Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 20 июня 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
256d1832image.jpg131 Кб, 585x768
Мотивация работников умственного труда 1124254 В конец треда | Веб
Саб двач, есть одна тян.

У неё в подчинении находятся 5 работников. Занимается её отдел тем, что рисует какие-то чертежи какой-то электроарматуры.

Работать её подчинённые не хотят. Ленятся, проёбываются, боятся принимать решения на своём уровне ответственности, постоянно звонят и спрашивают как им сделать какие-то элементарные мелочи и т.п. В результате по факту она одна тащит работу бОльшей половины отдела.

У неё есть рычаги управления в виде возможности уволить, оштрафовать или повысить зарплату. Сейчас зарплата примерно 45 тыр (это, примерно, среднее по мухосранску), поднять можно до 80 (это прям ЖЫР по нашим понятиям). Зарплата не зависит от сделанного, просто ежемесячная. Всё это потому что очень сложно оценивать творческую часть работы - бывает, какая-то фиговина может отнять много времени, но в результате она почти не видна на бумаге потому что результатом является, например, изменение толщины детали.

Пробовала увольнять пару самых отпетых кадров. Это слегка народ дисциплинировало, недели на две. А теперь всё по-старому - опять на каждый чих звонят и спрашивают как им сделать их работу и стараются всё делать так, чтобы сделать поменьше, но чтобы выглядело будто они героически упахались (например, пинают балду до вечера, а вечером остаются сверхурочно, чтобы вахтёры и сторожа видели какие они ценные работники)

Вопрос: что делать со всем этим?

Пишу в бизнесач хотя тян сама на зарплате. Просто думаю что тут в вопросах мотивирования более опытные сидят. Или стоит спросить в воркаче?
2 1124263
Уволить всех абсолютно нахуй, при этом нанять чтобы с чужих телефонов им написали смс типа "блядина ёбаная, сгниешь на улице теперь, шлюха руснявая". И все. Должность уничтожить из кадровых позиций. Всем остальным пригрозить статьей и увольнением. Порезать премии, если у кого ещё есть, насовсем убрать. Проверять нет ли ублюдков с диктофонами и прочим дерьмом. Люди – скот. Запомни это, ОП, люди это отребье, а это ещё русские люди, это генетические рабы. Ты должен был немедленно выкинуть шлюху на мороз. В стране миллионы безработных уродов.
3 1124265
Алсо, и ещё – умственный труд это миф, это просто бездарные насадки для хуя которые не могут в нормальное производство.
4 1124274
Браток, ну если зарплату повысить, то ублюдки будут с удвоенной силой нихуя не делать, это точно. Тем более за повышенную зарплату они даже в выходные будут ходить на работу и доебывать твою тян звонками даже на выходных.
Уволить к хуям всех. Я так понимаю, что они неуправляемые. Пусть баба набирает джунов . Даже Сталин предпочитал лично преданных профессионалам.
Пусть женщина твоя на хх разместит вакансии. И посмотрит поток. Если вилка от 45 до 80 в объявлении будет, то поток будет неебаца нормальный
Нихуевый такой мухосранск, если 45 это средняя, к слову
5 1124280
>>24263
Чувак остынь, ОПу не надо выкидывать на мороз шлюху. Шлюха, как ты изящно выразился, сама хочет проебщиков выкинуть.
6 1124283
>>24265

>это просто бездарные насадки для хуя



Они там все мужчины 25-30 лет. Она одна женского пола.
7 1124292
>>24274

> Я так понимаю, что они неуправляемые. Пусть баба набирает джунов . Даже Сталин предпочитал лично преданных профессионалам.


>Пусть женщина твоя на хх разместит вакансии. И посмотрит поток. Если вилка от 45 до 80 в объявлении будет, то поток будет неебаца нормальный



Поток такой пиздецовый в смысле качества, что лучше совсем не принимать чем принять обалдуев. Правда, вакансию за 70 тыр, например, не выставляли ещё, только за 50к.

За год поменяла 4 сотрудника. Есть подозрение что эта зараза передаётся от старых к новым.
Она получила этот отдел по наследству, а предыдущий руководитель ушёл в свой бизнес, кажется, а не был уволен за профнепригодность.

>Нихуевый такой мухосранск, если 45 это средняя, к слову



сибирский полумиллионник
8 1124302
>>24274

>Сталин предпочитал лично преданных профессионалам



Капица и Ландау Сталина вертели на хую (аккуратно, конечно).

Хуле толку от их личной преданности будет если работа делаться не начнёт? Цель там работу делать, а не бабки из бюджета фирмы тянуть пока она не разорится.
9 1124310
>>24302

>Капица и Ландау


Буквально вот "кто?" Почему это вообще авторитетные источники с позиции социологии? Тогда уж Карнеги бери, а не Капицу, который вообще омежка бессловесный был.
10 1124319
>>24310

>Карнеги



я думал речь о гражданах СССР. Вертеть Сталина из США легко, а вертеть его из Москвы это совсем другое, согласись?
11 1124322
>>24319
Да, но почему мы ограничены гражданами СССР, мы ведь не в политаче вроде?
12 1124323
>>24280
Простите мужики просто накипело со своими бездарями.
13 1124327
>>24322

>почему мы ограничены гражданами СССР


Потому что кто-то проиллюстрировал Сталиным и его "работниками" важность преданности над профессионализмом

>>24323

>Простите мужики просто накипело со своими бездарями.



Расскажи свою историю? Что предпринимаешь в связи с этим?
14 1124328
>>24254 (OP)

>Пробовала увольнять пару самых отпетых кадров.


>>24292

>За год поменяла 4 сотрудника.



Кстати, по слухам, только один из них нашёл новую работу.

ОП
15 1124332
>>24327
У Карнеги совмещались оба варианта этих личностных характеристик. Человек может одновременно быть преданным и профессионалом. Просто профессионал, который ненавидит своего начальника, обычно начинает заниматься минимизацией усилий, ибо он профессионал, или вообще халтурами. И хуй ты его поймаешь, ибо он профи.
16 1124337
>>24332
Ну вот пару месяцев назад взяли новичка. И он с первого же дня каждую свободную минуту тратит на смотрение в телефон (соцсети что ли листает). При этом держит недоделаннуб работу у себя и только перед концом рабочего дня сдаёт её на проверку. При проверке находятся косяки и итерация продолжается уже на следующий день.

Видели опять-на-работу-пиздос треды? Вот прямо ощущение что он в этих тредах постоянно сидит.
17 1124340
>>24332

Это >>24337 я к тому что ненавидеть начальника вроде бы и не за что ещё, он ведь только пришёл.

Ненавидит всю систему?
18 1124344
Ещё вспомнила: с одним (самым нормальным проёбщиком) был разговор на тему "соберись, тащи вот этот кусок работы хорошо и тогда тебе накинут сразу 20 тыр, то есть ЗП станет 65". И он вообще нихуя не изменил своего отношения - как проёбывался так и проёбывается. При том что тян никого никогда не обманывала по поводу всех этих работных дел.
15681141794950.jpg37 Кб, 460x466
19 1124418
Вся проблема в том, кто эту сельдь поставил руководить людьми! Найдите этого долбоёба. Узнайте родителей этого ублюдка, переверните там всё вверх дном, но накажите накажите эту мразь.
20 1124558
>>24340

>Ненавидит всю систему?


Ненавидят систему, в которой упахиваясь, ты получишь +10% к зарплате и крепкое рукопожатие начальника при всех. Вроде бы есть куда расти, но смысла нет, а без развития, любая творческая работа из искусства превращается в ремесло.
21 1124605
>>24558
Двачую, и ладно если еще скажут. Зато за любую мелкую хуйню могут охуенных пистонов вставить. При этом наказание скажем за опоздание на одну минуту блять и халатностью принесшей убытки не сильно отличаются.
22 1125022
>>24605

>наказание скажем за опоздание на одну минуту блять



Такого не практикуют.

Вообще, тян пытается не использовать эти и другие практики русского менеджмента. Но работники садятся на шею.

ОП
23 1125073
>>24254 (OP)
Если они звонят и спрашивают это норма, это её работа, если она начальник, то ответственность за решения должна принимать она. Либо ТЗ нихуя не умеет составлять либо ленится.
24 1125077
О, найс, моя остановочка.
Работаю в похожем коллективе, начальник у нас редкостный мудак, но так как работа довольно ответственная, приходиться иногда впрягаться. Сразу видно, что у твоей тян нет авторитета от слова совсем.
Как у нас это фиксанули, наняли чела с ложность типо ведущего инженера, т.е. он ниже начальника отдела, но выше подчиненных, плюс чел волевой и работящий, поэтому люто хейтил проебщиков, бах проходит полгода и вуаля, проебщика ссутся на 3 минуты опоздать, ибо знают что получат пиздюлей не от начальника, а от спеца ведущего. Важно, чтобы ведущий был умнее и подкованее, чем обычные спецы, чтобы понимал, когда можно напрячь, а когда нет, он должен знать работу каждого и знать досконально сколько времени на нее уходит, это первое.
Второе - жесткая дисцплина, тем кто въебывает поощрения и уважение, тем кто проебывается закон. Опоздал - пиши объяснительную, хочешь пораньше - пиши объяснительную с вычетом зп, лентяям отпуска зимой
Ну и третье наверное перевоспитывать понемногу, т.е. если начнут работать, ту нужно их поддерживать, т.е. вот они спрашивают как все хуйню сделать, объясни досконально один раз и все, если второй раз спрашивают можно начинать пиздить их, ибо это перебор, пусть берут ответственность на себя.
Что могу скачать, по итогу перевоспитали двоих, по сей день хорошо работают, уже и без пиздюлей.
Ну у нас начальник оказался слишком мудаком, испугался что могут подсидеть и начал давить ведущего спеца, по итогу он ушел, на его место поставили меня. Я зная, какой начальник мудак, не собираюсь за него топить, просто стараюсь добросовестно работать, чтобы проблем не иметь да и все. Спрашивай, если что.
15730543932060.png255 Кб, 512x512
25 1125086
Уёбывайте уже в воркач дрочить на начальников! Это борда для белых людей.
26 1125114
>>25073

>если она начальник, то ответственность за решения должна принимать она.



Она не гастарбайтерами с лопатами руководит же, а инженерами, у которых диплом даже есть. Найти в справочнике какую пружину ставить в переключатель это тоже решение, и оно должно приниматься самими исполнителями.
27 1125115
>>25077

>Важно, чтобы ведущий был умнее и подкованее, чем обычные спецы, чтобы понимал, когда можно напрячь, а когда нет, он должен знать работу каждого и знать досконально сколько времени на нее уходит, это первое.



Чекед

>Второе - жесткая дисцплина, тем кто въебывает поощрения и уважение, тем кто проебывается закон.



А вот это да, она с ними старается как с людьми обращаться. А там на предприятии в целом женщин мало и принято вообще друг на друга орать (желательно, матом). Даже драки между рабочими и их мастерами были в цехе где-то.
28 1125118
>>25115
Как мелкий начальник(15 подчиненных, начального уровня), могу сказать, некоторые люди без пиздюлей, словно без пряников. Видимо отпечаток из детства такой. И от уровня образования не зависит. Если есть зарплатный резерв, то советую ипользовать его как пряник за хорошую работу. Который не выдается, если работник начинает хуевничать.
29 1125356
>>25077

>Второе - жесткая дисцплина


В компании с жесткой дисциплиной в 2к20 будет работать только хуйлан которому некуда съебать, т.е. не соответствующий должности сотрудник.

Вообще вся проблема, как это ни странно, в том что нанимают мудаков. Я сейчас скажу простую вещь, но меня как-то давно уже закидывали говном в этом контексте, но повторю шепотом - уделите один раз больше 50% времени интервью не технической еболе, а вопросам личностного характера + ебанутые вопросы типа "На каком инструменте ты бы играл в группе если бы мог прямо сейчас выбрав инструмент играть на нем виртуозно?", конечно лучше 1.5 книги по подбору персонала прочитать перед этим. Базарю, еще захотите. Эта ебала реально работает и подтверждает что в обществе 90% ебланов не зависимо от сферы деятельности.
IKIFEEL.jpg24 Кб, 800x450
30 1125364
>>24263
Как я тебя понимаю, к сожалению. Все наладится.
31 1125382
>>25356
КАк по одежде отличить мудачелло от нормального итр...
32 1125793
>>25382
По одежде определять не надо, даже если не раскусить мудака на интервью, есть проверочный срок, в рамках которого можно выпиздячить без объяснения причин и компенсации в течении дня.
33 1125911
Вот прям аналогичная ситуация.
Маленькая фирма. Автоматика/стройка/слаботочка.
1-2 месяца - все заебок. Потом начинаются проблемы.
В итоге приходится идти и самому переделывать или стоять над душой.
За е ба ло...
34 1125974
>>25356

>уделите один раз больше 50% времени интервью не технической еболе, а вопросам личностного характера



Спасибо, это она попробует, похоже это прямо в точку!

ОП
35 1125975
>>25911

>1-2 месяца - все заебок. Потом начинаются проблемы.



Может, они нащупывают слабину плавно снижая качество?
36 1125985
>>24254 (OP)
работаю погромистом
лентяев просто увольняют
ну есть несколько челов, которые таски можно сказать наперегонки щелкают, они по сути всех остальных вытягивают, поскольку отлынивать в такой ситуации будет палевно
в целом все конечно зависит от атмосферы в команде, в толпе лентяев даже трудоголик станет таким же, чтобы не выделяться, выход сделать ядро команды из трудоголиков, остальные за ними потянутся
37 1126139
>>24254 (OP)
ты моя бывшая жена??
38 1127045
>>25114
Пусть каждый раз отвечает открой справочник и посмотри.
39 1127052
>>25077
Не соглашусь про дисциплину. Если ты начинаешь обращать внимание на опаздания на 30 минут, тогда у тебя люди будут сидеть от звонка до звонка. Ни задержатся ни на минуту, ни опоздают, и будут считать что им платят за факт нахождения на работе. Важна выработка, важны сроки.
У меня в отделе напротив производительность повысилась, когда разрешили работать из дома 1-2 дня в неделю и самому выбирать график работы - кто-то с 8 до 5 (мамашки с детьми), кто-то с 10 до 7. При этом во главу угла ставят именно сроки по договору, выработку.То есть можешь пару дней в месяц "болеть", все оплатят, не спросят, но при этом умри, но выдай в срок. Мамашки начали на больничных с детьми из дома работать, парни бывают что в 4-5 ночи присылают на работу готовые проекты.
Со стороны все как будто тупят половину времени выдачи проекта, а потом хватаясь за голову делают, но при этом срывов сроков стало в разы меньше.
Что касается авторитета, авторитет для людей только в деньгах и качестве рабочей должности, условий труда. То есть дай им жуткого начальника, они уйдут за такую же зарплату в другое место к доброму начальству, может даже 5% готовы будут потерять по жденьгам. А у ОПа платят им по среднему. так зачем работать выше среднего за среднюю зп?
40 1127053
>>25985
Ну вот слушай, у вас скорее всего в штате 90% администраторов разного пошива, продавцы, бухгалтера, ПМы, а реально производящих продукт процентов 10%. И текучку вы организовали именно там, где она может быть критичная для получения денег. Почему бы не пинать пмов и прочих руководителей, если плохо работают исполнители? Ну уволили в лентяя, сложили в 2 раза больше работы на не лентяя, он не тянет, срывает и выглядит лентяем для начальства, его увольняют. берут новичка, а на еще одного скидывают в 3 раза больше работы, включая обучение новичка. При этом равномерно увеличивают срывы по срокам и ухудшение по качеству.
41 1127852
>>27052

>так зачем работать выше среднего за среднюю зп?



Она считает что работают ниже среднего за среднюю ЗП.
Судит по себе.
42 1128077
>>27852
Она руководитель и конечно считает, что она то вкалывает, а остальные лентяи. Если не боятся потерять работу, значит так себе работа.
43 1138125
>>28077

>Если не боятся потерять работу, значит так себе работа.



Это если стабильность. А если грядут перемены то оценка рабов похуже скорее всего. Барин лучше видит ситуацию на рынке в целом.
44 1138179
почему бы не запустить тайно параллельный отдел, с аналогичными задачами, набрав туда только новьё и дав им зп в 20 к с обещанием "если покажете себя - получите в 2-3 раза больше" ? можно вообще не оформлять их, а просто под честное слово, чтобы если что - просто уволить нахуй.
45 1138228
>>38179
тайно не получится - они к цехам привязаны, пересекутся
46 1138262
>>38228
можно новеньких вообще держать вне объекта. арендуй кибитку за городом, загони их туда и пусть работают.
47 1138266
>>24263
Диктофон в телефоне.И что ты сделаеш?Отнимеш телефон?:)Да и плпстик никто неотменял как и дерево.Шпионаж наше все
А особо бдительный охранник рискует получить или получат его дети например
48 1138273
>>24254 (OP)
Эти л юди они одной национальности,а руководитель другой?
Просто такое ощущение что идет хейт начальницы.
Немогут так резко все потупеть то.Может есть кто то кто обещал им ништяки, или кандидат на место руководителя?
49 1138277
>>38273
Да там вообще может быть лютый клубок интересов и конфликтов, который проще обоссать и сжечь, чем распутывать.
50 1138746
>>24254 (OP)
Чел, весь тред не читал, но у меня была похожая ситуация.
В 2013 меня, после года пинания балды "в бдизнесе" ( продавали разномастную хурму для яблокофилоф, начиная от чехолов, заканчивая запасными деталями с разборок), по каналам бабушки запихнули в одно НИИ, которое занималось разработкой научной хуеты. Что бы ты понимал, я по образованию - инженер-конструктор пищевой промышленности, а что бы работать в этом НИИ нужно быть физиком, со средним балом по диплому 4,91 и кучу всякой проверочной поебени пройти, которая занимает до полугода. А меня взяли за 3 недели xD
Вообщем, запихивают меня в отдел "третьего мира", который занимался освещением. Расписывать всего не буду, но для понимания обстановки в отделе знай, что один работник повесил гамак и плазму в подсопке, а второй принёс из дома установку для коктелей и ебашил их, работаю фриланс-прогрером. На работу все клали с прибором. Всего в отделе было 6 человек: Девочка припевочка 24 лет, два распиздяя 25 и 26 лет, и три старых мудака ( им было лет по 40). А мне было 23. И у меня сразу с ними началась война. Т.к. отдел был на хуёвом счету, заказы ему не давали, а вся работа заключалась в обработке некоторых проектов других отделов, за что платили копейки. И всю эту бригаду устраивало сидеть на ЗП20-24 к, когда другие отделы получали по 80-90 к на нос.
Плюс у твоей тянки в том, что она, как я понял, реально шарит за свою работу, а не как я.
Вообщем:
1) Ей надо начать с себя, как бы по ебанутому это не звучало.
Она всегда должна сидеть на рабочем месте за 15 минут до начала рабочего дня. Всегда задерживаться на час после работы. Так сможет контролировать своих работников.
2) Пусть нахуй гонит всех с работы после завершения рабочего дня. У меня доходило до того, что я официальное письмо составил на директора, налил там кучу воды и после этого выключал свет во всём блоке.
ДЛЯ чего это нужно: Что бы лентяи, пинавшие балду весь день, не делали дохуя важный вид накидываясь на работу в последние пару часов рабочего дня. пусть привыкают работать во время основного времени, а не делать вид, какие они самоотверженные.
3) Много пидежа. Может переговорить, не может, атыкают её, не затыкают - она должна вонять по любому поводу, касающегося нарушения рабочего графика и сроков работы.
4) пусть отвыкает всё делать самой. лучший способ - составление графикоф работ ( персональных) и постоянный пиздёж, если кто то не работает. пусть только не перебарщивает. Если тип работает хотя бы средне и успевает, то не надо на него новое задание накидывать тут же. Если же проёбывается: пидёж - минимаьная зп - пиздёж вторая минималка с угрозой уволить - пиздёж - увольнение. Сразу гнать никого не надо. После первой минималки, пусть ищёт замену.
5) Собралась увольнять - пусть увольняет сразу двух - что бы новый человек, не заражался привычками старого коллектива.
Это если очень в кратце. Самое главное Пиздёж я говорю для упрощения. Это должны быть нейтральные речи, с нотками недовольства, радражения и неодобрения. Через пару недель начнут привыкать. Надо ьудет только горящие пуканы потушить.
50 1138746
>>24254 (OP)
Чел, весь тред не читал, но у меня была похожая ситуация.
В 2013 меня, после года пинания балды "в бдизнесе" ( продавали разномастную хурму для яблокофилоф, начиная от чехолов, заканчивая запасными деталями с разборок), по каналам бабушки запихнули в одно НИИ, которое занималось разработкой научной хуеты. Что бы ты понимал, я по образованию - инженер-конструктор пищевой промышленности, а что бы работать в этом НИИ нужно быть физиком, со средним балом по диплому 4,91 и кучу всякой проверочной поебени пройти, которая занимает до полугода. А меня взяли за 3 недели xD
Вообщем, запихивают меня в отдел "третьего мира", который занимался освещением. Расписывать всего не буду, но для понимания обстановки в отделе знай, что один работник повесил гамак и плазму в подсопке, а второй принёс из дома установку для коктелей и ебашил их, работаю фриланс-прогрером. На работу все клали с прибором. Всего в отделе было 6 человек: Девочка припевочка 24 лет, два распиздяя 25 и 26 лет, и три старых мудака ( им было лет по 40). А мне было 23. И у меня сразу с ними началась война. Т.к. отдел был на хуёвом счету, заказы ему не давали, а вся работа заключалась в обработке некоторых проектов других отделов, за что платили копейки. И всю эту бригаду устраивало сидеть на ЗП20-24 к, когда другие отделы получали по 80-90 к на нос.
Плюс у твоей тянки в том, что она, как я понял, реально шарит за свою работу, а не как я.
Вообщем:
1) Ей надо начать с себя, как бы по ебанутому это не звучало.
Она всегда должна сидеть на рабочем месте за 15 минут до начала рабочего дня. Всегда задерживаться на час после работы. Так сможет контролировать своих работников.
2) Пусть нахуй гонит всех с работы после завершения рабочего дня. У меня доходило до того, что я официальное письмо составил на директора, налил там кучу воды и после этого выключал свет во всём блоке.
ДЛЯ чего это нужно: Что бы лентяи, пинавшие балду весь день, не делали дохуя важный вид накидываясь на работу в последние пару часов рабочего дня. пусть привыкают работать во время основного времени, а не делать вид, какие они самоотверженные.
3) Много пидежа. Может переговорить, не может, атыкают её, не затыкают - она должна вонять по любому поводу, касающегося нарушения рабочего графика и сроков работы.
4) пусть отвыкает всё делать самой. лучший способ - составление графикоф работ ( персональных) и постоянный пиздёж, если кто то не работает. пусть только не перебарщивает. Если тип работает хотя бы средне и успевает, то не надо на него новое задание накидывать тут же. Если же проёбывается: пидёж - минимаьная зп - пиздёж вторая минималка с угрозой уволить - пиздёж - увольнение. Сразу гнать никого не надо. После первой минималки, пусть ищёт замену.
5) Собралась увольнять - пусть увольняет сразу двух - что бы новый человек, не заражался привычками старого коллектива.
Это если очень в кратце. Самое главное Пиздёж я говорю для упрощения. Это должны быть нейтральные речи, с нотками недовольства, радражения и неодобрения. Через пару недель начнут привыкать. Надо ьудет только горящие пуканы потушить.
51 1139179
>>38262

>можно новеньких вообще держать вне объекта. арендуй кибитку за городом, загони их туда и пусть работают.


>>38228
52 1139180
>>38273

>Может есть кто то кто обещал им ништяки, или кандидат на место руководителя?


Раньше был бардак, все общались со всеми и постоянно проёбывали сроки и переводили друг на друга и на производство стрелки.

Она ввела систему тикетов которые надо закрывать и сразу стало видно кто и сколько чего сделал.
53 1139181
>>38746

>1) Ей надо начать с себя, как бы по ебанутому это не звучало.


>Она всегда должна сидеть на рабочем месте за 15 минут до начала рабочего дня. Всегда задерживаться на час после работы. Так сможет контролировать своих работников.



Это - чек. Она вообще со всего предприятия единственная кто за год ни одной летучки по утрам не пропустила.

>2) Пусть нахуй гонит всех с работы после завершения рабочего дня.



Это тоже делается с первых дней.

>3) Много пидежа. Может переговорить, не может, атыкают её, не затыкают - она должна вонять по любому поводу, касающегося нарушения рабочего графика и сроков работы.



Понятно. Сейчас она так делает толкьо когда проёб уже очевиден.

>4) пусть отвыкает всё делать самой. лучший способ - составление графикоф работ ( персональных) и постоянный пиздёж, если кто то не работает. пусть только не перебарщивает. Если тип работает хотя бы средне и успевает, то не надо на него новое задание накидывать тут же. Если же проёбывается: пидёж - минимаьная зп - пиздёж вторая минималка с угрозой уволить - пиздёж - увольнение. Сразу гнать никого не надо. После первой минималки, пусть ищёт замену.



Это узнаю, спасибо.

>5) Собралась увольнять - пусть увольняет сразу двух - что бы новый человек, не заражался привычками старого коллектива.



Да, это мысль насчёт двух.
54 1139348
>>24254 (OP)
Это всё приходит только с опытом. У меня свой биз небольшой работает 5 человек, в самом начале, когда я только начинал воспринимал работников как своих помощников, т.к. работы было много, физически я свего не успевал, стал брать людей на работу, чтобы они мне помогали. В какой-то момент была очень большая запара, и у меня банально не хватало времени поставить задачи одному работнику, и вот он какое-то время откровенно ебланил, я ему конечно переодически что-то скидывал, но это даже мною воспринималось как скорее больше гемор для меня, потому что сначала нужно было ему всё обьяснять и показывать, чтобы он сделал какую-то фигню, которую мне проще и быстрее самому сделать. Ну а потом, как сейчас помню, я не спал всю ночь, был заебаный адски, а мне нужно было сьездить в другой город забрать деньги, перевести их на карту не могли, только лично в руки отдать. Я пошел на автобус в другой город, помню сижу в автобусе, а я так устал, что аж блевать хочется, уже думаю, мол позвоню, отменю поезду, но нет, решил, что НАДО ехать. Сьездил, забрал деньги, вернулся в город, и вот тут фактически достою эти деньги, заработаные тяжелым трудом кровью и потом и большую часть отдаю этому работнику, который за месяц практически нихуя не сделал, т.к. нужно платить зарплату. Степень моего охуения думаю и так не нужно передавать, ну что ж поделать, я сам выстроил такую систему, где я работаю за 4х, а люди нихуя не делают. И вот в такие момент происходит слом сознания, начинаешь понимать, что что-то не так, что нужно людей работой грузить, а не самому умирать. Ну а дальше уже начал ебать этого работника, грузить работой по полной. Он кстати оказался мудаком редкостным, когда вот так со мной было, что я ебашу - а он что-то помогает - чуть ли я не был его кумиром, а когда стало так, что надо было ему ебашить, сразу вылезло на ружу гнилое нутро. Уволил через полгода.
55 1139364
>>24274
повышение зарплаты не ведет к улучшению труда, а вот недостаток ведет. 45 охуенные деньги для мухосранска (если это не Питер конечно) . В дс на госах столько инженеры получают. Вообще зарплата инженера 5+ опытом в ДС идет от 80 т.р.
56 1139545
>>24263
Если у тебя не работают люди, то
1. Ты платишь им недостаточно

Запомни - на нормальную плату будут работать и ещё локтями друг друга расталкивать, и хуи сосать чтобы ни дай бох с работы не вылететь, ситуация же описанная в оп посте говорит о том, что никто особо не расстроится в случае увольнения. Уволить конечно можно и нужно, но при условии что за порогом ДЕЙСТВИТЕЛЬНО стоит очередь из соискателей (но она там нихуя не стоит, иначе бы побоялись бездельничать).
57 1139549
>>24274

>Даже Сталин предпочитал лично преданных профессионалам


Не пиши о том, чего не изучал. По крайней мере Берия зарекомендовал себя как отличный управленец ещё до знакомства с Джугашвили.
58 1139557
>>25356

>уделите один раз больше 50% времени интервью не технической еболе, а вопросам личностного характера + ебанутые вопросы типа "На каком инструменте ты бы играл в группе если бы мог прямо сейчас выбрав инструмент играть на нем виртуозно?"


Если начнёт уходить то сразу говорить "Вы приняты"?
59 1139670
>>39545

>ситуация же описанная в оп посте говорит о том, что никто особо не расстроится в случае увольнения



Наводили справки - трое уволенных, никто ещё не нашёл другую работу. Одного уволила аккурат перед короной, лол. В мухосрансках сейчас всё плохо.
60 1139758
>>24292

>Поток такой пиздецовый в смысле качества


>50к


>чертежи какой-то электроарматуры



Правильно, потому что не пиздецовые в смысле качества работают в Мск за овер 100к.
61 1140010
>>39670
Ну тогда о чём разговор вообще? Увольняйте, если есть уверенность что можете набрать новых.
Я блядь не понимаю что тут можно обсуждать.
62 1141488
>>24254 (OP)
Мотивация труда - деньги. Зачем рвать жопу, если они и так капают?
K P I - вот выход из положения. Как и куда его прикручивая я не знаю, нужно понять специфику и систему оценивания труда в данной сфере. Можно въебать коллективный KPI, типа выполнили проджект, всем по 55тыр, не выполнили сосите 40. Если 3 месяца подряд все 40 получают, решают вопрос о сокращении. Даже если жопа и не получается сделать какой то выдуманный план, можно понять кто старался,а кто нет.
63 1141706
>>24254 (OP)
Ты очень пространно всё описал, приведи пример того, как у вас работает процесс от постановки задачи до получения результата от инженеров.
64 1141707
>>41706
Если ты об этом раньше не задумывался, то как бы пора
65 1141708
>>38746

>Она всегда должна сидеть на рабочем месте за 15 минут до начала рабочего дня. Всегда задерживаться на час после работы. Так сможет контролировать своих работников.



И начать выгорать на работе хуй пойми зачем. Что это за тайм-менеджмент такой, добавить 15 минут до работы и час после для чего? Чтобы она делала что? Выполняла конкретную задачу (какую и зачем именно), или производила впечатление на себя, начальника и подчинённых? Охуенное использзование времени и человеческих ресурсов.
66 1141735
>>24283

= не уважают потому что баба. Посмотри как программистами командуют (на них обкатывают всё раньше всего т.к. технологии позволяют быстрее менять процесс). В целом всё сводится к тому чтобы работники сами друг друга товарили. Сделай им стендап недельный хотя бы, чтобы стыдно друг перед другом было за безделье. Если там круговая порука, то единственный вариант это только дробить команду и натравливать две группы на один проект.
67 1141747
>>41488

>K P I - вот выход из положения.


Если бы они канаву копали то да

>>41488

>Можно въебать коллективный KPI


дедовщину организовать? найс
68 1144258
>>41708
Анон, это требуется для удерживания работников в узде. Постоянно так надо делать только первые пол года. за 15 мин до - для тех, кто любит опаздывать на час после - что бы гнать типо продуктивных работников. Потом, когда коллектив подчиниться, "
начальник будет не опаздывать а приходить всегда вовремя"
69 1144260
>>41735
У меня товарищ так в соседнем отделе пытался делать в НИИ ( я один из советчиков, который работал в НИИ). закончилось тем, что две команды начисто выебали друг другу мозги, начальнику(моему другу) мозги и развонялись на весь сектор. Жалобы, кляузы, подставы и т.д. К честной конкуренции тяжело приучить, их надо будет контролировать ещё сильнее.
70 1144347
>>24254 (OP)
Простое повышение зарплаты производительность не стимулирует. Стимулировать может привзка к срокам (пример, премия 20К за сдачу проекта в определенный срок и снижение величины премии в зависимости от проеба срока).

>постоянно звонят и спрашивают как им сделать какие-то элементарные мелочи


такое бывает чаще всего в двух ситуациях:
- неопределенное ТЗ, когда исполнитель должен прочесть мысли заказчика;
- ебанутый на всю голову руководитель, когда проще позвонить чем потом объяснять свое решение. пример такого руководителя здесь >>24337

> Всё это потому что очень сложно оценивать творческую часть работы


а это очень много говорит о тне как о профессионале. по одной этой фразе можно сделать вывод, что в поставленных перед отелом задачах она понимает чуть менее чем нихуя.

>апример, пинают балду до вечера, а вечером остаются сверхурочно


введите свободный график с привязкой к срокам исполнения.

в общем руководитель из тни как из дерьма пуля. проблема решается созданием графиков работ и привязкой мотивировочной части зарплаты к срокам. чтобы никто не отлынивал вводится коллективная ответственность и тога на проебщиков будут стучать сами коллеги. только делать это нужно гласно и открыто. например, вводятся две планерки утренняя и вечерняя. на утренней раздаются и прорабатываются задачи на день, на вечерней народ отчитывается о проделанной работе.

>

71 1144784
>>25118

>Как мелкий начальник(15 подчиненных, начального уровня), могу сказать, некоторые люди без пиздюлей, словно без пряников. Видимо отпечаток из детства такой. И от уровня образования не зависит. Если есть зарплатный резерв, то советую ипользовать его как пряник за хорошую работу. Который не выдается, если работник начинает хуевничать.



Я секретаршу в знак поощрения порол ремнем. Она от этого кончала и пищала. Так что ты прав, шалунишка :3
72 1145953
>>44347

>пример такого руководителя здесь >>24337



где - здесь?

>>44347

>> Всё это потому что очень сложно оценивать творческую часть работы


>а это очень много говорит о тне как о профессионале. по одной этой фразе можно сделать вывод, что в поставленных перед отелом задачах она понимает чуть менее чем нихуя.


>


>>апример, пинают балду до вечера, а вечером остаются сверхурочно


>введите свободный график с привязкой к срокам исполнения.



>например, вводятся две планерки утренняя и вечерняя. на утренней раздаются и прорабатываются задачи на день, на вечерней народ отчитывается о проделанной работе.



Дай угадаю - программистишко? Аджайлодебил?
На заводе нельзя сделать свободный график потому что иногда инженеру нужен доступ в цех, и ещё иногда его туда вызывают потому что у работяг мало мозга

Проблема ОПыни решается сама собой из-за карантина. Через неделю всех пидорнут на мороз.
73 1146182
>>45953

>где - здесь?


по ссылке глянуть религия не позволяет? или тебе непонятно почему в том посте пример ебанутого руководителя?

>Дай угадаю - программистишко? Аджайлодебил?


нет. не угадал.

>На заводе нельзя сделать свободный график потому что иногда инженеру нужен доступ в цех, и ещё иногда его туда вызывают потому что у работяг мало мозга


это задачи отдела главного инженера, то что описано в ОП-посте задачи отдела главного конструктора (если использовать советскую терминологию). ну или технологический отдел и отдел разработок. Первым организовать свободный график сложно, вторым без проблем.

>ся сама собой из-за карантина. Через неделю всех пидорнут на мороз.


нет. у них работа организована через одно место. может так исторически сложилось, может просто организовать не могут, но смена кроватей проблему не решит.
74 1147382
>>46182

>>>1145953


>>где - здесь?


>по ссылке глянуть религия не позволяет? или тебе непонятно почему в том посте пример ебанутого руководителя?



Да, непонятно.

>>46182

>это задачи отдела главного инженера, то что описано в ОП-посте задачи отдела главного конструктора



Есть только один главный, других инженеров на той фирме нету. Вертеть жопой бесполезно. И СССР кончился давно, да.

>>46182

>у них работа организована через одно место.


Именно поэтому и был задан изначальный вопрос.

Чувствуется что тебе хочется что-то сказать, но по факту ты можешь только в лужу пердеть.
75 1148414
>>47382

>Да, непонятно.


так перечитай еще раз и подумай, о смысле высказываемых претензий. хотя судя по остальному тексту, ты не поймешь, что требовать от человека больше, чем перед ним поставлено это глупость.

>Есть только один главный, других инженеров на той фирме нету. Вертеть жопой бесполезно. И СССР кончился давно, да.


т.е. в одном отделе там разработка и контроль функционирование производства? а за уборку там инженеры случаем не отвечают? то, что ссср кончился я заметил, теперь видим подобные вершины организационного идиотизма.

>увствуется что тебе хочется что-то сказать, но по факту ты можешь


ты же все равно не поймешь в чем там проблема и почему организовано через одно место, если для тебя норм варик требовать разработки продукта от людей, которые должны отвечать за функционирование производства.
76 1148539
>>48414

>так перечитай еще раз и подумай, о смысле высказываемых претензий. хотя судя по остальному тексту, ты не поймешь


прямо скажи, додик

>>48414

>ты же все равно не поймешь в чем там проблема


аа, ну ясно тогда
77 1149717
>>39545

>стоит очередь из соискателей


Ну, это такой себе аргумент. Соискатели же не знают, какие порядки в компании.
А вот как устроятся на работу, охуеют от раскладов и станут такими же, как и предыдущие.
78 1149721
>>24332

>начинает заниматься минимизацией усилий


А что в этом плохого?
79 1159069
описывают тут какую-то хуйню, это не работники умственного труда а макаки за компом.
чтобы работник умственного труда выкладывался нужно ему за каждый его умный пердеж бабла отсыпать, чтобы он себя важным и нужным чувствовал
мимо работник умственного труда, который нихуя не делает а проблемы которые надо решать решает на отъебись, так как знает цену этим вещм
80 1159228
>>49717
Ну вот мы и приходим к известному факту, что в конченных конторах всегда текучка (и для них это способ хоть как-то продолжать деятельность, ведь можно набрать новых сотрудников и ссать им в уши светлым будущим пока не прозреют, а там по-новой).
И соискатель зачастую знает об этом, т.к. скрыть текучку весьма тяжело, ведь бывшие работники крутятся в обществе и рассказывают, а этих бывших в тусовке тем больше, чем сильнее текучка.
81 1159234
>>44347

>Простое повышение зарплаты производительность не стимулирует.


Не могущий в логику, ты?
Выше зп - выше престиж вакухи.
Выше престиж - больше соискателей.
Больше соискателей - больше давление на сотрудников.
Больше давление - выше производительность.

Пиздос.
82 1159750
>>24254 (OP)

Я так скажу, что это всё гадание на кофейной гуще. Каждый человек проецирует свой опыт и приклеивает его к отдельным точкам, данным в двойном (!) испорченном телефоне, которые позволяют ему построить манякартинку в голове.

На самом деле нихуя так невозможно решить кейс. Я не знаю, может записать камерой рабочий процесс и процесс опавления управленчекой функции этой тян? Я гарантирую даже с 5 минутного видео дохуя станет понятно (что тут 100% треда о левейшей хуйне).
83 1159837
>>59234
о, да, я прям так и вижу. поднял токарю-фрезеровщику зарплату в два раза и станок сразу в два раза быстрее работает. или врачу поднял в два раза и он сразу в два раза больше пациентов принять сможет. ты хоть понимаешь, что если зарплата медианная по рынку ее повышение почти перестает влиять на вклад работника в производительность. а как только превышает медианную, то дальнейшее повышение перестает влиять совсем.

Более того, если говорить уже про НИОКР, то повышение зарплат выше рынка, в подавляющем большинстве случаев, не имеет экономического смысла от слова совсем.
84 1160468
>>59837
Зарплата выше рынка за работу среднюю по рынку -> человек понимает что за эту работу нужно держаться зубами, не? Работает же в некоторых областях.
85 1160524
>>60468
Зарплата выше рынка за работу среднюю по рынку должна иметь экономическое обоснование (если мы не говорим о родственниках кабанчиков), т.е. человек должен обладать уникальным опытом, который обосновывает эту надбавку.

> за эту работу нужно держаться зубами,


держатся зубами обычно за работу в которой соблюдается баланс между зарплатой-нагрузкой-интересом, как видишь зарплата это только один из элементов. В некоторых областях это, конечно, работает, но в этих областях гораздо эффективнее сдельная оплата труда. Опять же, тебе нужно чтобы человек работу делал или за нее зубами держался? Обычно требуется все таки первое. Поэтому человека ставят в рамки выдавая задание на работу и контролируя конечный результат. А если работа из серии нам нужно то, не пойми что, ты там сам додумай что хотел заказчик/начальник отдела и что нужно в первую очередь, то мы видим примерно то, что в ОП посте. Или в посте, где человек недоволен что ему только перед концом рабочего дня показывают результат дневной работы. Другой момент, многие в этом треде (напрямую не высказано, но проскальзывает) считают, что если платить работнику больше, то на нем пахать можно от рассвета до заката. И почему-то называют это большей производительностью.

Более того, не надо забывать про психологию. Если ты просто платишь человеку зарплату больше, то он скорее припишет это своей уникальности и значимости, чем твоему желанию снизить текучку или повысить его заинтересованность в результате. Поэтому денежная стимуляция может быть только добавочной с четко очерченными границами, чтобы человек понимал, что он получает деньги за конкретный результат, а не за свои красивые глаза.
86 1160671
>>60468
Зубами держатся.
Работал я на предприятии по обороне, там как раз все зубами держались. Каждую среду была планерка для руководящего звена, которая представляла из себя грандиозный скандал с матюгами, суть которой свалить вину за ошибки на другой отдел. Там прямо с понедельника собирали доказательства того, что косяки твоего отдела это следствие косяков другого, чтобы не урезали премии и не увольняли. Ушёл из этого дурдома через год. Производительность была никакушая, качество ужасное, но зарплаты хорошие и соцпакет, да и заказы в общем интересные, но самое главное это было держаться зубами. .
87 1161197
>>59750
Поддвачую этого: прихуярь логи посещённых сайтов к компуктерам.

Ведь одно дело когда в поисках вдохновения чел роется по тематическим сайтам. А другое, когда он лурку/фишки по пол-дня дрочит.

мимолуркоёб-"ой-у-меня-прокрастинация", akaопытный дурак
88 1161199
>>24292

>ЕСТЬ ПОДОЗРЕНИЕ ЭТА ЗАРАЗА ПЕРЕДАЁТСЯ



С
Ц
У
К
ОХУЕТЬ теперь. Вот я из https://2ch.hk/biz/res/1159615.html (М) пишу:

у нас не офис а ссаная подсобка из раздевалки. Ни буфета, руки грязные, вся хуйня, обоссаная кофеварка "дольче густо" прожгла мне желудок, нормальный чай хрен заваришь.

Нет столовой как таковой, нельзя гарантированно похавать в 14:00

Короче, вколхозь камеру.

>Она получила этот отдел по наследству


Есть шанс, что она сониха в посудной лавке. Ну, она сама внятно тебе скажет, чем занимается её отдел "по идее"?
Touhou.full.535719----2.jpg622 Кб, 1024x1024
89 1161200
Всегда есть шанс, что одня леди, стиснув зубы, облучает своим негативом всех остальных

>>24254 (OP)
90 1161203
>>39557

>если начнёт уходить



<Лол, да ты у нас герой-одиночка. Ты принят
91 1161204
>>25077

>Как у нас это фиксанули, наняли чела с ложность типо ведущего инженера, т.е. он ниже начальника отдела, но выше подчиненных, плюс чел волевой и работящий, поэтому люто хейтил проебщиков, бах проходит полгода и вуаля, проебщика ссутся на 3 минуты опоздать, ибо знают что получат пиздюлей не от начальника, а от спеца ведущего



Я грузчиком в Москве поработал, могу сказать: по мне применили такой трюк, разбив склад с сотней рыл на 20 бригад; мне как раз старший по бригаде мозги мыл за опоздания на 5 минут.
92 1161207
>>25118

>Как мелкий начальник(15 подчиненных, начального уровня), могу сказать, некоторые люди без пиздюлей, словно без пряников. Видимо отпечаток из детства такой. И от уровня образования не зависит.



>Видимо отпечаток из детства такой.



ахахахах точняк

т. >>61204
>>61203
>>61200
>>61199
>>61197

> Если есть зарплатный резерв, то советую ипользовать его как пряник за хорошую работу. Который не выдается, если работник начинает хуевничать.



ну вообще это бы по мне тоже сработало: "пряник" из лишних тысяч рублей самое оно "на карманные расходы" покутить
93 1161321
>>25118

Вы не умеете в воспитание. Смотрите всё просто: личный пример, негативный стимул за неправильное поведение, позитивный за правильное. Наказания и награды должны быть: систематическими, без барских прощений, срывов или щедрости, пропорциональными, прогнозируемыми, т.е. пропорциональными также относительно прошлым наказаниями и поощрениям и текущему косяку и успеху.
Пидорашки просто не умеют в воспитание своих детей, и все эти долбоёбы (включая тебя) — просто лишённые этого самого воспитания дети, которые просто расцветают, в любом возрасте, если попадают к адекватному командиру-папочке.

>>44784

Я как раз на тяночках научился. Им всем по жопке нравится, хотя у многих жопки для ремня через чур нежные и гематомы остаются.
94 1161337
>>39557

> Если начнёт уходить то сразу говорить "Вы приняты"?



Я бонус попросил, когда единственный раз в жизни пошёл устраиваться на работу (по персональному предложению), а хр-тян выкатила мне этот тест. Ну я сказал что ухожу, она побежала за отвественным, потому что ей сказали же что меня надо принять заранее. В общем догнали, завернули, и я по поводу этого бардака адового поросил компенсацию за потенциально зря потраченное время. И не зря — таки действительно в конторе был адов бардачелло. В своём отделе я разрёб, у нижних смежников немного, а потом меня заебало.
95 1161376
>>61199

>Короче, вколхозь камеру.


Давно и официально, можно посмотреть-послушать. Чего там эдакого ожидать?

ОП
96 1161424
>>61337
Молодец, повыебывался на дурочку.
В результате нихуя не осилил и съебал, тащемта подтверждает уместность подхода с такими "ебанутыми вопросами".
97 1161444
>>61424

> В результате нихуя не осилил и съебал



Я всё осилил в пределах, где у меня были полномочия прямые или косвенные (потому что на следующее звено я могу давить). Там где у меня их не было — не осилил. Дать мне их отказались, работать в говне у не могу ввиду наличия остатков самоуважения.
98 1161506
>>61376

> Чего там эдакого ожидать?



Картинки. Инфы. Алё, мы тут целый тред пытаемся угадать на кофейной гуще, чё там у тебя вообще происходит.
99 1161871
>>61444
Маня оправдания.
100 1165237
>>61506
там шлюха-мазохистка по очереди подставляет попку каждому подчинённому, чтоб её пороли ремнём, а потом жалуется, что работа не идёт.
101 1166723
>>61506
деанон же
102 1166893
>>66723

У тебя там твоя соска ГазПромом руководит, или ТатНефтью?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 20 июня 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /biz/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски