке? Религии не нужны пруфы.
210 216822902
>>22701
Ты мне говоришь как это сделать, а я спрашиваю возможно ли это сделать, есть ли те кто это сделал, есть ли пруфы того что они это сделали?
211 216822938
>>21562
Иначе он пел бы в зазеркалье или в кроличьей норе, или в изумрудном городе.
212 216822973
>>22371
Спасибо за ответ, анон! Это вот то что надо! Чёткий внятный ответ на чётко сформулированный вопрос.

Дождаться бы ещё ответа >>21131 - куна. Которому, вроде как, вопрос предназначался и будет вообще красота.
213 216823062
>>22889

> Ты пытаешься искать веру в науке?


Ну в космологии много что основывается на вере
214 216823094
>>22783

>Я есть, например


Покажи себя. Где ты? Не набор твоих характеристик (двачер, гражданин рф, военнообязанный, любитель хуёв и так далее), а именно ты?
Мне похуй что ты сюда ответишь, ты попробуй ответить СЕБЕ. И ты поймёшь что ты всего лишь иллюзия и личности твоей не существует, это всего лишь отражение других отражений и искать её как искать семечки в луковице.
215 216823113
>>22902
Я привожу логические доводы почему это так. Тебе просто надо внимательнее прочитать их >>17187 и ты поймешь весь замес. Просто подумать логически и ты осознаешь что это действительно так.

Иных пруфов нет, не требуется и не может быть. Вся медитация упирается в использования различных техних, позволяющих пережить это видение.
216 216823160
>>22783

>Я есть, например.


И кто же этот ты?
# OP 217 216823221
>>22795
Хорошая, не отрицаю. За эти десять лет насмотрелся в медитациях такого, что рождаться больше не хочу. Единственный способ существовать для меня - приносить пользу мирозданию, чего я не умею делать. Еще метта важна, важнее сострадания и медитации, без нее существо обречено просто, извини за злобу, просто обидно что 10 лет я просрал зря, плакать хочется, вот топлю горе в вине сейчас.
218 216823229
>>22973
Я и есть он. Просто эта зеленая рамочка с вирусом у меня исчезла.
219 216823290
>>23221
Ничего. Умрёшь рано или поздно, как и все.
15537785049470.jpg87 Кб, 592x533
sage 220 216823298
>>09571
пиздос
sage 221 216823324
>>23221
Тебе 10 лет назад было 10 лет, о чём ты?
# OP 222 216823358
>>23094
Нет. Я есть. Я контролю пальцы здесь и сейчас. Я есть.
>>23160
Я мечтал, что буддизм и медитация помогут мне, но ответом будет "я не знаю", наврное мелкая сошка какая-нибудь. А еще я видел помимо своих прошлых жизней две возможные следующие и это просто пизда.
223 216823369
>>23062
Например, что?
224 216823383
>>23221
Мы все это пережили. Это нормальная стадия. Ты просто еще не дошел до ПРЕДЕЛА.

Если о вашей практике и вашей жизни нельзя сказать, что они потерпели крах, – значит, то, что вы делаете, не работает.

Дзонгсар Кхьенце Ринпоче
225 216823475
>>23358

>Я контролю пальцы здесь и сейчас.


С чего ты взял что это ты? Понаблюдай, кто это делает.
226 216823483
>>17475
Человек – это разум. Ни больше, ни меньше. Разум или сознание – это то, что воспринимает, осознает и анализирует. Это свойство ощущения (ощущение и восприятие — это одно и то же). Это «я» человека. Это то, относительно чего все измеряется. Все находится в разуме, включая сам разум. Все измеряется относительно него. Ощущения, чувства, тело, любые объекты (деревья, планеты, вселенная, придуманные объекты, абстрактные объекты и все остальное), все находится в разуме. Вне разума нет ничего. Я не знаю есть ли что-либо кроме моего разума, т.к. это просто нечем знать. Ведь все знается разумом. Мир – это то, что находится в разуме. Итог: 1. Все существует относительно тебя.

Этот разум видит, что ничего в нем не происходит без причины. Другими словами 2. В мире нет ничего нелогичного. Причинно-следственный закон – это фундаментальный закон, который воспринимает разум. Основываясь на этом законе, возникает явление существования. Без логичности (без причинности) существование невозможно. Эти два заключения: «Все существует относительно тебя» и «В мире нет ничего нелогичного» опираются друг на друга. Без одного невозможно другое. Т.е. без первого нельзя сказать что «В мире нет ничего нелогичного», т.к. вне тебя это может быть. Также и без второго нельзя сказать «Все существует относительно тебя», т.к. без него вообще логические выводы делать нельзя, т.к. теряется всякий смысл.

Т.к. все что есть – это только нечто относительное, т.к. все существует только относительно тебя, то ты ничего не можешь знать. Другими словами: если ты знаешь не все, то ты не знаешь ничего. Потому что в том, что ты не знаешь, может быть опровержение тому, что ты знаешь. Поэтому 3. Знание невозможно, возможна только Вера. Ты только веришь, что что-то знаешь, что что-то существует (что есть тело, земля, космос и т.д.), что есть разум и он это воспринимает и обрабатывает.
227 216823490
>>23369
Практически всё, что выходит за пределы нашей солнечной системы.
228 216823519
>>23490
Конкретно, что?
229 216823601
>>23475
Я наблюдал. Там в конце концов тишина и покой и вопрос "кто я" отпадает. Только это временно все, пока с подушки не встанешь.
230 216823753
>>23519
Да не нервничай так, верун. Ты главное верь всему, что тебе НАСА говорит
231 216823771
>>23490
Ну мультивселенные например
232 216823859
>>23519
Блин,я промазал >>23771
233 216823867
>>23221
А в перерождения ты веришь? Полагаю что да. Так вот, если то, что что ты сказал про свою практику правда, то ты улучшил свою карму(неиронично), взрастил благие корни, и в будущем переродишься в более способном и счастливом человеческом теле.
Очевидно же, что душа находит тело себе под стать? Для меня очевидно. Это ли не повод для радости?
234 216823924
>>23358

>Я мечтал, что буддизм и медитация помогут мне


Просто посмотри кто делает все то, что тебе кажется делаешь ты.

Очень внимательно посмотри. Кто делает все это!? Ну очевидно, что не можешь ты все делать сам.
235 216824009
>>23867

> ты


Кто "ты"? Вроде уже определились, что никакого "тебя" не существует. У "тебя" даже свободы выбора нет, о чём "ты"?
236 216824023
>>23113
То есть по твоему мысли и чувства это одно и то же, то есть возможно абстрагироваться и не обращать внимания на то что тебе медленно вводят спицы под ногти?
Или чтобы вопрос был проще для понимания, по твоему существует человек который между медленным введением спиц под ногти и спокойной прогулкой по полянке выбрал бы первое? Ну или хотя бы сказал бы "да мне похуй бросьте монетку если орел вводите спицы"?
237 216824088
>>23771
А с каких пор мультивселенные это нечто большее, чем просто теория, даже еще не теория, а гипотеза?
238 216824090
>>24009
Я не он. Вот чем анонимное общение плохо. Зашёл бы в конфу, лампово бы пообщались
239 216824108
>>24023
Нет никаких твоих мыслей и чувств, их просто не существует, потому что тебя самого не существует.
240 216824141
>>23601

>Там в конце концов тишина и покой и вопрос "кто я" отпадает.


Как раз тишина и покой не особо нужны.

Я лично все понял в приступе страха.

Пустая лодка
Дзэнская притча

Лин-чи рассказывал:

Когда я был молодым, мне нравилось плавать на лодке. У меня была маленькая лодка: в одиночестве я отправлялся плавать по озеру и мог часами оставаться там.

Однажды я сидел с закрытыми глазами и медитировал. Была прекрасная ночь. Какая-то пустая лодка плыла по течению и ударилась о мою. Во мне поднялся гнев! Я открыл глаза и собирался обругать побеспокоившего меня человека, но увидел, что лодка пуста. Моему гневу некуда было двигаться. На кого мне было его выплёскивать? Мне ничего не оставалось делать, как вновь закрыть глаза и начать присматриваться к своему гневу. В тот момент, когда я увидел его, я сделал первый шаг на моём Пути.

В эту тихую ночь я подошёл к центру внутри себя. Пустая лодка стала моим учителем. С тех пор, если кто-то пытался обидеть меня и во мне поднимался гнев, я смеялся и говорил:

— Эта лодка тоже пуста.

Я закрывал глаза и направлялся внутрь себя.
241 216824150
>>14929
В твоём посте ошибка мышления. Из того, что ты на самом деле поток ощущений не следует то, что что Будда достиг нирваны или то что нирвана вообще существует.
мимо-философ
242 216824161
>>23753
А что мне НАСА говорит?
243 216824269
244 216824303
Ролл
245 216824331
>>23383
Если вы родились со всеми конечностями и не отрубили себе хотя бы парочку, то вы инвалид

Мудрый Анон С Харкача
246 216824382
>>23867
Я не верю в счастливое потом. Моя практика говорит мне, что нирвана это ложь и мне больно от того что меня возможно наебли. Вот.
15856419470300.jpg67 Кб, 750x1125
Аноним 247 216824430
>>21796
Нихуя у тебя бомбануло
hqdefault.jpg13 Кб, 480x360
248 216824462
>>24161
То что ты пидор ёпта
249 216824476
>>24382
Так и забей на нее.

Если ты не можешь применить то что переживаешь в медитации в своей повседневной жизни, то очевидно, что это бесполезно :)
250 216824514
>>23924
Это такая скучная хуита для обсуждения. Существуют сотни сосотояний ума, где тебе кажется будто а б в г д и тд. Все это блуждания ума. Мы все обречены шляться, я выбрал путь шлюхи, ибо нирваны я не видел нигде и ни у кого. Буду шляться, пока не встречу создателя Йог-Соггота, но тебе это ничего не скажет.
251 216824540
>>23229
А, окей.

