Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 29 августа 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 29 августа 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Эксперты велача призываются в тред, чтобы раз и навсегда поставить точку продолжить нескончаемые срачи по поводу материала рамы. Любопытно, кто что предпочитает и почему. Правда ли, что сталь глотает неровности нет и имеет невероятный накат, а алюминий не отличается от табуретки и внезапно лопается через десяток тысяч км нет, а карбон и вовсе не накапливает усталость накапливает? Поясняем за различные металлы, их сплавы / обработку / пайку / сварку и присущие им свойства, прочность и долговечность. Таки алю 7005 или 6061, хромоль Tange или Reynolds или титан, ну а может быть папье-маше? Разумеется, не забываем про геометрию и хорошую конструкцию рам и поясняем за эстетику изящных хромолевых / титановых труб и уёбищность жирных гусей из алюминия и картона. Вот это все.
>>741293 (OP)
Нержа.
/thread
>Таки алю 7005 или 6061, хромоль Tange или Reynolds или титан, ну а может быть папье-маше?
Нержа.
/thread
>>741293 (OP)
В данный момент топчик - карбон.
В данный момент топчик - карбон.
>>741302
Для кого и для чего? Для гонок - возможно. Для обычного каталова очень спорно. Алсо, поговаривают, что картон при активном катании не сильно то долговечен, несмотря на его прочностные характеристики.
>>741307
Из него не делают рамы, насколько помню - нельзя хорошо приварить трубы друг к другу.
Для кого и для чего? Для гонок - возможно. Для обычного каталова очень спорно. Алсо, поговаривают, что картон при активном катании не сильно то долговечен, несмотря на его прочностные характеристики.
>>741307
Из него не делают рамы, насколько помню - нельзя хорошо приварить трубы друг к другу.
169 Кб, 750x500>>741293 (OP)
Идеального материала не будет. Ибо у любых конструкционных материалов есть как плюсы так и минусы.
Титан, допустим весьма неплох, но ценник яебу! А вот еще композитный матриал из карбона и магниевых сплавов, ну так тоже дороха.
Так что бамбук, бляд! Хоть не так ужасно планету засирать будем отходами...
Идеального материала не будет. Ибо у любых конструкционных материалов есть как плюсы так и минусы.
Титан, допустим весьма неплох, но ценник яебу! А вот еще композитный матриал из карбона и магниевых сплавов, ну так тоже дороха.
Так что бамбук, бляд! Хоть не так ужасно планету засирать будем отходами...
>>741324
Самый грязный материал для утилизации это картон, ЕМНИП. Там охуенно вредная и опасная пыль получается.
Самый грязный материал для утилизации это картон, ЕМНИП. Там охуенно вредная и опасная пыль получается.
![CDataUsersDefAppsAppDataINTERNETEXPLORERTempSaved ImagesThe[...].jpg](https://2ch.hk//bi/src/741293/15380522579690.jpg)
>>741324
Удваиваю.
Вот вам фоточек с Китая... тысячи велохлама. Собирают на утилизацию.
утилизация процесс лизания уток. Или процесс облизывания сопровождающийся воплями "Ути-какой!"
я гоню, да, не обращайте внимания, сритесь!
Удваиваю.
Вот вам фоточек с Китая... тысячи велохлама. Собирают на утилизацию.
утилизация процесс лизания уток. Или процесс облизывания сопровождающийся воплями "Ути-какой!"
я гоню, да, не обращайте внимания, сритесь!
124 Кб, 590x366>>741334
Ну вообще нет. Можно еще в путешествие с тянучкой уехать!
Ну вообще нет. Можно еще в путешествие с тянучкой уехать!
>>741335
Снег, который тает, обильные эрогенты на дорогах, вот это вот всё. Выдержит только настоящий материал, типа карбона или алюминия, а не буньбук.
Снег, который тает, обильные эрогенты на дорогах, вот это вот всё. Выдержит только настоящий материал, типа карбона или алюминия, а не буньбук.
>>741321
Возможно. Но
Тут не согласен. Из 7075 либо оче мало рам, либо просто ошибка в описании вместо 7005, либо просто наебалово.
Большинство сплавов алюминия поддается сварке, но некоторые для этого подходят плохо — в частности, сплав 7075. Мы выделили в этом примере именно 7075, потому что этот сплав имеет одно из самых высоких значений предела прочности. Когда проектировщики и сварщики начинают подбирать сплав алюминия, многие в первую очередь обращаются к таблице со сплавами алюминия и их пределами прочности. Но они не знают, что лишь немногие из сплавов с высокой ударной вязкостью поддаются сварке, особенно если они относятся к сериям 7000 и 2000, и их использования следует избегать. Единственное исключение — это отрасль литья под давлением. В этом случае для ремонта штампов проводится сварка алюминия 7075 — однако он никогда не используется для изготовления металлоконструкций.
Аналогичная инфа гуглится и на забугорных ресурсах. А заодно и куча рам 7075 с алиэкспресса, но мы то знаем, какой там алюминий. Из 7075 в основном делают фрезерованные детали и прочие рули с подседелами, где не требуется сварка.
>Ты обосрался
Возможно. Но
>Из 7075 довольно много рам
Тут не согласен. Из 7075 либо оче мало рам, либо просто ошибка в описании вместо 7005, либо просто наебалово.
Большинство сплавов алюминия поддается сварке, но некоторые для этого подходят плохо — в частности, сплав 7075. Мы выделили в этом примере именно 7075, потому что этот сплав имеет одно из самых высоких значений предела прочности. Когда проектировщики и сварщики начинают подбирать сплав алюминия, многие в первую очередь обращаются к таблице со сплавами алюминия и их пределами прочности. Но они не знают, что лишь немногие из сплавов с высокой ударной вязкостью поддаются сварке, особенно если они относятся к сериям 7000 и 2000, и их использования следует избегать. Единственное исключение — это отрасль литья под давлением. В этом случае для ремонта штампов проводится сварка алюминия 7075 — однако он никогда не используется для изготовления металлоконструкций.
Аналогичная инфа гуглится и на забугорных ресурсах. А заодно и куча рам 7075 с алиэкспресса, но мы то знаем, какой там алюминий. Из 7075 в основном делают фрезерованные детали и прочие рули с подседелами, где не требуется сварка.
>>741319
Как скажешь. Ведь в современном велосипеде, теперь и рама = расходник.
Как скажешь. Ведь в современном велосипеде, теперь и рама = расходник.
>>741340
Там стабилизированный бамбук наверняка. Чо ему будет?
Алсо, у них же в Азии тоже сезон дождей есть, но они бамбукм не брезгуют. Значит как-то можно защитить. Аргумент, карощи, инвалид, сорян, Антош.
Там стабилизированный бамбук наверняка. Чо ему будет?
Алсо, у них же в Азии тоже сезон дождей есть, но они бамбукм не брезгуют. Значит как-то можно защитить. Аргумент, карощи, инвалид, сорян, Антош.
>>741346
Ну у спортоблядков рама всегда была расходником. Те-же трековые рейнолдсы котрые из-за лютого баттинга в центре можно было шилом пробить, или ударом руля помять.
Имеет ли смысл ориентироваться на спортопетушню при покупке велосипеда? Естественно нет.
Ну у спортоблядков рама всегда была расходником. Те-же трековые рейнолдсы котрые из-за лютого баттинга в центре можно было шилом пробить, или ударом руля помять.
Имеет ли смысл ориентироваться на спортопетушню при покупке велосипеда? Естественно нет.
>>741352
Согласен.
Согласен.
>>741346
Ну дык если приземляться брюхом на камни, то любая рама не выдержит. А тут чувак целый оказался, и поломку только дома заметил, капрон вин, как ни крути.
Ну дык если приземляться брюхом на камни, то любая рама не выдержит. А тут чувак целый оказался, и поломку только дома заметил, капрон вин, как ни крути.
>>741293 (OP)
Карбон, конечно хорош! Один у него минус -
безумно вредное производство, плюс токсичная пыль при обработке. ВСЕ НА БАМБУК!Если на нем не заваливаться, то служит он долго. Есть еще моменты, что смола, его связующая деградирует от УФ-излучения.
В целом, только трещины по лаку идут в местах, где рама "играет", плюс слышны все трески (от плохо затянутых бонок или еще какой фигни), если рама пойдет ломаться, то она "предупредит" об этом. В отличие от алюминия.
Титан не пробовал, но поговаривают, что он изгибается при езде, многим этот момент резко не нравится. Кроме того, сварка титана накладывает огромные требования к квалификации сварщика, нередко швы выходят дефектными, а у нас тут китайтитан из РФского, ага появляется, так что... К тому же расценки безбожные, ведь рамы делают на заказ - тот же "Рапид", да и прокат у них там унылый весьма: вилка из круглой трубы - это так себе радость.
На алю ездил эпизодически, допускаю, что рамы высокого уровня отличаются от табуретки по комфорту, кроме того, довольно легки. Но момент накопления усталости отследить на них проблематично.
Сталь - великолепный материал. Сплавов масса, от унылого чугуна до фирмовых наборов. И смотреть в сторону сверх-дорогих для тренировочного аппарата смысла никакого нет. Массовые Рейнольдсы, даже с баттингом, очень долговечны и хороши на дороге.
>>741346
П1 - последствие удара, П2 и П3, видимо, трещина в лаке\наружном слое без структурного нарушения. Вообще, карбон еще и ремонтопригоден! Многие последствия завалов и ударов вполне поправимы в условиях мастерской.
Карбон, конечно хорош! Один у него минус -
безумно вредное производство, плюс токсичная пыль при обработке. ВСЕ НА БАМБУК!Если на нем не заваливаться, то служит он долго. Есть еще моменты, что смола, его связующая деградирует от УФ-излучения.
В целом, только трещины по лаку идут в местах, где рама "играет", плюс слышны все трески (от плохо затянутых бонок или еще какой фигни), если рама пойдет ломаться, то она "предупредит" об этом. В отличие от алюминия.
Титан не пробовал, но поговаривают, что он изгибается при езде, многим этот момент резко не нравится. Кроме того, сварка титана накладывает огромные требования к квалификации сварщика, нередко швы выходят дефектными, а у нас тут китайтитан из РФского, ага появляется, так что... К тому же расценки безбожные, ведь рамы делают на заказ - тот же "Рапид", да и прокат у них там унылый весьма: вилка из круглой трубы - это так себе радость.
На алю ездил эпизодически, допускаю, что рамы высокого уровня отличаются от табуретки по комфорту, кроме того, довольно легки. Но момент накопления усталости отследить на них проблематично.
Сталь - великолепный материал. Сплавов масса, от унылого чугуна до фирмовых наборов. И смотреть в сторону сверх-дорогих для тренировочного аппарата смысла никакого нет. Массовые Рейнольдсы, даже с баттингом, очень долговечны и хороши на дороге.
>>741346
П1 - последствие удара, П2 и П3, видимо, трещина в лаке\наружном слое без структурного нарушения. Вообще, карбон еще и ремонтопригоден! Многие последствия завалов и ударов вполне поправимы в условиях мастерской.
>>741361
Сварку где-то там видишь? И я нет.
И сейчас не умеют. Металлургия уже изучена вдоль и поперек и ничего не меняется несколько десятилетий. Это факты. Прежде чем пукать в очередной раз в лужу, изучи немного вопрос.
https://www.youtube.com/watch?v=vA70Iuu4Fj0
И
Unfortunately difficult or practically impossible venture to not only TIG- but generally arc-weld Alloy 7075 without cracking.
The reasons are being founded on real complex metallurgical reactions of the alloy in case of melting, e.g. by arc welding.
Due to these reactions the alloy or the joint been created, is going to be strongly crack susceptible in the area of the "Partially Melted Zone" (PMZ). 7075 - aluminum alloy composition is based on the combination of Al + Zn + Mg + Cu + (Cr) + (Fe) and thus the reactions of separation between these elements, and subsequently building up complex and mostly brittle compounds while cooling down from melting temperature, are nearly impossible to be governed in a controlled way. Therefore in the very most cases of information, the Alloy 7075 is indicated as "impossible to weld".
>Даже вилки
Сварку где-то там видишь? И я нет.
>тогда может и не умели варить 7075. Но пора очнуться и вылезти из своего манямирка
И сейчас не умеют. Металлургия уже изучена вдоль и поперек и ничего не меняется несколько десятилетий. Это факты. Прежде чем пукать в очередной раз в лужу, изучи немного вопрос.
https://www.youtube.com/watch?v=vA70Iuu4Fj0
И
Unfortunately difficult or practically impossible venture to not only TIG- but generally arc-weld Alloy 7075 without cracking.
The reasons are being founded on real complex metallurgical reactions of the alloy in case of melting, e.g. by arc welding.
Due to these reactions the alloy or the joint been created, is going to be strongly crack susceptible in the area of the "Partially Melted Zone" (PMZ). 7075 - aluminum alloy composition is based on the combination of Al + Zn + Mg + Cu + (Cr) + (Fe) and thus the reactions of separation between these elements, and subsequently building up complex and mostly brittle compounds while cooling down from melting temperature, are nearly impossible to be governed in a controlled way. Therefore in the very most cases of information, the Alloy 7075 is indicated as "impossible to weld".
>>741348
Проблема в том, что он неоднороден по структуре, как и любая растение\трава\дерево.
Конечно, выглядит очень и очень клево, но гарантии, что он внезапно не разщепится под тобой, и ты не будешь вынужден потом в лучшем случае заносы из жеппы извлекать, а в худшем не загремишь в больницу.
Кроме того, почитай про деревянные обода: их применяли в спорте долгое время пока не было техпроцесса по созданию легких алюминиевых ободов, несмотря на то, что от ударов они внезапно рарушались и впивались потом в тело...
Стоит ли ради необычной рамы рисковать?
Проблема в том, что он неоднороден по структуре, как и любая растение\трава\дерево.
Конечно, выглядит очень и очень клево, но гарантии, что он внезапно не разщепится под тобой, и ты не будешь вынужден потом в лучшем случае заносы из жеппы извлекать, а в худшем не загремишь в больницу.
Кроме того, почитай про деревянные обода: их применяли в спорте долгое время пока не было техпроцесса по созданию легких алюминиевых ободов, несмотря на то, что от ударов они внезапно рарушались и впивались потом в тело...
Стоит ли ради необычной рамы рисковать?
>>741386
А, ты местный шизик. Ясно. Хули с тобой спорить, когда у тебя кроме ЯСКОЗАЛ аргументов больше нихуя. Даже банально почитать инфу не в состоянии.
А, ты местный шизик. Ясно. Хули с тобой спорить, когда у тебя кроме ЯСКОЗАЛ аргументов больше нихуя. Даже банально почитать инфу не в состоянии.
Что делать с треснутым аллюминием? Можно ли обратно склеить эпоксидкой или заштопать проволокой?
>>741391
Сначала >>741392
Если нет гарантии и нет денех на замену - заварить у Васяна, укрепив разрыв косынками и аккуратно докатать, попутно откладывая с завтраков на новую раму. В идеале сразу сдать в утиль и взять новую. Но подозреваю, что навеска у тебя говно, поэтому бери сразу новый байк в сборе.
Сначала >>741392
Если нет гарантии и нет денех на замену - заварить у Васяна, укрепив разрыв косынками и аккуратно докатать, попутно откладывая с завтраков на новую раму. В идеале сразу сдать в утиль и взять новую. Но подозреваю, что навеска у тебя говно, поэтому бери сразу новый байк в сборе.
>>741311
Для полноценных людей, а не для ретроградов, консерваторов и нищенок. Для езды, гонок, покатушек, для комфорта, для скорости.
Для полноценных людей, а не для ретроградов, консерваторов и нищенок. Для езды, гонок, покатушек, для комфорта, для скорости.
>>741397
Это такой условный рефлекс у двачедаунов — у автора неприятного им поста просить пруфы того, о чем он даже не упоминал?
Это такой условный рефлекс у двачедаунов — у автора неприятного им поста просить пруфы того, о чем он даже не упоминал?
>>741437
>вот рама из 7075, о чем сказано на левом сайте магазина и не сказано у производителя
>вот вилка из 7075 без единого сварного шва
>>741397
Двачую! Мне тоже интересно, что это за непремиримый карбоновоин на Стелсе, который отрицает все материалы мира и вековой инженерный опыт!
Мимо-езжу на стали и тайванькартонке
Двачую! Мне тоже интересно, что это за непремиримый карбоновоин на Стелсе, который отрицает все материалы мира и вековой инженерный опыт!
Мимо-езжу на стали и тайванькартонке
Поездил за последние пару лет на разных материалах, карбон и правда хорош, если он с умом сделан. Был момент, когда я на карбошоссере ездил на работу, но потом я решил купить второй стальной байк ту ворк велосипед и перестал, так дешевле, целый вел стоил как околотоповая кассета 12-25. На работу я все равно не спешу и можно спокойно проматрасить не переодеваясь в велоформу.
>>741799
11-25 конечно же
11-25 конечно же
>>741293 (OP)
Достаточно купить раму из топового нержавеющего рейнолдса или коламбуса от какого-нибудь генезиса и кататься до пенсии, если запчасти под её отверстия будут, нержа очень долговечна и лучше титана в данном применении. Титан вообще довольно часто хрустит так как сложен в обработке, а ещё в титановых рамах нет баттинга, это тупо низклотехнологичный водопровод..
>оясняем за различные металлы
Достаточно купить раму из топового нержавеющего рейнолдса или коламбуса от какого-нибудь генезиса и кататься до пенсии, если запчасти под её отверстия будут, нержа очень долговечна и лучше титана в данном применении. Титан вообще довольно часто хрустит так как сложен в обработке, а ещё в титановых рамах нет баттинга, это тупо низклотехнологичный водопровод..
>>741945
У меня был ХТ кантрийник, щас у меня хромолевый гравел, как сгниёт через пару лет - возможно возьму шоссейник из нержи.
У меня был ХТ кантрийник, щас у меня хромолевый гравел, как сгниёт через пару лет - возможно возьму шоссейник из нержи.
>>741949
Ну к примеру мой велик мне очень нравится, я готов всю жизнь им владеть и разве что-то мешает купить новый, если старый надоест? Я лучше поменяю велик просто потому что надоел а не потому что он развалился.
Ну к примеру мой велик мне очень нравится, я готов всю жизнь им владеть и разве что-то мешает купить новый, если старый надоест? Я лучше поменяю велик просто потому что надоел а не потому что он развалился.
>>741440
Я видел стелс без видимых сварных швов. Если ты не видишь шов, это не значит что его там нет.
>без единого сварного шва
Я видел стелс без видимых сварных швов. Если ты не видишь шов, это не значит что его там нет.
708 Кб, 1200x780>>741977
Я тоже. Еще бы, ведь он карбоновый. А если ты где-то не видишь шва, это значит его там либо нет, либо он закрыт толстым слоем шпатлевки. Потому что заполированные швы все равно видно.
>Я видел стелс без видимых сварных швов.
Я тоже. Еще бы, ведь он карбоновый. А если ты где-то не видишь шва, это значит его там либо нет, либо он закрыт толстым слоем шпатлевки. Потому что заполированные швы все равно видно.
162 Кб, 692x1000>>741293 (OP)
Да. Моя жопа не пикрилейтед подтверждает. Катал на фулл алю ашане - болела, тянулась, хрустела спина. Причем не в одном каком-то месте, как от кривой посадки - а просто блядь везде, каждый позвонок. Пересел на хромоль - перестала. И мелкие неровности почти не чувствуются.
> Правда ли, что сталь глотает неровности
Да. Моя жопа не пикрилейтед подтверждает. Катал на фулл алю ашане - болела, тянулась, хрустела спина. Причем не в одном каком-то месте, как от кривой посадки - а просто блядь везде, каждый позвонок. Пересел на хромоль - перестала. И мелкие неровности почти не чувствуются.
>>742002
Покрышки стали тоньше, посадка по ощущениям похожая, геометрию не вымерял.
Покрышки стали тоньше, посадка по ощущениям похожая, геометрию не вымерял.
141 Кб, 770x770>>741996
Ну и еще вот что: я честно не знаю, по какой технолигии сделана та вилка, но она точно не сварная и не цельно фрезерованная. Советую поглядеть на вилки амортизационные, у них штаны тоже сделаны без единого шва, если это не лютый макет хуже Зума.
Ну и еще вот что: я честно не знаю, по какой технолигии сделана та вилка, но она точно не сварная и не цельно фрезерованная. Советую поглядеть на вилки амортизационные, у них штаны тоже сделаны без единого шва, если это не лютый макет хуже Зума.
>>742000
Ну да, тут просто срач поп оводу вилки, сварная она или нет.
Ну да, тут просто срач поп оводу вилки, сварная она или нет.
>>742004
Штамповка же.
Штамповка же.
>>742001
Короче котал на КК-хартлейле на 29 колёсах, сейчас гравийник на хромо рейнолдсе, жопе на щербатом асфальте точно комфортней, хотя казалось бы, более широкие покрышки кантрийника с более низким давлением должны смягчать вибрацию когда едешь по неровностям, но тут ещё может посадка играть роль, на гравийнике она более вытянутая, соответственно нагрузка на жопу меньше. Так что мои мысли относительно более приятной езды на стальной раме могут быть обманчивы.
>Правда ли, что сталь глотает неровности
Короче котал на КК-хартлейле на 29 колёсах, сейчас гравийник на хромо рейнолдсе, жопе на щербатом асфальте точно комфортней, хотя казалось бы, более широкие покрышки кантрийника с более низким давлением должны смягчать вибрацию когда едешь по неровностям, но тут ещё может посадка играть роль, на гравийнике она более вытянутая, соответственно нагрузка на жопу меньше. Так что мои мысли относительно более приятной езды на стальной раме могут быть обманчивы.
Для того, чтобы покрыть потребности 95% матрасов и не очень, достаточно стали. Сталь долговечна, прочна, не боится похуистичного обслуживания и прочее. Посмотрите на дедков - их скрипучим "Туристам" по 40 лет, а они до сих пор ездят и не разваливаются. Существенных минуса только два - подверженность коррозии, большАя чем у других металлов для рам, и вес хотя и существуют 8 кг хро-мо шоссеры.
>>742004
Штаны - литье в форму под давлением. Кажется, из какого-то магниевого сплава делают.
Штаны - литье в форму под давлением. Кажется, из какого-то магниевого сплава делают.
>>742018
Ну тут как сказать, мой хромолевый бике местами имеет стенки 0.4 мм, а дедовские довольно толстые были, поэтому некоторым удаётся за пару лет сгноить хромолевую раму.
>Посмотрите на дедков - их скрипучим "Туристам" по 40 лет, а они до сих пор ездят и не разваливаются
Ну тут как сказать, мой хромолевый бике местами имеет стенки 0.4 мм, а дедовские довольно толстые были, поэтому некоторым удаётся за пару лет сгноить хромолевую раму.
>>742020
За пару лет даже труба со стенкой 0,4 мм сгниет только на открытом воздухе, и то не факт. Короче от условий хранения зависит.
За пару лет даже труба со стенкой 0,4 мм сгниет только на открытом воздухе, и то не факт. Короче от условий хранения зависит.
>>742018
Сингл СПИД + смешные маленькие пробеги + пушсало + солидол животворщий.
>Посмотрите на дедков - их скрипучим "Туристам" по 40 лет, а они до сих пор ездят и не разваливаются.
Сингл СПИД + смешные маленькие пробеги + пушсало + солидол животворщий.
>>742020
Разве что пукнутому в его бредовых фантазиях.
>поэтому некоторым удаётся за пару лет сгноить хромолевую раму
Разве что пукнутому в его бредовых фантазиях.
>>742033
531 Reynolds с тройным баттингом живет десятилетиями, даже хранившийся в гараже несколько лет. Более страших серий просто не нужно, потому что они были заточены на соревнования и "одноразовые". Вот и все дела.
Хорошей стальной рамы хватает с головой всем для тренировок, а для покатушек по городу - это топ.
531 Reynolds с тройным баттингом живет десятилетиями, даже хранившийся в гараже несколько лет. Более страших серий просто не нужно, потому что они были заточены на соревнования и "одноразовые". Вот и все дела.
Хорошей стальной рамы хватает с головой всем для тренировок, а для покатушек по городу - это топ.
>>742033
Не, я на форуме видел одного чувака, который раму из труб коламбуса сгноил за две зимы умывая велик под давлением.
>Разве что пукнутому в его бредовых фантазиях.
Не, я на форуме видел одного чувака, который раму из труб коламбуса сгноил за две зимы умывая велик под давлением.
Вот собсна шо бывает со сталью если похуистично с нею обращаться, за год и 9 месяцев превратилась в решето.
http://velopiter.spb.ru/forum/topic/198680-Хромолевая-рама-гниёт/?page=1
http://velopiter.spb.ru/forum/topic/198680-Хромолевая-рама-гниёт/?page=1
>>742061
Похоже на перекрас, м.б. при пескоструйке выбило металл, в каверны попадала вода и сталь гнила.
Похоже на перекрас, м.б. при пескоструйке выбило металл, в каверны попадала вода и сталь гнила.
>>742081
Посмотрел ссылку сейчас... Не знаю, как готовят рамы в условиях производства к покраске после сварки, вероятно, что той же ПС. Абразив иногда оставляет выбоины на металле, видел такое по перекрашенным рамам.
Трещина в месте сварки - остаточное напряжение (несмотря на увелченную толщину стенки в месте сварки, это нужно было постараться еще перегреть).
В общем, рама бракованная изначально, культура производства хуевая низкая, прокат некачественный (и непонятно, производят ли сейчас нормальные тьюбсеты вообще, кстати).
Посмотрел ссылку сейчас... Не знаю, как готовят рамы в условиях производства к покраске после сварки, вероятно, что той же ПС. Абразив иногда оставляет выбоины на металле, видел такое по перекрашенным рамам.
Трещина в месте сварки - остаточное напряжение (несмотря на увелченную толщину стенки в месте сварки, это нужно было постараться еще перегреть).
В общем, рама бракованная изначально, культура производства хуевая низкая, прокат некачественный (и непонятно, производят ли сейчас нормальные тьюбсеты вообще, кстати).
>>742106
Хуй его, не думаю что рейнолдс и коламбус будут бракованные наборы труб слать производителям или снижать качество производства. Погляжу сколько мой 725 рейнолдс бегать будет.
Хуй его, не думаю что рейнолдс и коламбус будут бракованные наборы труб слать производителям или снижать качество производства. Погляжу сколько мой 725 рейнолдс бегать будет.
>>742109
Ну тут или ее убили при сварке (это точно - дырень рядом с местом сварки и трещина) и подготовке к покраске (дополнительно при ПС), или в прокате были каверны (что не отменяет нарушений при сварке).
Ну тут или ее убили при сварке (это точно - дырень рядом с местом сварки и трещина) и подготовке к покраске (дополнительно при ПС), или в прокате были каверны (что не отменяет нарушений при сварке).
>>742113
Дырень судя по сообщениям он уже шилом проковырял. Но ему вроде возместил производитель ущерб, так или иначе. На мою стальную тоже 5 лет, лишь бы подо мной не разложилась, буду теперь ощупывать на предмет размягчения. Думаю для такого исхода одного брака недостаточно, тут ещё пофигизм со стороны владельца, я даже после поездки по мокрому асфальту потом седло вынимаю на всякий случай, дабы просохло что могло залететь с заднего колеса в седельную трубу.
Дырень судя по сообщениям он уже шилом проковырял. Но ему вроде возместил производитель ущерб, так или иначе. На мою стальную тоже 5 лет, лишь бы подо мной не разложилась, буду теперь ощупывать на предмет размягчения. Думаю для такого исхода одного брака недостаточно, тут ещё пофигизм со стороны владельца, я даже после поездки по мокрому асфальту потом седло вынимаю на всякий случай, дабы просохло что могло залететь с заднего колеса в седельную трубу.
>>742117
Коррозия - пофигизм, трещина - брак, писал два разА. Раньше Рейнольдс производился в ВБ и паялся/варился в Европе, сейчас не знаю где. Старые наборы были устойчивы к коррозии и прочны (кроме топа, но там, понятно, облегчение и сверхмалая толщина стенок).
Кстати, чтобы получить тьюбсет старших групп необходимо было пройти тест от Рейнольдса: они высылали производителю/мастеру пробный набор из нескольких труб, который нужно было спаять\сварить и только после того, как получали его назад и оценивали результат "продолжали разговор" - поставляли наборы (или слали на хуй).
Коррозия - пофигизм, трещина - брак, писал два разА. Раньше Рейнольдс производился в ВБ и паялся/варился в Европе, сейчас не знаю где. Старые наборы были устойчивы к коррозии и прочны (кроме топа, но там, понятно, облегчение и сверхмалая толщина стенок).
Кстати, чтобы получить тьюбсет старших групп необходимо было пройти тест от Рейнольдса: они высылали производителю/мастеру пробный набор из нескольких труб, который нужно было спаять\сварить и только после того, как получали его назад и оценивали результат "продолжали разговор" - поставляли наборы (или слали на хуй).
>>742061
Очевидно же, что эта история из ряда вон. Что-то интернеты не завалены подобными рассказами и фотками даже близко.
>шо бывает со сталью если похуистично с нею обращаться, за год и 9 месяцев
Очевидно же, что эта история из ряда вон. Что-то интернеты не завалены подобными рассказами и фотками даже близко.
То что раньше было не интересно теперь, мы то обсуждаем текущее положение дел. Современная сталь на великах сгнивает за год.
>>742164
Такое-же, как и сгнивающая сталь.
Такое-же, как и сгнивающая сталь.
>>742203
Нет, это верный выбор велосипеда.
Нет, это верный выбор велосипеда.
>>742209
Какой ты нэжный и беспруфный, как пэрсик, вах.
Какой ты нэжный и беспруфный, как пэрсик, вах.
>>742214
НУ ВСЁ, ТЫ ОГРЕБАЕШЬ!
НУ ВСЁ, ТЫ ОГРЕБАЕШЬ!
>>742205
Мне тоже интересно, что пот может сделать с карбоном. Ничего. На раму льется, ручки дуалов из того же карбона тоже.
Мне тоже интересно, что пот может сделать с карбоном. Ничего. На раму льется, ручки дуалов из того же карбона тоже.
>>742227
Он кристаллизуется и можно сосать обмотку вместо изотоника.
Он кристаллизуется и можно сосать обмотку вместо изотоника.
64 Кб, 1273x579>>742227
Карбун - токопроводящий материал, а пот содержит соли, т.е является электролитом. Без контакта с металлом это ни к чему не приведет, но при соприкосновении, например, с алюминием получится хорошая такая батарейка.
На пикче, правда, стальной болт, но с карбуном реакция идет гораздо веселее. Например, алюминиевый стакан в карбуновой раме со временем превратится в такую же труху.
Карбун - токопроводящий материал, а пот содержит соли, т.е является электролитом. Без контакта с металлом это ни к чему не приведет, но при соприкосновении, например, с алюминием получится хорошая такая батарейка.
На пикче, правда, стальной болт, но с карбуном реакция идет гораздо веселее. Например, алюминиевый стакан в карбуновой раме со временем превратится в такую же труху.
>>742297
ебать какие идиоты тут сидят
ты в своём селе хоть один карбоновый компонент видел? видимо нет
карбон там в виде внутренних слоев под эпоксидкой
поясняет тут что то, бля как же я проиграл
ебать какие идиоты тут сидят
ты в своём селе хоть один карбоновый компонент видел? видимо нет
карбон там в виде внутренних слоев под эпоксидкой
поясняет тут что то, бля как же я проиграл
9 Кб, 249x203>>742297
Еще поработай над текстом и еде будет ВСеГДА!!!
Еще поработай над текстом и еде будет ВСеГДА!!!
>>742297
>>742227
Я предполагал, что речь пойдет о гальванической паре, лол, но что так бесхитростно - нет.
Во-первых карбон находится под лаком (который покрывается трещинами со временем в месте "игры" на раме), во-вторых да, связуется смолой. Ну, доставил ты электролит на карбоновую деталь, дальше что? Очистил ее от лака, полил потом, и? Где гальваническая пара-то на том же руле? Вынос, скорее всего, комбинированный с рулем или отдельный из того же карбона. Если вдруг из алюминия, то ты увидишь процесс. Или речь о хомутах комборучек из стали?
Да, есть такой момент, углерод проводит ток, и может корродировать рулевой или кареточный стаканы (гальваническая пара образуется). В результате они могут просто оторваться (что не слишком опасно, поскольку они окружены соотв. узлами рамы).
Раньше такое случалось на старых рамах, где была недостаточная изоляция металлических узлов, сейчас это большая редкость. И пока
сменится не одно поколение стелсоводов.
>>742227
Я предполагал, что речь пойдет о гальванической паре, лол, но что так бесхитростно - нет.
Во-первых карбон находится под лаком (который покрывается трещинами со временем в месте "игры" на раме), во-вторых да, связуется смолой. Ну, доставил ты электролит на карбоновую деталь, дальше что? Очистил ее от лака, полил потом, и? Где гальваническая пара-то на том же руле? Вынос, скорее всего, комбинированный с рулем или отдельный из того же карбона. Если вдруг из алюминия, то ты увидишь процесс. Или речь о хомутах комборучек из стали?
>Например, алюминиевый стакан в карбуновой раме со временем превратится в такую же труху.
Да, есть такой момент, углерод проводит ток, и может корродировать рулевой или кареточный стаканы (гальваническая пара образуется). В результате они могут просто оторваться (что не слишком опасно, поскольку они окружены соотв. узлами рамы).
Раньше такое случалось на старых рамах, где была недостаточная изоляция металлических узлов, сейчас это большая редкость. И пока
>алюминиевый стакан в карбуновой раме со временем превратится в такую же труху
сменится не одно поколение стелсоводов.
Кстати по той же причине алюминиевые подседелы корродируют в стальных рамах, коррозия занимает бОльший объём чем труба и из-за этого иногда очень трудно достать подседел, но это в старых велосипедах с неокрашенной седельной трубой.
>>742304
Кстати проводящий, прозванивается мультиметром аж бегом. Один из способов отличить китайскую подделку из файбергласса это проверить на проводимость
Кстати проводящий, прозванивается мультиметром аж бегом. Один из способов отличить китайскую подделку из файбергласса это проверить на проводимость
>>742222
Квадрипл шарит.
Квадрипл шарит.
>>741385
Ух, ты. Что то мне напоминает. Не карбон ли часом?? Алсо, я вот купил древнюю лю-раму, тоже изрядно рискую что лопнет. И похуй.
>>но гарантии, что он внезапно не разщепится под тобой, и ты не будешь вынужден потом в лучшем случае заносы из жеппы извлекать, а в худшем не загремишь в больницу.
Ух, ты. Что то мне напоминает. Не карбон ли часом?? Алсо, я вот купил древнюю лю-раму, тоже изрядно рискую что лопнет. И похуй.
>>741949
Да иди ты нахуй любитель одноразового говна. А бы вот с удовльствием катал бы всю жизнь на одном велосипеде.
С карданом и планетркой. Вся трансмиссия в маслянных ваннах. И рама из нержи.
Но нет, говорят нам производители. Потому что - нахуй пошел, плати, покупай новое.
>>Нахуй такое не надо, так что на долговечность похуй вообще.
Да иди ты нахуй любитель одноразового говна. А бы вот с удовльствием катал бы всю жизнь на одном велосипеде.
С карданом и планетркой. Вся трансмиссия в маслянных ваннах. И рама из нержи.
Но нет, говорят нам производители. Потому что - нахуй пошел, плати, покупай новое.
>>742001
Хер знает. Гонял на стартоне - на узких колесах - жопоотбойник еще тот. Потом Спутник с седлом на пружинках и мягкой рамой - комфортнее. Ща горная алюрама с ригидной алювилкой но с колесами 2.0 - комфортнее чем Спутник и Стартон вместе взятые. Но по рукам стучит сильнее, это факт.
Хер знает. Гонял на стартоне - на узких колесах - жопоотбойник еще тот. Потом Спутник с седлом на пружинках и мягкой рамой - комфортнее. Ща горная алюрама с ригидной алювилкой но с колесами 2.0 - комфортнее чем Спутник и Стартон вместе взятые. Но по рукам стучит сильнее, это факт.
>>742019
Ща практически любое литье под давлением. Хотя-бы гидростатическим.
Да просто литье на пресс-автомате в разьемные формы. И в качестве материала - в ординарных вилках обычный алюминий с хорошими литейными свойствами.
Ща практически любое литье под давлением. Хотя-бы гидростатическим.
Да просто литье на пресс-автомате в разьемные формы. И в качестве материала - в ординарных вилках обычный алюминий с хорошими литейными свойствами.
>>742473
Ни слова не вижу об этом. И тем более непонятно, откуда возьмется контакт. Читай мой пост: металлические детали изолируются от углерода.
>>742803
Это называется "сослагательное наклонение", т.е. маняфантазии, если на понятном языке.
И что дальше (опуская тот момент, что планетарка совсем не вечная и требует дорогого обслуживания спустя n-тысяч км), что дальше? Ну, будет у тебя велосипед за $3к+ (а это экзотика, дешевого и качественного не найдешь) весом в 18кг, переживет он тебя нет, и? В наследство пойдет внукам, что ль, он такой весь нержавеюще карданный, лол? Это просто смешно.
>>742800
Карбон передает все щелчки и трески, прошляпить момент слома (который просто так не случается) на нем невозможно.
Ни слова не вижу об этом. И тем более непонятно, откуда возьмется контакт. Читай мой пост: металлические детали изолируются от углерода.
>>742803
>А бы вот с удовльствием катал бы всю жизнь на одном велосипеде.
>А бы вот
>катал бы
Это называется "сослагательное наклонение", т.е. маняфантазии, если на понятном языке.
И что дальше (опуская тот момент, что планетарка совсем не вечная и требует дорогого обслуживания спустя n-тысяч км), что дальше? Ну, будет у тебя велосипед за $3к+ (а это экзотика, дешевого и качественного не найдешь) весом в 18кг, переживет он тебя нет, и? В наследство пойдет внукам, что ль, он такой весь нержавеюще карданный, лол? Это просто смешно.
>>742800
Карбон передает все щелчки и трески, прошляпить момент слома (который просто так не случается) на нем невозможно.
>>743751
Но велосипед это не смартфон или комплюктер. Нашел удобный, свой или несколько под разные задачи - и нахуя их менять каждый раз? Особенно, когда знаешь уже чего хочешь, что, как и где катаешь. Речь, разумеется, про фреймсет. Лет 20-25 вполне нормальный срок для такой вещи, если следить за ней. Ну и не забывай, что у всех разное отношение к потреблядству.
другой анон
Но велосипед это не смартфон или комплюктер. Нашел удобный, свой или несколько под разные задачи - и нахуя их менять каждый раз? Особенно, когда знаешь уже чего хочешь, что, как и где катаешь. Речь, разумеется, про фреймсет. Лет 20-25 вполне нормальный срок для такой вещи, если следить за ней. Ну и не забывай, что у всех разное отношение к потреблядству.
другой анон
1 Мб, 1000x666>>743751
Пездец, ты уже обдвачевался. Впрочем, можешь называть мои "влажные фантазии" как тебе угодно.
А дальше я на нем буду катать. Всю жизнь. Пока ты жадным пидорам-барыгам платишь, за каждый чих. Блядь, я помню на Урале в деревне цепь от мопеда с мотозвездами ходила ебать какой-то космический срок, без ухода практически. А сейчас я кассету и две цепи недешовых за 3 года укатал в сопли. И система тоже выглядит не оче. И переключатель изрядно люфтит в шарнирах. Охуеть, привод заменить мне сейчас обойдется в половину ценника на велосипед, на тот момент когда я его покупал.
Ну это ли не пиздец?
Что тебе смешно?
Мсье, рукожоп? Хуле там сложного? Вскрыть, замерить износ подшипников, микрометром, проверить уплотнения, почистить освежить масло и выставить метки. Отрегулировать конуса. Я бы добавил проверить, не деградировал ли пластик сепараторов, но ИМХО в качестве сепараторов должна быть что-то подолговечнее АБС-пластиков. Керамика допустим покрытая никосилем.
Особенно если сделать передачу так, чтобы шестерни друг по другу катились на маслянной пленке. Ну и планетарки сейчас удешевляют именно для того, чтобы "не вечные" были. Печально, но что поделать.
Ну в-первых, потому что "качественно" сейчас не делают. Везде заложен весьма ограниченый срок эксплуатации. Во-вторых, "дороже" не обязательно "лучше".
Не обязательно. Применить высокопрочные нержавеющие сплавы с содержанием магния. Баттировать умеренно. Титан там какой-нибудь в узлы высоконагруженные. Вон какой-нибудь старт-шоссе весит вполне себе умеренно 12 кг, что гораздо легче бюджетных горных велосипедов из алюминия. А там банальный хромансиль. Так что "вечный" велосипед не обязательно будет тяжелым как чугунный мост.
>>743833
Вообще, не хочу тебя огорчать, но у меня вот старый Веллер, брал я его 8 лет назад. С рук. Так вот. Рама, блдяь, устарела за 10 лет буквально. Нормальных параллельных ви-брейков в продаже нет. С рук тоже нет. Хер с ним, ставим обычные. Когда у меня сдохла насыпь в переднем колесе под з6н, выяснилось, что втулок хороших на 36 дыр тоже нет. Хуй с ним заменим вилсет на 32н. Хороших втулок под трещетки не делают - ставим кассету. Ставим кассету - меняем переключатель\манетку. Теперь лопнул обод на заднем колесе - и что ты думаешь, нормальных ободов под ви-брейк тоже нет. В моем Мухосранске нет. И в интернет-магазинах крупных тоже нихуя. В соседний город ради обода ехать - глупо. Что есть, так то - сплошной непистонированный пластилин. Заказал адаптор рамы для дискового тормоза под ось, нахуй, поменяю вилку на ригид, буду перекатываться на диски.
Но вот почему-то думаю, что лет еще через 5 и колес под 26" толком не будет в продаже. И придется перекатываться на какую-нибудь ебаторику типа 27,5.
Так что усилиями безумных маркетологов, рама может устареть морально меньше чем за 20 лет так, что найти совместимые компоненты окажется оччень затруднительно. А ресурс все хуже. И пиздец. Просто голубая мечта продавца - когда велосипед за 5-10 лет превращается "в тыкву". Или меняй раму, или плати бешеный ценник за совместимые компоненты, покупай адапторы, трать время, допиливай, доедай говно по барахолкам и плати. Плати временем, плати деньгами - плати, с-ка.
Нерадужно. Мягко говоря.
>>Это называется "сослагательное наклонение", т.е. маняфантазии, если на понятном языке.
Пездец, ты уже обдвачевался. Впрочем, можешь называть мои "влажные фантазии" как тебе угодно.
>>И что дальше , что дальше?
А дальше я на нем буду катать. Всю жизнь. Пока ты жадным пидорам-барыгам платишь, за каждый чих. Блядь, я помню на Урале в деревне цепь от мопеда с мотозвездами ходила ебать какой-то космический срок, без ухода практически. А сейчас я кассету и две цепи недешовых за 3 года укатал в сопли. И система тоже выглядит не оче. И переключатель изрядно люфтит в шарнирах. Охуеть, привод заменить мне сейчас обойдется в половину ценника на велосипед, на тот момент когда я его покупал.
Ну это ли не пиздец?
>>Ну, будет у тебя велосипед ... переживет он тебя нет, и? В наследство пойдет внукам, что ль, он такой весь нержавеюще карданный, лол? Это просто смешно.
Что тебе смешно?
>>опуская тот момент, что планетарка совсем не вечная и требует дорогого обслуживания спустя n-тысяч км
Мсье, рукожоп? Хуле там сложного? Вскрыть, замерить износ подшипников, микрометром, проверить уплотнения, почистить освежить масло и выставить метки. Отрегулировать конуса. Я бы добавил проверить, не деградировал ли пластик сепараторов, но ИМХО в качестве сепараторов должна быть что-то подолговечнее АБС-пластиков. Керамика допустим покрытая никосилем.
Особенно если сделать передачу так, чтобы шестерни друг по другу катились на маслянной пленке. Ну и планетарки сейчас удешевляют именно для того, чтобы "не вечные" были. Печально, но что поделать.
>>а это экзотика, дешевого и качественного не найдешь
Ну в-первых, потому что "качественно" сейчас не делают. Везде заложен весьма ограниченый срок эксплуатации. Во-вторых, "дороже" не обязательно "лучше".
>> весом в 18кг
Не обязательно. Применить высокопрочные нержавеющие сплавы с содержанием магния. Баттировать умеренно. Титан там какой-нибудь в узлы высоконагруженные. Вон какой-нибудь старт-шоссе весит вполне себе умеренно 12 кг, что гораздо легче бюджетных горных велосипедов из алюминия. А там банальный хромансиль. Так что "вечный" велосипед не обязательно будет тяжелым как чугунный мост.
>>743833
>>Речь, разумеется, про фреймсет. Лет 20-25 вполне нормальный срок для такой вещи, если следить за ней.
Вообще, не хочу тебя огорчать, но у меня вот старый Веллер, брал я его 8 лет назад. С рук. Так вот. Рама, блдяь, устарела за 10 лет буквально. Нормальных параллельных ви-брейков в продаже нет. С рук тоже нет. Хер с ним, ставим обычные. Когда у меня сдохла насыпь в переднем колесе под з6н, выяснилось, что втулок хороших на 36 дыр тоже нет. Хуй с ним заменим вилсет на 32н. Хороших втулок под трещетки не делают - ставим кассету. Ставим кассету - меняем переключатель\манетку. Теперь лопнул обод на заднем колесе - и что ты думаешь, нормальных ободов под ви-брейк тоже нет. В моем Мухосранске нет. И в интернет-магазинах крупных тоже нихуя. В соседний город ради обода ехать - глупо. Что есть, так то - сплошной непистонированный пластилин. Заказал адаптор рамы для дискового тормоза под ось, нахуй, поменяю вилку на ригид, буду перекатываться на диски.
Но вот почему-то думаю, что лет еще через 5 и колес под 26" толком не будет в продаже. И придется перекатываться на какую-нибудь ебаторику типа 27,5.
Так что усилиями безумных маркетологов, рама может устареть морально меньше чем за 20 лет так, что найти совместимые компоненты окажется оччень затруднительно. А ресурс все хуже. И пиздец. Просто голубая мечта продавца - когда велосипед за 5-10 лет превращается "в тыкву". Или меняй раму, или плати бешеный ценник за совместимые компоненты, покупай адапторы, трать время, допиливай, доедай говно по барахолкам и плати. Плати временем, плати деньгами - плати, с-ка.
Нерадужно. Мягко говоря.
1 Мб, 1000x666>>743751
Пездец, ты уже обдвачевался. Впрочем, можешь называть мои "влажные фантазии" как тебе угодно.
А дальше я на нем буду катать. Всю жизнь. Пока ты жадным пидорам-барыгам платишь, за каждый чих. Блядь, я помню на Урале в деревне цепь от мопеда с мотозвездами ходила ебать какой-то космический срок, без ухода практически. А сейчас я кассету и две цепи недешовых за 3 года укатал в сопли. И система тоже выглядит не оче. И переключатель изрядно люфтит в шарнирах. Охуеть, привод заменить мне сейчас обойдется в половину ценника на велосипед, на тот момент когда я его покупал.
Ну это ли не пиздец?
Что тебе смешно?
Мсье, рукожоп? Хуле там сложного? Вскрыть, замерить износ подшипников, микрометром, проверить уплотнения, почистить освежить масло и выставить метки. Отрегулировать конуса. Я бы добавил проверить, не деградировал ли пластик сепараторов, но ИМХО в качестве сепараторов должна быть что-то подолговечнее АБС-пластиков. Керамика допустим покрытая никосилем.
Особенно если сделать передачу так, чтобы шестерни друг по другу катились на маслянной пленке. Ну и планетарки сейчас удешевляют именно для того, чтобы "не вечные" были. Печально, но что поделать.
Ну в-первых, потому что "качественно" сейчас не делают. Везде заложен весьма ограниченый срок эксплуатации. Во-вторых, "дороже" не обязательно "лучше".
Не обязательно. Применить высокопрочные нержавеющие сплавы с содержанием магния. Баттировать умеренно. Титан там какой-нибудь в узлы высоконагруженные. Вон какой-нибудь старт-шоссе весит вполне себе умеренно 12 кг, что гораздо легче бюджетных горных велосипедов из алюминия. А там банальный хромансиль. Так что "вечный" велосипед не обязательно будет тяжелым как чугунный мост.
>>743833
Вообще, не хочу тебя огорчать, но у меня вот старый Веллер, брал я его 8 лет назад. С рук. Так вот. Рама, блдяь, устарела за 10 лет буквально. Нормальных параллельных ви-брейков в продаже нет. С рук тоже нет. Хер с ним, ставим обычные. Когда у меня сдохла насыпь в переднем колесе под з6н, выяснилось, что втулок хороших на 36 дыр тоже нет. Хуй с ним заменим вилсет на 32н. Хороших втулок под трещетки не делают - ставим кассету. Ставим кассету - меняем переключатель\манетку. Теперь лопнул обод на заднем колесе - и что ты думаешь, нормальных ободов под ви-брейк тоже нет. В моем Мухосранске нет. И в интернет-магазинах крупных тоже нихуя. В соседний город ради обода ехать - глупо. Что есть, так то - сплошной непистонированный пластилин. Заказал адаптор рамы для дискового тормоза под ось, нахуй, поменяю вилку на ригид, буду перекатываться на диски.
Но вот почему-то думаю, что лет еще через 5 и колес под 26" толком не будет в продаже. И придется перекатываться на какую-нибудь ебаторику типа 27,5.
Так что усилиями безумных маркетологов, рама может устареть морально меньше чем за 20 лет так, что найти совместимые компоненты окажется оччень затруднительно. А ресурс все хуже. И пиздец. Просто голубая мечта продавца - когда велосипед за 5-10 лет превращается "в тыкву". Или меняй раму, или плати бешеный ценник за совместимые компоненты, покупай адапторы, трать время, допиливай, доедай говно по барахолкам и плати. Плати временем, плати деньгами - плати, с-ка.
Нерадужно. Мягко говоря.
>>Это называется "сослагательное наклонение", т.е. маняфантазии, если на понятном языке.
Пездец, ты уже обдвачевался. Впрочем, можешь называть мои "влажные фантазии" как тебе угодно.
>>И что дальше , что дальше?
А дальше я на нем буду катать. Всю жизнь. Пока ты жадным пидорам-барыгам платишь, за каждый чих. Блядь, я помню на Урале в деревне цепь от мопеда с мотозвездами ходила ебать какой-то космический срок, без ухода практически. А сейчас я кассету и две цепи недешовых за 3 года укатал в сопли. И система тоже выглядит не оче. И переключатель изрядно люфтит в шарнирах. Охуеть, привод заменить мне сейчас обойдется в половину ценника на велосипед, на тот момент когда я его покупал.
Ну это ли не пиздец?
>>Ну, будет у тебя велосипед ... переживет он тебя нет, и? В наследство пойдет внукам, что ль, он такой весь нержавеюще карданный, лол? Это просто смешно.
Что тебе смешно?
>>опуская тот момент, что планетарка совсем не вечная и требует дорогого обслуживания спустя n-тысяч км
Мсье, рукожоп? Хуле там сложного? Вскрыть, замерить износ подшипников, микрометром, проверить уплотнения, почистить освежить масло и выставить метки. Отрегулировать конуса. Я бы добавил проверить, не деградировал ли пластик сепараторов, но ИМХО в качестве сепараторов должна быть что-то подолговечнее АБС-пластиков. Керамика допустим покрытая никосилем.
Особенно если сделать передачу так, чтобы шестерни друг по другу катились на маслянной пленке. Ну и планетарки сейчас удешевляют именно для того, чтобы "не вечные" были. Печально, но что поделать.
>>а это экзотика, дешевого и качественного не найдешь
Ну в-первых, потому что "качественно" сейчас не делают. Везде заложен весьма ограниченый срок эксплуатации. Во-вторых, "дороже" не обязательно "лучше".
>> весом в 18кг
Не обязательно. Применить высокопрочные нержавеющие сплавы с содержанием магния. Баттировать умеренно. Титан там какой-нибудь в узлы высоконагруженные. Вон какой-нибудь старт-шоссе весит вполне себе умеренно 12 кг, что гораздо легче бюджетных горных велосипедов из алюминия. А там банальный хромансиль. Так что "вечный" велосипед не обязательно будет тяжелым как чугунный мост.
>>743833
>>Речь, разумеется, про фреймсет. Лет 20-25 вполне нормальный срок для такой вещи, если следить за ней.
Вообще, не хочу тебя огорчать, но у меня вот старый Веллер, брал я его 8 лет назад. С рук. Так вот. Рама, блдяь, устарела за 10 лет буквально. Нормальных параллельных ви-брейков в продаже нет. С рук тоже нет. Хер с ним, ставим обычные. Когда у меня сдохла насыпь в переднем колесе под з6н, выяснилось, что втулок хороших на 36 дыр тоже нет. Хуй с ним заменим вилсет на 32н. Хороших втулок под трещетки не делают - ставим кассету. Ставим кассету - меняем переключатель\манетку. Теперь лопнул обод на заднем колесе - и что ты думаешь, нормальных ободов под ви-брейк тоже нет. В моем Мухосранске нет. И в интернет-магазинах крупных тоже нихуя. В соседний город ради обода ехать - глупо. Что есть, так то - сплошной непистонированный пластилин. Заказал адаптор рамы для дискового тормоза под ось, нахуй, поменяю вилку на ригид, буду перекатываться на диски.
Но вот почему-то думаю, что лет еще через 5 и колес под 26" толком не будет в продаже. И придется перекатываться на какую-нибудь ебаторику типа 27,5.
Так что усилиями безумных маркетологов, рама может устареть морально меньше чем за 20 лет так, что найти совместимые компоненты окажется оччень затруднительно. А ресурс все хуже. И пиздец. Просто голубая мечта продавца - когда велосипед за 5-10 лет превращается "в тыкву". Или меняй раму, или плати бешеный ценник за совместимые компоненты, покупай адапторы, трать время, допиливай, доедай говно по барахолкам и плати. Плати временем, плати деньгами - плати, с-ка.
Нерадужно. Мягко говоря.
>>743926
Я катаю, пока ты мечтаешь о диковинном велосипеде из нержавейкисовременный картон и старый стальной, больше 25 лет ему, тебе мало этого?. Своего собственного изготовления, видимо, прокатанной на собственном прокатном стане, собственноручно баттировнном "где надо", естественно, на планетарке собственного изготовления с керамическими втулками (подшипники, надеюсь, в ступицах тоже керамические будут, да?) и титана побольше, титана, магния там и всего легкого! И кардан не забуть с полым валом из молибдена, чтобы не лопнул, лол... А то не догонишь Старт-Шоссе по весу.
Титан какой-нибудь у него, пилять: если в совке не сделали на ХВЗ велосипеда для сборной 80, оси титановые лопались и валы кареток, как и спицы... И только у тебя отличный велосипед. В фантазиях.
Все, что ты описываешь, это суть дешмана, естесвенно, что в него не заложен ресурс от слова совсем. Это, конечно, грустно, но деваться в современных реалиях некуда.
Я катаю, пока ты мечтаешь о диковинном велосипеде из нержавейкисовременный картон и старый стальной, больше 25 лет ему, тебе мало этого?. Своего собственного изготовления, видимо, прокатанной на собственном прокатном стане, собственноручно баттировнном "где надо", естественно, на планетарке собственного изготовления с керамическими втулками (подшипники, надеюсь, в ступицах тоже керамические будут, да?) и титана побольше, титана, магния там и всего легкого! И кардан не забуть с полым валом из молибдена, чтобы не лопнул, лол... А то не догонишь Старт-Шоссе по весу.
Титан какой-нибудь у него, пилять: если в совке не сделали на ХВЗ велосипеда для сборной 80, оси титановые лопались и валы кареток, как и спицы... И только у тебя отличный велосипед. В фантазиях.
Все, что ты описываешь, это суть дешмана, естесвенно, что в него не заложен ресурс от слова совсем. Это, конечно, грустно, но деваться в современных реалиях некуда.
>>743944
Какая диковина, чувак? Цена кастомной рамы из нержи - 500 евров+материалы (набор топовых труб от рейнольдса в около штуки встанет, без извращений в базовые 500 можно уложиться).
За покраску правда, если захочешь, ещё около 300 отдашь. Все стандарты как скажешь так и сделают.
>диковинном велосипеде из нержавейки
Какая диковина, чувак? Цена кастомной рамы из нержи - 500 евров+материалы (набор топовых труб от рейнольдса в около штуки встанет, без извращений в базовые 500 можно уложиться).
За покраску правда, если захочешь, ещё около 300 отдашь. Все стандарты как скажешь так и сделают.
>>743953
Я все еще не вижу на пикрелах кардана и планетарки "без изъянов"!
За покраску правда, если захочешь, ещё около 300 отдашь
Итого 1300-1800 только за раму, верно? Зачем, если можно взять почти вечную раму из ржавейки нормальной серии и с обвесом (в ритейле обвес будет в 2 раза дороже)?
И это за кажущуюся "вечность", которой не будет, ведь деформаций металла никто не отменял: да она не сгниет долго, но скорее деформируется при ударе/заскоке в колдобину или ливневку в сумерки/завале. Велосипед - унитарная вещь, это спортивный снаряд, а не реликвие, которую передавать нужно.
Я все еще не вижу на пикрелах кардана и планетарки "без изъянов"!
>500 евров+материалы (набор топовых труб от рейнольдса в около штуки встанет, без извращений в базовые 500 можно уложиться).
За покраску правда, если захочешь, ещё около 300 отдашь
Итого 1300-1800 только за раму, верно? Зачем, если можно взять почти вечную раму из ржавейки нормальной серии и с обвесом (в ритейле обвес будет в 2 раза дороже)?
И это за кажущуюся "вечность", которой не будет, ведь деформаций металла никто не отменял: да она не сгниет долго, но скорее деформируется при ударе/заскоке в колдобину или ливневку в сумерки/завале. Велосипед - унитарная вещь, это спортивный снаряд, а не реликвие, которую передавать нужно.
>>743955
За раму около 800. С базовой нержей и покраской. Другой вопрос что она будет сделана с нужной гео чисто под тебя. Я не тот шизик что топит за долговечность, я просто шизик который захотел (и уже начал кладываться в) кастом под свои задачи и просто отписался что нержа это не такая экзотика которой кажется.
Ну и да, нержа весьма упруга и без очень сильных деформаций скорее проблемы возникнут в сварных швах. Но вечного ничего нет и если вел проживёт лет 10 это будет уже хорошо.
>Итого 1300-1800 только за раму
За раму около 800. С базовой нержей и покраской. Другой вопрос что она будет сделана с нужной гео чисто под тебя. Я не тот шизик что топит за долговечность, я просто шизик который захотел (и уже начал кладываться в) кастом под свои задачи и просто отписался что нержа это не такая экзотика которой кажется.
Ну и да, нержа весьма упруга и без очень сильных деформаций скорее проблемы возникнут в сварных швах. Но вечного ничего нет и если вел проживёт лет 10 это будет уже хорошо.
>>743956
Вот ответь мне честно (если речь о шоссейниках, конечно, в других дисциплинах не секу): что нового можно придумать в плане геометрии? Углы будут одни и те же (только подседельная труба может слегка отклониться назад при большой ростовке). Слопинг/обратный слопинг? Оверлап (вряд ли)/стандарт? ЗАЗОРЫ? На самом деле, варианты можно перечесть по пальцам одной руки, что называется, вот только если тебе не нужен туринг (он длиннее) или какой-нибудь табурет (с короткой базой), то будет пикрелейтед №2, а он не меняется с середины XX.
Вот ответь мне честно (если речь о шоссейниках, конечно, в других дисциплинах не секу): что нового можно придумать в плане геометрии? Углы будут одни и те же (только подседельная труба может слегка отклониться назад при большой ростовке). Слопинг/обратный слопинг? Оверлап (вряд ли)/стандарт? ЗАЗОРЫ? На самом деле, варианты можно перечесть по пальцам одной руки, что называется, вот только если тебе не нужен туринг (он длиннее) или какой-нибудь табурет (с короткой базой), то будет пикрелейтед №2, а он не меняется с середины XX.
>>743957
За гео шоссейников не скажу, делаю себе трейловый фэт, которых стальных на рынке полторы штуки и оба варианта мне не нравятся.
А так у тех ребят что я заказываю обычно берут шоссеры для тренировок и народ у которых, например, слишком длинные ноги для стандартных рам или хотят вел чисто под своё телосложение (шоссер для дядьки в 110 кг). Ну или монстеркроссы. Или хипстота со своими фиксами. То есть для весьма специфичных хотелок.
За гео шоссейников не скажу, делаю себе трейловый фэт, которых стальных на рынке полторы штуки и оба варианта мне не нравятся.
