Это копия, сохраненная 18 мая 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Просто я хочу начать играть в Инфинити с нашими корешами, многие в нашем клубе поддерживают, но один 15-летний зуммер говорит "Хуйня ваша эта Инфинити, Ваха лучше".
Надо ли вообще начинать играть в малопопулярный варгейм, при этом пропагандировать его?
Пик для фапа фурриебов в треде.
Лучший способ продвижения - закупать и играть.
У нас инфиня полумертвая, но иногда случаются всплески популярности, когда миньки достаются из шкафа и снова несут боль и страдание своим владельцам.
А почему миньки Инфинити "Причиняют боль и страдания"?
Если ты не будешь продвигать конкретную игру, организовывать игры, встречи, турниры, то какой смысл?
Если речь идет об игре с друзьями, то имеет смысл, но нужно учитывать, что как только один из вас перегорит, второй останется в одиночетстве с нахуй не нужными миньками.
Посмотри по борде тред варгеймов (которые настоящие, с фишками-полками на поле-карте Европы). Это клуб людей, одиноких в своем хобби - играют только в то, во что смогут дружка затащить. Ты этого же хочешь? Одумайся!
В своём подзалупенске вполне комфортно гоняем в финик на постоянной основе, потихоньку переманиваем Вахоёбов к себе.
Втянутся в финик легко, ибо он дешевле Вахи и правила не в пяти талмудах и некромиконе. Просто чтоб выстрелило и вы не ушли обратно гонять ебанячьих ультрамариновых карланов, нужно постоянно проводить движ.
Найти место, где на постоянной основе, хоть раз в неделю можно играть. Потихоньку аитировать новых человек, чтоб они вкатывались и были новые лица. Проводить турики.
До того как организоваться в клуб с еженедельными встречами у нас по городу была куча гомодомоседов, которые даже не знали, что есть другие. Так гоняли раз в месяц на кухне, подпивас.
А за нюансами приходится постоянно лазить по правилам и сверяться. Да и книга совсем не тоненькая, а порядочный талмуд.
В это же время в вахе основные правила еще скромнее, а все нюансы юнитов расписаны прямо на их листах.
Это не отменяет того факта, что финик хороший варгейм, просто у него действительно замороченные правила.
>"В нестолицах ничего нет, кроме Вахи"
Повсюду такая проблема. Не только в миньках, попробуй вживую игру найти не по днд или воду та еще задача
Если это стойкий интерес и вас больше двух человек, то может взлететь, однозначно. Если вывезешь организационные вопросы, то смело приступай.
Библиотеки, тип в них щас развивают клубную деятельность. Мы вот в библиотеке уже года три. И террейн свой там храним.
Из недостатков:
-Если в библиотеке всё организованно через жопу, то могут быть проблемы из разряда "Вот вы месяц назад забили зал под игры. Но тут выяснилось, что у нас сегодня просмотр фильмов с пенсионерами". Мы из первой библиотеки потому и ушли.
-Могут быть очень не большие залы. Тип много столов не поставишь или негде будет хранить террейн.
-Ходют всякие. Тип периодически всякие мимокрокодилы заходят и смотрят (Но ИМХО, эт скорее плюс, т.к. по сути реклама)
Школы/Универы. В школах только на правах работников или учеников, а вот во всяких учебных заведениях для человеков постарше в принципе можно. Я обговаривал с людьми через которых это можно было бы провернуть в моём универе. Сказали, что можно.
Всякие ЮнАрмии и прочие, штуки отвечающие за военнопатриотжщотждот воспитание и занятость детей внеурочное время. Тоже, чисто в теории, осуществимо. И даже наверно можно выбить какое-никакое финансирование. Если шарить. Но как по мне это самый сложный вариант.
Отдельно хочется упомянуть варианты, которые я знаю, но про реализацию на таком уровне не знаю.
1.В соседнем городе, организовали клуб на базе антикафе и активно там рубились.
2.Где-то после набора критической массы игроков скинулись на помещение. В одном случае это был, условно окультуренный подвал, а в другом помещение завода.
3.МТГшники в моём городе организовались на базе магазина торгующего всяким для игор (Настольных и не только). Точнее это магазин их организовал. Если есть местный магазин настолок можно перетереть с ними за это (В данном случае отдельно рекомендую почитать про Варкорство)
4.У нас настольщики организовывали именно настольные встречи на столах у кинотеатра, предварительно обговорив всё с дирекцией, в центре культурных инициатив и воообще везде где смогли договорится.
НО вообще для начала неплохо бы набрать костях хотяб из 4-5 челиков, с армиями хотяб на 150.
И провести разведку в ВК и вообще в сети, на предмет уже существующх клубов. Тип "Варгеймы + (Название города)".
Или совсем поехавший вариант, через который я однако вкатился в НРИ, это спросить на "Подслушанно (Название города)", что-нибудь типо "Посоны, мы тут в варгеймы хотим вкатится, в Финик. Есть чуваки с армиями?"
Не хочется связываться с муниципальными учреждениями. Эти бесконечные бабы сраки и петровичи, сующие нос со своим охуенно важным мнением, пиздодельные директора, которым вечно всё не так, да ну нахуй.
У нас есть клуб настолок, думаю, можно там для начала собираться. Перетрем с руководством.
Есть клуб вахаебов и дико не хочется быть похожими на них, более ракового и плохо организованного места не видывал, лол.
>>43644
Да так и делал, тащемта. Достаточно долго отслеживаю ситуацию.
>школы/универы
В свое время в одной школе был очень ламповый клуб под крылом местного трудовика, с горами террейна и парой армий в шкафу. Но местной администрации моча ударила в голову и всех оттуда поперли. То есть это не самая лучшая идея, быть зависимым от озлобленных сорокалетних теток с химическими кандибоберами на головах.
>ЮнАрмии
Там другая напасть. По факту открыть кружок исторической миниатюры легко, проблема делать вид, что он для школьников, а не для здоровенных взрослых лбов. Каждый чертов год местный клуб настольщиков собирает подписи школьников и копии студенческих билетов, чтобы продолжать существовать в крохотных комнатках местного Дворца Молодежи.
Самый лучший вариант - это магазин настолок. Особенно если он будет гонять корованы в Москву за миньками.
Съем помещения для клуба - тяжелая штука, арендаторы запрашивают какие-то астрономические суммы за проходные помещения.
>19:08:29
Вот я ещё ролевик (вживую), и ты знаешь что самое смешное? Наше ролевое коммьюнити не играет в ДнД от слова совсем. А все остальные системы относительно популярны
Тащемто, как повезёт.
Нам повезло. Ибо:
1.До нас там были куда более странные клубы.
2.Мы обеспечиваем библиотеке посещаемость.
3.Библиотечный коллектив достаточно молодой.
И как следствие к нам особо не лезут. Первые пол года иногда заглядывали поспрашивать что да как. Одна из работниц, даже почти поиграла.
Но если есть клуб настолок, то оптимальней всего через него.
Ты тихонечко, держи в курсе. Всегда приятно, когда где-то ещё развивается любимый варгейм, да и вообще варгеймы в целом.
Удачки.3
А мне ещё больше. Клуб уже готов. И спасибо за пожелания успеха)
>Всякие ЮнАрмии и прочие, штуки отвечающие за военнопатриотжщотждот воспитание и занятость детей внеурочное время. Тоже, чисто в теории, осуществимо. И даже наверно можно выбить какое-никакое финансирование. Если шарить. Но как по мне это самый сложный вариант.
Главное тёмный сахар детям не показывать, мы ведь не хотим жить при Пекте 10 тысяч лет?
Да нет, просто есть такое мнение что ЗД красивее вахи, ну до последней обновы был.
После смерти гендиректора там не осталось порядочных менеджеров, сейчас фирму раздирают, да собственно и сам Константин Кривенко был не в восторге от Звездного Десанта или Кольца Власти. Но если тебе ВДРУГ любопытно чисто мое мнение как геймера, а не маркетолога, геймера который играл в старую ваху и того кто застал и КВ и ЗД - то КВ - это унылая подделка, а вот ЗД - вполне себе уникальный варгейм с реал скалом. В ВАХЕ героик скале был до последней обновы, но последняя обнова чуток исправила ситуацию, факт.
Каким, на ваш взгляд, должен быть хороший годный сферический клуб в вакууме?
>Каким, на ваш взгляд, должен быть хороший годный сферический клуб в вакууме?
Тут подобные темы невозможны, ибо анонимность. Хотя можно воспользоваться планом тов. П.Макарова :) План Макарова всегда рулит, хоть и не курибелен :)
1. Цели
2. Задачи
3. Права и обязанности участников
4. Оргструктура
5. Управление
6. Финансирование
Опиши как ты это видишь, а другие если что подкорректируют :)
Не за что :)
Так я тебе уже все написал про него, чего тебе еще надо то?
Очевидно, не ориентированным на прибыль.
У нас в городе два с половиной вахаеба, но некоторые играют в Малифо например. Даже больше, потому что миньки дешевле.
Мимопроходил, но замечу, что малифо - мелкомасштабный скирмиш. Как минимум, самих минек там нужно меньше.
Это тебе не ваха с дохуя человечков и не вармаш, где одна меха охуеть как стоит.
>Мимопроходил, но замечу, что малифо - мелкомасштабный скирмиш. Как минимум, самих минек там нужно меньше.
>Это тебе не ваха с дохуя человечков и не вармаш, где одна меха охуеть как стоит.
Да нет, ты не понял, я как рассудил, одна минька в вахе в не новой редакции стоит примерно от 100 р. до 300 р. А в Малифо помоему цены чуток выше. миньками же можно играть не только в Ваху, или в Малифо, но и вообще в настольные игры, в авторские РПГ игры, в игры где нужны миниатюрки. Ты же клуб будешь открывать не только под ваху или малифо. Вот я хоть и не в деревне живу (гор. Горький) но я собираю Ваху, хотя играю хрен пойми в чего, просто карту скачал из нета и гоняю в ней миньками от вахи или от АоSа, мне не принципиально какая минька, главное что бы хоть немного отдавала сеттингом, то есть сорокатонник у меня для всех НФ-космоопер игр, а АoS для всех фентези игр, имхо конечно...
Открыть клуб у себя в квартире? Это называется "собраться с рандомами погонять". Если ты хочешь прям клуб, то ищи тред закрытого клуба настолок, там все подводные анону расписали. Саммари - ты будешь финансировать этот клуб без выхлопа денег назад, или ты будешь вертеться как уж на сковороде и выходить в ноль, но тогда ты будешь рад любому настольщику от МТГшников но ролевиков.
>ты будешь финансировать этот клуб без выхлопа денег назад
Именно так. Любые попытки в выхлоп убивают хобби.
>Именно так. Любые попытки в выхлоп убивают хобби.
Тогда найди таких же гиков и вы бдете при входе в клуб просить солидную сумму денег на "аренду и печеньки". Ты кстати откуда, может тоже впишусь.
> Пикрелейтед
Вот почему инфинити никогда не обгонит ваху по популярности. У вахи при всей её всратости есть свой характерный стиль, то чо миньки сделаны Гамес Воркшоп ты поймёшь с первого взгляда. Стиль финьки же ничем не выделяется из киберпанковского болота.
>Внимание, вопрос: клубу нужен какой-нибудь юридический статус? Чтоб МВД и арендодатели сидели на жопе ровно.
Если коммерческое объединение ьбдет тогда минимум ИП или самозанятость (да в некоторых регионах такое возможно). Если не коммерческое тогда хрен знает?
Скорее падик на лям с чем-то фанатов, чем нормальное сообщество
Поясни пожалуйста за наративные игры. а то хочу вкатиться ибо "Ахуеть, смесь варгеймов и ролевок".
Нарративные кампании есть в той же вахе. Если аутисты играются в матчед плей шпорт эдишн, это не значит, что варгеймы на нем заканчиваются.
Просто единственную наративную игру я знаю "Frostgave". Ах да, тебя мама научила читать по-английски ( хвала им и слава таковым ), но при этом мама особо не учила читать по-русскому. А именно я под ролевками имел ввиду ДнД, ГУРПС, ПутеИскатель и прочее
Narrative games also tend to have more bespoke rules than either open play or matched play games. This is simply because narrative missions are more detailed in the way they try to recreate the stories, events and strategies of particular battles. Planning a narrative game, and working out which special rules you will use, is often just as fun as playing the game itself, as it lets you really unleash your imagination.
All of the missions and rules in this section can be used to provide inspiration for battles of your own creation. Recreating a battle just as it happened is great fun, and as we provide many missions that do this, it’s very easy as well. With only a little effort, however, it is just as satisfying to use these missions as the framework for making up your own stories, tailored to your own collections.
The only limitations to a narrative game are those of the story itself – which you get to create! Small and large armies, one-off games or campaigns (pg 272), simple or complex additional rules – all of the parameters are up to you and your opponent, ensuring that the games you play build on and support the legends of your collections.
шутки про то, что все ДнДешники фурриебы.txt
> но последняя обнова чуток исправила ситуацию, факт.
Не. У примарисов по-прежнему героик скейл, просто они побольше обычных маринов. К тому же Примарисы констатировали массовый сдвиг эстетики 40-ковника в сторону хальца/футуристичной калды, но качество инфинити всё также не достигнуто, в результате чего большая часть моделек выглядит как штурмовики
>Надо ли вообще начинать играть в малопопулярный варгейм, при этом пропагандировать его?
>Просто я хочу начать играть в Инфинити с нашими корешами
Ты сам только что на свой вопрос, не?
инфиня не шипко дорогая для старта, миньки глаз радуют (если поучиться их красить, но с готовыми пейнтинг-сетами это ещё легче чем в вахе)
Байкеры казаков. Очень странные и редкие на столе слишком дорогие для секториала, а отсутствие импетуса очень сильный минус в их случае
Спорить не стану - ибо истину глаголишь, брат мой :)
Это очень сложно доказать.
Баттлтех положим японцы взяли за жопу только когда герои спиздили уже трансформирующиеся самолёты.
Не знаю. Меня вообще не заинтересовало, возможно, и других тоже.
Судя по тому, что я слышал: безблагодатная механика, скопипизженная с более-менее ходовых скирмишей, Вармаш, щепотка Инфинити и чуток Некромунды для аромата, никакущий дизайн миниатюр (хейтерки Инфинити, вот что такое безликие минечки) и околонулевая раскрутка. Сколько такого уже было?
Можете конечно в меня бросить камень но я до жопной боли очень хочу свою отечественную игру что бы она составила конкуренцию вахе и инфинитье и что бы у нас в наших клубах было свое комьюните с нашими отечественными варгеймами.
Один хрен выпускать её надо будет на английском и сразу с прицелом на мировой рынок. На только отечественном рынке любая настолка обречена на смерть - слишком уж у нас не популярно это дело.
Все знают, но мне больше нравится старый берс а не это говно берсерк герои.
>Один хрен выпускать её надо будет на английском и сразу с прицелом на мировой рынок. На только отечественном рынке любая настолка обречена на смерть - слишком уж у нас не популярно это дело.
А в чем проблема - версии есть?
БОльшая нагрузка на разработчика\ов - не только надо всё продумать, замоделить, отладить производство, расписать правила и бэк, но ещё и перевести кучу информации на неродной язык. Я в том плане, что обитая где-нибудь в США\Бриташке стартануть со своим варгеймом гораздо проще.
Двуязычная Инфинити стартанула из Испании.
>Развивать
У тебя есть какой-то охуительный план, как можно в России сделать столько же игроков в настолки, как и в тех же США? Ну так делись быстрее.
Тут нужен комплексный подход, в целом выделить много бабок и повысить уровень жизни населения, как минимум. Только это уже не я лично, а какая-нибудь партия должна делать, а вот когда бабки у народа есть, то тогда можно и к планированию приступать по развитию рынка настолок в РФ.
Так лучше Технолог тогда. Там за сотку можно минек пять взять. Это, конечно, если ты их вообще где-нибудь найдёшь. Они в состоянии перманентного дышания на ладан уже лет пять, хотя как-то умудряются постепенно выпускать что-то новое.
Технолог... года с 2010 не видел их в магазах вообще... по идее да, они должны гнать и гнать дешевую продукцию в разные там Ашаны и ОКеи, а что с ними не так? Отчего они загибаются?
Насколько я понял, они ориентированы на производство игрушек в первую очередь. Миньки там как составляющая. Если раньше такая ориентация была единственно возможной, то сейчас школота настолки и солдатиков покупает значительно меньше. Но они ещё чё-то делают. Последнее что видел - поскейленные в сторону уменьшения астроиды в капсулах навроде киндеровских. Ну и пакеты с мягкопластиковыми отрядами бф, но они слишком большие и слишком мягкие. Из более твёрдого пластика их на террейн как статуи пускают, я слышал.
В феврале на форуме писали, что у них заказали наборы с солдатиками и двумя шагающими машинами некто ООО "Нескучные игры".
Сколько населения? Просто если это пгт, то по-моему имеет смысл ездить в ближайшие хоть сколько-то крупные города. А если это нормальный город, то странно, у меня 250к и есть магазин с клубом внутри. Анально оккупирован мтгшниками, но в что-то другое тоже играют.
Ты бы, блять, ещё позже ответил. Уже всё взлетело.
С кем говорить и что?
>В нестолицах ничего нет, кроме Вахи
Вроде как. У меня в провинции был магазин настольных игр, который устраивал игротеки. Я как-то разок попытался на игротеку прийти, но на пороге бара меня затрясло и я ушел. Как сычу мне и так не очень хочется с непонятно с кем встречаться, да еще устраивали игротеки в каких-то злачных местах. Ну, в общем, магазин этот еще работает, но их игротеки уже несколько лет как мертвы, лол.
И есть один клуб. Да, он посвящен вахе, и они даже играют. Только проблема в том, что их там десяток-два и все как на подбор проперженные задроты за 30 в серых свитерочках, которые к новичкам относятся как к говну, попутно жалуясь, что почему-то никто к ним играть не идет.
Вставлю свои пять копеек.
Живу в милионнике на Урале.
И у нас и в соседнем милионнике довольно развитое 40к коммунете, но очень душное.
Аос коммунете полумертвое.
Немного играют в Лотр и игру престолов.
Активно играют в сагу и сагу про магию.
Крайне активно играют в инфинити (примерно по 10-15 игроков в каждом городе, регулярные турниры и т.д.).
Определенной популярностью пользуются кампейновые варгеймы (фростгрейв, некромунда).
Периодически кто-нибудь играет или проводит обучалки по всякому смешному типа газлендса, батлтеха и т.д.
Суммируя: в провинции играют не только в 40к (так же игроки в 40к зачастую довольно душные и неприятные ребята/ебанутые школьники). Сходи в ващ локальный варгейский клуб, да поинтересуйся кто во что играет, найди контакты игроков в интересующие тебя системы и спишись с ними, попроси провести обучалку.
И вот какой план созрел: собрать 4-6 движух, нуждающихся в помещении, и написать коллективное обращение в мэрию в духе "слышь, дай площадку". Прикрыться планирую господами, занимающимися некоммерческой общественно полезной деятельностью и прочими волонтерами, а себя скромно куда-то в серединку впишу.
Какие подводные камни? Предвижу ответ от чинуш в стиле "пиздуй в ДК/МЦ", поэтому нужны аргументы, что нам без собственного* помещения никак.
Первый же подводный камень - объяснить, что вы там не казино устраивать будете.
Где ты найдешь в 2020 людей, которые играют в fow НЕ в дс1 или дс2?
Челябинск-кун итт, наши варгейм всю дорогу арендовали помещение скидываясь по 800 в месяц или по 200 за посещение. Сейчас играем в здоровенном не сильно зашкварном помещении на 7 столов в старом дк. При этом в клубе все заебись, гора террейна, активно играются альтернативные системы и т.д.
Видел вот это: https://pikabu.ru/story/10_prichin_igrat_s_detmi_v_skirmish_5836451
Как найти тот тред?
в вк миллиард конф на самые разные темы, если хочется что-то обсуждать- пиздуй в нвичковый чат/чат номадов/чат пано и т.д.
У вармаша хуевое комунете, которому поебать на новичков. Ну и на уровне геймдизайна игра довольно скучная.
В ВаХе лучше чтоль это комунете? Про говногеймдизайн ВаХи я вообще молчу - в шашках и то вариативности больше. Но при этом вполне себе идёт в гору. Значит проблемы не в этом.
Да и вопрос мой был про состояние игры на данный момент. Какие там правила на карточках я и сам почитать в любой момент могу.
>при этом вполне себе идёт в гору
Стиль и проработка вселенной решают. Толпы безминечных вахаебов тому подтверждение.
Это копия, сохраненная 18 мая 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.