Это интересный вопрос, не находишь? Только вчера на него наткнулся.

Кстати твой ответ такой же, как практически и у всех людей.

Как ни странно, но никто не желал бы себе вечного блаженства.
Признаться, я хотел узнать ответ именно у тебя. У вроде как буддиста. Мне хотелось найти человека, который таки согласиться подключиться к машине блаженства.
И ты так рьяно осуждал опа, за то что он страдает, что мне показалось, что ты-то уж точно дашь положительный ответ. Опровергнешь эту муть, что мол почти никто не согласиться пребывать в вечном блаженстве. Ты-то полюбасу ненавидишь страдания и считаешь их априори чем-то плохим.

Но, я ошибся.

Видимо нирвана действительно никому не нужна. Даже буддистам.
252 216824553
>>24161
Уши прочисть.
253 216824561
>>23483
Полностью оправдан.
254 216824713
>>24108
Причем тут ты, мы говорим не о тебе, а о возможности не страдать при сильной боли, это можно пруфануть только если существует такой человек которому похуй спицы или полянка.
255 216824727
>>24462
Предсказуемо
256 216824750
>>24540

>Видимо нирвана действительно никому не нужна


Бро, дроч на нирвану появился после импорта буддизма на Запад. А буддисту интереснее гораздо более простые и практичные вещи - как уменьшить страдания в текущий момент без того чтобы притащить их в следующий.
257 216824765
>>24553
Уши чистить полезно, это правда. Разве это плохо?
258 216824837
>>24561
То во что мы верим, называется Богом. Также мы называем Бога Вселенная, то есть все. Бог – это все. Это все, что есть и чего нет, вообще все. (Т.е. все что воспринимается нами, и все что не воспринимается нами). Это то, во что все люди верят (ведь все верят, что есть Вселенная, а это другое название Бога). А все объекты — это разные Его проявления. 4. Есть Бог.

Т.к. в мире нет ничего нелогичного, то все в нем предопределено, и все действия и мысли – это всего лишь причины и следствия. Таким образом, не существует никакой свободы, а также и разума, т.к. этот самый разум и есть часть – этих предопределенных причин и следствий. Сам разум, сам механизм понимает, что он механизм. И это явление понимания – это часть механизма. Таким образом, становится понятно, что у нас нет разума как такового (т.к. это просто причины и следствия), хотя кажется, что он есть. Таким образом можно понять, что и у Вселенной есть разум, хотя кажется, что его нет. 5. У Бога есть разум. (А возможно разум есть и у Земли, и у Солнца, и у Ветра). Кроме того в мире есть только причины, которые состоят из причин, которые в свою очередь состоят из причин и т.д. Также в мире есть только разумы, в которых есть разумы, в которых есть еще разумы: В разуме Бога есть разумы людей, в разуме людей есть разумы животных, в разуме животных возможно еще есть разумы и т.д.

Все, что существует, т.е. Бог, то есть Вселенная, т.е. причинно-следственный закон, все, что мы воспринимаем, включая себя – это то, что «дает нам Бог». Бог одной мыслью сотворил всю вселенную и нас.

Когда мы понимаем, что мы полностью управляемы причинно-следственным законом, т.е. другими словами мы полностью управляемы Богом, мы понимаем, что нет в жизни никакого смысла, т.к. все и так полностью предопределено Богом изначально. Бог все знает и все видит и всем управляет. Это значит, что единственное, что мы можем делать – это служить Богу, хотим мы этого или не хотим. И естественно, мы понимаем, что 6. Смысл нашей жизни – это служение Богу.
258 216824837
>>24561
То во что мы верим, называется Богом. Также мы называем Бога Вселенная, то есть все. Бог – это все. Это все, что есть и чего нет, вообще все. (Т.е. все что воспринимается нами, и все что не воспринимается нами). Это то, во что все люди верят (ведь все верят, что есть Вселенная, а это другое название Бога). А все объекты — это разные Его проявления. 4. Есть Бог.

Т.к. в мире нет ничего нелогичного, то все в нем предопределено, и все действия и мысли – это всего лишь причины и следствия. Таким образом, не существует никакой свободы, а также и разума, т.к. этот самый разум и есть часть – этих предопределенных причин и следствий. Сам разум, сам механизм понимает, что он механизм. И это явление понимания – это часть механизма. Таким образом, становится понятно, что у нас нет разума как такового (т.к. это просто причины и следствия), хотя кажется, что он есть. Таким образом можно понять, что и у Вселенной есть разум, хотя кажется, что его нет. 5. У Бога есть разум. (А возможно разум есть и у Земли, и у Солнца, и у Ветра). Кроме того в мире есть только причины, которые состоят из причин, которые в свою очередь состоят из причин и т.д. Также в мире есть только разумы, в которых есть разумы, в которых есть еще разумы: В разуме Бога есть разумы людей, в разуме людей есть разумы животных, в разуме животных возможно еще есть разумы и т.д.

Все, что существует, т.е. Бог, то есть Вселенная, т.е. причинно-следственный закон, все, что мы воспринимаем, включая себя – это то, что «дает нам Бог». Бог одной мыслью сотворил всю вселенную и нас.

Когда мы понимаем, что мы полностью управляемы причинно-следственным законом, т.е. другими словами мы полностью управляемы Богом, мы понимаем, что нет в жизни никакого смысла, т.к. все и так полностью предопределено Богом изначально. Бог все знает и все видит и всем управляет. Это значит, что единственное, что мы можем делать – это служить Богу, хотим мы этого или не хотим. И естественно, мы понимаем, что 6. Смысл нашей жизни – это служение Богу.
259 216824879
>>22570
Благодарю.
Опробую обязательно :3
260 216824917
>>24727
Нет, ты не ожидал
261 216824921
>>24713

> это можно пруфануть только если существует такой человек которому похуй спицы или полянка.


Ну ты б погуглил.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тхить_Куанг_Дык
262 216824929
>>09487 (OP)
Хуясе. Есть еще песчаный пляж в Светлогорске
263 216824982
>>24269
Это просто слова, а не аргументация. Не важно какой текст ты генерируешь, важно то, что ощущается. Поэтому нирвану нельзя доказать при текущих условиях (уровень технологии/конфигурация восприятия), это также бездоказательно, как прохождение потока ощущений, через иные тела кроме моего текущего. В этом аспекте в буддизме именно принятие на веру идёт, а не критическое мышление и рассуждение о вариантах потенциальной истины.
264 216825028
>>24476
Да мне просто стало похуй, как подростку. Я перепишу свое имущество на сангкху и буду пытаться переродится в черном космосе без туннелей и крючков, если тебе это скажет что-то. Нет нирваны. Нам пизда, но жить можно. А вообще от тоих слов приятно на душе стало. Давненько я добрячков на двачах не встречал. Спасибо, мне полегчало. Рили.
265 216825053
>>24917
Как раз и ожидал. Чего еще от двачеров ожидать? Увидал вопрос "что говорит", и сразу запостил про пидоров. Рефлекс.
266 216825142
>>24982

>нирвану нельзя доказать при текущих условиях


Буддизм за пределами каких-то доказательств чего-то кому-то, за пределами рационализма. Логика — это ад.
267 216825173
>>24382
Я исхожу из того, что ты и сейчас более счастлив чем был, и что ты уже прошёл определённое развитие и этого у тебя уже никак не отнять. В следующем перерождении эти благие корни обретут плоть, и можно будет продолжить развитие с большей лёгкостью, и это будет только нарастать. И потом, кто знает, может и придёшь к той нирване, и даже если нет - всё равно хорошо же.
268 216825268
>>25053
Ты даже не смог подыграть и ответить "а может это ты пидор?". Ты не знаешь мемов? Ты что быдло?
269 216825324
>>24750
Бро, боюсь что стремление достичь нирваны или "освобождения" или "затухания" или как там ещё этот термин переводят - и есть буддизм. Конечно до тех, пока его не импортировали на запад и каждый мимокрок с распухшим чсв не начал считать что он сечёт в буддизме лучше Сиддхаратхи.
270 216825402
>>24837
Почему именно служение, служение подразумевает что существует "не служение", но мы ведь не можем не служить. Получается тут какое то другое слово. Или "не служение" все таки существует?
271 216825455
>>25173
После смерти, опять. Да сколько это будется? Как будто в каждой предшествующей жизни я общаюсь с такими как ты и все говорят СКОРО. Я не буду больше ждать. Все. Буддистам клеймо Лжецов отныне от меня.
272 216825502
>>25028

>Я перепишу свое имущество на сангкху и буду пытаться переродится в черном космосе без туннелей и крючков, если тебе это скажет что-то.


Я скажу тебе одну вещь за которую меня другие буддисты погонят ссаными тряпками, но мне она помогла. Тебе может помочь йидам. По крайней мере вывести из того пиздеца в котором ты сейчас. Это не самый простой путь и не самый надёжный, но он есть.
Я по нему иду. Для меня он работает.
Аноним Этот пост заражён коронавирусом plague 273 216825730
>>09487 (OP)
Надо разделять убеждение и убеждённость в убеждении.
Тебе тут не ответят люди, действительное верящие в просветление. Потому что если человек убеждён в том что есть абсолютно светлое и благое состояние, яркое как тысяча солнц, он садится и сидит до самого конца, аки Гаутама, 40 дней и 40 ночей, а не на двачах пиздит.
А тут ты встретишь только тех кто СЧИТАЕТ ПРАВИЛЬНЫМ верить в нирвану, т.е. убеждённых в своей убеждённости.

Шанс выжить: 38%
274 216825841
>>25324

>Бро, боюсь что стремление достичь нирваны или "освобождения" или "затухания" или как там ещё этот термин переводят - и есть буддизм


Да как бы зависит от того что ты под буддизмом понимаешь. У меня есть сомнения что 900 лет устной традиции донесли всё в неизменном виде и мне трудно воспринимать буддизм иначе как некий фундамент на котором можно построить что-то своё. Глянь например что пилит нынешний Далай-Лама. Это практически атеистический буддизм без перерождений и мистицизма. Я считаю что это ошибка, но это его традиция и я туда не лезу.
275 216825970
>>25502
Я видел этих божеств т.н. из бардо. Там нет нирваны, вот что. А медитировать охоты больше нет, ибо горько от чувства что тебя наебали.
276 216825985
Да.
277 216826064
>>25268

> ты быдло?


Да, я нормис.
278 216826074
>>25970

>Там нет нирваны, вот что


Я знаю. Но там интересно будет переродится и всяко интереснее чем то что ты задумал, но решение за тобой.
Аноним Этот пост заражён коронавирусом plague 279 216826079
>>25455
Ну ты же пьян, упёрся в своё и не слушаешь. Я как раз призываю не беспокоится о нирване, и о том, что будет потом. А вместо этого понять, что всё идёт в хорошем направлении и жить текущим моментом.
У меня никогда не было такой зацикленности на нирване, для меня это как некий идеал, как фигура Шварцнеггера, которого я и не достигну, но всё равно он вдохновляет поднимать штангу.

Шанс выжить: 66%
280 216826108
>>25970
И что делать тогда? В какую религию вкатываться.
sage Аноним Этот пост заражён коронавирусом plague 281 216826187
>>09487 (OP)
если обьебашить ся наркотой то будет нирвана какое то время, а потом пиздос других путей добиться ее я считаю нет

Шанс выжить: 55%
282 216826274
>>26108
Создай свою. Я обрел счастье и слёзы, создав себе свою религию. Без нирваны.
283 216826338
>>26187

>то будет нирвана какое то время, а потом пиздос


Ты только что Вторую благородную истину.
Аноним Этот пост заражён коронавирусом plague 284 216826381
>>26187
Дядя ну шо ты гонишь, непостоянная нирвана - это не нирвана нифига. Разве что малое сатори.

Шанс выжить: 66%
285 216826413
>>26074
Бля, у меня в следующей жизни или рождение проституткой на развитой планете либо рождение ЗЕКом на такой как ЗЕмля.
>>26079
Окайфейс.
Аноним Этот пост заражён коронавирусом plague 286 216826520
>>26413
Главное, что твоё перерождение будет лучше текущего.

Шанс выжить: 66%
287 216826524
>>25841
Если ты считаешь, что на слова Будды нельзя опираться, потому что они видите ли перевраны, то с какой стати ты опираешься на его слова?

Если традиция это муть, то зачем ты используешь эту муть в качестве фундамента?
Насколько устойчивым будет твоё построение, если в фундамент ты положил то, что сам же считаешь чем-то априори недостойным доверия?
288 216826674
>>26520
А нирвана-то где
289 216826866
>>26381
Молодой человек, так он же о том и говорит, что нет никакой нирваны. Есть лишь временный объёб.

Знаешь как там в песне поётся? "Отсюда нет вЫхода, есть только прИход"
290 216826888
>>26524

>Если ты считаешь, что на слова Будды нельзя опираться


Не так, бро. Я опираюсь на его слова, я не принимаю подряд всё во что верят хммм... ОРГАНИЗОВАННЫЕ буддисты. И, согласно словам самого же Будды, проверяю всё своим опытом. Ты должен сам понимать что буддизм полон шиттестов и уроков которые сейчас работают совсем не так как задумывалось теми кто их придумывал.
Аноним Этот пост заражён коронавирусом plague 291 216826922
>>26674
Да забей ты на нирвану, что ты вцепился-то так в неё. Может и нету её.

Шанс выжить: 66%
292 216826952
>>26674
Буковки на экране, которые ты же и набрал
293 216827070
>>17187
Двачую. Всё происходит само по себе
294 216827308
>>17725
Нет, нет от поступков
295 216827354
>>25402
Тут скорее "Исполнение Его воли как единственной существующей"
296 216827509
>>27308
Это даже не обсуждается. Это доказано наукой.
297 216827533
>>24837

> Это значит, что единственное, что мы можем делать – это служить Богу, хотим мы этого или не хотим


В таком случае мы не имеем права наказывать преступников потому что то что они творят есть Божья воля. Извини, но весь мир работает основываясь на предпосылке что у тебя есть свободная воля.
Твой пантеистический подход эту идею убивает.
298 216827543
>>26888
То есть всё-таки, в конце концов, слова Будды правдивы? Или таки перевраны за "900 лет устной традиции"? Не мог бы ты уточнить?
Аноним Этот пост заражён коронавирусом plague 299 216827596
>>25730
Очень хорошо сказал, анон.

Шанс выжить: 25%
300 216827602
>>26079

> поднимать штангу.


Он должен вдохновлять обжираться анаболическими стероидами.
sage 301 216827680
ВЕРУНЫ ХУЕСОСЫ
302 216827706
>>24837
Помню, как сотворил людей. Мне просто было одиноко.
303 216827710
>>09487 (OP)
Штош всегда интересовала встретить будиста медитириющего и поссать ему на лицо, интересно выбьет ли это его из нирваны или он будет радостно принимать мочу личеком
304 216827810
Нирвана - для избранных одиночек ...
Всем остальным остается только улучшать карму ...
меня это устраивает ...
EJ8cKafbG-o.jpg8 Кб, 199x192
305 216827817
306 216827908
>>27706
От результата мне мерзко кстати
Как пример: >>27710
307 216828029
Охуеваю с дебилов, которые в 21 веке верят в эту хуйню. В какую-то блять чужую религиозную чепуху. ахахахах
308 216828101
>>27706
Нит. Ты даже не знаешь про Корону. Бох давно передает всю власть выигравшим в лотерею или выборы, только существуют тысячи "но" для тебя одно из которых и главное - ты сидишь в прошлом, такие миры как эта вселенная давно не создаются и существуют с одной лишь целью, думаю посвящать тебя в которую нет смысла, ты же бог, сам все знаешь. Не забудь про чатик, который дают избранным, называется "свет говорит со светом", только если ты никого не любишь и не любил то тебе туда не попасть, ты пойдешь вверх, лел , а там столько мудаков, ты просто охуеешь если из какого-нибудь райского плана бытия сиганешь в реальность кек пук лел
309 216828102
>>27509
Ну пруфай статьями
310 216828125
>>27533
Да, наличие преступности - это тоже Божья воля. Люди, которые думают, что они принимают решения, то есть самостоятельно определяют следствия независимо от причин, то есть абсолютны, ошибаются. Камень может упасть тебе на голову, потому что кладку подточила вода, точно так же человек убивает другого человека, потому что не может иначе. И наказывая преступность, мы тоже творим Божью волю.
311 216828177
>>09487 (OP)
Не буддист, но изучал буддизм. Что ты понимаешь под нирваной, давай с этого начнём?
312 216828239
>>28102
Я могу. Что ты сделаешь дальше? Вот как твое мировозрение оно изменится? А я знаю. Что будет с тобой. Ты начнешь отрицать РРРРИИИИИ ВРЕТИ ВСЕ. Знаю. ВИдел. Ищи сам, делится не буду. Поздно.
313 216828276
>>28101
Ты хорошо обучен, но не имеешь практического опыта.
314 216828296
>>28177
Конец дукхи.
315 216828334
>>27706
Люди - лишь одно из проявлений Бога. Как и все, что мы себе можем и не можем представить. Если угодно, мы - Его части, качественно равные Ему.
316 216828338
>>24150
Нет никаких ошибок
317 216828343
>>25730
Твой пост — это не твоя личная мысль, ты по-своему сформулировал чужое определение.
318 216828348
Ggvp
319 216828387
>>27543

>То есть всё-таки, в конце концов, слова Будды правдивы? Или таки перевраны за "900 лет устной традиции"? Не мог бы ты уточнить?


Я считаю что и то и другое. Ключевые положения недаром были защищены от неточностей при копировании - 4 благородные истины, восьмеричный путь. Ты точно знаешь количество пунктов и поэтому передаёшь их всех.
Ну и плюс практика. Не мне тебе рассказывать что буддизм это прежде всего практика.
Но при этом мне вспоминается история (эй, я сейчас её не буду искать, так что можешь считать что это уровня "Рабинович напел", а может наоборот отличный пример искажения искажения) о том что в одном из ранних сохранившихся записанных версий учения, когда на вопрос о том на что можно медитировать и сам будда говорит что "да на что угодно". И снизу явно более поздняя вставка от монаха: "но только на нравственные вещи".
320 216828430
>>09487 (OP)
У меня под баклофеном нирвана была, когда едешь в автобусе и смотришь на все вокруг проскальзывающее мимо тебя, под атмосферный прогрессив в ушах, полуобморок, полублаженство.
321 216828436
>>28239
Всё определяется мыслями
322 216828609
>>28334
Есть люди, которые это понимают, есть те, кто способен понять в перспективе >>28029, а есть зараза вот такая: >>28101
>>27680
323 216828651
>>28276
Da ty ohuel я тут мотаюсь хз сколько в этом говне и мне еще в будущем жрать говно, тред про нирвану, которой нет, и тебе жжрать говно, все будут жрать говно, вот увидишь, но не вспомнишь, что самое обидное.
324 216828776
>>28609
Посрал, молодец.
325 216828778
>>09487 (OP)
Бога нет, все религии говно из жопы для манипулирования людьми.

На этом /thread можно закрывать.
326 216828844
>>28651
Я щас сижу похмельный в падосе, без внутреннего диалога и глазные мушки конвертирую в окружающую действительность, вернее ее элементы. Сверху гудит лампа в моем мозгу.
И да, никакого каефа в этом нет и быть не может.
327 216828847
>>28343
На поверхности лежит, тащемта, какая уж тут оригинальность.
328 216828858
>>28778
А как праотцы буддизма манипулируют людьми и, что более важно, зачем?
329 216828869
>>28778
Ты не знаешь наверняка.
330 216828978
>>28387
Но ведь как раз в четырёх благородных истинах и говориться о нирване.
На что ты мне ответил, что мол сомнительно, что за "900 лет устной традиции" всё правильно передали.
Что-то здесь не сходится.
Может таки не очень-то хорошо защитили от неточностей при копировании? Всё-таки "900 лет устной традиции", как ты упомянул.
asdsad.PNG386 Кб, 355x479
331 216829014
Жаль. Но 0 пруфоф за 330 сообщений.
332 216829041
>>28858
Очевидно что Далай-Лама перерождается и гадит в штаны православным.
333 216829052
>>29014
Что такое пруф?
334 216829117
>>29052
Что такое Я? Не еби мне мозг буддисткими штучками, им уже больше тысячи лет.
двач.png561 Кб, 564x850
335 216829136
Однажды человек встретил Будду.
- Кто ты? - спросил человек.
- Я Будда.
- Я поверю, что ты Будда, если ты сотворишь Великое Чудо, и тогда я пойду за тобой на край света, - сказал человек.
И сотворил Будда Великое Чудо. Человек пал на колени и закричал:
- О, Великий Будда, теперь я верю тебе, теперь я пойду за тобой!
- Теперь ты мне не нужен, - сказал Будда.
081.jpg227 Кб, 1200x630
336 216829260
"Религия будущего будет космической религией. Она должна будет преодолеть представление о Боге как личности, а также избежать догм и теологии. Охватывая и природу и дух, она будет основываться на религиозном чувстве, возникающем из переживания осмысляемого единства всех вещей — и природных, и духовных. Такому описанию соответствует буддизм. Если и есть религия, которая сможет удовлетворять современным научным потребностям, — это буддизм."

— Альберт Эйнштейн

/thread
337 216829277
>>28858
Ради власти, конечно же. Не важно, твоим словам внимает лишь горстка бритых опущей в оранжевых тряпках или целый Тибет - разница здесь исключительно количественная, а не качественная.
338 216829397
>>29277
НАгуливаешь жирок в религиозных срачах? Опять за старое?
339 216829485
>>28978

>о нирване


В первоначальном значении это слово означает вздох облегчения когда ты сбрасываешь тяжёлую ношу или заканчиваешь тяжёлый физический труд. Это тот самый: "Фьюх!".
И вот вокруг этого как раз и могли нагородить огород. Поэтому я не сильно ценю то определение которое даётся нирване сегодня. Забавная концепция, не более того.
340 216829527
>>23483

>Человек – это разум. Ни больше, ни меньше.


Хуй на. Человек - это человек. Со всеми потрохами. Разум - его функция, ни больше, ни меньше. А школьный солипсизм нам тут не нужен. В школьном солипсизме кроме веры ничего нет, это да. Но зачем становиться на его аксиоматические позиции?
341 216829554
>>29485
А теперь пруфы. Нирвана выдуманное слово же.
342 216829572
>>29136
- Когда увижу, тогда и поверю!
- Когда поверишь, тогда и увидишь.
- Но это же ёбанная апофения!
- ДА ПОШЁЛ ТЫ НАХОЙ ЕБЛАН АЛСО У ТЕБЯ БАТТХЁРТ!!
343 216829581
>>29117
Пруф - это то, что будучи верным для тебя, будет так же верно для всех людей. А так как нет никакого Я, то пруфов тоже нет. Или есть, но один.
344 216829615
>>28778
Я даже в этом треде сижу, а ты просто в меня не веришь.
345 216829625
>>29554
The word nirvāṇa, states Steven Collins, is from the verbal root vā "blow" in the form of past participle vāna "blown", prefixed with the preverb nis meaning "out". Hence the original meaning of the word is "blown out, extinguished". Sandhi changes the sounds: the v of vāna causes nis to become nir, and then the r of nir causes retroflexion of the following n: nis+vāna > nirvāṇa
https://en.wikipedia.org/wiki/Nirvana
346 216829748
>>29625
Это который книженцию "тебя нет" написал? Вот словоблуд-то
347 216829820
>>26274
Расскажи как вкатица в твою религию.
348 216829838
Нирваны нет, но есть Кур. Все там будем.
349 216829905
>>29748
Ну ещё есть примерно то же у Алана Ваттса, но суть не в этом. Это просто "выдох". Которым можно задуть свечу или цикл перерождения. А можно просто выдохнуть после тяжкой работы или подъёма.

https://www.youtube.com/watch?v=Bvhtq5aEs4E
350 216829977
>>29485
И что по твоему тогда значит третья благородная истина? Фьюх достижим?
351 216829995
>>28869
Знаю.
>>29615
Я в тебя не обязана верить.
352 216830031
>>29527
Личность человека состоит из 5 скандх.

Эти группы являются пятеричной классификацией, в которой Будда подытожил все физические и умственные явления существования, и в частности те, которые кажутся невежественному человеку его «эго» или личностью. Следовательно, рождение, старение, смерть и т. д. также входят в эти пять групп, охватывающих в действительности всё мироздание.

1) форма, чувства — рупа — тело, шесть его органов чувств и их объекты — 18 дхату. Понятие рупа близко к понятию материи в западной философии.

2) чистые чувства, ощущения — ведана, без эмоций: речь идёт о действии предметов мира на чувственность, их наличие, перцепции. Существует три вида чувства: приятное, неприятное и нейтральное. Их особенность в том, что они не осмысливаются, а только принимаются — их качество пропорционально их интенсивности.

3) восприятия-ощущения, представления — санджня (сання), речь идёт о детальном, чувственном восприятии, аффективной обработке. Существует шесть классов восприятия: восприятие форм, звуков, запахов, вкусов, телесных ощущений и идей.

4)духовные склонности и воля, также опыт — самскара (санкхара) — практически все виды умственной деятельности (мнения, мысли, порывы, решения), которые в дополнение к чувству и восприятию присутствуют в отдельном моменте сознания. Воля (четана) — источник кармы. Речь идёт об осознанном действии.

5) сознание-разум, знание, различение — виджняна (виняна) — то, что объединяет ряд непостоянных и мгновенных состояний сознания. Речь идёт о понимании результатов действия, не омрачённом эмоциями, иначе — о запоминании, накоплении знания.

Соответственно, все твои потроха существую лишь у тебя в голове, как нервные импульсы органов чувств.
353 216830050
>>29820
Я бог. Мне нужно починить вселенную.
Стикер127 Кб, 512x351
354 216830071
>>29615
Сможешь доказать что существуешь? Нет.
Значит тебя нет.
355 216830091
>>29581

>А так как нет никакого Я


То отсутствие «я», о котором говорят буддисты, означает отсутствие вечной, неделимой и независимой самости, или, на более тонком уровне, отсутствие собственного существования всякого явления. Однако буддисты вполне признают существование постоянно меняющегося «я», мыслимого в связи с неразрывной совокупностью ума и тела. Все мы совершенно законно обладаем чувством этого «я». Говоря об отсутствии самости, мы, буддисты, вовсе не имеем в виду несуществования такого «я». Именно посредством своего «я» все мы стремимся к счастью и не желаем страдать. Лишь когда мы излишне подчеркиваем свое ощущение себя и других явлений, то есть признаем нечто существующим по своей сути, мы навлекаем на себя множество проблем.
356 216830129
>>30071
Я все создал, ссучка мелкая. Не дерзи мне!
357 216830169
>>30091

>То отсутствие «я», о котором говорят буддисты, означает отсутствие вечной, неделимой и независимой самости, или, на более тонком уровне


Дальше не читал
358 216830202
>>30129
Моё сознание всё создало. Тебя в т ом числе
359 216830207
>>29977
А то. Но после выдоха тебе надо вдохнуть обратно. И ты вдыхаешь. И осознаёшь что есть сансара в нирване и нирвана в сансаре и что они по сути одно и то же.
И по сути это всё уже разжёвано миллион раз гораздо лучшими рассказчиками чем я.
360 216830339
>>30202
Ложь. Я заказал эту мою инкарнацию 4к лет назад. Ты меня не создавал, ты даже не знаешь с какой целью создавались миры, подобные твоему и никогда не узнаешь.
361 216830375
>>30207
Пруфы нирваны есть?
362 216830446
>>29995
И самое поганое, что мир заканчивается. Здесь и сейчас. потому, что мне грустно и одиноко, и хочется тепла и человечности. Но люди могут в карантины, заговоры,вот за власть тут кто то трет. А меня так никто и не обнимет.
363 216830483
364 216830489
>>30375
А есть пруфы депрессии? Как вообще можно пруфануть состояние сознания другого человека? Изменение энцефалограммы испытывающих нирвану является пруфом?
365 216830546
>>30339

>ты даже не знаешь с какой целью создавались миры, подобные твоему и никогда не узнаешь.


Бро, моя йидама часто по приколу говорит что творец нашего мира живёт во Флориде или Швейцарии, а всё остальные места ему похуй и всегда были похуй.
А иногда она говорит что демиург на самом деле Джонни Синс (тот самый лысый из браззерс).
И знаешь, я думаю что это троллинг только частичный, как и все дела с йидамами.
366 216830655
Л
367 216830671
А вообще пойду я медитировать и спать. Вот вам на сон грядущий бурятский народный ансамбль песни и пляски.
Буддистоеретик с йидамой
https://www.youtube.com/watch?v=qiyUf-OZz0U
368 216830848
>>30546
Хуёво жить во власти иллюзий. Я тут проездом, в компании 4 тяночек, 3 из которых богини. Бог давно передает право быть богом достойным существам. Это называется "автономность от Творца". Проблема в том, что ты никогда не увидишь Творца Того Самого, ибо он далеко в будущем, и попасть к нему можно только инкарнируясь в будущее.
369 216831015
>>30848

>Проблема в том, что ты никогда не увидишь Творца Того Самого, ибо он далеко в будущем


Сорян, у меня уже есть контракт на перерождение в другой вселенной, покажешь если я вдруг решу вернуться.
370 216831405
>>29397
Насколько я понимаю ты просто хотел низвести мою позицию до тралинга, но я сделаю вид, что ты просто меня с кем-то спутал.