А так у тех ребят что я заказываю обычно берут шоссеры для тренировок и народ у которых, например, слишком длинные ноги для стандартных рам или хотят вел чисто под своё телосложение (шоссер для дядьки в 110 кг). Ну или монстеркроссы. Или хипстота со своими фиксами. То есть для весьма специфичных хотелок.
>>743958
Возможно, в твоем случае это и оправдано! Слишком специфический пепелац нужен на выходе.
Что же касается дядьки в 110кг (если в нем 2 метра, то все не так уж и плохо), то его выдержит и обычный стальной шоссер, что характерно.
Любители же ломать колени, конечно, фетешисты еще те, с ними все понятно...
П. 2 удивил немало: вместо верхней трубы две параллельные тонкие? Необычно, но зачем? Вопрос риторический.
Возможно, в твоем случае это и оправдано! Слишком специфический пепелац нужен на выходе.
Что же касается дядьки в 110кг (если в нем 2 метра, то все не так уж и плохо), то его выдержит и обычный стальной шоссер, что характерно.
Любители же ломать колени, конечно, фетешисты еще те, с ними все понятно...
П. 2 удивил немало: вместо верхней трубы две параллельные тонкие? Необычно, но зачем? Вопрос риторический.
>>743959
Клиент так захотел. Когда у тебя не стоит задача поставить раму на поток можно делать любые извращения.
Но вообще стальные фэты это топ если брать стальные кастомы. Жирные колёса в сочетании с тонкими трубами выглядят охуенно.
>Необычно, но зачем?
Клиент так захотел. Когда у тебя не стоит задача поставить раму на поток можно делать любые извращения.
Но вообще стальные фэты это топ если брать стальные кастомы. Жирные колёса в сочетании с тонкими трубами выглядят охуенно.
>>743960
Топ они потому что на них рф некст, крис и енве.
Топ они потому что на них рф некст, крис и енве.
267 Кб, 1500x1125>>743944
Представь себе, я тоже катаю, есть алюригид на базе МТБ и ламповый Спутник. Но блядь, хочется ресурса и современных стандартов.
Ух, кокой ты у мамки саркастичный-ироничный, охуеть. Или у нас нынче eductio ad absurdum за провержение по сути считается?
На керамику наносится тефлоновое покрытие - после этого стальной ролик в маслянной ванне в таком сепаратре будет катиться практически без износа.
Если серезно кардан в закрытом узле можно ебануть из беррилиевого сплава. Жесткость, вязкость и вес в соотношении лучше чем у любого магниевого-молибденового сплава.
Вот ты почитай, за ХВЗ М-80, там не все так очевидно. Эт ебаный совок, и там была своя атмосфера. Где-то я натыкался, как один из конструкторов описывает в воспоминаниях, что велотренера и спортсмены сильно сопротивлялись идее катать Олимпиаду на ХВЗ. Потмоу что за трубами от Reynolds - можно было в загранкомандировочку сьездить. Алсо, ряд решений опережали время и были приняты в штыки именно из-за радикально-новаторского подхода. Допустим те-же пустотелые титановые валы в кареточном узле. Ну и один хуй, к пустотелым кареточным валам в конце-концов пришли ведущие производители.
Или ты сейчас мне расскажешь, что "это другое?"
Ага. А в топовых сериях - гей-лайт подход и ресурс может быть еще ниже. Те-же алюзвезды или трансмисии 1х12 с ебическим перекосом цепи. С алю-звездами.
Так что какой бы уровень не рассматривали - а один хуй ресурс "не оче".
Cогласен. И это печально.
Норкоманы. Полимерно-порошковая покраска с грунтом и лаком стоит 2500 т.р.
А ты маленький любитель сопромата. Почитай-ка.
Для каждого материала существует так называемый предел усталостной прочности, который значительно меньше его предела прочности. Предел усталостной прочности предполагает возможность выдерживать нагрузки бесконечное число циклов, что в жизни, конечно же, недостижимо, однако усталостная кривая для максимально допустимых напряжений после прохождения предела усталостной прочности значительно выпрямляется.
Потому что ты скозал?
Алсо, ты не смешивай в одну кучу "утилитарные вещи" и "спортивные снаряды". Это пиздец какие разные понятия.
>>Я катаю, пока ты мечтаешь о диковинном велосипеде из нержавейки
Представь себе, я тоже катаю, есть алюригид на базе МТБ и ламповый Спутник. Но блядь, хочется ресурса и современных стандартов.
>>Своего собственного изготовления, видимо, прокатанной на собственном прокатном стане, собственноручно баттировнном "где надо" ... на планетарке собственного изготовления...
Ух, кокой ты у мамки саркастичный-ироничный, охуеть. Или у нас нынче eductio ad absurdum за провержение по сути считается?
>>с керамическими втулками (подшипники, надеюсь, в ступицах тоже керамические будут, да?)
На керамику наносится тефлоновое покрытие - после этого стальной ролик в маслянной ванне в таком сепаратре будет катиться практически без износа.
>>кардан не забуть с полым валом из молибдена, чтобы не лопнул, лол...
Если серезно кардан в закрытом узле можно ебануть из беррилиевого сплава. Жесткость, вязкость и вес в соотношении лучше чем у любого магниевого-молибденового сплава.
>>если в совке не сделали на ХВЗ велосипеда для сборной 80, оси титановые лопались и валы кареток, как и спицы...
Вот ты почитай, за ХВЗ М-80, там не все так очевидно. Эт ебаный совок, и там была своя атмосфера. Где-то я натыкался, как один из конструкторов описывает в воспоминаниях, что велотренера и спортсмены сильно сопротивлялись идее катать Олимпиаду на ХВЗ. Потмоу что за трубами от Reynolds - можно было в загранкомандировочку сьездить. Алсо, ряд решений опережали время и были приняты в штыки именно из-за радикально-новаторского подхода. Допустим те-же пустотелые титановые валы в кареточном узле. Ну и один хуй, к пустотелым кареточным валам в конце-концов пришли ведущие производители.
Или ты сейчас мне расскажешь, что "это другое?"
>>Все, что ты описываешь, это суть дешмана...
Ага. А в топовых сериях - гей-лайт подход и ресурс может быть еще ниже. Те-же алюзвезды или трансмисии 1х12 с ебическим перекосом цепи. С алю-звездами.
Так что какой бы уровень не рассматривали - а один хуй ресурс "не оче".
>>Это, конечно, грустно, но деваться в современных реалиях некуда.
Cогласен. И это печально.
>>За покраску правда, если захочешь, ещё около 300 отдашь
Норкоманы. Полимерно-порошковая покраска с грунтом и лаком стоит 2500 т.р.
>>ведь деформаций металла никто не отменял: да она не сгниет долго, но скорее деформируется при ударе/заскоке в колдобину или ливневку в сумерки/завале.
А ты маленький любитель сопромата. Почитай-ка.
Для каждого материала существует так называемый предел усталостной прочности, который значительно меньше его предела прочности. Предел усталостной прочности предполагает возможность выдерживать нагрузки бесконечное число циклов, что в жизни, конечно же, недостижимо, однако усталостная кривая для максимально допустимых напряжений после прохождения предела усталостной прочности значительно выпрямляется.
>>Велосипед - унитарная вещь, это спортивный снаряд, а не реликвие, которую передавать нужно.
Потому что ты скозал?
Алсо, ты не смешивай в одну кучу "утилитарные вещи" и "спортивные снаряды". Это пиздец какие разные понятия.
267 Кб, 1500x1125>>743944
Представь себе, я тоже катаю, есть алюригид на базе МТБ и ламповый Спутник. Но блядь, хочется ресурса и современных стандартов.
Ух, кокой ты у мамки саркастичный-ироничный, охуеть. Или у нас нынче eductio ad absurdum за провержение по сути считается?
На керамику наносится тефлоновое покрытие - после этого стальной ролик в маслянной ванне в таком сепаратре будет катиться практически без износа.
Если серезно кардан в закрытом узле можно ебануть из беррилиевого сплава. Жесткость, вязкость и вес в соотношении лучше чем у любого магниевого-молибденового сплава.
Вот ты почитай, за ХВЗ М-80, там не все так очевидно. Эт ебаный совок, и там была своя атмосфера. Где-то я натыкался, как один из конструкторов описывает в воспоминаниях, что велотренера и спортсмены сильно сопротивлялись идее катать Олимпиаду на ХВЗ. Потмоу что за трубами от Reynolds - можно было в загранкомандировочку сьездить. Алсо, ряд решений опережали время и были приняты в штыки именно из-за радикально-новаторского подхода. Допустим те-же пустотелые титановые валы в кареточном узле. Ну и один хуй, к пустотелым кареточным валам в конце-концов пришли ведущие производители.
Или ты сейчас мне расскажешь, что "это другое?"
Ага. А в топовых сериях - гей-лайт подход и ресурс может быть еще ниже. Те-же алюзвезды или трансмисии 1х12 с ебическим перекосом цепи. С алю-звездами.
Так что какой бы уровень не рассматривали - а один хуй ресурс "не оче".
Cогласен. И это печально.
Норкоманы. Полимерно-порошковая покраска с грунтом и лаком стоит 2500 т.р.
А ты маленький любитель сопромата. Почитай-ка.
Для каждого материала существует так называемый предел усталостной прочности, который значительно меньше его предела прочности. Предел усталостной прочности предполагает возможность выдерживать нагрузки бесконечное число циклов, что в жизни, конечно же, недостижимо, однако усталостная кривая для максимально допустимых напряжений после прохождения предела усталостной прочности значительно выпрямляется.
Потому что ты скозал?
Алсо, ты не смешивай в одну кучу "утилитарные вещи" и "спортивные снаряды". Это пиздец какие разные понятия.
>>Я катаю, пока ты мечтаешь о диковинном велосипеде из нержавейки
Представь себе, я тоже катаю, есть алюригид на базе МТБ и ламповый Спутник. Но блядь, хочется ресурса и современных стандартов.
>>Своего собственного изготовления, видимо, прокатанной на собственном прокатном стане, собственноручно баттировнном "где надо" ... на планетарке собственного изготовления...
Ух, кокой ты у мамки саркастичный-ироничный, охуеть. Или у нас нынче eductio ad absurdum за провержение по сути считается?
>>с керамическими втулками (подшипники, надеюсь, в ступицах тоже керамические будут, да?)
На керамику наносится тефлоновое покрытие - после этого стальной ролик в маслянной ванне в таком сепаратре будет катиться практически без износа.
>>кардан не забуть с полым валом из молибдена, чтобы не лопнул, лол...
Если серезно кардан в закрытом узле можно ебануть из беррилиевого сплава. Жесткость, вязкость и вес в соотношении лучше чем у любого магниевого-молибденового сплава.
>>если в совке не сделали на ХВЗ велосипеда для сборной 80, оси титановые лопались и валы кареток, как и спицы...
Вот ты почитай, за ХВЗ М-80, там не все так очевидно. Эт ебаный совок, и там была своя атмосфера. Где-то я натыкался, как один из конструкторов описывает в воспоминаниях, что велотренера и спортсмены сильно сопротивлялись идее катать Олимпиаду на ХВЗ. Потмоу что за трубами от Reynolds - можно было в загранкомандировочку сьездить. Алсо, ряд решений опережали время и были приняты в штыки именно из-за радикально-новаторского подхода. Допустим те-же пустотелые титановые валы в кареточном узле. Ну и один хуй, к пустотелым кареточным валам в конце-концов пришли ведущие производители.
Или ты сейчас мне расскажешь, что "это другое?"
>>Все, что ты описываешь, это суть дешмана...
Ага. А в топовых сериях - гей-лайт подход и ресурс может быть еще ниже. Те-же алюзвезды или трансмисии 1х12 с ебическим перекосом цепи. С алю-звездами.
Так что какой бы уровень не рассматривали - а один хуй ресурс "не оче".
>>Это, конечно, грустно, но деваться в современных реалиях некуда.
Cогласен. И это печально.
>>За покраску правда, если захочешь, ещё около 300 отдашь
Норкоманы. Полимерно-порошковая покраска с грунтом и лаком стоит 2500 т.р.
>>ведь деформаций металла никто не отменял: да она не сгниет долго, но скорее деформируется при ударе/заскоке в колдобину или ливневку в сумерки/завале.
А ты маленький любитель сопромата. Почитай-ка.
Для каждого материала существует так называемый предел усталостной прочности, который значительно меньше его предела прочности. Предел усталостной прочности предполагает возможность выдерживать нагрузки бесконечное число циклов, что в жизни, конечно же, недостижимо, однако усталостная кривая для максимально допустимых напряжений после прохождения предела усталостной прочности значительно выпрямляется.
>>Велосипед - унитарная вещь, это спортивный снаряд, а не реликвие, которую передавать нужно.
Потому что ты скозал?
Алсо, ты не смешивай в одну кучу "утилитарные вещи" и "спортивные снаряды". Это пиздец какие разные понятия.
>>743960
Первый фэт - секси, второй похож на продукцию китайских поставщиков алиэкспресса.
Первый фэт - секси, второй похож на продукцию китайских поставщиков алиэкспресса.
>>744175
Ну и типичные фэтоёбы.
Ну и типичные фэтоёбы.
61 Кб, 720x951>>744183
Ну и зачем??
Ну и зачем??
>>744092
Я все еще не увидел в этом списке велосипеда, будь там ламповый шоссейник, то фантазий на тему идеального велосипеда у тебя бы не возникло.
Ну, начем с того, что сборной закупили Colnago, которые на тубинге Columbus и обвесе Campagnolo. Можно ли было сделать велосипед лучше на ХВЗ? Нет, нельзя, потому что это ширпотреб, спортивные велосипеды делали только в ЦКТБ. Вероятно, да, если взять все тот же тубинг (к чему потом и пришли на Тахионах, кроме "младших", которые использовали на тренировках, те на никополевских трубах).
Техпроцесс для изготовления тубинга на Никополевском заводе, где изготовливались все трубы для ХВЗ и СЗ, отточить до конца не смогли. Полые валы из титана и спицы, аналогично, уперлись в требования к сплаву - это просто никто не делал в условиях СССР. В итоге пройти испытания построенные велосипеды не смогли: спицы лопались, валы гнулись, все это известно. Возможно, можно было бы и на Никополе создать достойную серию тубинга, но откаты на итальянских велосипедах получать в СССР любили.
Самое "забавное", что за счет костности совка со всеми этими стальными рамами и снятии граммов за счет компонентов (а в итоге - прост закупке партии иностранных велосипедов) ПРОЕБАЛИ перспективное направление - углеродные рамы. Первая углеродная рама на алюминиевых узлах была сделана в СССР, под Москвой, в середине (или конце, не помню) 70х годов.
Знакомый почерк. Это ты требовал запруфать раму на Рейнольдсе в крокотреде, лол? Еще раз повторяю - велосипед это утилитарная вещь и спортивный снаряд. Если спорт даже в виде физкультуры тебя не интересует, то можно отбрасывать вторую часть. Утилитарная вещь, и любой качественный велосипед проработает так долго, чтобы надоесть своему владельцу.
>Представь себе, я тоже катаю, есть алюригид на базе МТБ и ламповый Спутник. Но блядь, хочется ресурса и современных стандартов.
Я все еще не увидел в этом списке велосипеда, будь там ламповый шоссейник, то фантазий на тему идеального велосипеда у тебя бы не возникло.
>Вот ты почитай, за ХВЗ М-80, там не все так очевидно... Или ты сейчас мне расскажешь, что "это другое?"
Ну, начем с того, что сборной закупили Colnago, которые на тубинге Columbus и обвесе Campagnolo. Можно ли было сделать велосипед лучше на ХВЗ? Нет, нельзя, потому что это ширпотреб, спортивные велосипеды делали только в ЦКТБ. Вероятно, да, если взять все тот же тубинг (к чему потом и пришли на Тахионах, кроме "младших", которые использовали на тренировках, те на никополевских трубах).
Техпроцесс для изготовления тубинга на Никополевском заводе, где изготовливались все трубы для ХВЗ и СЗ, отточить до конца не смогли. Полые валы из титана и спицы, аналогично, уперлись в требования к сплаву - это просто никто не делал в условиях СССР. В итоге пройти испытания построенные велосипеды не смогли: спицы лопались, валы гнулись, все это известно. Возможно, можно было бы и на Никополе создать достойную серию тубинга, но откаты на итальянских велосипедах получать в СССР любили.
Самое "забавное", что за счет костности совка со всеми этими стальными рамами и снятии граммов за счет компонентов (а в итоге - прост закупке партии иностранных велосипедов) ПРОЕБАЛИ перспективное направление - углеродные рамы. Первая углеродная рама на алюминиевых узлах была сделана в СССР, под Москвой, в середине (или конце, не помню) 70х годов.
>А ты маленький любитель сопромата. Почитай-ка.
Знакомый почерк. Это ты требовал запруфать раму на Рейнольдсе в крокотреде, лол? Еще раз повторяю - велосипед это утилитарная вещь и спортивный снаряд. Если спорт даже в виде физкультуры тебя не интересует, то можно отбрасывать вторую часть. Утилитарная вещь, и любой качественный велосипед проработает так долго, чтобы надоесть своему владельцу.
>>744092
Я все еще не увидел в этом списке велосипеда, будь там ламповый шоссейник, то фантазий на тему идеального велосипеда у тебя бы не возникло.
Ну, начем с того, что сборной закупили Colnago, которые на тубинге Columbus и обвесе Campagnolo. Можно ли было сделать велосипед лучше на ХВЗ? Нет, нельзя, потому что это ширпотреб, спортивные велосипеды делали только в ЦКТБ. Вероятно, да, если взять все тот же тубинг (к чему потом и пришли на Тахионах, кроме "младших", которые использовали на тренировках, те на никополевских трубах).
Техпроцесс для изготовления тубинга на Никополевском заводе, где изготовливались все трубы для ХВЗ и СЗ, отточить до конца не смогли. Полые валы из титана и спицы, аналогично, уперлись в требования к сплаву - это просто никто не делал в условиях СССР. В итоге пройти испытания построенные велосипеды не смогли: спицы лопались, валы гнулись, все это известно. Возможно, можно было бы и на Никополе создать достойную серию тубинга, но откаты на итальянских велосипедах получать в СССР любили.
Самое "забавное", что за счет костности совка со всеми этими стальными рамами и снятии граммов за счет компонентов (а в итоге - прост закупке партии иностранных велосипедов) ПРОЕБАЛИ перспективное направление - углеродные рамы. Первая углеродная рама на алюминиевых узлах была сделана в СССР, под Москвой, в середине (или конце, не помню) 70х годов.
Знакомый почерк. Это ты требовал запруфать раму на Рейнольдсе в крокотреде, лол? Еще раз повторяю - велосипед это утилитарная вещь и спортивный снаряд. Если спорт даже в виде физкультуры тебя не интересует, то можно отбрасывать вторую часть. Утилитарная вещь, и любой качественный велосипед проработает так долго, чтобы надоесть своему владельцу.
>Представь себе, я тоже катаю, есть алюригид на базе МТБ и ламповый Спутник. Но блядь, хочется ресурса и современных стандартов.
Я все еще не увидел в этом списке велосипеда, будь там ламповый шоссейник, то фантазий на тему идеального велосипеда у тебя бы не возникло.
>Вот ты почитай, за ХВЗ М-80, там не все так очевидно... Или ты сейчас мне расскажешь, что "это другое?"
Ну, начем с того, что сборной закупили Colnago, которые на тубинге Columbus и обвесе Campagnolo. Можно ли было сделать велосипед лучше на ХВЗ? Нет, нельзя, потому что это ширпотреб, спортивные велосипеды делали только в ЦКТБ. Вероятно, да, если взять все тот же тубинг (к чему потом и пришли на Тахионах, кроме "младших", которые использовали на тренировках, те на никополевских трубах).
Техпроцесс для изготовления тубинга на Никополевском заводе, где изготовливались все трубы для ХВЗ и СЗ, отточить до конца не смогли. Полые валы из титана и спицы, аналогично, уперлись в требования к сплаву - это просто никто не делал в условиях СССР. В итоге пройти испытания построенные велосипеды не смогли: спицы лопались, валы гнулись, все это известно. Возможно, можно было бы и на Никополе создать достойную серию тубинга, но откаты на итальянских велосипедах получать в СССР любили.
Самое "забавное", что за счет костности совка со всеми этими стальными рамами и снятии граммов за счет компонентов (а в итоге - прост закупке партии иностранных велосипедов) ПРОЕБАЛИ перспективное направление - углеродные рамы. Первая углеродная рама на алюминиевых узлах была сделана в СССР, под Москвой, в середине (или конце, не помню) 70х годов.
>А ты маленький любитель сопромата. Почитай-ка.
Знакомый почерк. Это ты требовал запруфать раму на Рейнольдсе в крокотреде, лол? Еще раз повторяю - велосипед это утилитарная вещь и спортивный снаряд. Если спорт даже в виде физкультуры тебя не интересует, то можно отбрасывать вторую часть. Утилитарная вещь, и любой качественный велосипед проработает так долго, чтобы надоесть своему владельцу.
44 Кб, 580x387>>744224
Так себе аргумент. Во-первых на "опровержение по сути" не тянет. Во-вторых ты претендуешь на "знание жизни" исходя из опыта эксплуатации шоссера. Чем уводишь дисскуссию из чисто экономической плоскости, плоскость меряния письками и самоутверждения.
Короче так себе приемчик. ЛПП, я бы сказал.
Что-то вроде "у тебя просто мужика нормального не было", в переложении на велосипед.
Ну продал я Стартон. Жестковат шоссейник по нашим ебеням. Дороги еще пару лет назад были нормальные, а теперь всё. Скрипя сердцем продавал, там корбопалки стояли и карбовилка. Впрочем даже когда я катал на Страт-Шоссе я думал неплохо было бы что-то более ресурсное запилить и менее проблемное в тех.обслуживании.
Сам же все знаешь. И при этом передергиваешь.
Я же говорю. Это не ХВЗ - плохой завод и плохие конструктора - это ебаная Совковая шиза, которая убивала на взлете все иновационное и грозящее разрушить привычный совковый уклад жизни.
Это - цитата из википедии, чтоб ты знал. Видимо ты уже прочитал её, да? Контраргументы будут?
Да блядь, ты хоть заповторяйся. Утилитраная вещь =\= Спортивный снаряд. Разные с-ка вещи. Разные. Я с тобой говорю не о спортивных велосипедах. Я про классический утилитарный дорожник-туринг.
"Спротивный снаряд" может не иметь никакого ресурса вообще. Один сезон выступал и нахуй выкинул. Похуй, спонсор\государство заплатит.
"Утилитарная вещь", по хорошему, должна иметь ресурс пригодный для ежедневного использования в течении десятилетий. Тогда она выгодна конечному потребителю. Но так как то, что выгодно конечному потребителю, нихуя не выгодно продавцу - имеем то, что имеем.
Опять ты за свое. Нет нихуя... Мне совсем не надоел мой МТБ на ригиде. А он в свое время был ебать "качественным". Практически ТОП в линейке Wheller.
Просто я столкнулся с тем, что я не могу найти к нему более-менее качественных комплектующих. Ощущаешь разницу? Велосипед идет на продажу только потому, что нет нормальных тормозов и ободов даже на вторичном рынке. И возможность апгрейда отсутствует.
Это не впрос "надоел-не надоел". Это вопрос "работает-не работает".
>>...будь там ламповый шоссейник, то фантазий на тему идеального велосипеда у тебя бы не возникло.
Так себе аргумент. Во-первых на "опровержение по сути" не тянет. Во-вторых ты претендуешь на "знание жизни" исходя из опыта эксплуатации шоссера. Чем уводишь дисскуссию из чисто экономической плоскости, плоскость меряния письками и самоутверждения.
Короче так себе приемчик. ЛПП, я бы сказал.
Что-то вроде "у тебя просто мужика нормального не было", в переложении на велосипед.
Ну продал я Стартон. Жестковат шоссейник по нашим ебеням. Дороги еще пару лет назад были нормальные, а теперь всё. Скрипя сердцем продавал, там корбопалки стояли и карбовилка. Впрочем даже когда я катал на Страт-Шоссе я думал неплохо было бы что-то более ресурсное запилить и менее проблемное в тех.обслуживании.
>>что за счет костности совка ... а в итоге - прост закупке партии иностранных велосипедов - ПРОЕБАЛИ...
Сам же все знаешь. И при этом передергиваешь.
Я же говорю. Это не ХВЗ - плохой завод и плохие конструктора - это ебаная Совковая шиза, которая убивала на взлете все иновационное и грозящее разрушить привычный совковый уклад жизни.
>>Знакомый почерк.
Это - цитата из википедии, чтоб ты знал. Видимо ты уже прочитал её, да? Контраргументы будут?
>>Еще раз повторяю - велосипед это утилитарная вещь и спортивный снаряд.
Да блядь, ты хоть заповторяйся. Утилитраная вещь =\= Спортивный снаряд. Разные с-ка вещи. Разные. Я с тобой говорю не о спортивных велосипедах. Я про классический утилитарный дорожник-туринг.
"Спротивный снаряд" может не иметь никакого ресурса вообще. Один сезон выступал и нахуй выкинул. Похуй, спонсор\государство заплатит.
"Утилитарная вещь", по хорошему, должна иметь ресурс пригодный для ежедневного использования в течении десятилетий. Тогда она выгодна конечному потребителю. Но так как то, что выгодно конечному потребителю, нихуя не выгодно продавцу - имеем то, что имеем.
>> ...любой качественный велосипед проработает так долго, чтобы надоесть своему владельцу.
Опять ты за свое. Нет нихуя... Мне совсем не надоел мой МТБ на ригиде. А он в свое время был ебать "качественным". Практически ТОП в линейке Wheller.
Просто я столкнулся с тем, что я не могу найти к нему более-менее качественных комплектующих. Ощущаешь разницу? Велосипед идет на продажу только потому, что нет нормальных тормозов и ободов даже на вторичном рынке. И возможность апгрейда отсутствует.
Это не впрос "надоел-не надоел". Это вопрос "работает-не работает".
44 Кб, 580x387>>744224
Так себе аргумент. Во-первых на "опровержение по сути" не тянет. Во-вторых ты претендуешь на "знание жизни" исходя из опыта эксплуатации шоссера. Чем уводишь дисскуссию из чисто экономической плоскости, плоскость меряния письками и самоутверждения.
Короче так себе приемчик. ЛПП, я бы сказал.
Что-то вроде "у тебя просто мужика нормального не было", в переложении на велосипед.
Ну продал я Стартон. Жестковат шоссейник по нашим ебеням. Дороги еще пару лет назад были нормальные, а теперь всё. Скрипя сердцем продавал, там корбопалки стояли и карбовилка. Впрочем даже когда я катал на Страт-Шоссе я думал неплохо было бы что-то более ресурсное запилить и менее проблемное в тех.обслуживании.
Сам же все знаешь. И при этом передергиваешь.
Я же говорю. Это не ХВЗ - плохой завод и плохие конструктора - это ебаная Совковая шиза, которая убивала на взлете все иновационное и грозящее разрушить привычный совковый уклад жизни.
Это - цитата из википедии, чтоб ты знал. Видимо ты уже прочитал её, да? Контраргументы будут?
Да блядь, ты хоть заповторяйся. Утилитраная вещь =\= Спортивный снаряд. Разные с-ка вещи. Разные. Я с тобой говорю не о спортивных велосипедах. Я про классический утилитарный дорожник-туринг.
"Спротивный снаряд" может не иметь никакого ресурса вообще. Один сезон выступал и нахуй выкинул. Похуй, спонсор\государство заплатит.
"Утилитарная вещь", по хорошему, должна иметь ресурс пригодный для ежедневного использования в течении десятилетий. Тогда она выгодна конечному потребителю. Но так как то, что выгодно конечному потребителю, нихуя не выгодно продавцу - имеем то, что имеем.
Опять ты за свое. Нет нихуя... Мне совсем не надоел мой МТБ на ригиде. А он в свое время был ебать "качественным". Практически ТОП в линейке Wheller.
Просто я столкнулся с тем, что я не могу найти к нему более-менее качественных комплектующих. Ощущаешь разницу? Велосипед идет на продажу только потому, что нет нормальных тормозов и ободов даже на вторичном рынке. И возможность апгрейда отсутствует.
Это не впрос "надоел-не надоел". Это вопрос "работает-не работает".
>>...будь там ламповый шоссейник, то фантазий на тему идеального велосипеда у тебя бы не возникло.
Так себе аргумент. Во-первых на "опровержение по сути" не тянет. Во-вторых ты претендуешь на "знание жизни" исходя из опыта эксплуатации шоссера. Чем уводишь дисскуссию из чисто экономической плоскости, плоскость меряния письками и самоутверждения.
Короче так себе приемчик. ЛПП, я бы сказал.
Что-то вроде "у тебя просто мужика нормального не было", в переложении на велосипед.
Ну продал я Стартон. Жестковат шоссейник по нашим ебеням. Дороги еще пару лет назад были нормальные, а теперь всё. Скрипя сердцем продавал, там корбопалки стояли и карбовилка. Впрочем даже когда я катал на Страт-Шоссе я думал неплохо было бы что-то более ресурсное запилить и менее проблемное в тех.обслуживании.
>>что за счет костности совка ... а в итоге - прост закупке партии иностранных велосипедов - ПРОЕБАЛИ...
Сам же все знаешь. И при этом передергиваешь.
Я же говорю. Это не ХВЗ - плохой завод и плохие конструктора - это ебаная Совковая шиза, которая убивала на взлете все иновационное и грозящее разрушить привычный совковый уклад жизни.
>>Знакомый почерк.
Это - цитата из википедии, чтоб ты знал. Видимо ты уже прочитал её, да? Контраргументы будут?
>>Еще раз повторяю - велосипед это утилитарная вещь и спортивный снаряд.
Да блядь, ты хоть заповторяйся. Утилитраная вещь =\= Спортивный снаряд. Разные с-ка вещи. Разные. Я с тобой говорю не о спортивных велосипедах. Я про классический утилитарный дорожник-туринг.
"Спротивный снаряд" может не иметь никакого ресурса вообще. Один сезон выступал и нахуй выкинул. Похуй, спонсор\государство заплатит.
"Утилитарная вещь", по хорошему, должна иметь ресурс пригодный для ежедневного использования в течении десятилетий. Тогда она выгодна конечному потребителю. Но так как то, что выгодно конечному потребителю, нихуя не выгодно продавцу - имеем то, что имеем.
>> ...любой качественный велосипед проработает так долго, чтобы надоесть своему владельцу.
Опять ты за свое. Нет нихуя... Мне совсем не надоел мой МТБ на ригиде. А он в свое время был ебать "качественным". Практически ТОП в линейке Wheller.
Просто я столкнулся с тем, что я не могу найти к нему более-менее качественных комплектующих. Ощущаешь разницу? Велосипед идет на продажу только потому, что нет нормальных тормозов и ободов даже на вторичном рынке. И возможность апгрейда отсутствует.
Это не впрос "надоел-не надоел". Это вопрос "работает-не работает".
На GCN охуенно грамотная серия по материалам, да. Говорю как студень, у которого был сопромат.
>>741944
думал о таком, но чет ссу.
нержавеющие наборы трубок выпускаются почему-то с баттингом с наименьшей толщиной по набору 0,3-0,5 мм. этого будет не мало?
>купить раму из топового нержавеющего рейнолдса или коламбуса от какого-нибудь генезиса
думал о таком, но чет ссу.
нержавеющие наборы трубок выпускаются почему-то с баттингом с наименьшей толщиной по набору 0,3-0,5 мм. этого будет не мало?
>>741945
я не тот кун, но отвечу.
попробовать хотел бы. но в качестве основного хочу видеть шоссер.
думаю, у большинства анонов есть пристрастие к какому то типу вела и его он хотел бы выбрать основательно и очень надолго.
я не тот кун, но отвечу.
попробовать хотел бы. но в качестве основного хочу видеть шоссер.
думаю, у большинства анонов есть пристрастие к какому то типу вела и его он хотел бы выбрать основательно и очень надолго.
>>741945
Ну так один велосипед утилитарный, второй для попробовать.
>Но разве тебе не интересно попробовать разные геометрии, хт/подвес, плюс/фэт?
Ну так один велосипед утилитарный, второй для попробовать.
94 Кб, 500x424>>744292
А что нужно опровергать по сути, по-твоему? Я утверждаю, что велосипед из вменяемого сплава стали и так практически вечный, а компоненты высокого уровня (не гоночный топ, где срезают граммы) - почти вечные при должном обращении и уходе.
Да, и это sad, but true! Чтобы рассуждать о каком-либо предмете, нужно иметь с ним дело некоторое время и широкий кругозор в данном ворпосе, тебе не кажется?
Конструктора хорошие! Именно они и выкатывали инновационные разработки, которые потом утекли за рубеж. Руководство - вот беда. Рабочие - тоже беда, это и видно на примере ХВЗ: плохая пайка (старые лучше тем, что там море припоя), с завода нередко кривые рамы,- в финале так вообще иногда непропай.
Какие контраргументы? Прочитай пост еще раз.
Туринг - это частный случай дорожника, он по геометрии отличается.
Опуская момент, что непонятно, что ты там найти не можешь один из самых ходовых типоразмеров ободов, это как раз вопрос того, что надоел, т.к. сам и пишешь про апгрейд.
Вообще, это тема про материалы рам и или ты пишешь, что "вот посоны я топлю за митал, за благословенную сталь, потому что у меня рама такая-то из такого-то сплава, который с такой-то геометрией баттингом-формингом дает такие-то положительные моменты... Или идешь в \b"...
>Так себе аргумент. Во-первых на "опровержение по сути" не тянет.
А что нужно опровергать по сути, по-твоему? Я утверждаю, что велосипед из вменяемого сплава стали и так практически вечный, а компоненты высокого уровня (не гоночный топ, где срезают граммы) - почти вечные при должном обращении и уходе.
>Что-то вроде "у тебя просто мужика нормального не было", в переложении на велосипед.
Да, и это sad, but true! Чтобы рассуждать о каком-либо предмете, нужно иметь с ним дело некоторое время и широкий кругозор в данном ворпосе, тебе не кажется?
>Я же говорю. Это не ХВЗ - плохой завод и плохие конструктора - это ебаная Совковая шиза, которая убивала на взлете все иновационное и грозящее разрушить привычный совковый уклад жизни.
Конструктора хорошие! Именно они и выкатывали инновационные разработки, которые потом утекли за рубеж. Руководство - вот беда. Рабочие - тоже беда, это и видно на примере ХВЗ: плохая пайка (старые лучше тем, что там море припоя), с завода нередко кривые рамы,- в финале так вообще иногда непропай.
>Это - цитата из википедии, чтоб ты знал. Видимо ты уже прочитал её, да? Контраргументы будут?
Какие контраргументы? Прочитай пост еще раз.
>Я про классический утилитарный дорожник-туринг.
Туринг - это частный случай дорожника, он по геометрии отличается.
>Мне совсем не надоел мой МТБ на ригиде.
>И возможность апгрейда отсутствует.
>Это вопрос "работает-не работает".
Опуская момент, что непонятно, что ты там найти не можешь один из самых ходовых типоразмеров ободов, это как раз вопрос того, что надоел, т.к. сам и пишешь про апгрейд.
Вообще, это тема про материалы рам и или ты пишешь, что "вот посоны я топлю за митал, за благословенную сталь, потому что у меня рама такая-то из такого-то сплава, который с такой-то геометрией баттингом-формингом дает такие-то положительные моменты... Или идешь в \b"...
1 Кб, 132x182Обнаружил в гараже раму от урала с вилкой, кареткой, шатунами, подседелом и крыльями. Отмачивал две недели в WD-40, хотел очистить раму и собрать крокодил. Подседел вытащил, остальное прикипело намертво. Решил провести краш-тест.
С десяток ударов по верхней и нижней трубам примерно в одно место острой частью молотка со всей силы а я 96 кг жирокочка. Трижды сбрасывал с гаража на землю. Потом 3 раза с балкона 3 этажа.
Итог: раме нихуя. краску повредил, сам металл цел, один задний дропаут слегка погнулся.
Физики-куны, поясните за толщину стальных трубок сталь подразумевается брендовая, не та, что на ашанах.
Какая оптимальна для велосипеда для длительного использования, но чтоб не слишком тяжела?
На урале толщина около шц проебал, точнее не скажу 1 мм, сплав неизвестен%%. Получается, запас прочности избыточен и если я не попаду под самосвал, с рамой нихуя не будет. Ржавчина при такой толщине, судя по моей раме, за несколько десятилетий до дыр ее не съест, максимум легкий налет.
Трубы рейнольдс 953 с баттингом 0,5-0,3-0,5 не слишком тонко? на каких толщинах проявится эффект консервной банки? Какая оптимальная толщина стенок для баттированной стали?
Что лучше: тонкие трубки из 953 нержи или относительно толстые из ржавейки в плане долговечности?
С десяток ударов по верхней и нижней трубам примерно в одно место острой частью молотка со всей силы а я 96 кг жирокочка. Трижды сбрасывал с гаража на землю. Потом 3 раза с балкона 3 этажа.
Итог: раме нихуя. краску повредил, сам металл цел, один задний дропаут слегка погнулся.
Физики-куны, поясните за толщину стальных трубок сталь подразумевается брендовая, не та, что на ашанах.
Какая оптимальна для велосипеда для длительного использования, но чтоб не слишком тяжела?
На урале толщина около шц проебал, точнее не скажу 1 мм, сплав неизвестен%%. Получается, запас прочности избыточен и если я не попаду под самосвал, с рамой нихуя не будет. Ржавчина при такой толщине, судя по моей раме, за несколько десятилетий до дыр ее не съест, максимум легкий налет.
Трубы рейнольдс 953 с баттингом 0,5-0,3-0,5 не слишком тонко? на каких толщинах проявится эффект консервной банки? Какая оптимальная толщина стенок для баттированной стали?
Что лучше: тонкие трубки из 953 нержи или относительно толстые из ржавейки в плане долговечности?
113 Кб, 800x818>>744658
У меня довольно лайтовая стальная рама, 725 рейнолдс, она настолько тонка, что я даже немного за неё переживаю, местами до 0.4 мм, толщина кареточного узла около миллиметра, мне кажется рано или поздно я её разорву простым педалированием. Хотя вроде пока что полёт нормальный.
У меня довольно лайтовая стальная рама, 725 рейнолдс, она настолько тонка, что я даже немного за неё переживаю, местами до 0.4 мм, толщина кареточного узла около миллиметра, мне кажется рано или поздно я её разорву простым педалированием. Хотя вроде пока что полёт нормальный.
>>744682
сколько лет раме?
кокой пробег?
попадал в аварию или ударял точечно?
кокой тип геометрии?
брал вел в сборе или раму отдельно?
за сколько брал?
сколько лет раме?
кокой пробег?
попадал в аварию или ударял точечно?
кокой тип геометрии?
брал вел в сборе или раму отдельно?
за сколько брал?
>>744658
Яйцами пёзднулся = погнул трубу. Как тут один анон уже писал, гнутся даже от удара рулем по верхней трубе. А если трубы толще, то рама будет заметно тяжелее.
>поясните за толщину стальных трубок
Яйцами пёзднулся = погнул трубу. Как тут один анон уже писал, гнутся даже от удара рулем по верхней трубе. А если трубы толще, то рама будет заметно тяжелее.
>>744853
История 2 пика - http://forums.mtbr.com/vintage-retro-classic/small-dent-top-tube-725354.html пост 11. Чел уронил на раму ёбаный насос и погнул ее лол. Там же фоточки оживления.
История 2 пика - http://forums.mtbr.com/vintage-retro-classic/small-dent-top-tube-725354.html пост 11. Чел уронил на раму ёбаный насос и погнул ее лол. Там же фоточки оживления.
>>744845
Рама новая, пробег 2500, никаких аварий пока не было. Хотя вру насчёт толщины кареточного узла, там чуть больше миллиметра, но всё рано фольга по сути. Геометрия шоссейная.
Рама новая, пробег 2500, никаких аварий пока не было. Хотя вру насчёт толщины кареточного узла, там чуть больше миллиметра, но всё рано фольга по сути. Геометрия шоссейная.
>>744853
Затыкаешь все дыры герметично, подключаешь компрессор, вдуваешь десяток атмосфер - рама починена.
Затыкаешь все дыры герметично, подключаешь компрессор, вдуваешь десяток атмосфер - рама починена.
>>744920
Можно маленькой присоской еще.
Можно маленькой присоской еще.
>>744682
>>744889
Лол, ты так и не указал цену - интересно. Еще интересует форм-фактор: классическая или новомодная какая по форме? И да, чем вызвана покупка именно стальной рамы с тонким прокатом? Надежность у нее не выше, чем у карбона, вероятно, а вес...
>>744853
Стальные яйца! Вот объясните мне, зачем экономить на стальной раме пару-тройку сот грамм, рискуя надежностью, когда можно поставить более легкий вилсет, например? Да даже рулевую из алюминия (в случае ретро-рамы).
>>744897
Плотно не заткнешь, скорее всего. Десяток атмосфер, это, конечно, не сотня, но безопасно ли это - вопрос (понятно, что технически сложно или невозможно это провернуть).
https://www.youtube.com/watch?v=llhcATrmsBg
>>744889
Лол, ты так и не указал цену - интересно. Еще интересует форм-фактор: классическая или новомодная какая по форме? И да, чем вызвана покупка именно стальной рамы с тонким прокатом? Надежность у нее не выше, чем у карбона, вероятно, а вес...
>>744853
Стальные яйца! Вот объясните мне, зачем экономить на стальной раме пару-тройку сот грамм, рискуя надежностью, когда можно поставить более легкий вилсет, например? Да даже рулевую из алюминия (в случае ретро-рамы).
>>744897
Плотно не заткнешь, скорее всего. Десяток атмосфер, это, конечно, не сотня, но безопасно ли это - вопрос (понятно, что технически сложно или невозможно это провернуть).
https://www.youtube.com/watch?v=llhcATrmsBg
>>744965
Да я понятия не имею какая цена у рамы, я брал готовый вельчик, не думаю что она очень дорогая, весь велосипед чуть больше 100 тысяч стоил, вычленить стоимость рамы оттуда не смогу, но такие обычно в районе 400-500 евро стоят. В сравнении с карбоном, наверное, более устойчива к ударам. А выбрал просто потому что внешний вид стальных велосипедов мне больше нравится. В целом, все свежие стальные велосипеды это фольга: что марины, что спеши, что фуджи, сурли и всех остальных туда же. Водопровод ты не найдёшь, разве что под заказ. Да и на прочность при езде оно не влияет почти, баттируют то в ненагруженных местах, правда из-за этого при аварии рама скорее всего сложится.
Да я понятия не имею какая цена у рамы, я брал готовый вельчик, не думаю что она очень дорогая, весь велосипед чуть больше 100 тысяч стоил, вычленить стоимость рамы оттуда не смогу, но такие обычно в районе 400-500 евро стоят. В сравнении с карбоном, наверное, более устойчива к ударам. А выбрал просто потому что внешний вид стальных велосипедов мне больше нравится. В целом, все свежие стальные велосипеды это фольга: что марины, что спеши, что фуджи, сурли и всех остальных туда же. Водопровод ты не найдёшь, разве что под заказ. Да и на прочность при езде оно не влияет почти, баттируют то в ненагруженных местах, правда из-за этого при аварии рама скорее всего сложится.
![700C-LUG-FRAME-Vintage-Bicycle-frame-road-bicycle-mountain-[...].jpg](https://2ch.hk//bi/src/741293/15386878905190.jpg)
62 Кб, 850x850>>744968
Вот это градации! Водопровод проезжал массу Тур де Франсов и Жиро, и здравсвует и поныне десятками лет же. Половина килограмма на раме не для спорта решает? Да ладно? Просто интересно, насколько этот выигрыш в весе ощутимый? Или разница в том, как новые серии едут?
Насчет внешнего вида - спорный вопрос. Мне вот нравятся паяные стальные велосипеды на узлах (lugs), современные сварные уже не имеют того шарма.
>Фольга
>Водопровод
Вот это градации! Водопровод проезжал массу Тур де Франсов и Жиро, и здравсвует и поныне десятками лет же. Половина килограмма на раме не для спорта решает? Да ладно? Просто интересно, насколько этот выигрыш в весе ощутимый? Или разница в том, как новые серии едут?
Насчет внешнего вида - спорный вопрос. Мне вот нравятся паяные стальные велосипеды на узлах (lugs), современные сварные уже не имеют того шарма.
172 Кб, 940x705>>744985
Стандартный набор водопровода, без вычурных порнографических лагов...
Стандартный набор водопровода, без вычурных порнографических лагов...
>>744598
Ну так нет, ты лжешь подлец. Карбон хрустит, алюминий лопается, сталь ржавеет. Безумные маркетологи плодят стандарты. Везде где можно закладывается запланированное устаревание.
Ноуп. У тебя идет классическая подмена понятий. Типа ты ничего не понимаешь в велосипедах, пока у тебя не было того самого правильного велосипеда. Весь твой остальной опыть - не валиден, пока ты не владел "правильным велосипедом". А у тебя были велосипеды, они тебя не устроили - ну так просто ПРАВИЛЬНОГО не было. Это сорт оф казуистика и наебалово. Потому что правильным велосипедом ты называешь рандомный какой нравится тебе. Ща придет фэтовод и скажет - все хуйня ваш опыт не опыт, пока у вас фэта не было вы лалки и нихуя не понимаете в велосипедах. И согласно твоей логике будет прав.
Однако есть и прямые, пропаяные рамы - но ты почему-то игнорируешь их наличие. А уж если учесть обьемы рынка ХВЗ-шек, найти нормальный экземпляр можно даже у меня в Мухосрани.
Так что надрачивание на европейские некрошоссеры все еще считаю простым фетишизмом.
Ясно. Нет контраргуметов - тогда не пизди, что старые стальные рамы накопили усталостные напряжения и у них что-то там ухудшилось.
Если бы ты читал не жопой, ты бы понял, что сейчас найти нормальный двойной пистонированный крепкий обод с тормозными дорожками - практически импасибуру. В магазинах китайговно пластилиновое, на вторичке или, китайговно, или нихуя или "ушат".
ты меня траливалируешь тупостью, да? Я тебе пишу, "не надоел, просто нормальных компонентов нет" - ты мне пишешь, "нет тебе просто велосипед надоел". Ты дебил?
А теперь ты решил мною покомандовать? Да иди-ка ты нахуй.
Я собственно и начал с того что хотет "вечную" раму композитную титан+нержа. А ты со своим потреблядским синдромом, начал до меня доебываться, "пок-пок вечный велосипед, это смешно, хочу платить барыгам всю жизнь, мне надоедает велосипед, хочу разнообразия, это спортивные снаряд..."
Все нахуй-нахуй заебал. Нахуй, завязываю с тобой дискачи разводить.
>>Я утверждаю, что велосипед из вменяемого сплава стали и так практически вечный, а компоненты высокого уровня (не гоночный топ, где срезают граммы) - почти вечные при должном обращении и уходе.
Ну так нет, ты лжешь подлец. Карбон хрустит, алюминий лопается, сталь ржавеет. Безумные маркетологи плодят стандарты. Везде где можно закладывается запланированное устаревание.
>> Чтобы рассуждать о каком-либо предмете, нужно иметь с ним дело некоторое время и широкий кругозор в данном ворпосе, тебе не кажется?
Ноуп. У тебя идет классическая подмена понятий. Типа ты ничего не понимаешь в велосипедах, пока у тебя не было того самого правильного велосипеда. Весь твой остальной опыть - не валиден, пока ты не владел "правильным велосипедом". А у тебя были велосипеды, они тебя не устроили - ну так просто ПРАВИЛЬНОГО не было. Это сорт оф казуистика и наебалово. Потому что правильным велосипедом ты называешь рандомный какой нравится тебе. Ща придет фэтовод и скажет - все хуйня ваш опыт не опыт, пока у вас фэта не было вы лалки и нихуя не понимаете в велосипедах. И согласно твоей логике будет прав.
>>...на примере ХВЗ: плохая пайка (старые лучше тем, что там море припоя), с завода нередко кривые рамы,- в финале так вообще иногда непропай.
Однако есть и прямые, пропаяные рамы - но ты почему-то игнорируешь их наличие. А уж если учесть обьемы рынка ХВЗ-шек, найти нормальный экземпляр можно даже у меня в Мухосрани.
Так что надрачивание на европейские некрошоссеры все еще считаю простым фетишизмом.
>>Какие контраргументы?
Ясно. Нет контраргуметов - тогда не пизди, что старые стальные рамы накопили усталостные напряжения и у них что-то там ухудшилось.
>> что ты там найти не можешь один из самых ходовых типоразмеров ободов
Если бы ты читал не жопой, ты бы понял, что сейчас найти нормальный двойной пистонированный крепкий обод с тормозными дорожками - практически импасибуру. В магазинах китайговно пластилиновое, на вторичке или, китайговно, или нихуя или "ушат".
>>это как раз вопрос того, что надоел, т.к. сам и пишешь про апгрейд.
ты меня траливалируешь тупостью, да? Я тебе пишу, "не надоел, просто нормальных компонентов нет" - ты мне пишешь, "нет тебе просто велосипед надоел". Ты дебил?
>>и или ты пишешь, что... или идешь в \b"...
А теперь ты решил мною покомандовать? Да иди-ка ты нахуй.
Я собственно и начал с того что хотет "вечную" раму композитную титан+нержа. А ты со своим потреблядским синдромом, начал до меня доебываться, "пок-пок вечный велосипед, это смешно, хочу платить барыгам всю жизнь, мне надоедает велосипед, хочу разнообразия, это спортивные снаряд..."
Все нахуй-нахуй заебал. Нахуй, завязываю с тобой дискачи разводить.
>>744598
Ну так нет, ты лжешь подлец. Карбон хрустит, алюминий лопается, сталь ржавеет. Безумные маркетологи плодят стандарты. Везде где можно закладывается запланированное устаревание.
Ноуп. У тебя идет классическая подмена понятий. Типа ты ничего не понимаешь в велосипедах, пока у тебя не было того самого правильного велосипеда. Весь твой остальной опыть - не валиден, пока ты не владел "правильным велосипедом". А у тебя были велосипеды, они тебя не устроили - ну так просто ПРАВИЛЬНОГО не было. Это сорт оф казуистика и наебалово. Потому что правильным велосипедом ты называешь рандомный какой нравится тебе. Ща придет фэтовод и скажет - все хуйня ваш опыт не опыт, пока у вас фэта не было вы лалки и нихуя не понимаете в велосипедах. И согласно твоей логике будет прав.
Однако есть и прямые, пропаяные рамы - но ты почему-то игнорируешь их наличие. А уж если учесть обьемы рынка ХВЗ-шек, найти нормальный экземпляр можно даже у меня в Мухосрани.
Так что надрачивание на европейские некрошоссеры все еще считаю простым фетишизмом.
Ясно. Нет контраргуметов - тогда не пизди, что старые стальные рамы накопили усталостные напряжения и у них что-то там ухудшилось.
Если бы ты читал не жопой, ты бы понял, что сейчас найти нормальный двойной пистонированный крепкий обод с тормозными дорожками - практически импасибуру. В магазинах китайговно пластилиновое, на вторичке или, китайговно, или нихуя или "ушат".
ты меня траливалируешь тупостью, да? Я тебе пишу, "не надоел, просто нормальных компонентов нет" - ты мне пишешь, "нет тебе просто велосипед надоел". Ты дебил?
А теперь ты решил мною покомандовать? Да иди-ка ты нахуй.
Я собственно и начал с того что хотет "вечную" раму композитную титан+нержа. А ты со своим потреблядским синдромом, начал до меня доебываться, "пок-пок вечный велосипед, это смешно, хочу платить барыгам всю жизнь, мне надоедает велосипед, хочу разнообразия, это спортивные снаряд..."
Все нахуй-нахуй заебал. Нахуй, завязываю с тобой дискачи разводить.
>>Я утверждаю, что велосипед из вменяемого сплава стали и так практически вечный, а компоненты высокого уровня (не гоночный топ, где срезают граммы) - почти вечные при должном обращении и уходе.
Ну так нет, ты лжешь подлец. Карбон хрустит, алюминий лопается, сталь ржавеет. Безумные маркетологи плодят стандарты. Везде где можно закладывается запланированное устаревание.
>> Чтобы рассуждать о каком-либо предмете, нужно иметь с ним дело некоторое время и широкий кругозор в данном ворпосе, тебе не кажется?
Ноуп. У тебя идет классическая подмена понятий. Типа ты ничего не понимаешь в велосипедах, пока у тебя не было того самого правильного велосипеда. Весь твой остальной опыть - не валиден, пока ты не владел "правильным велосипедом". А у тебя были велосипеды, они тебя не устроили - ну так просто ПРАВИЛЬНОГО не было. Это сорт оф казуистика и наебалово. Потому что правильным велосипедом ты называешь рандомный какой нравится тебе. Ща придет фэтовод и скажет - все хуйня ваш опыт не опыт, пока у вас фэта не было вы лалки и нихуя не понимаете в велосипедах. И согласно твоей логике будет прав.
>>...на примере ХВЗ: плохая пайка (старые лучше тем, что там море припоя), с завода нередко кривые рамы,- в финале так вообще иногда непропай.
Однако есть и прямые, пропаяные рамы - но ты почему-то игнорируешь их наличие. А уж если учесть обьемы рынка ХВЗ-шек, найти нормальный экземпляр можно даже у меня в Мухосрани.
Так что надрачивание на европейские некрошоссеры все еще считаю простым фетишизмом.
>>Какие контраргументы?
Ясно. Нет контраргуметов - тогда не пизди, что старые стальные рамы накопили усталостные напряжения и у них что-то там ухудшилось.
>> что ты там найти не можешь один из самых ходовых типоразмеров ободов
Если бы ты читал не жопой, ты бы понял, что сейчас найти нормальный двойной пистонированный крепкий обод с тормозными дорожками - практически импасибуру. В магазинах китайговно пластилиновое, на вторичке или, китайговно, или нихуя или "ушат".
>>это как раз вопрос того, что надоел, т.к. сам и пишешь про апгрейд.
ты меня траливалируешь тупостью, да? Я тебе пишу, "не надоел, просто нормальных компонентов нет" - ты мне пишешь, "нет тебе просто велосипед надоел". Ты дебил?
>>и или ты пишешь, что... или идешь в \b"...
А теперь ты решил мною покомандовать? Да иди-ка ты нахуй.
Я собственно и начал с того что хотет "вечную" раму композитную титан+нержа. А ты со своим потреблядским синдромом, начал до меня доебываться, "пок-пок вечный велосипед, это смешно, хочу платить барыгам всю жизнь, мне надоедает велосипед, хочу разнообразия, это спортивные снаряд..."
Все нахуй-нахуй заебал. Нахуй, завязываю с тобой дискачи разводить.
10 Кб, 200x200>>744658
Ну ты дебил. Надо было рычаг взять побольше, там, ударную отвертку. Газовый ключ, в конце концов метровый.
Нагреть всю эту хуйню, проникающими спец-составами обработать. Друзей пригласить, в тисках зажать и раскрутить. Я в свое время Урал разбирал который 3 года на улице простоял, и ничего все раскрутилось.
А ты как мудак, взал и расхуярил.
Ну ты дебил. Надо было рычаг взять побольше, там, ударную отвертку. Газовый ключ, в конце концов метровый.
Нагреть всю эту хуйню, проникающими спец-составами обработать. Друзей пригласить, в тисках зажать и раскрутить. Я в свое время Урал разбирал который 3 года на улице простоял, и ничего все раскрутилось.
А ты как мудак, взал и расхуярил.
>>744965
Конечно нихуя это не безопасно, так-то и ебануть может.
Никто не опрессовывает воздухом. Опресовывать нужно жидкостью. например маслом.
Нихуя сложного, затыкаешь все отверстия пробками садишь на винтовые струбцины, вгоняешь в кареточный узел винтовую заглушку со штуцером и качай, хоть укачайся. В другую заглушку для каретки не забудь только штуцер с краном изобразить, а то накачать ты накачаешь, а стравливать как?
Качать кстати можно насосом ВД для ПЦП пневматики. Там ебать 200 атм можно выдать.
>>Плотно не заткнешь, скорее всего. Десяток атмосфер, это, конечно, не сотня, но безопасно ли это - вопрос
Конечно нихуя это не безопасно, так-то и ебануть может.
Никто не опрессовывает воздухом. Опресовывать нужно жидкостью. например маслом.
>>(понятно, что технически сложно или невозможно это провернуть).
Нихуя сложного, затыкаешь все отверстия пробками садишь на винтовые струбцины, вгоняешь в кареточный узел винтовую заглушку со штуцером и качай, хоть укачайся. В другую заглушку для каретки не забудь только штуцер с краном изобразить, а то накачать ты накачаешь, а стравливать как?
Качать кстати можно насосом ВД для ПЦП пневматики. Там ебать 200 атм можно выдать.
>>745016
Начнем с того, что купить раму или подобный вел в сборе, в котором все можно снять, это в пределах 1000. А мысль о краш-тесте зрела с детства. И таки не расхуярил. Дропаут отклонился примерно на 5 мм. Ничего не треснуло. Возможно, ничего и не будет, если поправлю и воткну колесо. То, что ты написал, ради эксперимента попробую жаль друзей нет, только батя согласится помочь.
Начнем с того, что купить раму или подобный вел в сборе, в котором все можно снять, это в пределах 1000. А мысль о краш-тесте зрела с детства. И таки не расхуярил. Дропаут отклонился примерно на 5 мм. Ничего не треснуло. Возможно, ничего и не будет, если поправлю и воткну колесо. То, что ты написал, ради эксперимента попробую жаль друзей нет, только батя согласится помочь.
>>745068
Меркс гонял на этих говнотрубах и становился чемпионом, а ты копротивляешься! Да и другой народ десятилетиями на фольге котает, ты же не думаешь что тройной баттинг и 0.4мм это изобретение последних лет?
Меркс гонял на этих говнотрубах и становился чемпионом, а ты копротивляешься! Да и другой народ десятилетиями на фольге котает, ты же не думаешь что тройной баттинг и 0.4мм это изобретение последних лет?
43 Кб, 595x780Кстати, ты же не думаешь что трубы с баттингом везде тоньше, в нагруженных местах они могут быть толще чем велик из трб постоянной толщины, а в ненагруженных тоньше, если речь конечно не идёт о реально тяжеленном водопроводе
>>745070
Не аргумент. Извини, меня просто немного бомбит от подобного обращения с железяками. Ну эт мой загон. А вдруг у тебя раритет какой абсолютно в случайно в гараже завалялся.
А с другой стороны, похуй. Во-первых, железка твоя, делай с ней чо хошь, хоть на хую узлами завязывай. Во-вторых, хуя себе крепкий водопровод попался.
>>...что купить раму или подобный вел в сборе, в котором все можно снять, это в пределах 1000.
Не аргумент. Извини, меня просто немного бомбит от подобного обращения с железяками. Ну эт мой загон. А вдруг у тебя раритет какой абсолютно в случайно в гараже завалялся.
А с другой стороны, похуй. Во-первых, железка твоя, делай с ней чо хошь, хоть на хую узлами завязывай. Во-вторых, хуя себе крепкий водопровод попался.
1,6 Мб, 3328x1872>>741293 (OP)
Материаловед-кун в треде.
Легко обосную ИТТ почему любой материал самый пиздатый по сравнению с остальными, а маркетологи пусть выбирают из того, что им выгоднее продавать в данный момент.
А если серьезно то спрашивай свои ответы анончик.
Материаловед-кун в треде.
Легко обосную ИТТ почему любой материал самый пиздатый по сравнению с остальными, а маркетологи пусть выбирают из того, что им выгоднее продавать в данный момент.
А если серьезно то спрашивай свои ответы анончик.
>>745149
Если ты баттинг имеешь ввиду, то что может быть в нем плохого, сталь в отличие от люминя не получится гидроформировать(в производственных условиях на настоящий момент), поэтому для стальных труб батинг - единственное решения для увеличения соотношения жесткость/вес, которое какраз у стальных рам - главный недостаток.
А вообще твой вопрос не к материаловедам а к конструкторам прочнистам, сопроматчикам. По этой теме могу сказать, что батинг это заебись конечно, но тоже надо знать меру, чтобы не скатиться к "эффекту пивной банки", в этом и состоит основная конструкторская задача.
>>745154
Минусы практически те же самые что и у стали. Жесткости нет, соотношение жесткость/вес конечно получше чем у сталюги, но заметно хуже чем у хороших алюсплавов и уж темболее карбона. Для гонцов титановые рамы - не вариант вообще.
Если ты баттинг имеешь ввиду, то что может быть в нем плохого, сталь в отличие от люминя не получится гидроформировать(в производственных условиях на настоящий момент), поэтому для стальных труб батинг - единственное решения для увеличения соотношения жесткость/вес, которое какраз у стальных рам - главный недостаток.
А вообще твой вопрос не к материаловедам а к конструкторам прочнистам, сопроматчикам. По этой теме могу сказать, что батинг это заебись конечно, но тоже надо знать меру, чтобы не скатиться к "эффекту пивной банки", в этом и состоит основная конструкторская задача.
>>745154
Минусы практически те же самые что и у стали. Жесткости нет, соотношение жесткость/вес конечно получше чем у сталюги, но заметно хуже чем у хороших алюсплавов и уж темболее карбона. Для гонцов титановые рамы - не вариант вообще.
>>745187
Для турингов заебись, т.к. алюмишка может треснуть под нагрузкой после определенного периода эксплуатации. Сталь не накапливает усталостных напряжений как это делает люминь. Жесткость похуй, т.к. тебе ж не ломить на все щи, вес тоже похуй, т.к. у тебя и так тюки дохуя весят.
Для турингов заебись, т.к. алюмишка может треснуть под нагрузкой после определенного периода эксплуатации. Сталь не накапливает усталостных напряжений как это делает люминь. Жесткость похуй, т.к. тебе ж не ломить на все щи, вес тоже похуй, т.к. у тебя и так тюки дохуя весят.
>>745200
Если рама гейлайт или из говна, то мэйби. А на нормально спроектированной раме особенно на 7005 алю с толстыми в меру трубами, со всеми нужными гидроформингами в нагруженных местах и прочими плюшками, весом 2,2-2,5кг, при нормальном катании вероятность стремится к нулю. Ну и само собой, на алю - онли мягкая вилочка не макет, а работающая, тогда усталость будет копиться чуть менее, чем вечность.
>алюмишка может треснуть под нагрузкой
Если рама гейлайт или из говна, то мэйби. А на нормально спроектированной раме особенно на 7005 алю с толстыми в меру трубами, со всеми нужными гидроформингами в нагруженных местах и прочими плюшками, весом 2,2-2,5кг, при нормальном катании вероятность стремится к нулю. Ну и само собой, на алю - онли мягкая вилочка не макет, а работающая, тогда усталость будет копиться чуть менее, чем вечность.
>>745196
Внезапно да. Дядюшка Ляо и крупный концерн делают из по-разному.
Мимо на жабисе драгоне.
> Универсальный ответ
Внезапно да. Дядюшка Ляо и крупный концерн делают из по-разному.
Мимо на жабисе драгоне.
>>745207
Сука в голос. Я возьму люминь, тому что ЛЕГЧЕ. Но сука мне нужна мягкая вилочка! И похуй что она тяжелее регида на пару кило.
> Ну и само собой, на алю - онли мягкая вилочка
Сука в голос. Я возьму люминь, тому что ЛЕГЧЕ. Но сука мне нужна мягкая вилочка! И похуй что она тяжелее регида на пару кило.
>>745221
Я о мтб и езде по соответствующей местности говорил обосрался, не уточнил, разумеется, о чем намекнул в весе рамы. Или ты представил себе шоссер с рамой 2,5кг?
Я о мтб и езде по соответствующей местности говорил обосрался, не уточнил, разумеется, о чем намекнул в весе рамы. Или ты представил себе шоссер с рамой 2,5кг?
>>745215
А ты не очень умный.
А ты не очень умный.
>>745230
Ну сорямба, сорямба. Только вылез из материал рамы треда.
Ну сорямба, сорямба. Только вылез из материал рамы треда.
>>745263
Ну жапес таки тоже фольга, там набор довольно тонких труб рейнолдса, то ли с двойным, то ли с тройным баттингом.
Ну жапес таки тоже фольга, там набор довольно тонких труб рейнолдса, то ли с двойным, то ли с тройным баттингом.
>>745277
Жабисочухан бомбанул, кек.
Жабисочухан бомбанул, кек.
>>745277
Скажешь что не ширпотреб? В этом ничего плохого нет, просто товар широкого потребления, как и трек, мерида и прочее, короче не эксклюзив, просто среднестатистический обычный велисопед сваренный на тайване/китае и собранный из комплектухи одного из известных производителей. У меня к примеру стальной хравел Author, хоть это почти нонейм фирма, сделан он охуительно, выглядит тоже отлично, ещё и не очень тяжёлый (примерно 10 кило).
Скажешь что не ширпотреб? В этом ничего плохого нет, просто товар широкого потребления, как и трек, мерида и прочее, короче не эксклюзив, просто среднестатистический обычный велисопед сваренный на тайване/китае и собранный из комплектухи одного из известных производителей. У меня к примеру стальной хравел Author, хоть это почти нонейм фирма, сделан он охуительно, выглядит тоже отлично, ещё и не очень тяжёлый (примерно 10 кило).
Жабисовские кантрийники - такое ашанаистое днище, шокапец. Вряд ли в остальных направлениях что-то лучше, бренд явно подвально-чуханский, раз такое допускает.
КК князь
КК князь
>>745307
Всё правильно, если они делает ашаны для говноедов вместо велосипедов - это подвало-чуханский псевдобренд.
Всё правильно, если они делает ашаны для говноедов вместо велосипедов - это подвало-чуханский псевдобренд.
>>745308
Интересно, за что двачных манек забанили в гугле?
лайфхак - ищи в бинге
http://g.zeos.in/?q=http://www.jamis.ru/&m=1
>если они делает ашаны для говноедов
Интересно, за что двачных манек забанили в гугле?
лайфхак - ищи в бинге
http://g.zeos.in/?q=http://www.jamis.ru/&m=1
>>745210
Какой рост у тебя и ростовка вела? Я на него тоже смотрел, но показался коротким по етт и ричу, с коротким выносом можно хлебнуть говна. А перья наоборот дохуя длинные.
>жабис драгон
Какой рост у тебя и ростовка вела? Я на него тоже смотрел, но показался коротким по етт и ричу, с коротким выносом можно хлебнуть говна. А перья наоборот дохуя длинные.
>>745310
И нахер ты, дебил, сюда это притащил? Зачем сайт этой подвальной конторки здесь нужен?
И нахер ты, дебил, сюда это притащил? Зачем сайт этой подвальной конторки здесь нужен?
>>745315
Ну ёпта. Год рамы, колеса? Вынос сколько мм? А то эта твоя М может быть двумя разными байками.
Ну ёпта. Год рамы, колеса? Вынос сколько мм? А то эта твоя М может быть двумя разными байками.
>>745317
Экая ты самокритичная.
Экая ты самокритичная.
>>745014
https://www.youtube.com/watch?v=uDC_iaw5NTA
Я не перестаю удивляться, сколько у нас экспертов, опирающихся на чужие негативные отзывы ("ура, у соседа корова сдохла!"), теоретические выкладки и конспирологический вздор. У таких и ВАЗ - великолепная машина, которую просто нужно уметь ремонтировать, потому что ничего другого не видели просто. А на деле - кусок металлолома, неактуальный уже 40 лет, с типичными недостатками советского производства и нынешней россиянской культуры труда. Отрицать это может только умственно отсталый. Отсюда и всюду мерещащиеся барыги и потребляди, мечтающие тебе втюхать рассыпающиеся в прах оверпрайснутые вещи. ХВЗ (СЗ производили в ЦКТБ) - это ширпотреб образца середины века с деградировавшей культурой производства, начиная с конца 70х. Это значит, что тот же СШ будет с геометрией, ближе к турингу, чем к шоссейному велосипеду. Иди фантазировать в тот тред, откуда ты вылез, эксперт хуев: >>742724 >>742724 >>744070
Хорошая вещь приносит удовольствие от использования и выводит увлечение на новый качественный уровень, это очевидно для любого адекватного человека. Карбон тайваньский ходит 4 с лишним года без всяких нареканий, а уж классическая английская сталь так вообще старше тебя, кретина, и не слишком-то и ржавеет. Качественный алюминий (которого у меня не было личного никогда) тоже ходит десятилетие, минимум, кроме экстремальных дисциплин.
Запизделся ты уже совсем, композитный титан (низкотехнологичный материал, даже баттинга на титановом прокате нет, как правило) + нержа у него. Склеивать ты их между собой собрался, дурак? Ой, все... Приводи мозги в порядок уже.
https://www.youtube.com/watch?v=uDC_iaw5NTA
Я не перестаю удивляться, сколько у нас экспертов, опирающихся на чужие негативные отзывы ("ура, у соседа корова сдохла!"), теоретические выкладки и конспирологический вздор. У таких и ВАЗ - великолепная машина, которую просто нужно уметь ремонтировать, потому что ничего другого не видели просто. А на деле - кусок металлолома, неактуальный уже 40 лет, с типичными недостатками советского производства и нынешней россиянской культуры труда. Отрицать это может только умственно отсталый. Отсюда и всюду мерещащиеся барыги и потребляди, мечтающие тебе втюхать рассыпающиеся в прах оверпрайснутые вещи. ХВЗ (СЗ производили в ЦКТБ) - это ширпотреб образца середины века с деградировавшей культурой производства, начиная с конца 70х. Это значит, что тот же СШ будет с геометрией, ближе к турингу, чем к шоссейному велосипеду. Иди фантазировать в тот тред, откуда ты вылез, эксперт хуев: >>742724 >>742724 >>744070
>Пок-по-ка-а-а!..
Хорошая вещь приносит удовольствие от использования и выводит увлечение на новый качественный уровень, это очевидно для любого адекватного человека. Карбон тайваньский ходит 4 с лишним года без всяких нареканий, а уж классическая английская сталь так вообще старше тебя, кретина, и не слишком-то и ржавеет. Качественный алюминий (которого у меня не было личного никогда) тоже ходит десятилетие, минимум, кроме экстремальных дисциплин.
>Я собственно и начал с того что хотет "вечную" раму композитную титан+нержа.
Запизделся ты уже совсем, композитный титан (низкотехнологичный материал, даже баттинга на титановом прокате нет, как правило) + нержа у него. Склеивать ты их между собой собрался, дурак? Ой, все... Приводи мозги в порядок уже.
>>745018
Ты эти манипуляции производил самостоятельно, или нет? Не ради агра, просто теме действительно интересная, есть немало стальных качественных рам, которые не в лучшем виде В раме стальной или узлы или трубы привариаются, а на старых могут паятся, встык (т.е. верхняя или нижняя труба может не сообщаться с другими вообще). Кроме того, даже если имеем раму на узлах, например, то кроме всех технологических отверстий еще и имеются дренажные (видимо) малые отверстия в перьях. Изолентой их заматывать?
Ты эти манипуляции производил самостоятельно, или нет? Не ради агра, просто теме действительно интересная, есть немало стальных качественных рам, которые не в лучшем виде В раме стальной или узлы или трубы привариаются, а на старых могут паятся, встык (т.е. верхняя или нижняя труба может не сообщаться с другими вообще). Кроме того, даже если имеем раму на узлах, например, то кроме всех технологических отверстий еще и имеются дренажные (видимо) малые отверстия в перьях. Изолентой их заматывать?
>>745321
Поясните за Рейнольдс нынешний? Про 520 пишут, что он делается по лизцензии в Китае... С осатльными сериями тоже все плохо теперь?
Поясните за Рейнольдс нынешний? Про 520 пишут, что он делается по лизцензии в Китае... С осатльными сериями тоже все плохо теперь?
Начитался местных экспертов и теперь боюсь на хайтеновом фиксе летать в потоке :’(((((((
70 Кб, 450x300>>745333
Слушаешь двачных манек? Лол.
Пукнутого ещё начни всерьёз воспринимать. Или ещё какого дегенерата.
Слушаешь двачных манек? Лол.
Пукнутого ещё начни всерьёз воспринимать. Или ещё какого дегенерата.
>>745156
Про эффект консервной банки писано уже и без тебя, про гидроформинг - мимо, он применяется на некоторых стальных рамах! Даже если брать конические нижние трубы заднего треугольника и ноги вилок, то у них стенка будет разной толщины в силу особенностей изготовления.
Алсо, хреновый ты материаловед, если не вспомнил страшилок о концентрации напряжений на ступеньках, а если мы взглянем на баттированую стальную трубу, то мы там их и увидим.
>>745154
Титан в баттированном виде не делают по причине сложности обработки, вероятно, поэтому рамы выходят низкотехнологичными. Такой себе "водопровод" без особых расчетов из космического материала...
>>745187
Ничего особенного. Все в геометрии, хромолевая рама из пресловутого 4130 может быть очень жесткой при короткой базе и не подходить не для чего, кроме пыток околоспорта.
Про эффект консервной банки писано уже и без тебя, про гидроформинг - мимо, он применяется на некоторых стальных рамах! Даже если брать конические нижние трубы заднего треугольника и ноги вилок, то у них стенка будет разной толщины в силу особенностей изготовления.
Алсо, хреновый ты материаловед, если не вспомнил страшилок о концентрации напряжений на ступеньках, а если мы взглянем на баттированую стальную трубу, то мы там их и увидим.
>>745154
Титан в баттированном виде не делают по причине сложности обработки, вероятно, поэтому рамы выходят низкотехнологичными. Такой себе "водопровод" без особых расчетов из космического материала...
>>745187
Ничего особенного. Все в геометрии, хромолевая рама из пресловутого 4130 может быть очень жесткой при короткой базе и не подходить не для чего, кроме пыток околоспорта.
>>745327
Там технологии 18 века, не заморачивайся.
Там технологии 18 века, не заморачивайся.
>>745359
давай, фотку распиленной современной рамы.
давай, фотку распиленной современной рамы.
>>745323
Между прочим геометрия раннего СШ куда ближе к турингу, чем позднего, так что хуйню ты в этой части сказал. Поздний стартон такой короткий вышел, что в 54 ростовке приходилось колесо спускать чтобы в дропы влезло, вот это образец рукожопия конструкторов, Воронцов там фейспалмил потом по этому поводу
Между прочим геометрия раннего СШ куда ближе к турингу, чем позднего, так что хуйню ты в этой части сказал. Поздний стартон такой короткий вышел, что в 54 ростовке приходилось колесо спускать чтобы в дропы влезло, вот это образец рукожопия конструкторов, Воронцов там фейспалмил потом по этому поводу
143 Кб, 557x689Так и не доставили ступенчатый баттинг. А знаете почему? Потому что он не ступенчатый, там довольно большие углы.
>>745323
Сравнил велосипед и автомобиль. Идиот.
Как что-то плохое.
Потреблядь уймись
Ну ты дебил. Сталь с титаном вполне можно сварить или спаять.
>>У таких и ВАЗ - великолепная машинa...
Сравнил велосипед и автомобиль. Идиот.
>>Это значит, что тот же СШ будет с геометрией, ближе к турингу, чем к шоссейному велосипеду.
Как что-то плохое.
>>Хорошая вещь приносит удовольствие от использования и выводит увлечение на новый качественный уровень, это очевидно для любого адекватного человека.
Потреблядь уймись
>>Склеивать ты их между собой собрался, дурак? Ой, все...
Ну ты дебил. Сталь с титаном вполне можно сварить или спаять.
>>745014
Лолчто.
Без Гугла навскидку: А319, А719, DT535 (вроде одинарное пистонирование, не помню). Если перестать бессмысленно упираться рогом в пистоны, то вообще открывается целый мир вечных Ryde, Velocity и проч.
> сейчас найти нормальный двойной пистонированный крепкий обод с тормозными дорожками - практически импасибуру
Лолчто.
Без Гугла навскидку: А319, А719, DT535 (вроде одинарное пистонирование, не помню). Если перестать бессмысленно упираться рогом в пистоны, то вообще открывается целый мир вечных Ryde, Velocity и проч.
>>745505
Есть ещё народный вейнман дп18 на котором большинство нищеколес собрано. Практически неубиваемый кмк
Есть ещё народный вейнман дп18 на котором большинство нищеколес собрано. Практически неубиваемый кмк
>>745014
Если речь не про даунхилл, то выбери что-то одно, лол. Пистонирование на нормальных ободах не нужно. Оно для имитации прочности на говнопластилине.
>нормальный
>пистонированный
Если речь не про даунхилл, то выбери что-то одно, лол. Пистонирование на нормальных ободах не нужно. Оно для имитации прочности на говнопластилине.
>>745546
У меня живут с 2009 года аж, катаю и в мороз и в жару.
Я не спорю, что для профи-спортсменов они нужны, но для общедоступных байков из триал-спорта это в основном имитация для того, чтобы продать дешевое говно, но выглядящее как "профессиональное".
>не живут
У меня живут с 2009 года аж, катаю и в мороз и в жару.
Я не спорю, что для профи-спортсменов они нужны, но для общедоступных байков из триал-спорта это в основном имитация для того, чтобы продать дешевое говно, но выглядящее как "профессиональное".
>>745576
Возможно на 29" пистонирование и имеет смысл, поскольку сам обод менее жесткий, чем 26, и нагрузка на спицы выше. Но опять же, все от материала и технологии изготовления обода зависит.
Возможно на 29" пистонирование и имеет смысл, поскольку сам обод менее жесткий, чем 26, и нагрузка на спицы выше. Но опять же, все от материала и технологии изготовления обода зависит.
215 Кб, 1024x768http://www.negonki.ru/?showid=90
Статья древняя, но суть на сегодняшний день не поменялась - чем тоньше и легче, тем быстрее рама пойдет на металлолом. По ходу прочтения будут еще несколько ссылок на другие статьи. Весьма познавательно.
Статья древняя, но суть на сегодняшний день не поменялась - чем тоньше и легче, тем быстрее рама пойдет на металлолом. По ходу прочтения будут еще несколько ссылок на другие статьи. Весьма познавательно.
>>745505
"Снято с производства", "нет в наличии", "нет в продаже", "больше не возим".
Без пистонов обод трескается под туринговой нагрузкой. Или плывает - если пластилин. Как ваш "народный вейнман".
Алсо, дело не только в прочности и в пистонах, дело еще в дорожке под обода.
"Снято с производства", "нет в наличии", "нет в продаже", "больше не возим".
Без пистонов обод трескается под туринговой нагрузкой. Или плывает - если пластилин. Как ваш "народный вейнман".
Алсо, дело не только в прочности и в пистонах, дело еще в дорожке под обода.
>>745988
Из упомянутых мной все производятся на сейчас. Остальное — это проблема хуевого дилера. 21й век на дворе — купи в интернете. Да, будет дороже на цену доставки, но ты ведь велосипед на всю жизнь и даже дольше собирать собрался, как я понял? А319, например, я совсем недавно себе купил.
Это не совсем так. Без пистонов трескается плохой обод или обод не предназначенный для высокой нагрузки — это раз. Попробуй сломай 800-граммовый Ryde Andra 30, люди на них кругосветки катают. Стоит 25 евро на байк24, совсем дёшево.
Два — пистонами немного сбрасывают вес с ободов с менее тонкой внутренней стенкой (те же райд это делают). Если тебе все равно, 600г твой обод или 700г — не зацикливайся на них. Их наличие не означает для долговечности ничего. Слыхал про XMD366, например? Пистонированный, как ты любишь, но мягкий и ломучий — пистоны просто вылетают из обода под тяжёлыми райдерами.
Про вайнманн не знаю, не буду комментировать.
У всех упомянутых мной ободов есть тормозные дорожки.
> "Снято с производства", "нет в наличии", "нет в продаже", "больше не возим".
Из упомянутых мной все производятся на сейчас. Остальное — это проблема хуевого дилера. 21й век на дворе — купи в интернете. Да, будет дороже на цену доставки, но ты ведь велосипед на всю жизнь и даже дольше собирать собрался, как я понял? А319, например, я совсем недавно себе купил.
> Без пистонов обод трескается под туринговой нагрузкой. Или плывает - если пластилин. Как ваш "народный вейнман".
Это не совсем так. Без пистонов трескается плохой обод или обод не предназначенный для высокой нагрузки — это раз. Попробуй сломай 800-граммовый Ryde Andra 30, люди на них кругосветки катают. Стоит 25 евро на байк24, совсем дёшево.
Два — пистонами немного сбрасывают вес с ободов с менее тонкой внутренней стенкой (те же райд это делают). Если тебе все равно, 600г твой обод или 700г — не зацикливайся на них. Их наличие не означает для долговечности ничего. Слыхал про XMD366, например? Пистонированный, как ты любишь, но мягкий и ломучий — пистоны просто вылетают из обода под тяжёлыми райдерами.
Про вайнманн не знаю, не буду комментировать.
> Алсо, дело не только в прочности и в пистонах, дело еще в дорожке под обода.
У всех упомянутых мной ободов есть тормозные дорожки.
>>746028
Едет как говно и менять надо через 2 года
>Мне такой радости не надо, моя найнерская люмишка весит 1,5 - 1,6.
Едет как говно и менять надо через 2 года
>>746034
Едут колёса, через 5 лет поменяет.
Едут колёса, через 5 лет поменяет.
142 Кб, 1280x923>>745457
Вообще-то да, об этом-то я и пишу, читай внимательнее. Про косяк на малых ростовках не знал, у меня был 58, забавно...
>>745470
>>745504
У тебя еще и проблемы с восприятием, но я не удивлен.
Я надеюсь, что тебе лет 12, иначе все очень и очень плохо. Если спаять еще как-то можно с помощью диковинных припоев, то варить... Удачи в фантазиях!
Ладно, можно завязывать с беседами. Против таких экспертов средство лишь одно - лоботомия.
Вообще-то да, об этом-то я и пишу, читай внимательнее. Про косяк на малых ростовках не знал, у меня был 58, забавно...
>>745470
>>745504
>У таких и ВАЗ - великолепная машина
>Сравнил велосипед и автомобиль. Идиот.
У тебя еще и проблемы с восприятием, но я не удивлен.
>Потреблядь!
>Барыга!
>Потребляди!
>Барыги!
>Потребляди и барыги!
>Барыги и потребляди!
>Везде барыги и потребляди!
>Ну ты дебил. Сталь с титаном вполне можно сварить или спаять.
Я надеюсь, что тебе лет 12, иначе все очень и очень плохо. Если спаять еще как-то можно с помощью диковинных припоев, то варить... Удачи в фантазиях!
Ладно, можно завязывать с беседами. Против таких экспертов средство лишь одно - лоботомия.
>>745144
какой будет максимально легкая рама, которая прослужит лет 50 (или с суммарным пробегом ~500000) под райдером около 100 кг?
поясни по данному вопросу все, что в твоей компетенции
какой будет максимально легкая рама, которая прослужит лет 50 (или с суммарным пробегом ~500000) под райдером около 100 кг?
поясни по данному вопросу все, что в твоей компетенции
>>746081
Это вес нормальной рамы. 2-2.2 это вес мясного экстремального хт, расчитанного на жесткое катание.
Это вес нормальной рамы. 2-2.2 это вес мясного экстремального хт, расчитанного на жесткое катание.
>>746067
Нахуя тебе рама на 50 лет? За это время все стандарты поменяются десять раз.
Ну а если попытаться серьезно ответить, то тогда люминь сразунахуй, к карбону тоже есть вопросы в плане долговечности, остается сталь и титан. Титан скорее всего будет полайтовей, вон у тогоже тритона они выходят в райне 1400 для найнера, на сколько я знаю. 50 лет и такие пробеги тебе естественно ни один производитель гарантировать не сможет, но мне думается что подобные рамы должны ходить реально долго.
>>746081
Современные реалии по весу для 29 кантрийника хардтейла, это 1000 для карбона 1400 для люминя и титана и 1800 для хромуля, то что тяжелее это либо специально усиленная конструкция для более экстремального использования либо хуевые технологии и/или материалы.
Нахуя тебе рама на 50 лет? За это время все стандарты поменяются десять раз.
Ну а если попытаться серьезно ответить, то тогда люминь сразунахуй, к карбону тоже есть вопросы в плане долговечности, остается сталь и титан. Титан скорее всего будет полайтовей, вон у тогоже тритона они выходят в райне 1400 для найнера, на сколько я знаю. 50 лет и такие пробеги тебе естественно ни один производитель гарантировать не сможет, но мне думается что подобные рамы должны ходить реально долго.
>>746081
Современные реалии по весу для 29 кантрийника хардтейла, это 1000 для карбона 1400 для люминя и титана и 1800 для хромуля, то что тяжелее это либо специально усиленная конструкция для более экстремального использования либо хуевые технологии и/или материалы.
>>746099
ой не пизди, реалист диванный. Какая из массовых рам столько весит?
Люминька под 29" весит стабильно больше полторачки 1.6 - 1.8кг обычно. Все что тяжелее - или чугун, или для жести, тут соглашусь.
>1400 для люминя
ой не пизди, реалист диванный. Какая из массовых рам столько весит?
Люминька под 29" весит стабильно больше полторачки 1.6 - 1.8кг обычно. Все что тяжелее - или чугун, или для жести, тут соглашусь.
>>746099
Насчет рамы на 50 лет, мне то она не нужна, но я в прошлом году отлично пару месяцев погонял на Рекорде ~60х годов выпуска, из самых ранних. Вот вообще без претензий, только картриджную каретку в тот рекорд врезали и поменяли шатуны. Рама как рама, в кубке водокачки любительском на ней участвовал.
Сейчас дети в ДЮСШ на нем катаются, пока не убили
Насчет рамы на 50 лет, мне то она не нужна, но я в прошлом году отлично пару месяцев погонял на Рекорде ~60х годов выпуска, из самых ранних. Вот вообще без претензий, только картриджную каретку в тот рекорд врезали и поменяли шатуны. Рама как рама, в кубке водокачки любительском на ней участвовал.
Сейчас дети в ДЮСШ на нем катаются, пока не убили
>>746047
Ты не просто кретин, ты еще и кретин который не умеет гуглить.
Положительные результаты могут быть получены при использовании методов сварки давлением, а также барьерных слоев и вставок из третьего металла, не образующего при высоких температурах со свариваемыми материалами хрупких фаз. Особенностью титана и титановых сплавов является их высокая активность с атмосферным газом, что требует ведения процесса в условиях, обеспечивающих их защиту (инертные газы, вакуум, жидкие среды).
Аргонодуговая сварка с медно-серебрянные присадочным металлом или с применением ванадиевых вставок...
>>746026
Ладно, ок. Полез я в гугл. Буду заказывать.
>>Я надеюсь, что тебе лет 12, иначе все очень и очень плохо. Если спаять еще как-то можно с помощью диковинных припоев, то варить... Удачи в фантазиях!
Ты не просто кретин, ты еще и кретин который не умеет гуглить.
Положительные результаты могут быть получены при использовании методов сварки давлением, а также барьерных слоев и вставок из третьего металла, не образующего при высоких температурах со свариваемыми материалами хрупких фаз. Особенностью титана и титановых сплавов является их высокая активность с атмосферным газом, что требует ведения процесса в условиях, обеспечивающих их защиту (инертные газы, вакуум, жидкие среды).
Аргонодуговая сварка с медно-серебрянные присадочным металлом или с применением ванадиевых вставок...
>>746026
>>Из упомянутых мной все производятся на сейчас.
Ладно, ок. Полез я в гугл. Буду заказывать.
>>746026
Анон, лдяь, где ты раньше был. Я уже на дисковых торомзах катюсь, из-за того-же. Просто не нашел в своем Мухосранске и на Чайнике\Виггле в начале сезона нормальных колес. А мои какие-то упыри попиздили.
А подскажи мощьных ободов под дисковые тормоза? У меня ща СинглТрек СанРим.
Анон, лдяь, где ты раньше был. Я уже на дисковых торомзах катюсь, из-за того-же. Просто не нашел в своем Мухосранске и на Чайнике\Виггле в начале сезона нормальных колес. А мои какие-то упыри попиздили.
А подскажи мощьных ободов под дисковые тормоза? У меня ща СинглТрек СанРим.
>>746116
https://www.specialized.com/ru/ru/chisel-frame/p/154331?color=239086-154331
Вот тебе люмишка весом 1350
>>746295
Я катал на стартоне, мне не понравилось, жесткости нет вообще, для туринга/бреветов пойдет, а для валилова неочень.
https://www.specialized.com/ru/ru/chisel-frame/p/154331?color=239086-154331
Вот тебе люмишка весом 1350
>>746295
Я катал на стартоне, мне не понравилось, жесткости нет вообще, для туринга/бреветов пойдет, а для валилова неочень.
>>746404
Чо сразу не карбоний за $4000?
> Вот тебе люмишка весом 1350
> фреймсет $750-1000, комплит $1620
> Современные реалии
Чо сразу не карбоний за $4000?
>>746427
То что дешевле это уже устаревшие технологии какбэ, вон тот же легендарный кляйн алтитьюд алюминиевый тоже также стоил в те годы когда его выпускали. Я думал мы сравниваем качественные компоненты, а так можно вообще любые цифры зауши притянуть, типа: "моя рама мерида за 100 баксов весит 2+ кило а все что дороже - оверпрайс и ненужно".
То что дешевле это уже устаревшие технологии какбэ, вон тот же легендарный кляйн алтитьюд алюминиевый тоже также стоил в те годы когда его выпускали. Я думал мы сравниваем качественные компоненты, а так можно вообще любые цифры зауши притянуть, типа: "моя рама мерида за 100 баксов весит 2+ кило а все что дороже - оверпрайс и ненужно".
>>746431
Да банальный развод долбоёбов-весодрочеров, покупающих качественные компоненты как у про, они же не лохи на мериде какой-нибудь. Только кокорайдер их прорекламил и выкинул нахой после ролика, ему спонсор новый подгонит.
Сразу средняя на 10 км/ч выросла от облегчения рамы на 200 грамм? Ору чет.
Да банальный развод долбоёбов-весодрочеров, покупающих качественные компоненты как у про, они же не лохи на мериде какой-нибудь. Только кокорайдер их прорекламил и выкинул нахой после ролика, ему спонсор новый подгонит.
Сразу средняя на 10 км/ч выросла от облегчения рамы на 200 грамм? Ору чет.
>>746438
Это разговор в пользу бедных. Никто ничего заставлять тебя покупать не собирается, жалеешь денег - езди на чугуне по 20 лет на одном и томже.
Я просто привел пример того сколько может весить определенный компонент из определенного материала. Причем это ни какоето гаражное поделие, а велик выпускаемый огромными тиражами крупным известным и вполне авторитетным производителем.
Это разговор в пользу бедных. Никто ничего заставлять тебя покупать не собирается, жалеешь денег - езди на чугуне по 20 лет на одном и томже.
Я просто привел пример того сколько может весить определенный компонент из определенного материала. Причем это ни какоето гаражное поделие, а велик выпускаемый огромными тиражами крупным известным и вполне авторитетным производителем.
>>746404
Готов тебе поверить, только я там не вижу про вес. Я безо всяких, реально интересно, до чего дошел прогресс в алюминии, но я просто мониторил барахолки в поисках новой рамы, шобы угол там < 70, конус, ось и вот как-то 1400 нихера не встречал. Лучшее что находил - 1600-1700г, хотя сам понимаешь - под эти параметры подходят только более-менее современные рамы.
>Вот тебе люмишка весом 1350
Готов тебе поверить, только я там не вижу про вес. Я безо всяких, реально интересно, до чего дошел прогресс в алюминии, но я просто мониторил барахолки в поисках новой рамы, шобы угол там < 70, конус, ось и вот как-то 1400 нихера не встречал. Лучшее что находил - 1600-1700г, хотя сам понимаешь - под эти параметры подходят только более-менее современные рамы.
>>746438
Как правило, разница не заканчивается на весе, поэтому, более пиздатая рама реально может позволить поехать быстрее. Хреновая рама - как табуретка, с одной стороны - все кочки чувтсвуешь жопой, а с другой - чувствуется ватной при педалировании, а на нормальной раме - там баттинги-хуяттинги, тонкие задние верхние перья и жесткое все остальное, за счет этого она может гасить неровности и лучше сохранять скорость на пересеченке, но при этом быть жесткой где надо и эффективно превращать в движение вперед всю силу вращения педалей.
Просто чтобы это почувствовать надо прокачать себя сначала так, чтобы начать упираться в комплектующие.
>Сразу средняя на 10 км/ч выросла от облегчения рамы на 200 грамм? Ору чет.
Как правило, разница не заканчивается на весе, поэтому, более пиздатая рама реально может позволить поехать быстрее. Хреновая рама - как табуретка, с одной стороны - все кочки чувтсвуешь жопой, а с другой - чувствуется ватной при педалировании, а на нормальной раме - там баттинги-хуяттинги, тонкие задние верхние перья и жесткое все остальное, за счет этого она может гасить неровности и лучше сохранять скорость на пересеченке, но при этом быть жесткой где надо и эффективно превращать в движение вперед всю силу вращения педалей.
Просто чтобы это почувствовать надо прокачать себя сначала так, чтобы начать упираться в комплектующие.
Короче в пизду вас, буду китайкарбон восьмисотграммовый брать для своего хрюбиля. Ставьте анусы, когда расколется.
>>746462
Есть все шансы, что никогда. Если ты конечно не жиробас
Есть все шансы, что никогда. Если ты конечно не жиробас
>>746461
Да это понятно всё, что дешевая рама может быть рассчитана хуже. Но дорогая может вполне оказаться одноразовой фольгой с пятерным баттингом, чтобы впаривать её велофетишистам.
Да ставлю анус, что фанат этого чизела покажет то же время на мериде (будто что-то плохое, кстати) какой-нибудь. 99% результата зависит от прокладки между рулем и сиденьем, а не от чудо-сварных швов, лол.
Да это понятно всё, что дешевая рама может быть рассчитана хуже. Но дорогая может вполне оказаться одноразовой фольгой с пятерным баттингом, чтобы впаривать её велофетишистам.
> Просто чтобы это почувствовать надо прокачать себя сначала так, чтобы начать упираться в комплектующие.
Да ставлю анус, что фанат этого чизела покажет то же время на мериде (будто что-то плохое, кстати) какой-нибудь. 99% результата зависит от прокладки между рулем и сиденьем, а не от чудо-сварных швов, лол.
>>741293 (OP)
Чо там обьяснять? Карбон гораздо меньше весит, выдерживают большую нагрузку. Но при этом если ты хорошо им вьебался то раме пызда. Можно конечно попробовать сдать в мастерскую где тебе ее склеят но это дорого и потенциально опасно.
А на алю даже с мятиной можно ездить.
Если нищий бери алю, если можешь позволить менять раму раз в 1-2 года(если часто падаешь офк) бери кабон.
Чо там обьяснять? Карбон гораздо меньше весит, выдерживают большую нагрузку. Но при этом если ты хорошо им вьебался то раме пызда. Можно конечно попробовать сдать в мастерскую где тебе ее склеят но это дорого и потенциально опасно.
А на алю даже с мятиной можно ездить.
Если нищий бери алю, если можешь позволить менять раму раз в 1-2 года(если часто падаешь офк) бери кабон.
>>746467
если они будут одноразовыми - никто не будет переплачивать за надпись Спеш, Скотт, Трек или сандаль
>дорогая может вполне оказаться одноразовой фольгой
если они будут одноразовыми - никто не будет переплачивать за надпись Спеш, Скотт, Трек или сандаль
>>746463
какбы да, но Claimed production frame weight одной рамы 2018 года без фоток ее на весах - это не тянет на
Современные реалии - это если бы было общеизвестно, что у всех основных брендов уже пару лет как такой порядок веса рам, а не одна рама этого года столько весит в рекламном буклете.
какбы да, но Claimed production frame weight одной рамы 2018 года без фоток ее на весах - это не тянет на
>Современные реалии по весу для 29 кантрийника хардтейла
Современные реалии - это если бы было общеизвестно, что у всех основных брендов уже пару лет как такой порядок веса рам, а не одна рама этого года столько весит в рекламном буклете.
>>746500
Тут просто суть в том, что сейчас алюминиевые рамы топового лвла для кантри почти никто не делает, там тупо властвует карбон и люминь за 500+ баксов это продукт нишевый, его мало кто купит. Вот спеш подзаморочились и сделали, у других производителей за такие деньги уже идет карбон онли.
Тут просто суть в том, что сейчас алюминиевые рамы топового лвла для кантри почти никто не делает, там тупо властвует карбон и люминь за 500+ баксов это продукт нишевый, его мало кто купит. Вот спеш подзаморочились и сделали, у других производителей за такие деньги уже идет карбон онли.
>>746518
Ой не пизди, у всех этих карбоновых рам есть алю версии. Будь то Specialized Epic, Radon Jealous, Scott Scale, Trek X-Caliber / Procaliber, Merida Big Nine
так какие там блять реалии то? Или все же это чьи-то маняфантазии
>сейчас алюминиевые рамы топового лвла для кантри почти никто не делает, там тупо властвует карбон
Ой не пизди, у всех этих карбоновых рам есть алю версии. Будь то Specialized Epic, Radon Jealous, Scott Scale, Trek X-Caliber / Procaliber, Merida Big Nine
так какие там блять реалии то? Или все же это чьи-то маняфантазии
>>746527
Ну так они днище все восновном, такие рамцы можно купить в пределах 300 баксов, да и вообще, честно говоря они особо то отдельно не продаются, так как такие велы тащат только засчет ОЕМ, когда байк в сборе может стоить чуть ли не дешевле чем обвес поотдельности без рамы.
Ну так они днище все восновном, такие рамцы можно купить в пределах 300 баксов, да и вообще, честно говоря они особо то отдельно не продаются, так как такие велы тащат только засчет ОЕМ, когда байк в сборе может стоить чуть ли не дешевле чем обвес поотдельности без рамы.
32 Кб, 680x240>>746389
Как хорошо в попытках прикрыть несостоятельность уходить в абстракции и фантазии! Манямирок. Тебе бы стоило начать с того, существуют ли вообще велосипедные рамы, сваренные из титана и нержавейки. Где они? Титан, титан+карбон, нержавейка - пожалуйста... И в чем, самое главное, смысл подобной конструкции, спрашивается? Как с долговечностью (ты же собрался двести лет ездить на одном велосипеде)?
Хорошо иметь гугл и не иметь головы, чтобы желаемое за действительное выдавать. Идиоты из аэрокосмической области клепают, боятся, что нагрузок не выдержит шов, а надо было просто у тебя проконсультироваться, оказывается!
Практически ни на одном производстве тебе не возьмутся за сварку нержавеющей стали и титана, возможно, судовики какие-нибудь, но вряд ли! Им морочиться из-за разовой работы с плакировочными слоями и сложнейшим техпроцессом не захочется в любом другом случае детали весело разлетятся со звоном, как только остынут. За долговечность шва никто ручаться не будет. Но ты можешь открыть гугл, конечно, и выкатить какую-нибудь там сварку взрывом или экспериментальную лазерную сварку, чего уж там!
Как хорошо в попытках прикрыть несостоятельность уходить в абстракции и фантазии! Манямирок. Тебе бы стоило начать с того, существуют ли вообще велосипедные рамы, сваренные из титана и нержавейки. Где они? Титан, титан+карбон, нержавейка - пожалуйста... И в чем, самое главное, смысл подобной конструкции, спрашивается? Как с долговечностью (ты же собрался двести лет ездить на одном велосипеде)?
Хорошо иметь гугл и не иметь головы, чтобы желаемое за действительное выдавать. Идиоты из аэрокосмической области клепают, боятся, что нагрузок не выдержит шов, а надо было просто у тебя проконсультироваться, оказывается!
Практически ни на одном производстве тебе не возьмутся за сварку нержавеющей стали и титана, возможно, судовики какие-нибудь, но вряд ли! Им морочиться из-за разовой работы с плакировочными слоями и сложнейшим техпроцессом не захочется в любом другом случае детали весело разлетятся со звоном, как только остынут. За долговечность шва никто ручаться не будет. Но ты можешь открыть гугл, конечно, и выкатить какую-нибудь там сварку взрывом или экспериментальную лазерную сварку, чего уж там!
77 Кб, 476x720Позавчера меня на моём хромолевом Author Ronin сшибла газель, колёса всмятку, каким-то образом шатун с педалью завернуло, наверняка тут большинство видели в соседнем треде, рама по моим кустарным замерам не поехала, но всё равно теперь думаю на ней опасно ездить. А так да, довольно крепкая оказалась.
>>746530
Ты ебанутый? Это алю версии топовых карбоновых хардтейловых рам. Топовее хардтейлов у этих брендов просто нету. Ну или обоснуй мне, почему если взять топовую карбоновую раму и выпустить ее алю версию с тем же названием, то она превратится в днище?
И чем тебя удивляет цена 300 баксов за алю раму? Она ж должна быть дешевле карбона иначе в чем вообще ее смысл в продуктовой линейке.
Ты ебанутый? Это алю версии топовых карбоновых хардтейловых рам. Топовее хардтейлов у этих брендов просто нету. Ну или обоснуй мне, почему если взять топовую карбоновую раму и выпустить ее алю версию с тем же названием, то она превратится в днище?
И чем тебя удивляет цена 300 баксов за алю раму? Она ж должна быть дешевле карбона иначе в чем вообще ее смысл в продуктовой линейке.
1 Мб, 1313x2025>>746556
Я можа ошибаюсь, но нагрузки неслабые были, шатун очень толстый (или он полый?), такое ощущение что его каким-то образом прижало к земле и машина проехала по педали., потому что удар в шатун не согнул бы педаль и повреждения покрытия были бы с внешней стороны, а не с внутренней.
Я можа ошибаюсь, но нагрузки неслабые были, шатун очень толстый (или он полый?), такое ощущение что его каким-то образом прижало к земле и машина проехала по педали., потому что удар в шатун не согнул бы педаль и повреждения покрытия были бы с внешней стороны, а не с внутренней.
>>746559
Если нормально возместят на новую систему с рамой и колёсами, буду пилить шатуны и раму, смотреть что внутри.
Если нормально возместят на новую систему с рамой и колёсами, буду пилить шатуны и раму, смотреть что внутри.
>>746561
Ебан, новый вел требуй. У моего знакомого так помяли колесо заднее, да пара коцок на раме. Вел 100к стоил. Возместили целиком. Остаток велосипеда продал, взял новый за 150к. Остался в плюсе, да еще и с велом подороже.
>возместят на новую систему с рамой и колёсами
Ебан, новый вел требуй. У моего знакомого так помяли колесо заднее, да пара коцок на раме. Вел 100к стоил. Возместили целиком. Остаток велосипеда продал, взял новый за 150к. Остался в плюсе, да еще и с велом подороже.
>>746574
Я попробую, не знаю как это сделать, страховщику прямо говорить что хочу полное возмещение стоимости?
Я попробую, не знаю как это сделать, страховщику прямо говорить что хочу полное возмещение стоимости?
>>746580
Страховщики твой лисапед оценят как ашан по скидке. Этож лисапед. Нужна независимая экспертиза в мастерской, нужно настаивать на том, что велосипед - это не набор запчастей, а целиковая неделимая вешь, нужно настаивать, что нет возможности проверить целостность рамы. Отсутствие внешних повреждений не говорит вообще ни о чем. Проверить раму на стапеле и если есть хоть какие-то отклонения в геометрии - давить на это.
Страховщики твой лисапед оценят как ашан по скидке. Этож лисапед. Нужна независимая экспертиза в мастерской, нужно настаивать на том, что велосипед - это не набор запчастей, а целиковая неделимая вешь, нужно настаивать, что нет возможности проверить целостность рамы. Отсутствие внешних повреждений не говорит вообще ни о чем. Проверить раму на стапеле и если есть хоть какие-то отклонения в геометрии - давить на это.
>>746581
Они сказали все чеки принести, вот с мастерской проблемы - у нас вообще в радиусе сотен километров нет ни одной нормальной, максимум что могут - втулки перебрать, а проверить гео - нереально.
Они сказали все чеки принести, вот с мастерской проблемы - у нас вообще в радиусе сотен километров нет ни одной нормальной, максимум что могут - втулки перебрать, а проверить гео - нереально.
>>746580
>>746582
А, ну и само собой в первую очередь нужно договариваться с водилой. Он, конечно охуеет, но есть вероятность, что возместить вел самому ему покажется дешевле, чем таскаться по страховым, судам и т.д. Скажи сразу ему, что если тебя не устроит сумма, озвученная страховой, то ты в суд пойдешь.
>>746582
А, ну и само собой в первую очередь нужно договариваться с водилой. Он, конечно охуеет, но есть вероятность, что возместить вел самому ему покажется дешевле, чем таскаться по страховым, судам и т.д. Скажи сразу ему, что если тебя не устроит сумма, озвученная страховой, то ты в суд пойдешь.
>>746590
Он пенс на минималках со ржавой до дыр газелью, ему совершенно насрать даже если бы он меня раскатал. В ГАИ ему выписали штраф в 1000р и он ушёл, дальше я буду возиться с его страховой компанией и пытаться получить сумму, которая будет меня устраивать.
Он пенс на минималках со ржавой до дыр газелью, ему совершенно насрать даже если бы он меня раскатал. В ГАИ ему выписали штраф в 1000р и он ушёл, дальше я буду возиться с его страховой компанией и пытаться получить сумму, которая будет меня устраивать.
>>746594
Когда меня сбили я пошел в мастерскую и там насчитали сумму. Страховая выебывалась и сошлись на чуть меньшую сумму.
Что в целом было больше, чем цена, за которую я вел купил
Когда меня сбили я пошел в мастерскую и там насчитали сумму. Страховая выебывалась и сошлись на чуть меньшую сумму.
Что в целом было больше, чем цена, за которую я вел купил
>>746600
Ну и остатки старого вела конечно продал, что выжило
Ну и остатки старого вела конечно продал, что выжило
>>746099
я жмот и нищеброд, но хочется шобы дорохо-бохато.
про стандарты думал. есть ебанутая идея:
- попробовать 2-3 трансмиссии
- выбрать ту, на которой лучше всего будет ездить
- купить несколько комплектов запчастей, цепей и т.д.
- найти способ консервации НЯЗ некоторые цепи поставляются в герметичной упаковке залитые каким-то йоба-веществом, чтобы сохраннее добраться до потребителя. доставать и юзать по необходимости.
>Нахуя тебе рама на 50 лет? За это время все стандарты поменяются десять раз.
я жмот и нищеброд, но хочется шобы дорохо-бохато.
про стандарты думал. есть ебанутая идея:
- попробовать 2-3 трансмиссии
- выбрать ту, на которой лучше всего будет ездить
- купить несколько комплектов запчастей, цепей и т.д.
- найти способ консервации НЯЗ некоторые цепи поставляются в герметичной упаковке залитые каким-то йоба-веществом, чтобы сохраннее добраться до потребителя. доставать и юзать по необходимости.
>>746443
делают, но мало и наборы труб ебучая фольга. загугли frame reynolds 953/columbus xcr.
вообще если хочется получить все преимущества нержи, надо договориться с производителем запилить трубки нужной толщины, сварить их в раму желательно у них же. стоить будет навскидку от 2000 ойро без вилки и расчетов, т.е. даешь им все размеры, а они просто делают. если полностью с нуля и проектировать и пилить вилку с рамой, цена подойдет в 5000.
делают, но мало и наборы труб ебучая фольга. загугли frame reynolds 953/columbus xcr.
вообще если хочется получить все преимущества нержи, надо договориться с производителем запилить трубки нужной толщины, сварить их в раму желательно у них же. стоить будет навскидку от 2000 ойро без вилки и расчетов, т.е. даешь им все размеры, а они просто делают. если полностью с нуля и проектировать и пилить вилку с рамой, цена подойдет в 5000.
>>746546
Бля, ты кажется не понял моих мыслей. Вот 15 - 20 лет назад карбон конечно уже был, но тогда к нему относились скептично, поэтому в топ сегменте он конкурировал с алюминием, технологии производства алюминиевых рам развивали также как и карбоновых. За 1000 баксов можно было выбирать либо карбон либо алюминий.
Потом чаша весов склонилась в сторону карбона, т.к. технологический задел для улучшения там был гораздо больше и качество и свойство карборам увеличивалось более заметно по сравнению с алюминием. И тут алюминий просто плавно скатился в средний и дешевый сегмент. То что было топовыми технологиями тогда, щас продается как алюминиевые версии топовых карбоновых байков, но технологии эти остались на уровне 20 летней давности. Просто сейчас никто из производителей не заинтересован в их развитии. Нахуя вкладываться в разработки по алюминию, когда он всеравно будет не лучше карбона за ту же цену. Спеш чизель, который я привел - это приятное исключение, но я не уверен, что он станет успешным в продажах и в прибылях для компании, это кмк спеш решил повыпендриваться, типа смотрите как мы могем. рама красивая получилась, технологичная, оригинальная, гдето в душе даже хочется такую купить, но умом понимаешь, что за такие деньги можно взять карбон, который будет лучше по всем характеристикам.
Бля, ты кажется не понял моих мыслей. Вот 15 - 20 лет назад карбон конечно уже был, но тогда к нему относились скептично, поэтому в топ сегменте он конкурировал с алюминием, технологии производства алюминиевых рам развивали также как и карбоновых. За 1000 баксов можно было выбирать либо карбон либо алюминий.
Потом чаша весов склонилась в сторону карбона, т.к. технологический задел для улучшения там был гораздо больше и качество и свойство карборам увеличивалось более заметно по сравнению с алюминием. И тут алюминий просто плавно скатился в средний и дешевый сегмент. То что было топовыми технологиями тогда, щас продается как алюминиевые версии топовых карбоновых байков, но технологии эти остались на уровне 20 летней давности. Просто сейчас никто из производителей не заинтересован в их развитии. Нахуя вкладываться в разработки по алюминию, когда он всеравно будет не лучше карбона за ту же цену. Спеш чизель, который я привел - это приятное исключение, но я не уверен, что он станет успешным в продажах и в прибылях для компании, это кмк спеш решил повыпендриваться, типа смотрите как мы могем. рама красивая получилась, технологичная, оригинальная, гдето в душе даже хочется такую купить, но умом понимаешь, что за такие деньги можно взять карбон, который будет лучше по всем характеристикам.
>>746726
Просто упираются в технологический предел. НАСА ещё что-то пытается придумать со сплавами, но все не слишком дорогие варианты уже опробованы и выше им подниматься считай что некуда.
>Нахуя вкладываться в разработки по алюминию
Просто упираются в технологический предел. НАСА ещё что-то пытается придумать со сплавами, но все не слишком дорогие варианты уже опробованы и выше им подниматься считай что некуда.
>>746652
Я выше приводил расчеты. 500 евров за тонкостенную нержу без баттинга. С проектированием и работами, ты представляешь свои параметры. С топовым сетом труб от Рейнольдса ещё 1к евров сверху за трубы. Естественно есть куча промежуточных вариантов.
>сварить их в раму желательно у них же. стоить будет навскидку от 2000
Я выше приводил расчеты. 500 евров за тонкостенную нержу без баттинга. С проектированием и работами, ты представляешь свои параметры. С топовым сетом труб от Рейнольдса ещё 1к евров сверху за трубы. Естественно есть куча промежуточных вариантов.
>>746651
Современные цепи щас ходят не больше 5000км, обычно около 3000. Кассета ходит как три цепи, при условии того что ты их будешь своевременно переставлять и не порвешь, передние звезды аналогично. Переключатели, манетки - ну тут зависит от того как использовать. Как минимум ролики менять с новой кассетой, тросики тоже также примерно.
Ты хочешь чтоб вел проехал 500000км, ну вот соответственно готовься закупить 100 цепей, 35 кассет, 35 передних звезд, по десятку переклюков и манеток и хреналион троссов роликов и еще всякой мелочуги. Это если традиционная трансмиссия.
Есть конечно пиньен, он типа должен долго слущить в терории. Но "долго" это сколько? Никто тебе не даст гарантии, что через 10 лет он не загнется, да еще при этом возможно они за эти 10 лет уже поменяют конструкцию и новый уже не встанет в твой рамец.
И это только трансмиссия, стандарты втулок и кареток тоже вполне могут поменяться например.
Такчто гиблое дело, братан, щас просто другие жизненные реалии. Ничего не делается "на века" это просто не выгодно ни для кого и самое главное, как это не парадоксально, не выгодно для покупателя тоже в том числе.
Современные цепи щас ходят не больше 5000км, обычно около 3000. Кассета ходит как три цепи, при условии того что ты их будешь своевременно переставлять и не порвешь, передние звезды аналогично. Переключатели, манетки - ну тут зависит от того как использовать. Как минимум ролики менять с новой кассетой, тросики тоже также примерно.
Ты хочешь чтоб вел проехал 500000км, ну вот соответственно готовься закупить 100 цепей, 35 кассет, 35 передних звезд, по десятку переклюков и манеток и хреналион троссов роликов и еще всякой мелочуги. Это если традиционная трансмиссия.
Есть конечно пиньен, он типа должен долго слущить в терории. Но "долго" это сколько? Никто тебе не даст гарантии, что через 10 лет он не загнется, да еще при этом возможно они за эти 10 лет уже поменяют конструкцию и новый уже не встанет в твой рамец.
И это только трансмиссия, стандарты втулок и кареток тоже вполне могут поменяться например.
Такчто гиблое дело, братан, щас просто другие жизненные реалии. Ничего не делается "на века" это просто не выгодно ни для кого и самое главное, как это не парадоксально, не выгодно для покупателя тоже в том числе.
>>746769
Я работаю с этими ребятами.
https://m.facebook.com/biketimeframes/
Они и делают и сами же катают. В РФ отсылали уже рамы и целые велики. Производство мелкое, в основном делают вне сезона.
Я работаю с этими ребятами.
https://m.facebook.com/biketimeframes/
Они и делают и сами же катают. В РФ отсылали уже рамы и целые велики. Производство мелкое, в основном делают вне сезона.
>>746486
У Спеша и Трека гарантия на раму пожизненная для первого покупателя. (естественно имеется ввиду время жизни модели на конвеере. Поменялись буковки на раме - нахуй пойди, да?)
У Спеша и Трека гарантия на раму пожизненная для первого покупателя. (естественно имеется ввиду время жизни модели на конвеере. Поменялись буковки на раме - нахуй пойди, да?)
>>746531
Да хуй его знает.
Извини мне похуй.
>>Тебе бы стоило начать с того, существуют ли вообще велосипедные рамы, сваренные из титана и нержавейки. Где они?
Да хуй его знает.
>>Здоровенный лонгрид маневрирующей маньки.
Извини мне похуй.
>>746742
Охуеть. Ты сам-т понял чо сказал? Типа тебе дохуя выгодно каждые N лет производителям деньги платить? Ну збсь приехали.
>>Ничего не делается "на века" это просто не выгодно ни для кого и самое главное, как это не парадоксально, не выгодно для покупателя тоже в том числе.
Охуеть. Ты сам-т понял чо сказал? Типа тебе дохуя выгодно каждые N лет производителям деньги платить? Ну збсь приехали.
80 Кб, 245x208>>746856
Пару дней назад хотел итт написать мое мнение очень важно для вас, что современное поколение совсем какое-то ебанутое - жрут говно и добавки просят. И это, блядь, во всем. Причем, ладно там дешевое говно служит недолго, но ведь и оверпрайс брендовый не сильно лучше в большинстве случаев.
Пару дней назад хотел итт написать мое мнение очень важно для вас, что современное поколение совсем какое-то ебанутое - жрут говно и добавки просят. И это, блядь, во всем. Причем, ладно там дешевое говно служит недолго, но ведь и оверпрайс брендовый не сильно лучше в большинстве случаев.
>>746868
Это и плохо. Дешёвое говно - говно, дорогое - тоже говно, но дорогое.
> Причем, ладно там дешевое говно служит недолго, но ведь и оверпрайс брендовый не сильно лучше в большинстве случаев.
Это и плохо. Дешёвое говно - говно, дорогое - тоже говно, но дорогое.
227 Кб, 800x600>>746849
Обосрался, несмотря на свои
Enjoy your X-B-Three!
>Да хуй его знает.
>Извини мне похуй.
Обосрался, несмотря на свои
>>Здоровенные лонгриды маневрирующей маньки.
Enjoy your X-B-Three!
>>746888
Вот с тобой общаться, как вагоны разгружать. Ну зато узнал, что титан с нержей плохо сваривается, но при этом возможен процесс аргонодуговой пайки серебросодержащими припоями. Все какая-то польза.
К вопросу, нахуя собирать раму из нержи+титан - ты будешь ржать, я думал это позволит сделать конструкцию дешевле и долговечнее. Те-же резьбы лучше резать в стали нежели в титане.
Алсо, наткнулся на рамы под стандарт передней переключающй каретки Pinion. Охуенное решение, ящитаю. Знай себе масло меняй и катай хоть десятилетиями.
Вот с тобой общаться, как вагоны разгружать. Ну зато узнал, что титан с нержей плохо сваривается, но при этом возможен процесс аргонодуговой пайки серебросодержащими припоями. Все какая-то польза.
К вопросу, нахуя собирать раму из нержи+титан - ты будешь ржать, я думал это позволит сделать конструкцию дешевле и долговечнее. Те-же резьбы лучше резать в стали нежели в титане.
Алсо, наткнулся на рамы под стандарт передней переключающй каретки Pinion. Охуенное решение, ящитаю. Знай себе масло меняй и катай хоть десятилетиями.
244 Кб, 1600x900>>747468
Просто пик.
Просто пик.
>>747468
А прикинь, какая обида производителям, свое говно не смогут впаривать каждый год. Мы присрали еще одну скорость, и теперь у вас 12-скоростной блин со звездой сзади больше, чем у шоссера.
> Знай себе масло меняй и катай хоть десятилетиями.
А прикинь, какая обида производителям, свое говно не смогут впаривать каждый год. Мы присрали еще одну скорость, и теперь у вас 12-скоростной блин со звездой сзади больше, чем у шоссера.
>>747536
Когда-нибудь найдется какой-нибудь мощный спонсор типа редбулла, зафорсит эту КПП среди всяких фриройдеров и даунхильщиков, и велопроизводители ринутся её ставить на свои массовые модели. Так, что лет через 10 адепты перекидки станут утонченными ретроградами, и даже фиксеры пересядут на шоссейники с тиагрой и будут ебать систему в рот и пояснять коробкоблядей криком.
>свое говно не смогут впаривать каждый год
Когда-нибудь найдется какой-нибудь мощный спонсор типа редбулла, зафорсит эту КПП среди всяких фриройдеров и даунхильщиков, и велопроизводители ринутся её ставить на свои массовые модели. Так, что лет через 10 адепты перекидки станут утонченными ретроградами, и даже фиксеры пересядут на шоссейники с тиагрой и будут ебать систему в рот и пояснять коробкоблядей криком.
>>745265
Гнилой каламбус это ширпотреб, а 853-953й рейнолдс- топчик.
Гнилой каламбус это ширпотреб, а 853-953й рейнолдс- топчик.
>>747570
Тяжелая, сложная конструкция с хуевым кпд, в спорт такое никто никогда не продвинет.
Тяжелая, сложная конструкция с хуевым кпд, в спорт такое никто никогда не продвинет.
>>747468
Один уродец попытался сварить из титановых пластин броника (Кираса-3) и нержа суперкаску. при первом ударе по ней молотком она весело рассыпалась по сварным швам.
>титан с нержей плохо сваривается
Один уродец попытался сварить из титановых пластин броника (Кираса-3) и нержа суперкаску. при первом ударе по ней молотком она весело рассыпалась по сварным швам.
>>747570
>>747703
Ну это, спорт разный бывает... чисто для дх и подобных гравити дисциплин. КПД когда ебашишь с горки похую, зато клиренс велоспеда ощутимо выше. Ну и прочие плюшки.
В шоссейные гонки конечно эта система не зайдет.
>>747570
Ух заебись бы было... я бы купил. На самом деле в Эуропе, титановая рама от Nikolai под такую каретку (с установленной на заводе кареткой) не сказать чтобы космических денег стоит. Около 3.000 евроденег. При средней зарпалате инженера около 1.500 - 2.000 еврденег. Но с моей зарплатой в 20-25.000 рама ценником под 200.000 - покамест импусибуру.
>>747703
Ну это, спорт разный бывает... чисто для дх и подобных гравити дисциплин. КПД когда ебашишь с горки похую, зато клиренс велоспеда ощутимо выше. Ну и прочие плюшки.
В шоссейные гонки конечно эта система не зайдет.
>>747570
>>зафорсит эту КПП среди всяких фриройдеров и даунхильщиков, и велопроизводители ринутся её ставить на свои массовые модели.
Ух заебись бы было... я бы купил. На самом деле в Эуропе, титановая рама от Nikolai под такую каретку (с установленной на заводе кареткой) не сказать чтобы космических денег стоит. Около 3.000 евроденег. При средней зарпалате инженера около 1.500 - 2.000 еврденег. Но с моей зарплатой в 20-25.000 рама ценником под 200.000 - покамест импусибуру.
>>747703
Ну хуй знает. Первая же ссылка в гугле.
Ну хуй знает. Первая же ссылка в гугле.
>>747703
Там, где надо вкручивать, кека и шоссе, не пойдет конечно, а для ДХ и даже эндуро вполне себе.
В эндуро будет профит за счет широкого диапазона.
https://www.cyclingabout.com/speed-difference-testing-gearbox-systems/
Singlespeed: 97% efficient (Drivetrain loss of 6w @ 200w).
Rohloff : 94.5% efficient on average across 14 gears (Drivetrain loss of 11w @ 200w)
Pinion: 90.5% efficient on average across 18 gears (Drivetrain loss of 19w @ 200w).
Shimano Alfine 11: 90.5% efficient on average across 11 gears (Drivetrain loss of 19w @ 200w).
Shimano Nexus 8: 90% efficient on average across 8 gears (Drivetrain loss of 20w @ 200w).
Nuvinci 360: 83.5% efficient on average across the gear range (Drivetrain loss of 33w @ 200w).
http://zone2.asee.org/sessions/program/3/78.pdf
Results to date indicate the Pinion® P1.12 transmission is comparable to higher quality hub gears, with efficiencies ranging from 90.41% to 98.82%, depending on the gear.
Кстати, нынешние переклюки пришли именно из шоссейных гонок. То есть нынешняя ситуация сложилась из-за бритоногих пидарков.
Там, где надо вкручивать, кека и шоссе, не пойдет конечно, а для ДХ и даже эндуро вполне себе.
В эндуро будет профит за счет широкого диапазона.
https://www.cyclingabout.com/speed-difference-testing-gearbox-systems/
Singlespeed: 97% efficient (Drivetrain loss of 6w @ 200w).
Rohloff : 94.5% efficient on average across 14 gears (Drivetrain loss of 11w @ 200w)
Pinion: 90.5% efficient on average across 18 gears (Drivetrain loss of 19w @ 200w).
Shimano Alfine 11: 90.5% efficient on average across 11 gears (Drivetrain loss of 19w @ 200w).
Shimano Nexus 8: 90% efficient on average across 8 gears (Drivetrain loss of 20w @ 200w).
Nuvinci 360: 83.5% efficient on average across the gear range (Drivetrain loss of 33w @ 200w).
http://zone2.asee.org/sessions/program/3/78.pdf
Results to date indicate the Pinion® P1.12 transmission is comparable to higher quality hub gears, with efficiencies ranging from 90.41% to 98.82%, depending on the gear.
Кстати, нынешние переклюки пришли именно из шоссейных гонок. То есть нынешняя ситуация сложилась из-за бритоногих пидарков.
>>747468
Просто у тебя довольно своеобразное представление об "общении".
А чем плоха сталь, чтобы не сделать из нее раму целиком? Я этого понять не могу, например. Материал известный и проверенный, даже олдовые сплавы отлично работают десятилетиями, тот же 531 (которого больше нет, но не суть), 4130 и т.д.
Стандарт втулок поменялся - раздвигаешь перья, уже проходили. Стандарт каретки поменялся - вворачиваешь новую, посадочные одни и те же, в крайнем случае чашки тех же Шиман пластиковые, перенарежется "на лету".
Ни фига себе вещица! Очень сложно все это выглядит, пока что та же планетарка предпочтительнее и встанет на любой велосипед. Диапазон не тот, видимо?
А вообще, мне вот кажется, что проблема в намеренном уменьшении ресураса расходников, что в совокупности с увеличением кол-ва передач (утоньшение звезд) ведет к быстрому износу. Здесь в теме кто-то этот вопрос уже затрагивал. Опять же свой первый лисапед я по этой причине с 7ск не переделываю (ломаю голову, как 105 шифтера на 10 приколхозить), второй на 10ск (да-да, всего-то 10) меня удручает в плане долговечности трансмиссии (Sram Rival).
>Вот с тобой общаться, как вагоны разгружать.
Просто у тебя довольно своеобразное представление об "общении".
>К вопросу, нахуя собирать раму из нержи+титан - ты будешь ржать, я думал это позволит сделать конструкцию дешевле и долговечнее. Те-же резьбы лучше резать в стали нежели в титане.
А чем плоха сталь, чтобы не сделать из нее раму целиком? Я этого понять не могу, например. Материал известный и проверенный, даже олдовые сплавы отлично работают десятилетиями, тот же 531 (которого больше нет, но не суть), 4130 и т.д.
Стандарт втулок поменялся - раздвигаешь перья, уже проходили. Стандарт каретки поменялся - вворачиваешь новую, посадочные одни и те же, в крайнем случае чашки тех же Шиман пластиковые, перенарежется "на лету".
>Алсо, наткнулся на рамы под стандарт передней переключающй каретки Pinion. Охуенное решение, ящитаю. Знай себе масло меняй и катай хоть десятилетиями.
Ни фига себе вещица! Очень сложно все это выглядит, пока что та же планетарка предпочтительнее и встанет на любой велосипед. Диапазон не тот, видимо?
А вообще, мне вот кажется, что проблема в намеренном уменьшении ресураса расходников, что в совокупности с увеличением кол-ва передач (утоньшение звезд) ведет к быстрому износу. Здесь в теме кто-то этот вопрос уже затрагивал. Опять же свой первый лисапед я по этой причине с 7ск не переделываю (ломаю голову, как 105 шифтера на 10 приколхозить), второй на 10ск (да-да, всего-то 10) меня удручает в плане долговечности трансмиссии (Sram Rival).
>>747763
Кассеты Позор NX с катанием в 2 цепи хватает на полгода максимум.
Мимофэтбайкер не трап
>меня удручает в плане долговечности трансмиссии
Кассеты Позор NX с катанием в 2 цепи хватает на полгода максимум.
Мимофэтбайкер не трап
>>747925
Бред, на ебучей 1050 10ск откатал 5000км и продал как "немного б/у", цепи 2 растянулось- 1030 и деор.
Бред, на ебучей 1050 10ск откатал 5000км и продал как "немного б/у", цепи 2 растянулось- 1030 и деор.
>>748011
Я на 1030 пока 2500 проехал, не вижу никакого износа, могу сделать фотокарточку, если важновсем насрать.
Я на 1030 пока 2500 проехал, не вижу никакого износа, могу сделать фотокарточку, если важновсем насрать.
>>747763
Планетарка утяжеляет джепуку велосипеда и в неё долбят все кочки дороги. Алсо, предпочтительнее когда вес по центру. Ну короче - плюсы есть как ни крути. А пинон не сложнее рохлоффа допустим.
>>Очень сложно все это выглядит, пока что та же планетарка предпочтительнее и встанет на любой велосипед. Диапазон не тот, видимо?
Планетарка утяжеляет джепуку велосипеда и в неё долбят все кочки дороги. Алсо, предпочтительнее когда вес по центру. Ну короче - плюсы есть как ни крути. А пинон не сложнее рохлоффа допустим.
>>748014
Везде катал. Смазка Rohloff, мою вел регулярно в душе, смазываю, может в этом дело.
Везде катал. Смазка Rohloff, мою вел регулярно в душе, смазываю, может в этом дело.
>>748687
Снимаешь переднее колесо, ставишь вел на специальную подставку чтоб ванну не коцать, в моем случае- пластиковый поднос с углублением, сначала смывкой для масла, она в баллончике, потом фейри и щеткой, проблем не вижу никаких, хлорки полно, если ты не в состоянии аккуратно пользоваться благами цивилизации, типа раздельного канализационного узла- то пройди на хуй.
Снимаешь переднее колесо, ставишь вел на специальную подставку чтоб ванну не коцать, в моем случае- пластиковый поднос с углублением, сначала смывкой для масла, она в баллончике, потом фейри и щеткой, проблем не вижу никаких, хлорки полно, если ты не в состоянии аккуратно пользоваться благами цивилизации, типа раздельного канализационного узла- то пройди на хуй.
>>748691
За слив масла в канализацию и за забивание стояка землей и песком ты вдвойне пидор.
За слив масла в канализацию и за забивание стояка землей и песком ты вдвойне пидор.
>>748692
Я тебе за щеку сливаю масло, долбоеб, на цепи смазки буквально пара грамм.
За 7 лет ничего не забилось, может ты просто имбецил?
Тебя какой-то латентный хуесос чтоль? Не там свою родню ищешь, долбоеб.
>слив масла в канализацию
Я тебе за щеку сливаю масло, долбоеб, на цепи смазки буквально пара грамм.
>забивание стояка землей и песком
За 7 лет ничего не забилось, может ты просто имбецил?
>ты вдвойне пидор
Тебя какой-то латентный хуесос чтоль? Не там свою родню ищешь, долбоеб.
>>748692
Ты срать тоже на улицу ходишь, дебилоид?
>За слив масла в канализацию и за забивание стояка землей и песком ты вдвойне пидор.
Ты срать тоже на улицу ходишь, дебилоид?
>>748698
как что-то плохое.
как что-то плохое.
>>748708
Т.е. ты считаешь, что ради мытья велосипеда с фейри и антижиром надо строить такую вот ебалу?
Т.е. ты считаешь, что ради мытья велосипеда с фейри и антижиром надо строить такую вот ебалу?
>>748711
Нет, достаточно 100 рублей за мойку отдать.
Хотя зачем я это нищебродам на мамкиных шеях рассказываю? Живите в говне, мне то что.
Нет, достаточно 100 рублей за мойку отдать.
Хотя зачем я это нищебродам на мамкиных шеях рассказываю? Живите в говне, мне то что.
>>748712
Чини детекор, долбоеб, и мой свой ашан хоть из брандспойта, шизофреник.
Чини детекор, долбоеб, и мой свой ашан хоть из брандспойта, шизофреник.
95 Кб, 685x913>>748687
Какой-то сверхэпический подрыв сантехника на ровном месте в этом треде.
>Мало того что пидор, так еще и чухан.
Какой-то сверхэпический подрыв сантехника на ровном месте в этом треде.
>>748104
Никогда не ездил на планетарках, хотя и хочется (хочу длинный стальной туринг на 28" с прямыми дропами и планетаркой). Не понял, что такое "джепука", лол, про долбежку кочками - возможно все дело в том, что фланец у такой втулки значительно больше? Спицы короче, колесо жесче? Существуют разные спицы с батингом и без, разные способы спицовки, м.б. этот недостаток можно невелировать.
Что весо по центру и ниже к земле предпочтительнее, это так, но вариант планетарки наиболее реалистичный все еще. И опять же, с натяжителем можно ставить на любой велосипед уже сейчас.
>>748011
Не сказать, что 5к - это серьезный пробег для какого-то износа, но "немного б/у" - это классика жанра! Нередко под это подпадают и слизанные под ноль сковороды и свернувшиеся кассеты...
Никогда не ездил на планетарках, хотя и хочется (хочу длинный стальной туринг на 28" с прямыми дропами и планетаркой). Не понял, что такое "джепука", лол, про долбежку кочками - возможно все дело в том, что фланец у такой втулки значительно больше? Спицы короче, колесо жесче? Существуют разные спицы с батингом и без, разные способы спицовки, м.б. этот недостаток можно невелировать.
Что весо по центру и ниже к земле предпочтительнее, это так, но вариант планетарки наиболее реалистичный все еще. И опять же, с натяжителем можно ставить на любой велосипед уже сейчас.
>>748011
Не сказать, что 5к - это серьезный пробег для какого-то износа, но "немного б/у" - это классика жанра! Нередко под это подпадают и слизанные под ноль сковороды и свернувшиеся кассеты...
>>748797
Ваши POрашные вскукареки уже порядком подзаебали. Может, товарища уже пора пидорнуть из раздела?
Ваши POрашные вскукареки уже порядком подзаебали. Может, товарища уже пора пидорнуть из раздела?
>>748751
Там выработка была еле различима, и на паре звезд, покупал не лошара.
> Не сказать, что 5к - это серьезный пробег для какого-то износа, но "немного б/у" - это классика жанра! Нередко под это подпадают и слизанные под ноль сковороды и свернувшиеся кассеты...
Там выработка была еле различима, и на паре звезд, покупал не лошара.
>>743926
Лолблядь, как же я проигрываю с этих самоделкиных с совком головного мозга. Лучший велосипед это тот, обслуживание которого производится заменой узлов на новый, желательно руками мастера, чтобы не забивать себе голову нахуй тебе не нужным говном. В хуй мне не упилось приходить с работы, надевать кобминезон, и осваивать специальность веломастера блядь.
Смешна сама постановка вопроса. Через 10 лет у меня скорее всего поменяются вкусы и предпочтения, прогресс сдвинется дальше (повсеместно станет использоваться электроника на велах, например, новые типы приводов, ремень тот же или новый подход к карданному валу, новые аммортизаторы или методы прокладки кабелей, новые материалы), и я мне захочется себе новый вел, няшный и полный фич.
Маркетологи вытесняющие совковых инженеров и подходы к дизайну и юзабилити от "дипломированных программистов" это просто прекрасно. Вел это не ёбаный храм и не божество которое надо обслуживать и молиться на него, это просто блядь хуйня с педалями чтобы получить немного фана от прогулочки на часик-два в день макс. Это абсолютно не нормально если тебе этого надо ещё изучать тонну ненужной байды и корпеть в говне и масле над его обслуживанием.
>Мсье, рукожоп? Хуле там сложного?
>куча специализированной терминологии и операций предполагающих наличие специализированного инструмента и знаний - и это только одна рядовая операция
Лолблядь, как же я проигрываю с этих самоделкиных с совком головного мозга. Лучший велосипед это тот, обслуживание которого производится заменой узлов на новый, желательно руками мастера, чтобы не забивать себе голову нахуй тебе не нужным говном. В хуй мне не упилось приходить с работы, надевать кобминезон, и осваивать специальность веломастера блядь.
>Что тебе смешно?
Смешна сама постановка вопроса. Через 10 лет у меня скорее всего поменяются вкусы и предпочтения, прогресс сдвинется дальше (повсеместно станет использоваться электроника на велах, например, новые типы приводов, ремень тот же или новый подход к карданному валу, новые аммортизаторы или методы прокладки кабелей, новые материалы), и я мне захочется себе новый вел, няшный и полный фич.
Маркетологи вытесняющие совковых инженеров и подходы к дизайну и юзабилити от "дипломированных программистов" это просто прекрасно. Вел это не ёбаный храм и не божество которое надо обслуживать и молиться на него, это просто блядь хуйня с педалями чтобы получить немного фана от прогулочки на часик-два в день макс. Это абсолютно не нормально если тебе этого надо ещё изучать тонну ненужной байды и корпеть в говне и масле над его обслуживанием.
>>749882
Идеальный потреблядок. Мечта маркетолуха.
>Лучший велосипед это тот, обслуживание которого производится заменой узлов на новый, желательно руками мастера, чтобы не забивать себе голову нахуй тебе не нужным говном.
Идеальный потреблядок. Мечта маркетолуха.
>>749884
Сгинь, выпердышь отмирающей эпохи
>КОКОКО ГУИ ДЛЯ ПОТРЕБЛЯДЕЙ!!1 ВСЕ В КОНСОЛЬ
>ПОКПОКПОК АВТО ДЛЯ ПОТРЕБЛЯДЕЙ ВОТ В СТАРИНУ ТО К ПУТЕШЕСТВИЮ ПОЛГОДА ГОТОВИЛИСЬ И МЕСЯЦ ШЛИ!!1 ПЛОХО ПОДГОТОВИЛСЯ - СДОХ В КАНАВЕ, НЕ ТО ЧТО ВЫ ПОТРЕБЛЯДИ
>КУД-КУДАХ О ВРЕМЕНА О НРАВЫ!!1 ЛЮБОЙ ШКОЛЬНИК МОЖЕТ ПОСМОТРЕТЬ НА ЮТУБЧИКЕ КРАСИВЫЙ РОЛИК ОБЪЯСНЯЮЩИЙ КАК РАБОТАЕТ КОЛЛАЙДЕР!! ПОТРЕБЛЯДИ!!!!1!! ВОТ В НАШЕ ТО ВРЕМЯ НАДО БЫЛО ПОЛ БИБЛИОТЕКИ ПЕРЕЛОПАТИТЬ РАДИ ЭТОЙ ИНФЫ И УЧЁНУЮ СТЕПЕНЬ ПОЛУЧИТЬ!!
Сгинь, выпердышь отмирающей эпохи
>>741311
Поговаривают что мать ОПа шлюха и что с того? Где пруфы недолговечности?
Поговаривают что мать ОПа шлюха и что с того? Где пруфы недолговечности?
Возможно заимею зимой титановую раму для фикса. Чисто чтобы повыебываться. Так что подкину дровишек в тред, если получится.
>>749913
Ну так-то он нормально все пояснил тебе. Он пользователь — хочет кататься, а не ебаться и читать мануалы; твое красноглазие ему не нужно. Пердолики типа тебя получают удовольствие от возни с железками, что в общем-то, тоже неплохо, но не для всех и не стоит навязывания каждому первому в виде единственно верной позиции.
Ну так-то он нормально все пояснил тебе. Он пользователь — хочет кататься, а не ебаться и читать мануалы; твое красноглазие ему не нужно. Пердолики типа тебя получают удовольствие от возни с железками, что в общем-то, тоже неплохо, но не для всех и не стоит навязывания каждому первому в виде единственно верной позиции.
>>743926
Что за пиздобольство, все есть. И 40 и 48, любой каприз за твои деньги.
> втулок хороших на 36 дыр тоже нет
> нормальных ободов под ви-брейк тоже нет
Что за пиздобольство, все есть. И 40 и 48, любой каприз за твои деньги.
>>749964
Пуковка, ты палишься. И, да - в линуксотредах я тебя тоже узнаю и провожу тебе хуем по клюву.
Ты же дурак и стиль общения тебя стопроцентно выдаёт. А сейчас начинай гореть и обзываться как маленький.
>твое красноглазие
>Пердолики типа тебя
Пуковка, ты палишься. И, да - в линуксотредах я тебя тоже узнаю и провожу тебе хуем по клюву.
Ты же дурак и стиль общения тебя стопроцентно выдаёт. А сейчас начинай гореть и обзываться как маленький.
>>742168
О, братишка
Джеймис-Дрэгон, 520 Рейнольдс, рама 2014, после мойки начала ржаветь в подседельной трубе, но после чистки всё заебись, откатал 3ккм с того момента
О, братишка
Джеймис-Дрэгон, 520 Рейнольдс, рама 2014, после мойки начала ржаветь в подседельной трубе, но после чистки всё заебись, откатал 3ккм с того момента
>>749978
Ещё забыл добавить, что все сколы краски сразу же покрываю лаком, мб из-за этого гнить не начала.
Алсо, есть вмятина на верхней трубе - ебучие школяры пытались угнать и слегка приложили о столб.
Ещё забыл добавить, что все сколы краски сразу же покрываю лаком, мб из-за этого гнить не начала.
Алсо, есть вмятина на верхней трубе - ебучие школяры пытались угнать и слегка приложили о столб.
>>749980
Охуительный китайский сплав! Это к вопросу о том, сильно ли отличается от божественного 531...
Охуительный китайский сплав! Это к вопросу о том, сильно ли отличается от божественного 531...
>>749970
Ты обиделся на пердолика? Ну извини.
У твоей фобии начались осложнения, что ли? Я мимошел и дальше /би/ не выхожу, не знаю, какие ещё посты заставляют тебя снимать штаны перед монитором и водить пипитуном.
Нравится десятилетиями ебать железку — на здоровье, что ты к людям-то привязался?
Ты обиделся на пердолика? Ну извини.
У твоей фобии начались осложнения, что ли? Я мимошел и дальше /би/ не выхожу, не знаю, какие ещё посты заставляют тебя снимать штаны перед монитором и водить пипитуном.
Нравится десятилетиями ебать железку — на здоровье, что ты к людям-то привязался?
>>750032
Лол, понятно.
Лол, понятно.
>>750503
твоя мамка сгнивает.
твоя мамка сгнивает.
>>750560
Нет, каждый день езжу.
Нет, каждый день езжу.
29 Кб, 502x296>>750560
На хуйсосации, мразь.
На хуйсосации, мразь.
Сталь крута. Правда после того как меня в газель засосало уже очково, вдруг что-то размягчилось и она сложится, хотя геометрия не изменилась и трещин нет на швах. Буду котать и собирать на новую рамку, когда та что сейчас сломается куплю новую, если не умру, конечно.
И да, раз тут материаловеды, как определить котать на стальной раме или в утиль выкинуть пока хребет не сломал? Газель проехала по колёсам, согнула их и шатун погнула, по раме и вилке не ездила.
>>750590
Выглядит как новая, там даже новых царапин не появилось.
Выглядит как новая, там даже новых царапин не появилось.
>>750829
Да.
Да.
>>750829
А подрывающиеся от карбона? Оно и понятно, что может быть хуже и недолговечнее, год-два активного катания и капроновая рама идет в утиль с кучей трещин и расслоений.
А подрывающиеся от карбона? Оно и понятно, что может быть хуже и недолговечнее, год-два активного катания и капроновая рама идет в утиль с кучей трещин и расслоений.
>>750583
Кукаретники тут, а не материаловеды, что ты как маленький? Если геометрию не повело, в нагруженных местах (рулевой стакан, картека) нет изъянов, то все хорошо. Сталь довольно крепка.
Кукаретники тут, а не материаловеды, что ты как маленький? Если геометрию не повело, в нагруженных местах (рулевой стакан, картека) нет изъянов, то все хорошо. Сталь довольно крепка.
>>774700
Скорее всего, перекаленые кузьмичами сварные швы на его титаниуме давно разошлись, и полученные травмы пока мешают ему подкинуть дровишек в
этот тред.
>Ну как?
Скорее всего, перекаленые кузьмичами сварные швы на его титаниуме давно разошлись, и полученные травмы пока мешают ему подкинуть дровишек в
этот тред.
>>749949
Ну что там? Репорти давай.
Ну что там? Репорти давай.
>>749882
Ты пропустил рекумбент.
=
>Через 10 лет у меня скорее всего поменяются вкусы и предпочтения, прогресс сдвинется дальше (повсеместно станет использоваться электроника на велах, например, новые типы приводов, ремень тот же или новый подход к карданному валу, новые аммортизаторы или методы прокладки кабелей, новые материалы), и я мне захочется себе новый вел, няшный и полный фич.
Ты пропустил рекумбент.
=
Суп, анунасы.
Где-то с полгода назад в /bi чейтал про рамы хвз, хоть убей не помню где именно. Суть такова: в определенные года (короткий промежуток, вроде 90-91 гг) там производились пиздатые рамы для стартонов из годного сплава (сопоставимым с каким-то рейнольдсом или колабмусом).
Помогите извлечь сию инфу из омута памяти.
Где-то с полгода назад в /bi чейтал про рамы хвз, хоть убей не помню где именно. Суть такова: в определенные года (короткий промежуток, вроде 90-91 гг) там производились пиздатые рамы для стартонов из годного сплава (сопоставимым с каким-то рейнольдсом или колабмусом).
Помогите извлечь сию инфу из омута памяти.
>>744092
И в итоге на треке до сих пор используют неполые стальные оси, лол.
Мань, ну ты лезешь не туда. Титановые оси под квадрат сворачивает нахуй под спринтером. Только в среду смотрел на тандем с каретками под исис, которые загнуло нахуй с правой стороны. Здесь другие ребята, это не Ирак.
У совка была действительно своя атмосфера ебланов инженеров, которые пытались сделать велосипед, но так и не смогли сделать ничего кроме тахионовской рамы - все навесное было говно. Цктбшные шатуны с ломающейся лапкой. Вынос с внутренним зажимом, который не держит руль. Вылетающие пыльники из педалей на скорости. Втулки без локрингов. И прочие гении советской мысли. Я причем это говорю не начитавшись интернетов, все это совкоговно лежит в боксе на треке, где я занимаюсь вместе с кулсторями от тех людей, которые на этом говне ездили.
>Допустим те-же пустотелые титановые валы в кареточном узле. Ну и один хуй, к пустотелым кареточным валам в конце-концов пришли ведущие производители.
И в итоге на треке до сих пор используют неполые стальные оси, лол.
Мань, ну ты лезешь не туда. Титановые оси под квадрат сворачивает нахуй под спринтером. Только в среду смотрел на тандем с каретками под исис, которые загнуло нахуй с правой стороны. Здесь другие ребята, это не Ирак.
У совка была действительно своя атмосфера ебланов инженеров, которые пытались сделать велосипед, но так и не смогли сделать ничего кроме тахионовской рамы - все навесное было говно. Цктбшные шатуны с ломающейся лапкой. Вынос с внутренним зажимом, который не держит руль. Вылетающие пыльники из педалей на скорости. Втулки без локрингов. И прочие гении советской мысли. Я причем это говорю не начитавшись интернетов, все это совкоговно лежит в боксе на треке, где я занимаюсь вместе с кулсторями от тех людей, которые на этом говне ездили.
>>815348
Стартоны никогда не делали из топовых труб, только хромансиль - стали марок ХГС\ХГСА
Собствено из хромоля онли спецзаказ. Иногда из рейнолдсовских труб. И собственно это практически тот же хромоль который на большинстве зарубежных стальдидов, ничего сверхпиздатого.
Алсо, можешь еще почитать про ХВЗ "Москва-80". Но это ультрариритет, руками ты его врядли пощупаешь.
>>про рамы хвз, хоть убей не помню где именно. Суть такова: в определенные года (короткий промежуток, вроде 90-91 гг) там производились пиздатые рамы для стартонов из годного сплава (сопоставимым с каким-то рейнольдсом или колабмусом).
Стартоны никогда не делали из топовых труб, только хромансиль - стали марок ХГС\ХГСА
Собствено из хромоля онли спецзаказ. Иногда из рейнолдсовских труб. И собственно это практически тот же хромоль который на большинстве зарубежных стальдидов, ничего сверхпиздатого.
Алсо, можешь еще почитать про ХВЗ "Москва-80". Но это ультрариритет, руками ты его врядли пощупаешь.
Благодаря маркетолухам, и потреблядскому быдлу имеем целую индустрию, заточенную под говнолюминь.
Ебать меня воротит от всех этих выривиглазно-закрученных китаетруб баттингом хуяттингом хуеформингом.
Когда рама из хромоли весит на несколько сот граммов больше и пожизненно застрахована от усталостных трещин для 99 процентов велосипедистов.
АЛЮМИНЬ ГОВНО
https://www.mbr.co.uk/news/steel-full-suspension-358049
Ебать меня воротит от всех этих выривиглазно-закрученных китаетруб баттингом хуяттингом хуеформингом.
Когда рама из хромоли весит на несколько сот граммов больше и пожизненно застрахована от усталостных трещин для 99 процентов велосипедистов.
АЛЮМИНЬ ГОВНО
https://www.mbr.co.uk/news/steel-full-suspension-358049
275 Кб, 1000x823С карбоном ваще надо аккуратным быть, поставил новую вилку, выкатился потестить 30 км и что думаете? Рубашка её начала точить, то есть она запросто теперь может лопнуть в этом месте. Теперь думаю как залечить что бы не оторвало ногу.
>>816963
Алюминий дешевле. Да и все вонабишпортсмены удавятся из-за +100 грамм веса.
Я бы тоже взял раму для гравела из хромоля\титана и катал бы её пока не сдохну. Но нет. Дешевле менять велосипед раз в 5 лет.
>>Когда рама из хромоли весит на несколько сот граммов больше и пожизненно застрахована от усталостных трещин для 99 процентов велосипедистов.
Алюминий дешевле. Да и все вонабишпортсмены удавятся из-за +100 грамм веса.
Я бы тоже взял раму для гравела из хромоля\титана и катал бы её пока не сдохну. Но нет. Дешевле менять велосипед раз в 5 лет.
>>817005
Да где-то были стикеры специально для этих целей, не могу найти, пока изоленты в два слоя налепил что бы не тёрло дальше.
Да где-то были стикеры специально для этих целей, не могу найти, пока изоленты в два слоя налепил что бы не тёрло дальше.
>>816444
каких дидов-шоссеров с годными трубами стоит искать, чтоб недораха и можно было по-современному обвесить?
>зарубежных стальдидов
каких дидов-шоссеров с годными трубами стоит искать, чтоб недораха и можно было по-современному обвесить?
404 Кб, 1200x800>>816963
Золотые слова, бро.
Золотые слова, бро.
>>816963
вело-попрыгунчиков 1 сотая типа?
вело-попрыгунчиков 1 сотая типа?
>>828710
Хм. Без пердолинга все равно не взлетит, алсо если ты рукожоп, и недорого в твоем понимании - меньше 20 тысячь, даже не начинай.
Хм. Без пердолинга все равно не взлетит, алсо если ты рукожоп, и недорого в твоем понимании - меньше 20 тысячь, даже не начинай.
>>742061
Яебаню это как надо постараться, чтоб такое вышло?
Либо изначально трубы дефективные, либо 50 лет на улице провалялось.
Яебаню это как надо постараться, чтоб такое вышло?
Либо изначально трубы дефективные, либо 50 лет на улице провалялось.
>>816985
У меня стальной кронштейн крепления переднего переклюка покрышкой сточило за одну поездку, а ты о карбоне каком-то.
А вообще рубашки это зло, из надо подальше от рамы держать, они стачивают лак, затем краску.
У меня стальной кронштейн крепления переднего переклюка покрышкой сточило за одну поездку, а ты о карбоне каком-то.
А вообще рубашки это зло, из надо подальше от рамы держать, они стачивают лак, затем краску.
>>829991
расчетный бюджет на новую раму планировал 50-100К (конечная стоимость с доставкой). т.е. почти любого дида смогу себе позволить.
расчетный бюджет на новую раму планировал 50-100К (конечная стоимость с доставкой). т.е. почти любого дида смогу себе позволить.
>>838968
Бхах, лол, улыбнуло. Рофлёво!
Бхах, лол, улыбнуло. Рофлёво!
>>816963
ЛЮМИНЬ пластичен, ебан. У тебя он не треснет, а немного выгнется, поэтому его можно будет выгнуть обратно. Плюс он сука легче хромоли не на несколько грамм.
ЛЮМИНЬ пластичен, ебан. У тебя он не треснет, а немного выгнется, поэтому его можно будет выгнуть обратно. Плюс он сука легче хромоли не на несколько грамм.
>>870662
Для алюминия гибка проходит совсем не бесследно.
Для алюминия гибка проходит совсем не бесследно.
>>741327
Скоро запретят, покупай, пока не началось.
Скоро запретят, покупай, пока не началось.
>>816963
Я сразу начал в душе проигрывать, когда поперли рамы из алюминия.
Особо доставляет это деление на ноль, тип "алюминий супирлёгкий металл (но не прочный, поэтому мы въебем трубы с 5мм стенкой, чтоб не развалилось озозоа )) зато удельный вес кг см3 нибальшой, гардись))) )"
Я сразу начал в душе проигрывать, когда поперли рамы из алюминия.
Особо доставляет это деление на ноль, тип "алюминий супирлёгкий металл (но не прочный, поэтому мы въебем трубы с 5мм стенкой, чтоб не развалилось озозоа )) зато удельный вес кг см3 нибальшой, гардись))) )"
>>939761
Где ты видел трубы с такой стенкой, шизик? Люминь применяют, потому что с ним можно получить трубы большего диаметра не делая велосипед ультратяжелым, большие диаметр — жестче рама.
Нахуй твоя сталь никому не сдалась, кроме говноценителей СТИЛ ИЗ РИЛ и трюкачей на детских велосипедах.
> 5мм стенкой
Где ты видел трубы с такой стенкой, шизик? Люминь применяют, потому что с ним можно получить трубы большего диаметра не делая велосипед ультратяжелым, большие диаметр — жестче рама.
Нахуй твоя сталь никому не сдалась, кроме говноценителей СТИЛ ИЗ РИЛ и трюкачей на детских велосипедах.
>>939793
Только для шизоспортсменов. Остальным нормальным людям эта жесткость только мешает.
>жестче рама
Только для шизоспортсменов. Остальным нормальным людям эта жесткость только мешает.
>>939809
Может быть, но лично меня еще устраивает, что люминь не ржавеет в межсезонье. Кто-то конечно говорит, что он по-своему корродирует, но я пока этого не замечал.
Может быть, но лично меня еще устраивает, что люминь не ржавеет в межсезонье. Кто-то конечно говорит, что он по-своему корродирует, но я пока этого не замечал.
>>939809
Нет. Но ты ебанутый - тебе хуй что объяснить.
Блядь, да ты не просто ебанутый, а конченный дегенерат, раз такое несёшь.
>Только для шизоспортсменов
Нет. Но ты ебанутый - тебе хуй что объяснить.
>Остальным нормальным людям эта жесткость только мешает
Блядь, да ты не просто ебанутый, а конченный дегенерат, раз такое несёшь.
![depositphotos163423054-stock-video-schoolboy-sitting-on-sta[...].jpg](https://2ch.hk//bi/src/741293/15755359396480.jpg)
>>939899
Другого ответа я и не ждал.
Другого ответа я и не ждал.
>>939811
Ой хромоль ржавеет пздец просто. А то на рамах 50-летней давности катают, наверное уже насквозь проржавели но не ломаются потому что рама толстая 30кг весит, да?
Твой алю через декаду лет рассыпется нахуй(я бы стреманулся ездить на люминьке 10 и более лет), если раньше алю рамы хоть более-менее запас прочности имели, сейчас это одноразовое изделие до первого тычка о бордюр или камень.
>люминь не ржавеет в межсезонье
Ой хромоль ржавеет пздец просто. А то на рамах 50-летней давности катают, наверное уже насквозь проржавели но не ломаются потому что рама толстая 30кг весит, да?
Твой алю через декаду лет рассыпется нахуй(я бы стреманулся ездить на люминьке 10 и более лет), если раньше алю рамы хоть более-менее запас прочности имели, сейчас это одноразовое изделие до первого тычка о бордюр или камень.
Люминь кек-материал для высоконапряженных конструкций. Господа маркетологи заботятся о вас и с каждым годом делают чудесные алю рамы все тоньше и тоньше, чтобы ты покупал новую лайбу каждые пару лет, а не оставлял в наследство внукам.
>>939906
У меня было только хайтеноговно, которое проржавело напрочь за одно межсезонье, но тут ездил анон на дегенерате с хромолевой рамой и у него тоже ржавчина была во все поля.
Учитывая, как летят детали на велосипед при его активном использовании и сколько это выжимает бабла, просто похуй раз в 10 лет купить новый фреймсет штук за 20-30.
У меня было только хайтеноговно, которое проржавело напрочь за одно межсезонье, но тут ездил анон на дегенерате с хромолевой рамой и у него тоже ржавчина была во все поля.
> Твой алю через декаду лет
Учитывая, как летят детали на велосипед при его активном использовании и сколько это выжимает бабла, просто похуй раз в 10 лет купить новый фреймсет штук за 20-30.
>>939911
китайский чермет хуевый, вот это сюрприз. Советские рамы достаются из сырых гаражей и чердаков и успешно вводятся в эксплуатацию некрофилами
есть сомнения что рамы последних лет рассчитаны на столько. При такой толщине стенок деградация люминя может сделать его весьма хрупким и за 5
>У меня было только хайтеноговно
китайский чермет хуевый, вот это сюрприз. Советские рамы достаются из сырых гаражей и чердаков и успешно вводятся в эксплуатацию некрофилами
>раз в 10 лет
есть сомнения что рамы последних лет рассчитаны на столько. При такой толщине стенок деградация люминя может сделать его весьма хрупким и за 5
>>939916
уже искал, по запросу находит большей частью тресканное алю-говно
>Найдите этому шизу отъёбывающую сталь
уже искал, по запросу находит большей частью тресканное алю-говно
>>939911
Двачую. Материал рамы ещё меньшее зло.
> Учитывая, как летят детали на велосипед при его активном использовании и сколько это выжимает бабла
Двачую. Материал рамы ещё меньшее зло.
>>939917
Потому что на хромоле катаются фетишисты фанатики. А аллю массовый продукт.
Потому что на хромоле катаются фетишисты фанатики. А аллю массовый продукт.
>>939913
Деградация аллюминия, что простите? Ты смотри там не мазюкай литиевой смазкой, а то сожрёт.
Деградация аллюминия, что простите? Ты смотри там не мазюкай литиевой смазкой, а то сожрёт.
>>939910
Штучный брак или серийный просчет проектировки.
Причем решается у более-менее рукастого сварщика за вполне гуманную цену. У людей за 20 лет уже столько аллю рам на руках, кататют и ничего не происходит. Просто морально устаревают, индустрия движется вперед семимильными шагами. Скоро у каждого будет гидравлический переклюк или беспроводной.
Штучный брак или серийный просчет проектировки.
Причем решается у более-менее рукастого сварщика за вполне гуманную цену. У людей за 20 лет уже столько аллю рам на руках, кататют и ничего не происходит. Просто морально устаревают, индустрия движется вперед семимильными шагами. Скоро у каждого будет гидравлический переклюк или беспроводной.
>>939999
Две коны, некрота и плохая пайка. Я понял тебя. Если сталь делать в толщину фольги, хули бы ей не ломаться?
Я топлю за то чтобы рама была стальная с нормальной толщиной стенок, вообще похуй на лишний килограмм или сколько там.
Две коны, некрота и плохая пайка. Я понял тебя. Если сталь делать в толщину фольги, хули бы ей не ломаться?
Я топлю за то чтобы рама была стальная с нормальной толщиной стенок, вообще похуй на лишний килограмм или сколько там.
>>940003
Люминь жесткий но хрупкий и накапливает усталость в разы сильнее чем сталь, при той же площади сечения. Впрочем откуда тебе это знать, лол.
>Деградация аллюминия
Люминь жесткий но хрупкий и накапливает усталость в разы сильнее чем сталь, при той же площади сечения. Впрочем откуда тебе это знать, лол.
>>940058
Я тебя тоже понял, мань. Теперь, надеюсь, ты поймёшь самого себя:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ни_один_истинный_шотландец
Я тебя тоже понял, мань. Теперь, надеюсь, ты поймёшь самого себя:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ни_один_истинный_шотландец
>>940121
Я правильно понимаю, что это был один из армейских "ганшипов", воевавший еще во Вьетнаме, который потом стоял на консервации, и который потом переоборудовали в пожарный самолет? И эти огромные нагрузки на почти отработавшем ресурс планере вызвали усталостное разрушение.
Я правильно понимаю, что это был один из армейских "ганшипов", воевавший еще во Вьетнаме, который потом стоял на консервации, и который потом переоборудовали в пожарный самолет? И эти огромные нагрузки на почти отработавшем ресурс планере вызвали усталостное разрушение.
>>940137
Да необязательно. Вот упавший спустя 10 лет после производства самолёт. Просто авиакатастрофы такого характера не так часто на видео попадают. Ну и плюс их утилизируют если замечают трещину вовремя.
https://abcnews.go.com/US/wireStory/feds-fatal-plane-crash-caused-wing-snapping-off-65392544
Да необязательно. Вот упавший спустя 10 лет после производства самолёт. Просто авиакатастрофы такого характера не так часто на видео попадают. Ну и плюс их утилизируют если замечают трещину вовремя.
https://abcnews.go.com/US/wireStory/feds-fatal-plane-crash-caused-wing-snapping-off-65392544
>>940093
Много ты видел усталых рам? Бабкины страшилки это из отдела маркетинга и учебников для пту. Гоночный супергейлайт и так ломучий, но это его суть.
Много ты видел усталых рам? Бабкины страшилки это из отдела маркетинга и учебников для пту. Гоночный супергейлайт и так ломучий, но это его суть.
>>940158
Но маркетолухи и впаривают люминевые рамы. Крабон и хромоль были задолго до люминя на рынке.
Но маркетолухи и впаривают люминевые рамы. Крабон и хромоль были задолго до люминя на рынке.
>>940176
Понятно, давай до свидания толстый.
Понятно, давай до свидания толстый.
>>940176
Да ты что? Доказать можешь?
Или сразу начинать спор о том чем тогда были эти "алюминевые" и "карбоновые" рамы относительно того, чем они являются сейчас?
>Крабон и хромоль были задолго до люминя на рынке
Да ты что? Доказать можешь?
Или сразу начинать спор о том чем тогда были эти "алюминевые" и "карбоновые" рамы относительно того, чем они являются сейчас?
Для маминых туристов и ретродрочеров есть сталь, для маминых спортсменов и просто разумных ребят есть карбон. Для тупых бомжей и говноедов — алюминий. Всё просто.
>>940201
На чём ему приказали, на том он и поехал. Он и на твоей мамке проедет быстрее любого велачера, он же профи. Алсо, 2019 у него был совершенно пососный сезон, что намекает.
На чём ему приказали, на том он и поехал. Он и на твоей мамке проедет быстрее любого велачера, он же профи. Алсо, 2019 у него был совершенно пососный сезон, что намекает.
>>940224
Тогда зачем было приводить в пример сагана, гринтекстодаун? Как он сел на люминьку, так и стал плохо ехать. Алю это параша, доказано саганом.
Тогда зачем было приводить в пример сагана, гринтекстодаун? Как он сел на люминьку, так и стал плохо ехать. Алю это параша, доказано саганом.
>>940230
А я и не приводил, долбоёбина.
Но этот ебучий бред, который ты повываливал из своего вонючего рта и которым ты весь тред засрал, это к сожалению не меняет.
А я и не приводил, долбоёбина.
Но этот ебучий бред, который ты повываливал из своего вонючего рта и которым ты весь тред засрал, это к сожалению не меняет.
>>940252
Вот и начались люминеманявры. Хули с тебя, тупого бомжа, взять-то?
> А я и не приводил, долбоёбина.
Вот и начались люминеманявры. Хули с тебя, тупого бомжа, взять-то?
>>940252
Это алюминий так на мозг влияет, или что? Шизик, он не один тут. Копротивляются за алюминь только конформисты, которые повелись на сказки рекламщиков.
>>940113
Щас бы сравнивать ЛА и велосипед из трех труб. Закон отношения массы и объема знаком тебе? Делали бы из стали, да слишком тяжело будет.
Вон старшип стальной например, потому что сталь это заебись.
>Но этот ебучий бред, который ты повываливал из своего вонючего рта
Это алюминий так на мозг влияет, или что? Шизик, он не один тут. Копротивляются за алюминь только конформисты, которые повелись на сказки рекламщиков.
>>940113
Щас бы сравнивать ЛА и велосипед из трех труб. Закон отношения массы и объема знаком тебе? Делали бы из стали, да слишком тяжело будет.
Вон старшип стальной например, потому что сталь это заебись.
>>940510
Для азартных любителей рисковать.
Для азартных любителей рисковать.
>>940510
Для космонавтов.
Для космонавтов.
>>940194
Для маминых туристов и ретродрочеров есть сталь, для маминых спортсменов и просто модных ребят есть карбон. Для обычных людей и тренировок — алюминий. Всё просто.
Для маминых туристов и ретродрочеров есть сталь, для маминых спортсменов и просто модных ребят есть карбон. Для обычных людей и тренировок — алюминий. Всё просто.
>>940525
Это уже в карбоновой категории. В алю только говноеды и немощи. Вон, Саган зашкварился об алю и всё, сосёт хуи.
> тренировок
Это уже в карбоновой категории. В алю только говноеды и немощи. Вон, Саган зашкварился об алю и всё, сосёт хуи.
Нормальная карбоновая МТБ рама стоит 200-250 долларов, о каком алюминии можно говорить ещё? Скоро уже на зимних байках китайкарбон будет, ему похуй на воду, соль и реагенты с дорог
>>940568
Где там он залез, лол. Обосрался на всех значимых гонках, жалко было смотреть на него.
Где там он залез, лол. Обосрался на всех значимых гонках, жалко было смотреть на него.
>>940570
А алюминиевая рама с алика будет стоить 90 баксов. Ну и что, что говно, зато подишевше.
А алюминиевая рама с алика будет стоить 90 баксов. Ну и что, что говно, зато подишевше.
>>940570
Нормальные карбоновые рамы еще не делают. Делают всякую хуйню косячную. Шпротикам похуй. А нормальный человек на такое не сядет, потому что карбон не про ресурс, карбон про вес. Всё остальное маркетинговая шелуха, флекс, хуекс, левосторонние тряпочки...
Нормальные карбоновые рамы еще не делают. Делают всякую хуйню косячную. Шпротикам похуй. А нормальный человек на такое не сядет, потому что карбон не про ресурс, карбон про вес. Всё остальное маркетинговая шелуха, флекс, хуекс, левосторонние тряпочки...
>>940697
Держи в курсе.
Держи в курсе.
>>940510
Я думаю раз в жизни можно себе позволить титановую раму. Все равно это будет дешевле какого-нибудь двухподвеса.
Я думаю раз в жизни можно себе позволить титановую раму. Все равно это будет дешевле какого-нибудь двухподвеса.
>>940901
Сразу бабосик на стоматолога отложи.
Сразу бабосик на стоматолога отложи.
>>940735
Может он русский и у него формат. Или стулс.
Всё это требует серьёзных оправданий перед собой и перед людьми
Может он русский и у него формат. Или стулс.
Всё это требует серьёзных оправданий перед собой и перед людьми
Туринг за 6к вечнозеленых на алюминиевой раме, начинаю отчет до разрыва экспертных пердаков, 3...2...1
https://www.youtube.com/watch?v=djw2ZDim_cM
https://www.youtube.com/watch?v=djw2ZDim_cM
>>941190
false on all counts - your bike isn't super stiff "for touring", it's stiff because aluminium fatigues and cracks if it is allowed to flex, it is literally a weaker material. The weird and interesting shapes on an aluminium bike frame are there for this reason, they stiffen it up to prevent fatigue failure. You could make steel into exactly the same shape there would just be no point. Stiffness in a touring bike is a disadvantage. People choose steel because it can flex for comfort. Aluminium is merely a cheap alternative to carbon fibre in racing bikes and has no other rationale.
Кинул первый коммент тебе за щеку, проверяй. Алюминий купить по цене титана и еще хуй знает чего это надо быть мегамозгом.
>"super stiff for touring, aluminium being weak is a myth, aluminium is more customizable than steel"
false on all counts - your bike isn't super stiff "for touring", it's stiff because aluminium fatigues and cracks if it is allowed to flex, it is literally a weaker material. The weird and interesting shapes on an aluminium bike frame are there for this reason, they stiffen it up to prevent fatigue failure. You could make steel into exactly the same shape there would just be no point. Stiffness in a touring bike is a disadvantage. People choose steel because it can flex for comfort. Aluminium is merely a cheap alternative to carbon fibre in racing bikes and has no other rationale.
Кинул первый коммент тебе за щеку, проверяй. Алюминий купить по цене титана и еще хуй знает чего это надо быть мегамозгом.
>>941210
Но на дваче же говорят, что карбон мягкий и флексит. Значит, это сталь дешевая альтернатива каньону, а алюминий просто так не пришей пизде рукав.
> Aluminium is merely a cheap alternative to carbon fibre in racing bikes
Но на дваче же говорят, что карбон мягкий и флексит. Значит, это сталь дешевая альтернатива каньону, а алюминий просто так не пришей пизде рукав.
>>941237
На дваче 99% максимум рамы с алиэкспресс видели, да и те на картинках.
>на дваче же говорят, что карбон мягкий и флексит.
На дваче 99% максимум рамы с алиэкспресс видели, да и те на картинках.
>>941210
Так никто из адекватов и не спорит с тем, что алю — параша для нищих говноедов, не более.
Так никто из адекватов и не спорит с тем, что алю — параша для нищих говноедов, не более.
>>941210
Первый пошёл!
Первый пошёл!
>>941190
Скоро прибежит петух, с криками "Крылья не работают! Ко ко ко!"
Скоро прибежит петух, с криками "Крылья не работают! Ко ко ко!"
>>941395
99% здесь сидящих даже нормальной сталюки не нюхали.
99% здесь сидящих даже нормальной сталюки не нюхали.
>>941210
Да читал я это, удивляет другое — велосипед за 6к на аллю раме, и ведь это не первый случай, когда вижу подобное, вон хохол-велотурист, которого it's a good trip обозревал, тоже роллоф-хуйоллоф, ремень, гидра все дела, а рама — аллюминь, причем вел без груза весит 18 кг, а с грузом без ездока 70+, т.е. вес вообще не был проблем. Зачем так извращаться, если сталь лучше?
Или вон илитный комьютер за 2300 баксов с пиньоном, тоже люминь.
https://www.prioritybicycles.com/products/the600
Такое ощущение, что хромоль продают только эстетам-пидорасам, чтобы они собирали свои грэвэл-туринги, а четкие пацаны делают комплиты на люмине.
Да читал я это, удивляет другое — велосипед за 6к на аллю раме, и ведь это не первый случай, когда вижу подобное, вон хохол-велотурист, которого it's a good trip обозревал, тоже роллоф-хуйоллоф, ремень, гидра все дела, а рама — аллюминь, причем вел без груза весит 18 кг, а с грузом без ездока 70+, т.е. вес вообще не был проблем. Зачем так извращаться, если сталь лучше?
Или вон илитный комьютер за 2300 баксов с пиньоном, тоже люминь.
https://www.prioritybicycles.com/products/the600
Такое ощущение, что хромоль продают только эстетам-пидорасам, чтобы они собирали свои грэвэл-туринги, а четкие пацаны делают комплиты на люмине.
>>941603
это хипстерские туринги, а те кто их обозревают получают халяву от фирмы-спонсора. Сталь для них якобы слишком мягко и нимодна а титан сложна обрабатывать(не получится срубить кучу бабла на одной раме) вот и напаривают люминь лохам.
это хипстерские туринги, а те кто их обозревают получают халяву от фирмы-спонсора. Сталь для них якобы слишком мягко и нимодна а титан сложна обрабатывать(не получится срубить кучу бабла на одной раме) вот и напаривают люминь лохам.
>>941603
Некромифология с прошлого века. С чего вы вообще взяли что аллю плохо, сталь хорошо? Додики бумажки притащили с красивыми циферками? Так они и литиевыми смазками не разрешают пользоваться. Реальный мир сложнее, чем графики на бумажке.
Аллю рамы самые технологичные и надежные. Это массовый и отработанный в производстве материал. Важнее будет форма труб, качество сварки и геометрия рамы. Хорошая не лайтовая рама, будет служить долгие годы, а сказки про усталость расскажите лет через 20, когда эту раму будут увозить в местный веломузей, как экспонат.
ЗЫ Кстати, заварить раму можно у любого опытного сварщика за небольшую сумму и потом долго и счастливо кататься.
Некромифология с прошлого века. С чего вы вообще взяли что аллю плохо, сталь хорошо? Додики бумажки притащили с красивыми циферками? Так они и литиевыми смазками не разрешают пользоваться. Реальный мир сложнее, чем графики на бумажке.
Аллю рамы самые технологичные и надежные. Это массовый и отработанный в производстве материал. Важнее будет форма труб, качество сварки и геометрия рамы. Хорошая не лайтовая рама, будет служить долгие годы, а сказки про усталость расскажите лет через 20, когда эту раму будут увозить в местный веломузей, как экспонат.
ЗЫ Кстати, заварить раму можно у любого опытного сварщика за небольшую сумму и потом долго и счастливо кататься.
>>743926
Лол, их никогда и не существовало же. Вибрейк - говно по умолчанию.
>Нормальных параллельных ви-брейков
Лол, их никогда и не существовало же. Вибрейк - говно по умолчанию.
>>743926
Ви-брейк, трещека, мтб. Все ясно с тобой.
Ви-брейк, трещека, мтб. Все ясно с тобой.
>>941794
Ага, утешай себя, говноедина.
Ага, утешай себя, говноедина.
А бывают капроновые рамы для широкого рынка, чтобы не супертонкие стеночки, а с нормальной толщиной, чтобы вес как алю/сталь, но при этом ничего не заржавеет никогда/не устанет?
>>939913
Ага, только их сначала переваривают, потому что то там перо сгнило насквозь, то еще какая херня.
>>939913
> Советские рамы достаются из сырых гаражей и чердаков и успешно вводятся в эксплуатацию некрофилами
Ага, только их сначала переваривают, потому что то там перо сгнило насквозь, то еще какая херня.
>>942080
На подвесах с ходами больше 120 обычно уже не гейлайт рамы.
На подвесах с ходами больше 120 обычно уже не гейлайт рамы.
>>942080
У ненцев капроновые ситибайки есть на сайте, пошукай бике24, мне лень с телефона.
У ненцев капроновые ситибайки есть на сайте, пошукай бике24, мне лень с телефона.
>>942080
Бывают, конечно. Разница между одной и той же дх рамой карбо и алюминиевой - 300г.
Бывают, конечно. Разница между одной и той же дх рамой карбо и алюминиевой - 300г.
>>942080
Не встречал. Я бы взял карбораму такую, но все делается для шпроты. А это не на долго. А глядя как делали тор рамы, 1-2-5 лет назад. А их в мастерских вскрывают болгаркой, не только в наших лол, пропадает всякое желание быть бетатестером за свой счет. Лепят хуйню на сезон, два активной езды. Вокруг клумбы то ничо не сломается, но там и на ашане можно поездить, какая хуй разница?
Не встречал. Я бы взял карбораму такую, но все делается для шпроты. А это не на долго. А глядя как делали тор рамы, 1-2-5 лет назад. А их в мастерских вскрывают болгаркой, не только в наших лол, пропадает всякое желание быть бетатестером за свой счет. Лепят хуйню на сезон, два активной езды. Вокруг клумбы то ничо не сломается, но там и на ашане можно поездить, какая хуй разница?
>>942106
Нахуй надо, столько проблем поиметь. Лучше колеса сделать и навеску, чем экономить 300гр на РАМЕ, причем перья все равно аллю. Потому что они внезапно не выдерживают и ломаются. Вот и вся суровая правда.
Нахуй надо, столько проблем поиметь. Лучше колеса сделать и навеску, чем экономить 300гр на РАМЕ, причем перья все равно аллю. Потому что они внезапно не выдерживают и ломаются. Вот и вся суровая правда.
>Новая наркоистерия.
Чем слабее государство тем безумнее законы.
Буйство лахты и морафагов-алкашей в треде. 2019. Двач.
Ребята, могут ли в прокатной стали быть газовые поры? Как обезопасится от этого и как проверить?
>>943117
Нет.
Нет.
>>942948
Гнидошизик лоханулся, лол.
Гнидошизик лоханулся, лол.
>>943157
Буйство Семёна.
Буйство Семёна.
>>943124
Спасибо, обрадовал очень. А почему не могут быть? Из-за формирования самого листа и прокатки?
Спасибо, обрадовал очень. А почему не могут быть? Из-за формирования самого листа и прокатки?
>>943184
Огромное спасибо
Огромное спасибо
>>741293 (OP)
То, что лучше по бюджету и весу, так как я не могу заплатить 50+к отдельно за раму, это для меня дорого.
Само явление-правда, его масштабы-пиздёж.
Выдумки хипсторов.
7005 прочнее, 6061 технологичнее.
>Любопытно, кто что предпочитает и почему.
То, что лучше по бюджету и весу, так как я не могу заплатить 50+к отдельно за раму, это для меня дорого.
>Правда ли, что сталь глотает неровности и имеет невероятный накат
Само явление-правда, его масштабы-пиздёж.
>алюминий не отличается от табуретки и внезапно лопается через десяток тысяч км
Выдумки хипсторов.
> алю 7005 или 6061
7005 прочнее, 6061 технологичнее.
>>742109
от какого пр-ля у тебя рама? возраст? когда покупал? тип рамы? стиль катания?
если в составе вела, то что за вел?
от какого пр-ля у тебя рама? возраст? когда покупал? тип рамы? стиль катания?
если в составе вела, то что за вел?
>>941627
ты отчасти прав.
в плане надежности рамы положняк таков
хорошая стальная > хорошая люминевая > плохая стальная
ты отчасти прав.
в плане надежности рамы положняк таков
хорошая стальная > хорошая люминевая > плохая стальная
>>945521
хорошая стальная лол кек чебурек
штучный продукт, с чего ему быть хорошим? Лучше уж карбон брать. Заклеишь носками с эпоксидкой если чего.
Только брендовый аллю, не гейлайтовый.
хорошая стальная лол кек чебурек
штучный продукт, с чего ему быть хорошим? Лучше уж карбон брать. Заклеишь носками с эпоксидкой если чего.
Только брендовый аллю, не гейлайтовый.
wow!
>>945520
Называется «пайка», забытые технологии древних, ебёныть. Пайка рамы, ссука!
Называется «пайка», забытые технологии древних, ебёныть. Пайка рамы, ссука!
>>945520
Это для проводки тросика внутри рамы, чтобы каретку не пришлось вытаскивать.
Это для проводки тросика внутри рамы, чтобы каретку не пришлось вытаскивать.
>>945536
штучный продукт, с чего ему быть хорошим?
Что за хуйню я читаю. С чего алюминю и карбону быть хорошими? Это материалы, нормально работающие в пределах жестких рассчетных ограничений. Малейшая сила, приложенная не в том месте не в то время и пизда.
>хорошая стальная лол кек чебурек
штучный продукт, с чего ему быть хорошим?
Что за хуйню я читаю. С чего алюминю и карбону быть хорошими? Это материалы, нормально работающие в пределах жестких рассчетных ограничений. Малейшая сила, приложенная не в том месте не в то время и пизда.
>>946848
Так сделай сам, чтоб было рассчитано на боковой удар камазом на 150кмч.
Так сделай сам, чтоб было рассчитано на боковой удар камазом на 150кмч.
>>943124
А в проволоке?
А в проволоке?
>>946848
Карбон топчик.
Карбон топчик.
Аноны, реально ли сломать алюминиевцю раму Стулса матрася 2-3 раза в неделю по городу и грунтам?
>>999234
Скорее ты сломаешься.
Скорее ты сломаешься.
>>999222
Потому что термоупрочнение меняет свойства стали, рама получается очень прочной и жесткой. Но я не знаю какие велосипеды из массмаркета подвергают такому.
Потому что термоупрочнение меняет свойства стали, рама получается очень прочной и жесткой. Но я не знаю какие велосипеды из массмаркета подвергают такому.
>>999310
Тут не в этом вопрос был. Почему они этим гордятся и выдают за что-то невъебенное, если ЛЮБАЯ алюрама подвергается термообработке. И что мешает так делать сталеебам?
Тут не в этом вопрос был. Почему они этим гордятся и выдают за что-то невъебенное, если ЛЮБАЯ алюрама подвергается термообработке. И что мешает так делать сталеебам?
>>999318
Еще раз, есть стальные рамы без термоупрочнения, это эконом сегмент, есть с термоупрочнением - это премиум, твой алюминий в сравнении со второй категорией не валялся даже близко, но такие рамы стоят дорого и обладают ими немногие.
Если бы у меня была такая пушка паянная белыми людьми из оригинальных подвергнутых закалке труб - я б тоже гордился обладанием такой ёбой.
Еще раз, есть стальные рамы без термоупрочнения, это эконом сегмент, есть с термоупрочнением - это премиум, твой алюминий в сравнении со второй категорией не валялся даже близко, но такие рамы стоят дорого и обладают ими немногие.
Если бы у меня была такая пушка паянная белыми людьми из оригинальных подвергнутых закалке труб - я б тоже гордился обладанием такой ёбой.
>>999329
Речь про термообработанную раму, или про термообработанные трубы до сварки? Если второе, то всё 4130 такое.
А вот после сварки раму редко термообрабатывают. Разве что какие-то кектремальные лопаты, вроде нс мажести.
> подвергнутых закалке труб
Речь про термообработанную раму, или про термообработанные трубы до сварки? Если второе, то всё 4130 такое.
А вот после сварки раму редко термообрабатывают. Разве что какие-то кектремальные лопаты, вроде нс мажести.
>>999351
А что с того толку если после термоупрочнения их нужно паять, а не варить?
>термообработанные трубы до сварки?
А что с того толку если после термоупрочнения их нужно паять, а не варить?
>>999382
Пайка с монолитными узлами пижже же чем сварные швы, которые сами по себе нехилый концентратор напряжений.
Пайка с монолитными узлами пижже же чем сварные швы, которые сами по себе нехилый концентратор напряжений.
>>999386
Вот именно, но таких рам в массмаркете нет.
Вот именно, но таких рам в массмаркете нет.
>>999386
А смысл если и сварные рамы по 50 лет ходят?
А смысл если и сварные рамы по 50 лет ходят?
>>999386
Я думал, что пайка менее надёжна.
Я думал, что пайка менее надёжна.
Господа материаловеды, поясните за материалы для колхоза рамы, доступные в РФ.
Трубы CrMo 4130 (аналог - 30ХМА ?) как я понял хер найдешь, к тому же нужны все прочие детальки из такой же стали, это нужно будет полгода кабанчиком подскакивать.
Склоняюсь к какой-нибудь нержавейке, благо сейчас её для бахатых перил навалом.
Требования в основном по прочности, вес в целом похуй.
Ну или второй вариант, делегировать производство забугорному кузьмичу, но тогда надо патентовать идею, чтоб не спиздили, не хочется пока с этим возиться
Трубы CrMo 4130 (аналог - 30ХМА ?) как я понял хер найдешь, к тому же нужны все прочие детальки из такой же стали, это нужно будет полгода кабанчиком подскакивать.
Склоняюсь к какой-нибудь нержавейке, благо сейчас её для бахатых перил навалом.
Требования в основном по прочности, вес в целом похуй.
Ну или второй вариант, делегировать производство забугорному кузьмичу, но тогда надо патентовать идею, чтоб не спиздили, не хочется пока с этим возиться
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 29 августа 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 29 августа 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.