Нет, я не тралю. Ты меня с кем-то спутал. Я действительно так думаю.

Религия и власть вещи идущие рука об руку всю историю нашего вида. Один мудрец как-то хорошо сказал, что пока будет господь на небе, будут и господа на земле.

Когда кто-то утверждает некого бога, или некий высший вселенский принцип, или ещё какой астрал, подспудно возникает иерархия. Сразу становится понятно, что есть те, кто поближе к доброму богу, да так, что он с ними разговаривает и передаёт через них указы. Или те, кто лучше понимают высший вселенский принцип и поэтому они лучше других разбираются что к чему.

Причём иерархия эта выстраивается уже не на силе, не на договоре, а на пиздаболии. Кто убедительнее пиздаболит тот и главный. Тот и указывает остальным, что им есть, когда спать, что делать, чего не делать и как вообще правильно нужно жить.
Но пожалуй я не совсем справедлив. Это не просто пиздаболия. Жрецы хорошо знают свою паству. Они знают чего их паства боится и чего жаждет. Поэтому религиозная пиздаболия прельщает их тем, чего они хотят и стращает тем, что их испугает.

Пиздаболия - эффективный способ получения власти. Это тебе скажет любой политик.

Ты спрашиваешь меня, зачем бы например этим великим, непогрешимым, мудрейшим патриархам пиздаболить? Так вот я тебе отвечаю: Ради власти.
371 216831412
>>31015
Сорян, но я со всякими обсосами не общаюсь. Мимо Тот Самый Творец
372 216831609
>>30848
Акт творения находится вне времени.
373 216831749
>>31609
Эти акты творения создают такие же как ты и я уже осень осень давно, няш.
374 216831753
>>30207
Не отрываешься ли ты от текста? Третья благородная истина говорит об окончательном освобождении. Ни о каком фьюх обратно там нигде не говорится.

Ты никогда не думал, что вот из-за такого вот рода отсебятины, такого рода "дополнений", которыми ты вот прямо сейчас промышляешь, слова Будды и были, к твоему неудовольствию, искажены?
375 216831831
>>31405
Получается, что твои родители заставляли тебя делать полезные вещи просто ради власти над тобой. А не потому, что искренне верят, что тебе так будет лучше, а ты пока слишком мал, чтобы это понять. Только вот они тебя заставляли, а некоторые религии, например, буддизм - нет. Сам придешь, как настрадаешься.
376 216831929
>>31749

> Эти акты творения создают такие же как ты и я уже осень осень давно, няш.


Ну расскажи, а я почитаю. Мб чего нового узнаю вряд ли, и твое самолюбие потешу)
15851414429660.jpg205 Кб, 604x600
377 216832005
>>31405
Этот шарит
image.png3,7 Мб, 1280x960
378 216832073
>>31405

>подспудно возникает иерархия


Иерархия есть у всех начиная с лобстеров, чувак. И если религия есть продолжение иерархии, то пытаясь победить религию ты пытаешься победить как минимум 360 миллионов лет естественного отбора и примерно 2 миллиона социального (поскольку примитивные религии есть и у шимпанзе).
Именно по объективным биологическим причинам атеизм коммунизм нежизнеспособен. Точнее не так.
ЛЮДИ нежизнеспособны под коммунизмом по объективным биологическим причинам. Что подтверждается экспериментами.
379 216832102
>>31405
Власть это людское изобретение. Любая религия от бога отдаляет.
380 216832252
>>32073
История - иллюзия. Реально существует только наблюдаемое в данный момент. Т.е. в данном случае лифт, лестница, гудящая лампа, и шумы за окном.
381 216832291
>>32252
Буковки на экране еще, да.
382 216832368
>>30339
Я и не писал что "я" тебя создал. За этим стоит моё духовное, отдельное Я.
383 216832456
>>32102

>Власть это людское изобретение.


Ты долбоёб. Мало того что у тех же шимпанзе есть власть и иерархия, они ещё и ведут междуплеменные войны.
>>32252

>Реально существует только наблюдаемое в данный момент. Т.е. в данном случае лифт, лестница, гудящая лампа, и шумы за окном.


Люди ведут себя так как будто прошлое существует. Поэтому у тебя есть родители, например и ты имеешь к ним некоторое отношение и ведёшь себя именно так а не иначе.
Поэтому похуй на твою интерпретацию, поскольку она не обладает предсказательной силой и полезностью.
384 216832477
>>09487 (OP)
А тебе не похуй ли?
Это как будто ты нарк и ищешь чем догнаться, когда другие грибы едят, чтоб поглядеть на мир под другим углом.
15849010548670.png405 Кб, 570x562
385 216832515
>>32102

>я верунодаун, посмотрите на меня

386 216832566
>>31831
Забота о потомстве это средство, благодаря которому эгоистичные гены сохраняют и множат себя.

Возможно именно поэтому, брахманом можно только родиться. Брахманы, посредством религии, просто заботятся о судьбе своих генов. За счёт всех остальных нижестоящих каст.
387 216832662
>>30031
Какая ужасная религиозная чушь. Как хорошо, что я не подвержен мистическому мышлению.
image.png610 Кб, 550x380
388 216832692
>>09487 (OP)

> Существует ли нирвана


Не существует.
389 216832833
>>32662

>Как хорошо, что я не подвержен мистическому мышлению.


Ты и рациональному мышлению не подвержен, чувак. Иначе бы задумался с какого хуя религии всегда сопровождают цивилизации и мистика является неотъемлемой части нашего бытия.
Возможно это даёт эволюционное преимущество, а ты им не обладаешь?
390 216832944
>>32566
Индуизм - не буддизм, хоть и имеет многие общие понятия. Это раз. Два - всегда ли, когда один человек учит другого, это делается ради власти? Почему ты не обвиняешь врачей в том, что они запрещают некоторым людям бухать днями напролет? Это тоже ради власти? Если человеку хорошо, он делится с своим племенем тем, что делает его счастливым. Это наверняка тоже имеет название как социальный механизм. Будда ради этого ушел от дерева Бодхи и пошел учить людей.
391 216833084
>>32662
Тащемта чистая логика. Как и весь буддизм - это не религия в западном понимании, а этико - философская система понятий. Ты же не обвиняешь Сократа в мистическом мышлении? Да и Эйнштейна тоже, думаю.
392 216833171
>>32073
Но нежизнеспособными оказались именно монархии. Хотя и стучали себя пяткой в грудь, приводя ровно те же доводы, ссылаясь на человеческую природу и естественный порядок вещей. И ещё на то, что власть им дана самим богом, как же без этого.
Однако ни всемогущий бог, ни непреодолимый "естественный" порядок вещей не смогли уберечь их от гильотины.

Человечество медленно, но неуклонно движется к всё большей свободе индивидуума. Эволюцию глупо отрицать. А прогресс невозможно остановить. Тот кто этого не понимает - будет сметён.
Впрочем пускай. Тот, кому хочется умереть за свои иллюзии - стоит не затягивать с этим.
393 216833294
>>33171
Твоя свобода индивидуума - это власть СМИ. Просто раньше был король, которого можно было сместить и поправить все неприятности жизни, а сейчас ты под колпаком навсегда, потому что веришь, что свободен.
394 216833530
>>32833
Цивилизации много что сопровождает, а потом перестает сопровождать, а иногда добавляются еще попутчики. В самых развитых цивилизациях религии отмирают.
395 216833564
>>33171

>Но нежизнеспособными оказались именно монархии.


О нет. Монархии прожили гораздо дольше чем нынешние демократии, чувак. Просто их время прошло. Мир изменился. Появились новые технологии. Сейчас вместо иерархий силы существуют иерархии компетенций.

Ты не поверишь, но когда-то и рабовладение было охуенно прогрессивной и гуманной концепцией - вместо того чтобы убивать врага ты оставлял его в живых и всего лишь заставлял работать на себя.

Но если вдруг по технологиям произойдёт откат - монархии вполне себе вернутся.
396 216833735
>>33530
Интересно, что ты скажешь, когда найдут скрытые переменные волновых функций и решат уравнения Шредингера.
397 216833882
>>18293
Абсолютный покой - это Всевышний, который ощущает себя как Я Есть.
399 216834039
>>33735
Что же я должен сказать?
400 216834045
>>17136
LSD на пике 500мкг лучше любой геры.
401 216834048
>>33882
Наш мир это и есть покой потому что по сути он сон Атмана. И ты ему всего лишь снишься.
402 216834204
>>32944
Ты очень зря упоминаешь врачей. Наверное нет больших материалистов нежели они. Секст Эмпирик, тот кому мы должны быть благодарны за понятие "эмпирический метод" - как раз был врачом. И что самое главное человеком истинно сострадательным. Не сострадательным, как "сострадательны" религиозные ебланы, обещающие мучающимся людям помолиться за их душу или объясняющих им, что эти страдания они полностью заслужили, поскольку были чудовищными грешниками в прошлой реинкарнации. А сострадательным как материалист, который хочет облегчить непосредственные страдания, которые вызывает болезнь. Именно поэтому он и хотел уметь отделять истину от лжи, чтобы помогать по настоящему. А не метафизически.

Кстати о медицине. Особенно доказательной. Интереснейшая сфера. Её девиз прост. Всё должно быть проверенно. И, как выяснилось, медитация не работает. Точнее работает, но не лучше прогулки на свежем воздухе. Или просто валяния на диване.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29016274

Твой Будда не был сострадательным учителем мудрости. Он был самым обычным пиздаболом. Выдающим банальное сидение на жопе за лекарство от всех болезней и манну небесную.
403 216834257
>>33882
Почему он сейчас не ощущает себя как я есть?
404 216834258
>>34048
Да, спорить не буду, ведь Всё Едино.
405 216834365
>>33294
Чел, просто попробуй выключить телек. Ну и социальные сети для быдла, ога.
406 216834366
>>34204
Ну, психотерапия это тоже очень большое дело.
407 216834628
>>33882
Реальность творится об беспокойства и страхи, либо об радость и счастье. Когда страдалка отсохла, а радость мне подарить некому - мир кончается.
Приятно было пообщаться, досвидос
408 216834794
>>34257
Прямо сейчас Всё находится в покое и ничего не происходит. Всевышний забыл себя, из Единого став множеством. Но это разделение при этом - иллюзорно.
409 216834848
Человек не может существовать параллельно смерти. Если ты умрешь, то даже не заметишь этого, ты не будешь рефлексировать, жалеть, переживать. Тебя просто нет, и все. Я сам постоянно думаю об этом, но страха особого нет. Также как ты и не ждал своего рождения, ты не будешь горевать о своей смерти. Отчасти поэтому люди находят утешение в детях, ведь их частичка продолжит жизнь, значит, он, в каком то смысле, не умер, и продолжит жизнь в своих потомках и их сердцах.
410 216834893
>>33564
Именно потому что их время прошло, поэтому и появились новые технологии. Сначала ты рубишь бошки жертвам инцеста и развешиваешь попов на столбах, потом ты строишь железные дороги. Только так, а не иначе.

>когда-то и рабовладение было охуенно прогрессивной и гуманной концепцией


Если ты признаёшь факт прогресса, то в чём проблема?

>Но если вдруг по технологиям произойдёт откат - монархии вполне себе вернутся.


Поди ждёшь не дождёшься? Скорее бы всё в зад! Скорее бы всё как у крабов! Тогда заживём!
Фи
411 216834980
>>34794
Так он таки забыл себя или не забыл? Непонятно
412 216834992
>>34204

>И, как выяснилось, медитация не работает.


Ты забываешь что религии подчёркнуто ненаучны. По крайней мере нормальные религии. И медитации никогда не ставили себе цель повышения твоего физического здоровья.

>Твой Будда не был сострадательным учителем мудрости.


Для 900-го года д.н.э он был охуенным учителем мудрости.

>Он был самым обычным пиздаболом


Он был ещё и собакой, но тебя это не ебёт.

>Выдающим банальное сидение на жопе за лекарство от всех болезней и манну небесную.


Ага. А Эпикур говорил что трэш и угар это лекарство от всех болезней. Тоже ещё тот пидр.
413 216835043
>>34366
Уж не хочешь ли ты сказать, что отсиживание сраки это психотерапия?
414 216835140
>>35043
Буддизм несколько шире этого
415 216835254
>>34980
По сути забыл/не забыл - это попытка уложить всё в рамки времени. Я Есть - этого достаточно. Многим советую посмотреть видео на ютуб: "Почему существует проявленный мир". Там всё по полочкам разложено для интересующихся.
416 216835544
>>34893

>Сначала ты рубишь бошки жертвам инцеста и развешиваешь попов на столбах, потом ты строишь железные дороги.


Не соглашусь с вами, уважаемый. Для смены формации нужен технологический скачок. Вы топите за материализм но чот пытаетесь непоследовательно доказать что сознание определяет бытиё. Что совсем не так.
Например тот же коммунизм уже работает на некоторых сегментах нашей жизни - то же пиратство и бесплатное ПО. И это стало возможно именно благодаря технологическому скачку в виде вычислительных мощностей и интернета.

>Поди ждёшь не дождёшься


То что я понимаю как это работает не означает что я за этого желаю, уважаемый. Но мы видим как та же ЮАР и Зимбабве после технологического регресса моментально скатились к деспотии и, возможно, к монархии в дальнейшем.
417 216835660
>>32833
Не переживай, я обдумал этот вопрос, и вынес свое суждение. Религии сопровождают не цивилизации, но некоторые этапы их становления. Возможно, это эволюционное преимущество. На этих этапах. Но этапы проходят, человек учится ходить, и потому прекращает ползать. И когда ты умеешь ходить, ползанье никаким преимуществом не является.
>>33084
Логика ничего не стоит без строгого отношения к предпосылкам. У буддизма огромное количество откровенно магических предпосылок, не говоря уже о персонажах. Гневные божества, демоны, святые-маги - все это не выписано из буддизма, а вплетено в него. Ну, конечно, те, у кого свой, удобный манябуддизм, вписывают и выписывают все, что сочтут необходимым, и ебашат просто адовые фьюжины, таких ньюэйджеров у нас тоже много.
418 216835685
>>34992
О физическом здоровье и речи не шло. Медитации это просто способ проветриться. Причём ничем не лучший, нежели обычная прогулка на воздухе.
Больше они не делают ровным счётом ничего. Они не делают тебя спокойнее. Они не приучают тебя проще относится к жизни. Они не лечат депрессию и неврозы.
Да и с какой стати они должны делать хоть что-то подобное?! Это просто сидение на жопе! Не более и не менее.

Но в устах пиздабола-будды, это прям от всех-всех страданий избавит, как же, ога.

В 900-ом году д.н.э, причём в той же местности, существовали чраваки. Будда по сравнению с ними просто нравственный карлик.

Эпикур, если быть точным, говорил что человека делает счастливым осмысленная жизнь в кругу друзей. И ещё обязательно ощущение того, что его труд кому-то нужен и делает кого-то счастливым.
Не такая уж и плохая мысль. Особенно если сравнивать её с сидением на жопе.
419 216835848
>>35685

>О физическом здоровье и речи не шло. Медитации это просто способ проветриться. Причём ничем не лучший, нежели обычная прогулка на воздухе.


>Больше они не делают ровным счётом ничего. Они не делают тебя спокойнее. Они не приучают тебя проще относится к жизни.


Мне похуй. Мне нравится, тебя не заставляю.
420 216835910
>>34204
А он и не говорил про лекарство от всех болезней. И вероятнее всего, с принципами доказательной медицины не спорил бы. Ты совершенно не понимаешь о чем вообще идет речь, когда выдвигаешь свои претензии к религиозным ебланам, которые винили во всем грехи или карму. Тут ситуация принципиально иная, понятие греха как следствие свободы воли Будда отрицал. И карма тут тоже ни при чем, это к индуистам.
К сожалению, доказательная медицина неспособна ничего доказать в области психиатрии, так как в ней предел анализа - поведение человека и его собственные слова. Сказать, что медитации не работают - то же самое, что сказать, что депрессия как состояние сознания не существует, так как к ней нет видимых физиологических предпосылок. Доказательная медицина демонстрирует полное феназепамное бессилие, когда речь заходит о бедах с башкой. Более того, она лечит болезнь, а не больного, упуская огромный пласт трудов древних авторов.
421 216836182
>>33084
Манядемоны - это к индуистам. И то это лишь персонализации единой сущности - Брахмана, выполняющие роль юнгианских архетипов. Понятие Брахмана имеет место и в буддизме, выше описано, какое. И где в буддизме (учении Будды) есть магические предпосылки? В вопросе разберись сначала.
image.png333 Кб, 474x355
422 216836266
>>35660

>Не переживай, я обдумал этот вопрос, и вынес свое суждение. Религии сопровождают не цивилизации, но некоторые этапы их становления.


Ну пока я не видел цивилизацию без религии. И даже читал неплохой разбор того что по сути власть коммунистов в СССР и Китае это по теократия. Гуглить мне лень, но ты и сам парень неглупый - найдёшь или допетришь сам почему именно так.
Возможно в будущем мы и увидим полностью атеистическую цивилизацию, но я не думаю что это произойдёт раньше чем как минимум достижение человечеством бессмертия.
423 216836312
>>35544
Бытие определяет сознание, а сознание определяет бытие. Эти явления взаимообусловлены.
Пора бы вам, молодой человек, выбираться из умственных яслей и вгрызаться в диалектику. Тэкскэзать переходить от сисек и пюрешек к, тэкскэзэть, твёрдой пище.

>мы видим как та же ЮАР и Зимбабве после скатывания к деспотии моментально огребли технологический регресс


Пофиксил вас, комрад.
424 216836483
>>34365
А зачем мне гражданская свобода голосовать, если я не могу узнать, за кого мне голосовать? Какой смысл в моем голосе, если существуют ангажированные СМИ, которые все равно все порешают? Конкуренция СМИ? Бред, конкуренция быстро станет монополией.
425 216836672
>>35685
А ты можешь сидеть на жопе и не испытывать от этого страданий? Если да - поздравляю, ты свободен (обуславливаешь сам себя)
426 216836713
>>35848
Мне тоже похуй. Сиди перди.

Главное хуйню какую-то не неси, про сострадание какое-то блядь, про мудрость, лол.

Нет там ни сострадания, ни мудрости. Одна сплошная пиздаболия.
Проблемы начинаются тогда, когда ты пытаешься выдать самую обыкновенную пиздаболию, за виликую мудрость векоф.
427 216836736
>>36312

>Бытие определяет сознание, а сознание определяет бытие.


Ну, для того чтобы распределять излишки их надо сначала создать. Поэтому если в наличии нет технологий и в стране голод, то сознание будет обладать невероятной гибкостью в плане морали. Просто потому что это обусловленно естественным отбором.
428 216836759
>>36266
То, что марксизм является квазирелигией - это вполне очевидная мысль. Но европейская цивилизация сегодня имеет четко выраженный тренд ухода от религиозности. Папа Римский ничего не определяет в политике, как некогда, локальные церкви теряют прихожан, а религиозные практики уходят из жизни рядового европейца. Насколько я помню, не так давно где-то в скандинавских странах опрос молодых людей показал, что в любое из божеств верит ровно 0 процентов. Это тренд. Он объективен, и он закономерен. Религия уходит, и однажды мы как цивилизация ее просто перерастем.
429 216837004
>>36759
Религия и наука - это одно и то же лицо, только с разных сторон. Бог не играет в кости, как говаривал Эйнштейн. И через науку можно прийти к пониманию Бога.
430 216837080
>>36672
Вау. Какая у тебя высокая планка качества.

Вот я прямо сейчас сижу на жопе и не страдаю от этого. Что теперь? Мне полагается медаль? Статус просветленца? Золотая статуя в мою честь? Тыщонка другая последователей?

Не, пасиб. Мне и так норм.
431 216837194
>>37080
Ты, думаю, прекрасно понял, что сидеть на жопе полагается в удалении от источников информации. На горе, например.
432 216837235
>>35910
Что ты мне тут заливаешь? В буддизме нет понятия кармы? Клятые индуисты прокрались и опять в священные тексты насрали?
Даже не намерен начинать эти препирательства.
433 216837372
>>37235
В буддизме нет телеги про перерождение, потому что постулируется отстутствие самости, способной воплощаться в разных телах.
«Нерелевантно». В частности, такой ответ Будда дал Ваччхагхоте на вопрос о том, что происходит с Татхагатой или его душой после смерти. Поясняя ответ, Будда сравнивает этот вопрос с вопросом «В какую сторону ушёл погасший огонь?». Ваччхагхота соглашается с нерелевантностью вопроса, говоря, что огонь просто исчезает, когда заканчивается топливо. Будда в свою очередь говорит, что пять скандх Татхагаты исчезают аналогичным образом и отмечает ошибочность мнения о том, что «Татхагата есть нечто устойчивое»
434 216837470
>>37372
Я выше дал сноску на Буддизм как на учение Будды. Это не религия в западном понимании. Это этико - философская система понятий, основанная на логике.
image.png605 Кб, 634x420
435 216837525
>>36759

>Это тренд. Он объективен, и он закономерен.


Да, я согласен. Проблема в том что страна что начинает плохо кормить свою религию в скором времени начинает хорошо кормить чужую. В конце существования Древней Греции в комедиях постоянно высмеивались боги. Я не знаю было ли это потому что боги перестали, по мнению греков, им помогать или же это является неотъемлемой частью смерти цивилизации, но параллели провести не так уж и сложно. Римская цивилизация своё существование тоже закончила в момент смены своей народной религии на импортированное христианство.
С трендом в Европе я согласен, признаком чего он скорее всего является - нет.
436 216837557
>>36736
Если сознание на уровне жрать и срать, то о технологиях и речи идти не может. Даже если им их дать, они их просто проебут. Как тракторы в ЮАР.
437 216838063
>>37557
Верно. Нужен баланс. А ещё высокий интеллект основной части населения. Те самые факторы что дали начало первым цивилизациям.
438 216838211
>>37004
Это набор бредовых фраз, которые меня лишь вгоняют в скуку.
>>37525
Забавные интерпретации истории, но причина текущего положения Европы одна - левые настроения. Культурная парадигма не будет стоять на месте, и мюсли скоро перестанут в нее вписываться на правах привилегированной прослойки. Они паразитируют на Европе не потому, что она слаба и в упадке, а потому, что ее идеалы человеколюбия принуждают ее позволять это безобразие. Пока принуждают. Как мы понимаем, пару поколений назад ситуация была обратная, и еще пару поколений спустя может оказаться так, что в Европе не осталось ни одной мечети. Спираль истории для кого-то всегда становится винтом мясорубки.
439 216838445
>>38211

> Пока принуждают.


Глянем, бро. Пока я вижу что у муслимов планы наплодить достаточно ГРАЖДАН и голосовать единым блоком чтобы продавить свою идеологию. И это работает. В том же Лондоне непосредственно британцы уже стали меньшинством.
440 216838448
>>37372
Ага, начинается. А джаттаки это митафора была, да? Или опять индуисты гадят?
441 216838491
>>38211

>Это набор бредовых фраз, которые меня лишь вгоняют в скуку.


Это все от невежества. Если бы ты знал про скрытые переменные, неравенства Белла, умел решать уравнения Шредингера - словом, не верил бы в науку, а занимался ей - тогда, возможно, понял бы, о чем я. Ты даже не погуглил, в контексте какого обсуждения Альберт это сказал. Позор.
442 216838583
>>38448

>джаттаки


Не относится к учению будды. Продукт устной народной словесности.
443 216838614
>>38063

>Нужен баланс.


Вот уже больше напоминает диалектику.
444 216838987
>>38445
Второй демографический переход доходит даже до самых глубоких частей Африки. Местные уже перестают плодиться, понаехавшие тоже никуда не денутся.
>>38491
Я именно занимаюсь наукой, и мне очевидно, что ты к ней в профессиональном плане отношения не имеешь. У тебя перечисление понадерганного то тут, то там в стиле какого-нибудь Невзорова, и какая-то нелепая апелляция к авторитетам. Взялся прятаться за наукой, так пытайся закосить под ученого: делай утверждения тезисные, четкие, завершенные, без двусмысленности, как мы это обычно делаем, чего вы, профаны, не цените.
445 216839305
>>38583
Окей.
Абхидхарма - наследие Шарипутры. Непосредственного ученика Будды. Пиздел?
446 216839928
>>38987
Пытался навести тебя на очень конкретный тезис, но, видимо, не сумел. Хорошо. Четкий тезис: если 1) мы исходим из позиций материализма и 2) Один и тот же эксперимент всегда дает один и тот же результат (если нет, то мы что - то не учли), то мир детерминирован и у тебя нет свободы воли.
>>39305
Не пиздел.
447 216840358
>>39928

>Не пиздел.


Если ты имеешь в виду комментарий к Дхамма Сангани, то это именно комментарий, написанный, чтобы индуисты понимали как это вообще к ним относится. И, опять же, это не комментарий Будды. Будда бы промолчал.
448 216840489
>>38987
Какой то - ты сомнительный ученый. Я вот тоже ученый, в МГУ кандидатская, и таких фимозных не видел еще. Критический подход - это, конечно, хорошо, но к себе его тоже надо применять.
449 216840494
>>39928
Ну раз не пиздел, значит про иные миры и перерождения дело было.
И понятное дело, что было. Без метафизики - буддизм просто становится бессмысленным.
450 216840566
>>40494

>иные миры и перерождения дело было


Давай ссылку, ученый.
срачэ.png42 Кб, 672x181
451 216841406
>>40566
Если что, с тобой два анона базарят
452 216842750
>>39928

>мир детерминирован и у тебя нет свободы воли


Ничего страшного.
>>40489

>Какой то - ты сомнительный ученый.


Ну охуеть теперь. Это, наверное, я свел "заниматься наукой" к "задрочить избранные разделы матана". Ты ВМКашник что ли? Только там таких охуевших и отбитых держат.
453 216843124
>>35685
Люто двачую этого анона. Тоже ненавижу буддизм
454 216844445
>>41406
Рождение суть страдание, и оно обусловлено жаждой. Пока что не вижу ничего про переселение душ.
455 216844817
>>42750

>Ничего страшного.


Значит Будда был прав в изложении 4х благородных истин. Более того, размышление о природе пространства и времени с позиций детерминизма позволит тебе увидеть вселенную как единый, обуславливающий сам себя механизм, находящийся в цикличном (относительно тебя) существовании. Наша вселенная родилась из сингулярности, и теперь движется к тому, чтобы схлопнуться в нее же, дав начало новому абсолютно аналогичному циклу существования. Зачем злиться и ненавидеть, когда все уже предрешено и происходило бесконечное количество раз?
456 216844858
>>42750
Химик.
срачэ.png117 Кб, 708x465
Аноним Этот пост заражён коронавирусом plague 457 216845663
>>44445
Тебе хоть в глаза ссы, всё божья роса будет.
Селективное восприятие во все поля.
Удивительно как человеку удаётся в упор не видеть то, что он очень не хочет видеть, продолжая аж заходясь нахваливать новое платье короля, в то время как тот тычется ему мудями в лицо.

Вот тебе расширенная версия. К счастью учёные не такие тенденциозные маньки, как вируны.

Запасся попкорном. С нетерпеньем жду твоих новых манёвров.

Шанс выжить: 54%
458 216845964
>>44817

>Значит Будда был прав в изложении 4х благородных истин.


Нет, логически этого не следует. Алсо, эта буддистская вкусовщина - всего лишь интерпретация.

>Наша вселенная родилась из сингулярности, и теперь движется к тому, чтобы схлопнуться в нее же


Ну такое. Мне больше импонирует модель с возвратом к начальной минимальной плотности, в которой становится вероятным новое нарушение симметрии, т.е. модель великого разрыва, насколько я помню.

>Зачем злиться и ненавидеть


Не зачем, а почему. Инстинктивные реакции имеют причину, а не цель.

>все уже предрешено и происходило бесконечное количество раз?


Я не разделяю странной убежденности, будто цикличность обязательно будет означать похожесть циклов. Алсо, в моем представлении вселенные ведут себя как всплывающие пузырьки - выходят на поверхность реальности в разных местах, в разное время, и никак друг друга не определяют. Новая Вселенная вполне может существовать по таким законам, которые не оставляют места для жизни и ее эмоций. Так что, может, лучше злиться и ненавидеть, потому что ближайшие 101^43 "циклов"-пузырьков эта опция будет недоступна?
459 216846432
>>45663
На следующей странице пишется про метафорическое и синонимическое восприятие буддистами самости человека, которой как бы и нет в абсолютном понимании, но как - то эту череду состояний сознания описать надо. Имхо я тут сам обосрался малясь, проблема буддизма в том, что как только будда умер, все начали строить мистические домыслы. Так то anatman в самой своей идее, самом начале отрицает переселение душ, так как нечего переселять. В противовес этому понятию у индусов есть понятие абсолютной души - atman, которая не зависит от тела, но брахман покинуть не может, ибо является ее частью. Отсюда логический костыль с переселением душ. Будда это прямым текстом отрицал. Это один из догматов.
460 216847074
>>46432
Именно. Синонимическое. По факту пудгала - синонимична атману. Потому что речь всё ещё идёт о перерождениях. Типа не атман у нас перерождается, а пудгала, а это другое.
Другое-то другое, но речь блядь всё ещё идёт о перерождениях. То есть о загробной жизни. Метафизике. Без которой буддизм существовать не может.

Мне кажется, что мы уже этот разговор, но я на всякий случай напомню, даже если "Я" меняется со временем - то это не означает, что его не существует. Наоборот, утверждение того, что оно меняется, утверждает то, что оно есть.
461 216847169
>>45964
Тут не могу спорить. Буддистская догматика очень хорошо ложится на некоторые из фундаментальных физических теорий. Пока что ничего не доказано, не факт, что это вообще возможно доказать, так как мы не можем измерять квантовые частицы, не изменяя их.
Касательно злобы и ненависти - только глупый человек испытывает баттхерт от вещей, изменить которые он даже теоретически не способен.
462 216847448
>>47074
Да, не знаю, тебе ли, но я привел следующее:

>«Нерелевантно». В частности, такой ответ Будда дал Ваччхагхоте на вопрос о том, что происходит с Татхагатой или его душой после смерти. Поясняя ответ, Будда сравнивает этот вопрос с вопросом «В какую сторону ушёл погасший огонь?». Ваччхагхота соглашается с нерелевантностью вопроса, говоря, что огонь просто исчезает, когда заканчивается топливо. Будда в свою очередь говорит, что пять скандх Татхагаты исчезают аналогичным образом и отмечает ошибочность мнения о том, что «Татхагата есть нечто устойчивое»



Там еще и жесткая путаница с понятиями атман, джива и Татхагата. Раз пудгала - нечто неустойчивое, значит она может исчезнуть, прекратить существование.
463 216847555
>>47169
Ты так пишешь, будто эти реакции являются осознанным выбором, а не инстинктом. Самый просветленный двачер родит анусом вселенную, если его котейку подожгут злые сатанисты, и сделает это быстрее, чем осознает, что у него мог бы быть выбор отнестись по-иному.
image.png1,7 Мб, 1200x797
464 216847651
>>09487 (OP)
Буддисты в монастырях сидят. А тут только девственники и шизики. Ну и я, единственный нормальный человек на борде
465 216847655
>>47169
Только глупый человек, принимая детерминизм, считает что злобу и ненависть можно не испытывать. И каким это образом их можно не испытывать? Волевым актом что ли? Когда всё детерминировано? Ахахаха!
мимо
466 216847782
>>47555

>Самый просветленный двачер родит анусом вселенную, если его котейку подожгут злые сатанисты, и сделает это быстрее, чем осознает, что у него мог бы быть выбор отнестись по-иному.



Тащемта у просветленного двачера по хорошему не должно быть личных привяязанностей, так как поскольку нет ничего вечного и неизменного, любая привязанность в итоге приведет к баттхерту потери или к страху потерять.
467 216847869
>>47655
Поэтому надо уповать на вселенную (Бога), так как не всем дано просветлеть.
468 216847954
а
469 216848105
>>47655
Берешь и не испытываешь. По желанию.
470 216848237
>>47448
То есть фактически Будда говорит, что после смерти просветлённый архат уходит в нирвану. Перестаёт перерождаться. Окончательно умирает, как этот самый погасший огонь. Так да. Да. В этом смысл буддизма. Достижение нирваны. Затухание. Никто с этим и не спорил, если что.

Прикол в том, что только достигшие освобождения сходят с колеса сансары. Например татхагата. А не все и каждый. Иначе в практике буддизма бы просто не было смысла. Не было бы смысла отсиживать жопу, если все и так уже татхагаты и колесо перерождений им нипочём.

Жёсткая путаница здесь только у тебя. Потому что пудгала и татхагата нигде не используются как синонимы. Это ты, чтобы поддержать штаны своему учению хочешь их сравнять. Причём блядь противореча своему же учению. Хуею с тебя, чесслово.
471 216848527
>>47869
Как одно следует из другого?

>>48105
Если бы хоть что-то зависело от наших желаний, то никто бы вообще не страдал. Вообще не было бы боли, страха, уныния, разочарований. Все бы тупо кайфовали 24/7.

Но поскольку реальность объективна, постольку ей поебать на то, чего мы там себе хотим.
472 216848908
>>48237
Ну так ведь пудгала суть сознание смерда, погруженное в сансару а татхагата - сознание просветленное, обуславливающее само себя и выпадающее из сансары. Сансара не используется здесь как цикл перерождения. Сансара - мир страданий.
473 216849102
>>48527

>Как одно следует из другого?


Прямо. Мы ничего не решаем, так что, раз за нас решает вселенная, стоит верить в то, что все будет хорошо и нам предначертано просветлеть.

>Вообще не было бы боли, страха, уныния, разочарований


Именно поэтому от нас ничего не зависит.
474 216849212
>>48527
Мы не можем доказать, что вселенная существует вне нашего разума. Твоему мозгу показывают картинки. Более того, Мы не можем окончательно познать систему, будучи ее частью. Наше восприятие сугубо субъективно.
475 216849408
>>47782
Ну тогда просветленный и двачером не будет. Но мы не об архатах всяких говорим вообще, а о реакциях людей. Они не есть предмет осознанного выбора в большинстве случаев, и для большинства.
476 216849510
>>49408

>просветленный и двачером не будет


Это факт, не поспоришь
477 216849839
>>48908
Где "здесь"? Где вот "здесь"? Мы говорим о буддизме.

>Нельзя найти того мгновения, начиная с которого создания, заблудившиеся в невежестве, скованные жаждой бытия, пускаются в свои странствования и блуждания. Как вы думаете, ученики, больше ли воды в четырёх великих океанах, или слёз, пролитых вами, когда вы бродили и скитались в этом долгом паломничестве и скорбели и плакали, ибо то, что было вашим уделом, вы ненавидели, а то, что вы любили, не было вашим уделом. Смерть матери, смерть брата, потеря родственников, потеря собственности — всё это пережили вы в течение долгих веков. И, переживая в течение долгих веков всё это, скитаясь и бродя в этом паломничестве, скорбя и плача, — ибо то, что было вашим уделом, вы ненавидели, а то, что вы любили, не было вашим уделом, — вы пролили больше слёз, чем есть воды в четырёх великих океанах.


>Самъютта-никая



В буддизме сансара - колесо перерождений. Мир страданий тоже, беспизды. Но который переживается в течении долгих веков, то есть много больше одной человеческой жизни. За одну жизнь четыре океана не наплачешь, даже если станешь фильтровать воду как губка.

Чел, признавай. Ты слит. Буддизм - религиозная хуйня с верой в загробную жизнь. Тут уже нечего обсуждать. Все пруфы у тебя перед глазами. Уже который раз.

>>47651
Вот когда духовно-продвинутый неприкрыто демонстрирует, что он просто ЧСВшный хуй - на него почему-то гораздо приятнее смотреть. Нежели когда он лечит за любовь, смирение, делает вид, что хочет кому-то помочь, а не просто дрочит своё болезненно-распухшее чсв. Какая-то есть в этом аутентичность, самосогласованность, нет вот этой вот малодушной фальши. Всё открыто и честно. Красота же.
478 216850285
>>49102

>стоит верить в то, что все будет хорошо и нам предначертано просветлеть


Не стоит.
Почему?
Вселенная так решила. Так вот мы созданы.
Что одни могут найти утешение в спасительном самообмане, а другим подавай действительность в самом её неприглядном виде, как бы мучительно не было с этим жить.
Просветления нет. Вот так вот сложились звёзды. Что одним дано, а другим нет. И никто не виноват. Никто не выбирал. Просто причины и следствия.

>>49212
Нам не нужно доказывать, что вселенная существует вне нашего разума. Вопрос в том, объективна ли окружающая нас реальность. И ответ да, объективна. Постольку поскольку она не подвластна нашим желаниям, чувствам, мнениям, пожеланиям.
Это определение реальности. Реально то, что не зависит от наших чувств, стремлений и ценностей.
479 216851058
>>49839

>Буддизм - религиозная хуйня с верой в загробную жизнь.


Верил ли Будда в загробную жизнь и перерождения? Думаю, нет. Под паринирваной он подразумевал слияние с универсумом. К сожалению, очень сложно отличить первоначальное учение от индусского цирка с конями, в который это превратили его последователи. И это печально. И даже сам Будда учил разных людей разному, так как говорил кажому лишь то, что приближало его к просветлению. Если там были демоны и реинкарнация (точно кому - то Атман объяснял) - ну, Будде виднее. Так или иначе, весь бред появился от потомков. Поэтому, думаю, да, буддизм как религия мало чем отличается от прочих. Как учение конкретного человека - истинно.

>>50285
Существует то, что подвержено причинно - следственному закону. Это явление существования. И вообще при познании действительности со всей ее неприглядностью, тебе не будет с этим мучительно жить.
480 216851604
>>51058

>Как учение конкретного человека - истинно.


Учение которое по итогу никоим образом нам недоступно и встречается лишь в однородном сплаве с индусским цирком с конями? Как удобно.

>Думаю


А я думаю, что если бы Будда жил сейчас, то он был бы мной.

Спокойной ночи.
sage 481 216851982
>>09487 (OP)
Да, есть. Пошёл нахуй.
482 216852886
>>51058
Будда не просто верил в перерождения, он надиктовал не один десяток историй о своих собственных перерождениях.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 2 апреля 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /b/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски