Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 30 апреля 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
course5MOEXbig-2x.20495cbe.png5 Кб, 800x492
Единственный уцелевший гайд по ММВБ бирже - https://github.com/jksn4276723467/moexthread/blob/master/README.md 1315250 В конец треда | Веб
Единственный уцелевший гайд по ММВБ бирже - https://github.com/jksn4276723467/moexthread/blob/master/README.md
Демка quik для новичка - http://arqatech.com/ru/support/demo/

Интересный материал для новичков и профи:

1. Заметки в инвестировании - базовый уровень http://www.arsagera.ru/library/download/391643

2. Финансовые рынки и институты от ВШЭ - базовый уровень https://www.coursera.org/learn/finansovye-rynki

3. Теория Игр от ВШЭ - расширенный уровень http://maintracker.org/forum/viewtopic.php?t=4990159 http://maintracker.org/forum/viewtopic.php?t=4363595 http://maintracker.org/forum/viewtopic.php?t=4467845

4. Schweser study notes for the CFA exam - топтир для профессионалов https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4334436 https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4855855

MOEX тред ММВБ тред
Не только лишь для инвесторов
2 1315261
А почему все здесь свое говно обсуждают, а не на смартлабе?
IMG20201113194927610.jpg27 Кб, 378x294
3 1315265
Ну тогда я повторюсь

> Интересная ситуация ОИ снижается, при этом цена стоит на месте. Выходят из позиций одновременно и лонгусты, и шортисты друг об друга.

4 1315305
Анончики, помогите с теорией.
Два вопроса не дают покоя.

1. Оценка рисков. Есть какая-то внятная методика, как в количественном выражении представлять коэффициенты риска весовые ценной бумаги? Т.е. я понимаю, что мы условно берем трежерис США за нулевую точку отсчета и от неё присваиваем бОльшие коэффициенты другим бумагам. Что условная акция должна "весить" больше, чем облигация, а гос. облигация - меньше, чем корпоративная. Но как это выражать в числах? Или все строят шкалы коэффициентов индивидуально на глаз?

2. Расчет ожидаемой цены. Откуда, блять, появляется ожидаемая цена на акцию? Ну не из головы же она берется, а опираясь на что-то. Легко взять ожидаемую цену ЦБ на 2005, как в попадающихся мне примерах, но как она расчитывается на 2021? 2022?
5 1315400
>>315305

Не знаю насчет именно весовых коэффициентов риска, но обычно риск = волатильность = стандартное отклонение. Вычитаешь из доходности безрисковую ставку, делишь на СКО и получаешь коэффициент Шарпа. Если получилось меньше 1, то считается не оче, от 1 до 2 норм, овер 2 пиздато, овер 3 охуенно.

Но только на Шарпа ориентироваться не стоит, есть другие коэффициенты, вроде Сортино, максимального падения (maximum drawdown) и прочей хуйни.
6 1315404
>>315400
Одна сигма или 2 берётся ?
7 1315414
>>315400
FFFFFFUUUUUUUUUU это первое, что я научился считать начав инвестировать
Спасибо, почитаю про другие коэффициенты.

А по второму вопросу что-нибудь подскажешь?
8 1315434
>>315400
>>315414
Нет, ну какой же я даун. Ну очевидно же

>обычно риск = волатильность = стандартное отклонение


Еще раз спасибо, анончик.
9 1315447
>>315414
И со вторым разобрался. Спасибо в третий раз.
10 1315448
>>315305
1. Субъективно, но я беру за риск максимальную цену, ниже которой акция уже точно не пойдёт. Это удобно особенно для дивидендных акций, там это можно хорошо прикинуть. Типа, сбер вряд ли упадёт до 8% годовых.
>>315400

>Вычитаешь из доходности безрисковую ставку


Жалко, что доходность в будущем невозможно рассчитать дл не-облигаций.
11 1315454
Если ОП говорил, что тред не только о российских бумагах, то зачем тогда называть его "ММВБ"?
12 1315455
>>315448
Спасибо. Я говна наемся по разному попробую. У меня сейчас целый пласт знаний разлочился. Теперь не знаешь, за что схватиться в первую очередь.

>доходность в будущем невозможно рассчитать дл не-облигаций


А САРМовская модель? Понятно, что 100% гарантий не будет и может быть вообще мимо, но тем не менее приблизительно навангавать разве не подходит?
13 1315457
>>315454
Чтобы отпугнуть техношизов, алгошизов, пульсошкольников, свидетелей падения 1% и прочих всепропальщиков.
14 1315466
>>315455
А как? Там везде используется будущая ожидаемая доходность. В capm используется доходность всего рынка умножить на бету, и что, ты можешь прикинуть, сколько будет стоит s&p через год? Вон, даже голдманы свои показания меняют каждую неделю (было одно, вакцина вышла - быстро заапгрейдили), не говоря о том, что различия в прогнозах между голдманами и JPM, например, огромные. И это не говоря о том, что может какой-то чёрный лебедь прилететь.
15 1315469
>>315454
>>315454
Так там они тоже имеются же.
16 1315473
>>315466
Как я понимаю так:
R = Rf + B * (Rm - Rf)

R – ожидаемая доходность актива (акций)
Rf – доходность по безрисковому активу
Rm – среднерыночная доходность

Или я не понимаю?

То, что оно уже, как и Марковиц 200 раз обоссано я читал, но мне все равно надо от чего-то отталкиваться при оценке своего портфеля. Как минимум другой, более структурированный взгляд.
17 1315482
>>315473

>Rm – среднерыночная доходность


Вот это. Что, возьмёшь 10.5%?
18 1315487
19 1315489
>>315487
Тогда ладно.
20 1315493
>>315489
Ну ты пиши, если я что-то не понимаю или не так делаю. Просто после этой переписки у меня пойдет повторный штурм Дамодарана и Шарпа.
21 1315497
>>315265
Не увлекался встроенными индикаторами, как называется в поиске и как используешь открытые позиции
22 1315499
>>315493
Да не, наверное, всё правильно. Только если бы это работало в реальности, все бы богачами были. Если бы s&p рос предсказуемо на 10.5% в год, то никто бы в банки и облигации деньги не нёс.
Если возвращаться к твоему изначальному вопросу, то для акций - чем больше бета, тем больше риск/доходность. Но при этом нулевая бета не означает кэш.
23 1315514
>>315499
Спасибо за ответ.

Я это понимаю, но по крайней мере на текущем этапе, мне это нужно, чтобы какой-то баланс поймать. Основу, от которой можно развиваться дальше. Возможно лет через 5 превращусь в отскока, но как по другому прокачать умение сносно анализировать прошлое и примерно оценивать свои риски и перспективы я не нашел на текущий момент.

Пока в планах дорасти до IB и вообще перелезть на индексы и прочие etf, но, опять же, как их анализировать, будучи частным инвестором, по другому я не знаю и более адекватных методик не нашел.
24 1315530
>>315514
Причём здесь отскок, отскок делает основные деньги на интрадей трейдинге, а не инвестициях
25 1315533
>>315530
Ну да, но если верить его словам, он через все это уже проходил, лол.
26 1315556
>>315469
Настолько мало, что даже в счет можно не брать.
27 1316080
>>315265
До экспирации актуальных mix и rts мы успеем сходить вниз, ящитаю. Разве что нефтегаз откажется корректироваться и на пару с финсектором дотащат индекс многострадальности отчизны до августовских хаёв. Думаю ещё набрать в шорт, но не знаю толком на что ориентироваться в плане профита, может закрыться сразу ниже 3000 и радоваться малому.
28 1316268
>>316080
А вообще меня прямо вот сейчас осенило щито я таки еблан и стоило набрать сишки по 76.5, ибо беттер сейф тхен сорри. Ну да ладно, в худшем случае отделаюсь скукоживанием профита до минимума и одной-двумя нервными неделями.
29 1316407
Каким налогом на дивиденды облагается VTBA? 15 или 30? Если 15, то я правильно понимаю, что FXUS вообще никаких преимуществ на имеет?
30 1316484
>>316080
Поспешил лудоманить, похоже во вторник под шумиху с опек+ можно будет увидеть 3080-3100, если конечно картель бросит нужных глаголов на вентилятор. Хотя мне кажется это уже отыграно, таки >43.3 на бренте. Газ снова просел, индекс бакса опустился (из-за йены штоле?), золото внезапно чувствует себя не так уж плохо.
31 1316497
>>316407

VTBA не платит дивов.

>FXUS вообще никаких преимуществ на имеет



Плюс если ты торгуешь через ВТБ, то за сделки с VTBA ты комиссию не платишь.
32 1316509
>>316497
Не платит, но получает. Насколько я понял, втб сам никакие активы сам не покупает, а просто закупается etf от ishares. Не смог найти инфу о том, сколько налогов на приходящие от компаний дивиденды платит этот фонд: 30 или 15 процентов. Знаю, что тот же SBSP вроде как платит 30%, а FXUS недавно стал 15.
35 1317197
>>316681
Может, я в глаза долблюсь, но где там написано про величину налога? Я имею в виду тот налог, который америкосы удерживают с дивидендов, приходящих в фонд.

>>316672
Да, вот его видос с утра посмотрел и очень удивился, когда он сказал, что там 15%, захотел проверить.
36 1317265
>>317197
ВТБ покупает ирландский фонд, который платит 15% налога на дивы по соглашению об избежании двойного налогобложения между Ирландией и США. Ирландский фонд потом никому дивиденды не выплачивает, а аккумулирует и реинвестирует.
37 1317284
>>316484
Надо было стрэдл хватаеуть. Я взял еще в среду, захеджил тетту, вот сегодня тетту разобрал увеличил гамма фактор и гамму саму собственно, ну и дельту к 0 привел, вот надеюсь сходит куда-нибудь, ну если нет, то похуй разбору. пока из-за тетты я получал прибыль
38 1317339
>>317265

>который платит 15% налога на дивы


Во, вот это и хотел узнать, спасибо. Так все-таки, есть ли после этого хоть какие-то преимущества у FXUS?
39 1317344
что-то совсем не понятки начались, лонговал сбер до 240 дальше очково стало, а оно вон как
ебана разворот то будет? я бы еще на лонг взял, на оливьешечку перед нг заработать
40 1317379
>>317339
FXUS на более широкий индекс, это не S&P500 (не знаю, хорошо это или нет, что там тесла есть, сам решай). У него лучше следование за своим индексом, сравни разницу CAGR фонда и бенчмарка по кжадому из фондов:
https://rusetfs.com/etf/report/FXUS?options=vs=Benchmark
https://rusetfs.com/etf/report/VTBA?options=vs=Benchmark
41 1318079
Что думаете про FXIM? Смысла брать FXIT теперь нет никакого?
42 1318142
>>318079

>Смысла брать FXIT теперь нет никакого?


Они следуют за одним и тем же индексом, но FXIT продаётся за рубли, а FXIM только за доллары?
43 1318258
Техи падают, а фонд Наждак от Тинькофф только растёт. Боязно входить. Когда уже коррекция.
44 1318322
>>318079
Аналогичен, но пай стоит дешевле и торговля исключительно в баксах.
>>318142
FXIT в долларах тоже торгуется, но не у каждого брокера доступно.
45 1318333
>>318322
Не понимаю, для чего плодить одинаковые ETF.
Можно же было сделать сплит и во все брокеры добавить возможность покупки в $.
46 1318340
>>317344
Неделю уже в шорте стою, а это говно никак не валится.
47 1318350
>>318333

>Можно же было сделать сплит


Это остановка торгов на какое-то время, во-первых. Ну и у некоторых брокеров, видимо, при сплите ЛДВ слетает, так было на сплите FXRU у открытия, вроде.

>во все брокеры добавить возможность покупки в $


Это только от брокера зависит.

Дальше будет и рублёвый, похоже.
9DF41029-105A-4148-B3D5-CBF687B6DE77.jpeg67 Кб, 341x497
48 1318409
Вбрасывайте портфели по ликёрам, посоны
49 1318419
>>318340
это говно похоже заряжает шатл на 270, слишком большие объемы вошли мб защищают свою позу
50 1318708
>>317379
21 декабря тесла включат в сп500
51 1318786
>>318708
Но она уже выросла.
YbGzwnv.jpeg119 Кб, 720x540
52 1318867
Стоит ли покупать китайский юань в качестве накоплений на 2-3 года?

Накопления перевожу в доллары и евро.
53 1318872
>>318350

> Дальше будет и рублёвый, похоже.


Типа как FXRW и FXWO?
54 1319015
>>318867
Если параноишь, то стоит. Если нет, то нет.
1605714700867.jpeg56 Кб, 378x293
55 1319125
Всего 1500 пунктов вверх Ри сегодня сходил, при этом ОИ растёт, то есть силы для тренда ещё есть.
56 1319191
>>318872
Нет, без валютного хеджа, просто стакан рублёвый.
57 1319728
>>315250 (OP)
Зашёл в АЛРОСУ по 67.4, сейчас они стоят 91.04

+35% с 31 июля

Держать или продавать,потом докупив на падении/коррекции?
58 1319891
>>319125
Блин, уже второй раз вижу подобный скрин - ты же понимаешь, что позиции по фьючу могут сокращаться, а по споту - расти?
То есть он может позу скидывать по фьючерсу, но набирать при этом спот
59 1320095
>>319891
Кто он?
Крупный игрок, ты шо сектант?
60 1320180
>>320095
Участник, который хэджирует спот
61 1320720
>>319728

> Зашёл в АЛРОСУ по 67.4, сейчас они стоят 91.04


> +35% с 31 июля


А я по 95 заходил в прошлом году.
62 1320888
>>319891
Двощую
63 1321006
Подскажите где можно найти годные алерты на телефон и пк? Используете алерты квика?
Да и вобще как следите за сделками и рынком при трейдинге?
1605890425223.jpeg54 Кб, 378x298
64 1321204
Абсолютно неинтересный день. Те, кто весь день его провели возле экрана терминала, просто потеряли своё время безвозвратно. И снова ОИ падает в пятницу, буду скринить периодически. Хочу найти как-нибудь пятницу, когда ОИ не падает.
65 1321267
>>321204
Да и похуй, тетта капает, да и вегу я захеджировал на всякий случай
66 1321662
>>321006
@ AlertStocksBot
Думаю лучше не найдешь. Там тебе и крипта и Россия и США и даже алерты перед дивами есть
67 1321831
Что, господа?
Ралли будет? На чем лучше прокатиться? Очевидный сбер держу под прицелом, следующая неделя покажет коррекция или взлетаем на 300
Что-то еще может глянуть?
Фарм сектор? Ретейл в шататах?
IMG20201123193714601.jpg27 Кб, 377x294
68 1323536
Красивый сегодня был день. Бычья ловушка и птичка в клетке. Точнее говядина
1606171254471.jpeg567 Кб, 1080x2340
69 1323957
Эй, анон, ты еще тут, хочу попиздеть и пообучаться
1606242536950.jpeg59 Кб, 376x291
70 1325455
Сегодня был уже красивый развод для медведей. ОИ растёт, индекс за уши тянут вверх за стопами.
71 1326330
>>323957
Да, я тут ещё
72 1326431
Аноны, что по Озону думаете?
1606311402462.jpeg97 Кб, 628x549
# OP 73 1326493
>>326431
Этому
74 1326713
>>326431
Сливать на 3200 и выше.
75 1326755
Господа, подскажите нищуку, желающему вкатиться в тех анализ, какой софт для этого использовать? Торгую я пальцем через приложение для смартфона Тиньков Инвестиции хуярю вслепую, ну только тренд на глазок, уровни поддержки и сопротивления, хотелось бы что-то поудобнее, побогаче на функции
76 1326771
>>326755
Молодой человек, это не для вас тред. Трейдуны сидят в треде двумя блоками выше, который по какому-то недоразумению называется тредом инвестиций.
77 1326813
>>326771

>который по какому-то недоразумению называется тредом инвестиций.


Все инвесторы как раз там сидят. Недоразумение, что трейдеры не в отдельном треде, но реальных дейтредов там не так много на самом деле.
78 1326817
>>326813
Ну я его почитываю, и, как правило, обсуждают в основном спекуляции
79 1326900
>>326817

>обсуждают в основном спекуляции


30% постов от одного только Отскока.
А что ты ожидал? О чём инвесторам каждый день общаться?
1606432627303.jpeg116 Кб, 414x326
# OP 80 1327831
А сегодня неплохой день у меня был
81 1327897
>>327831
О, привод
В пропе?
82 1327899
>>327831
Хз, у меня одна сделка и та на троечку
Тебе пиздато во флэте скальпить наверное, а мне движение нужно
83 1327905
>>326755
Если тебе тупо рисовалка нужна - tradingview попробуй
# OP 84 1328003
>>327897
Ну да
>>327899
Плюс не минус, уже хорошо
85 1328150
>>328003
Расскажи, что за контора. Как попал, какие условия сейчас, какая buying power, сколько делаешь в деньгах по итогам месяца и все такое. Вообще доволен?
Я сам в пропе торговал, но чет мне не зашел этот ваш скальпинг - то скучно, то суетно, не мое просто
86 1328709
>>327899
>>327831
Скальпить круто когда у тебя есть дохуище плечей и можно по ходу заливаться и забирать крупные суммы с мелких движений. А с мелким депо остается только сидеть по 2 недели в позиции
1606525666382.jpeg322 Кб, 1156x894
# OP 87 1328722
>>328150
Друже, ну если хуй на это не стоит, то и думать не стоит, в этом деле ничего не меняет, сидишь целый день у монитора и ждёшь, 3-5 сделок в день, в среднем 3 минуты на сделку, а ждёшь и готовишься часами. Лучше подумай о чем-нибудь интересном и прекрасном, об опционах например. Сам понемногу вкатываюсь.

http://www.iqchampion.com/
Предлагаю сравнить iq трейдеров и инвесторов, начну с себя не гений конечно, но мне хватает.
1606577812637.jpeg835 Кб, 1080x2340
88 1328887
89 1329004
>>327831
ахаххахаха, не знал что СерГей двачер)))
90 1329014
Оп хуй
91 1329392
97 я тупой:(
92 1330447
>>315250 (OP)
Аноны, была какая-то инфа по сбер брокеру, типо пополняешь счет на некую сумму у которой на конце должно быть ХХХ, инфа проебалась, что за числа эти ХХХ?
93 1330529
Закрыл сишку на 76600. Завтра опек с плюсом, могут конечно что-то неожиданное сказать и потрясти в том числе деревянный, ну да ладно. Честно говоря я думаю, что на неделе рубль коснётся 77 или даже выше, но очень сомневаюсь что это произойдёт без откатов.
94 1330531
>>330447
А, ну и получаешь месяц трейдинга без комиссий
95 1332057
>>328722
Реально 3-5 сделок? Я думал скальпера по 10-20 сделок за сессию делают
# OP 96 1332803
>>332057
Времена уже не те, на меньший объем сделки чаще совершаются конечно
Opera Снимок2020-12-03211455www.moex.com.png67 Кб, 878x575
97 1334099
>>315250 (OP)
Как правильно считать ГО по опционам. Если у меня в конструкции есть проданные и купленные опционы?
# OP 98 1335295
>>334099
На самом деле существует мнение, что никак. Проще смотреть в калькулятор и ориентироваться на его значения. Но если нужно считать стресс-тесст, то я пользуюсь таким методом https://smart-lab.ru/mobile/topic/147536/
99 1335696
Биржа же использует SPAN.

Там алгоритм ГО опциона = ГО БА × дельту опциона

Можно ли считать ГО позиции также?
100 1335816
Всегда было интересно, кто на фортс торгует гигантскими объемами за юр лиц и откуда у них инсайды? А если это не роботы, а живые люди, то как им дают доступ к такой инфе, ведь они потом на своем счете станут миллионерами зная скрытую механику рынка
101 1337094
А что тред умер, все инвесторы закончились?
102 1337111
>>337094
держим сбер скрестив пальцы с таргетом 500
103 1338089
>>337094
Не закончились, сидим-пердим. Идей 0, докупать имеющееся по таким ценам вообще не хочется.
микросбероинвестор
104 1338716
>>338089
Нет бы шортить сбер как все нормальные люди.
105 1338808
>>338716
И как шортится растущий сбер?
106 1339396
Мде. Отчего Магнит так выстреливает 2-й день подряд? Есть хоть какая-то инфа?
107 1341266
108 1341496
>>338716
Яндекс так то попизже бумага, сам бы взял но не связываюсь с рублём
109 1341971
Блять обнулился нахуй опять. Ебаные опционы. В среду вечером зафиксировал прибыль на 380, покупал за 660 днём. RTS-12.20 137500 CALL с экспирой в четверг. Сука блядь. И в четверг это говно на 2700 взлетает в клиру. Каждый раз сука. Каждый раз. 5 лет страданий и обнулений. Оставшиеся снял и купил дошираков с певком, теперь ещё пол месяца новой порции ждать.
110 1341972
>>341971
Не играйте в эту игрушку дьявола блядь. Лучше холдите акцульки с бондами и в хуй не дуйте, гэмблеры бля..
111 1342116
>>341971
Спекулянт, ты? Узнал тебя по твоим нервным сделкам и пустому депозиту.
112 1342318
Почему ралли настолько бохатое? Купил сбер по 203, продал по 244, а он до полного охуения продолжает расти. Когда падать-то уже начнёт?
113 1342519
Ох Магнит пидараз со своими свечами. Самое плохое - ничего не известно о ситуации на рынке. Че там происходит пиздец. Х5 в минуса торгуется, а эта залупа ракетой на 5500 и выше стреляет.
114 1343114
>>342318
Когда деньги закончатся
115 1343329
>>342519
Зашортил?
116 1343485
>>342318
Начал.
117 1343533
>>343485
Встану в очередь по скидке.
118 1343573
Как думаете Qiwi можно начать подбирать в долгосрочный портфель или у них совсем все худо?
119 1343711
>>343573
у меня сейчас -25% по этой птичке и я боюсь усреднять. ЦБ наложили на полгода ограничения, пока что они будут тихо дрейфовать к 600
120 1343857
Какие сейчас акции можно приобрести на год-два, которые железобетонно не превратятся в тыкву и принесут ~20% дохода? За последние ~полтора года мне 30% к портфелю сделали сбер, алроса и русгидро, но сбер я продал к хуям, пока он высок и теперь думаю, какие акации приобрести вновь.
121 1343904
>>343857

>железобетонно



Никакие.
122 1344043
>>343857
Газпром.
123 1344426
>>343857
Иркут
124 1345657
Как выбрать российского брокера? Кто более зашкварный, кто менее, кто норм?
125 1345693
>>343857

>железобетонно не превратятся в тыкву и принесут ~20% дохода


Надо выбрать что-то одно и убрать слово железобетонно.
126 1345913
>>345657

>Как выбрать российского брокера?


Смотря для чего

>Кто более зашкварный


Ноунеймы с хуевым рейтингом и отзывами

>кто менее


Брокеры от крупных банков

>кто норм?


1) Смотришь топ-10 российских брокеров
2) Ищешь знакомые имена
3) Выбираешь наиболее подходящий по условиям
4) Читаешь шапку в инвестаче, в которой про это уже написано, и чувствуешь себя долбаебом
127 1345920
>>345913
Я уже прочитал. Заказал карту тинька, буду на нем постигать азы.
128 1345971
>>345920
Ну тогда извини. Обычно даже после такого поста необучаемые не могут небольшой кусочек информации прочитать.
129 1346088
>>338808
2 дня назад собрал я стредл на биткойн страйк 19500 10 кол и 10 пут опционов. Сейчас биткоины рванул и я в + на 14к$
Это на счёте с начальным балансом в 2000$
130 1346103
>>346088
И как угадал, что биток взлетит?
1608231372331.jpeg24 Кб, 480x360
131 1346175
>>346103
Стредл это позиция в обе стороны. Зарабатывает на сильных движениях актива. Если актив ходит в коридоре, то такая позиция теряет на тетте, у меня была хорошая гамма и я расчитывал компенсировать тетта распад, засчет хеджирования фьчерсом. Да и вообще в планах было пособирать гамму на низкой волатильности, на график актива я вообще не смотрел. Оказывается там какие-то формации были, знал бы увеличил бы позицию колл, а пут перекрыл бы продажей страйка ниже и сидел бы ждал скочка.
Но меня пугает пока волатильность на биткойн, даже покрытые продажи делать не хочу.
132 1346377
>>346088
Посколько ты позицию разбирал, по 23700?
133 1347724
>>346175
Сейчас понял, что зря бабочку не сделал, мог бы кратно увеличить позицию на тоже используемое ГО, в добавок получить лучший гамма факт. Да и в случае роста получил бы такую же прибыль примерно, может чуть больше даже, меньше вряд ли но в случае отсутствия роста, чаще бы хеджировал боковик и конструкция была бы если не прибыльной, то скорее всего бесплатной.
>>346377
Ну да примерно там, чуть-чуть не дойдя
134 1349034
>>345920
У тинька такой себе веб-терминал, без возможности настроить горячие клавиши. А так же абсолютно невменяемая комиссия 0,3% от суммы сделки на базовом тарифе. Зато можно порофлить с шиномонтажников в пульсе.
мимо-неделю_как_вкотилса
135 1349063
>>349034
У тинька еще есть годное апи, чтобы сделать свой. Анон в основном треде показывал свое поделие и очень неплохо вышло на мой вкус.
136 1349319
Появилась крупная сумма. Куда имеет смысл вложиться с перспективой на полгода в ожидании ракеты? Сам склоняюсь к Бабе с Мылом и киви
137 1350036
>>349319

> Куда имеет смысл вложиться с перспективой на полгода


В краткосрочные облигации надёжных эмитентов

> в ожидании ракеты


SPCE
138 1350059
>>349319
В крипту, в какую-то сторону выстрелит, в треде сидит опционныйкриптоанон у него спроси.
Но я хуею с ваших куда вложить мои 100к деревянных, чтобы через полгода купить квартиру 100м в Москве, не хочешь сам думать консультанта финансового найди
139 1350264
>>349063
Я залетный ньюфаг, мягко говоря. Мне не совсем понятно, ради чего стоит пердолиться с апи и роботами тинькова, когда есть нормальные биржи и терминалы. Если я все правильно понял, концепт тинькова в том, чтобы массы могли влошиться без напряга. А у нас тут, как известно, форум для илиты человечества, и инстументы крестьян нам не подходят.
140 1350265
>>350264

>нормальные биржи


Нормальные брокеры, конечно же
быстрофикс
141 1350935
>>350265
А что в твоем понимании нормальный терминал? Я бы хотел иметь апишечку в своем ВТБ, чтобы видеть только то, что мне интересно и больше ничего лишнего.
Кроме того, при всем моем скепсисе, Тиньков нормальный брокер и один из лучших в стране, если не лучший на текущий момент.
142 1351099
>>350935

>что в твоем понимании нормальный терминал?


>У тинька такой себе веб-терминал, без возможности настроить горячие клавиши


Время, которое уходит на клацанье мышкой, стоит дорого. Но я не об инвестициях говорю, там-то конечно все нормально с тиньком.
дайте ссылку на тред гэмблеров-интрадейщиков
143 1351131
>>351099
Если хочешь быстро клацать, то тебе нужно взглянуть на cscalp, его вроде можно накатить на любого брокера подключая к квику.
144 1351148
>>351131
Буквально в данный момент пердолю его, да
145 1351276
>>351099
основной тред по инвестициям
investor.png59 Кб, 839x401
146 1356847
>>315250 (OP)
Квала вот оформил.
147 1357366
>>326330
И как с тобой связаться?
148 1357398
>>356847
Пали лайфхаки.
149 1357400
>>357398
Тащемто имеешь активов на 6+ лямов и идешь оформлять без задней мысли, подводных никаких. Я так сделал. Один гемор был что у меня акции поровну у двух брокеров лежат, пришлось депозитарную выписку делать у одного и нести в другой.
150 1361591
>>335816
Что ты имеешь в виду под "скрытой механикой рынка"?
151 1361594
>>357400
Как покупать на внебирже?
152 1361732
>>361594
Никак,это удовольствие для банков, больших фондов
153 1362063
>>361767 (Del)
С внебиржей квалам в рф-брокерах обычно сложно работать. Кнопки "купить" как на моексе или спб нет, в основном заявки телефонным или бумажным поручением по хз какой цене.
Вот интересно, как в открывашке с этим: как подавать заявки и какие минимальные ограничения на лоты.
154 1363770
155 1364059
>>361732

>Получаешь квала, жмёшь кнопку купить.


Нет

>>361732

>Никак,это удовольствие для банков, больших фондов


Нет

Кнопки купить нет, на внебирже поручения делаются или через телефон (звонишь брокеру, просишь соединить с внебиржевым трейдером), или через всяческие произвольные поручения в личном кабинете. Контрагента ты должен найти сам, есть также псевдо-биржи такие как RTS Board. Минимальный тариф обычно около пары тыщ руб за сделку. До 2021 года множество инструментов было доступно и не квалам, все российские внебиржевые акции например. Как будет сейчас похоже никто не знает, даже сам ЦБ.
156 1364061
>>362063

>Вот интересно, как в открывашке с этим: как подавать заявки и какие минимальные ограничения на лоты.


Вот так. У меня открытие, покупал только акции через внебиржу, чтобы она работала надо сначала подключить "внебиржевой фондовый рынок". Это делается заявлением у брокера. Потом через телефонные поручения.

>>362278 (Del)
По облигам, видимо, другая ситуация.
157 1364100
>>364061

>По облигам, видимо, другая ситуация.


С чего бы? Вся внебиржа у Тинька так торгуется. Минимальный лот $3000.
158 1364106
>>364059

>Получаешь квала, жмёшь кнопку купить.


>Нет


Да. Или уже скринов мало?
159 1364143
>>364106
Покажи скрин с ARKK и FEYE (они первые пришли в голову из внебиржи).
161 1364158
>>364150
Ну олег нормальный в этом плане, хоть и обязывает подключить премиум. Даже минималка в $3000 норм по сравнению с остальными.
162 1364460
>>364150
Ок, а наши внебиржевые бумаги, не торгующиеся нигде? MZIK или UDMN например.
163 1364480
>>364460
Такое только в ВТБ, наверное. Но у Тинька есть возможность запросить доступ к любой бумаге, возможно и к таким предоставят.
164 1365907
>>364480
Вот я в открытии ими торгую немножк, и подобные бумаги внебиржевых, но акционерных обществ в первую очередь и имел ввиду. Торгуемых на МБ у нас в россии порядка 300 компаний, не торгуемых нигде несколько тысяч. Еще можно сделки через реестр напрямую оформлять, но это геморно.
1610210879976.jpeg9 Кб, 360x212
165 1366328
Ну что Аноны, сегодня я закрыл свой последний кол в деньгах с дельтой 0.75 и теперь у меня 2.5 миллиона долларов, а я чувствую какую-то апатию и грусть и не тянется рука больше к торговле, до этого я активно весь месяц перамидил, перекладывать стройки, весь месяц на азарта, а сегодня закрылся и так не хотелось продолжать, что я сел в машину и поехал кататься по городу. Сейчас только вернулся домой, заказа мак отметить свой успех, все равно очень грустно, ничего делать не хочу, плакать охота
166 1366553
>>366328

>очень грустно, ничего делать не хочу, плакать охота


Почему?
1610227623976.jpeg29 Кб, 554x408
168 1366560
301alfa-direkt-otzyvy.png79 Кб, 596x390
169 1372340
>>362063
>>364061
В альфе с внебиржей для квалов ещё хуже. Поручения только через персонального менеджера в банке или по телефону (300 рублей за штуку). За сделки на внебирже комиссия брокера 0.3% (при больших суммах сделок за сутки она ниже, но там от 10kk рублей).
Но это ещё цветочки. К комиссии брокера добавляется ещё одна - их партнёра по работе с внебиржей. 0.1%, но не менее $100 за сделку!
170 1373796
>>372340
У меня есть старый счет в альфе, все хочу оттуда уйти и все останавливает гемор с переносом бумаг. Плачу почти по 200 руб за депозитарку в месяц и плачу, надо наверное переключить на тариф S и не делать сделок, будет бесплатно. Когда я узнавал у них по внебирже, мне сказали что у них только "иностранная" внебиржа, евроооблигации и вот это всё. Наши отечественные внебиржевые заводики у них купить было вообще никак нельзя, даже по 100$ за сделку. Это, собственно, было основной причиной перехода в открытие. Интересно, поменялось ли что-нибудь сейчас.
171 1373812
>>373796

>гемор с переносом бумаг


Продаёшь и выводишь деньги. На новом брокере откупаешь.
172 1373819
>>373812
Да, надо посмотреть по каким бумагам уже прошел трехлетний срок.
173 1373883
>>373796

> 200 руб за депозитарку в месяц


Это за портфель 4 млн?
Я с прошлого года собираю долгосрочный портфель в Альфе, но сейчас тоже думаю о переходе в ВТБ или открывашку.
image.png22 Кб, 1067x236
174 1373907
>>373883

>Это за портфель 4 млн?


Ну почти

>Я с прошлого года собираю долгосрочный портфель в Альфе, но сейчас тоже думаю о переходе в ВТБ или открывашку.


Переходи сразу. В альфе как лягушка в кипятке варишься, вроде пока небольшая сумма комиссии норм, а потом постепенно и не замечаешь как ежемесячная комиссия повышается.
175 1374614
Есть ли смысл диверсифицироваться по ETF/БПИФ?
Я вот периодически беру только Финексовские, да вот что-то задумался - а может ли с эмитентом что-то случиться и остаться без акций фонда?
176 1374699
>>374614

>а может ли с эмитентом что-то случиться



Может. Поэтому тот же FXTB не равно покупка трежерей, у ETF риски выше. Плюс ко всему, в схеме фонда используется то ли валютный своп, то ли репо, деталей не помню. Суть в том, что помимо финжкса в фонде есть еще его контрагент, и если с ним что-то случится, то тоже будет НИПРИЯТНА.
177 1375927
>>373907
Разве в альфе не меньше комса?
Тем более у него долгосрок, там я думаю не такие объемы чтоб разница будет видна.
178 1375984
>>375927
0.06% годовых за депозитарий. Соответственно с 1 млн - 600 рублей в год.
Комиссия за сделки 0.059% на стандартном тарифе.

Для портфеля вложить много и держать несколько лет - уже есть получше условия у других брокеров. Хотя Альфа в ближайшие годы наверное и это пересмотрит.

Но фейковая форма W8-BEN просто непростительна.
179 1377170
Подниму
180 1377174
Анонсы, а где можно почитать подробнее про ETF'ы, интересует налогообложение, или нужно нагугливать каждый фонд отдельно?
181 1377212
Вопрос такой: в некоторых брокерах (ВТБ, например) акции ETF представлены в рублях и долларах одновременно (финексовские, альфы). Они считаются разными бумагами?
Т.е. если купить 1 шт. FXUS в ₽ и 1 шт. в $ - в портфеле получится две разные позиции или одна в количестве 2 шт.?
182 1377260
>>377212

>Т.е. если купить 1 шт. FXUS в ₽ и 1 шт. в $ - в портфеле получится две разные позиции или одна в количестве 2 шт.?


Нет, всё будет переведено в рубли и будет 2 рублевых акции.
183 1377264
>>377212

>Они считаются разными бумагами?



Нет, бумага одна, просто разный режим торгов.
IMG20201228221603.jpg285 Кб, 1080x877
184 1377402
Бамп
185 1377763
>>377402
Люблю бизач за такое.
186 1378164
Почему фьючерсов на нефть так много и на какой из них надо ориентироваться?
187 1378352
>>378164
Лично я такие вопросы уже воспринимаю, как троллинг
188 1379169
Всем добрый день. Ньюфаг в треде. Я правильно понял, что все эти хитровыебанные технические и фундаментальные анализы - это просто гадания по эффекту и точности не уступающие какой-нибудь эзотерике? Читаю сейчас заметки из шапки, там пишут, что зарабатывать на спекуляциях в долгосрочной перспективе невозможно, тогда чем вы тут вообще занимаетесь?
189 1379313
>>379169

>это просто гадания по эффекту и точности не уступающие какой-нибудь эзотерике


В общих чертах да. Можно сказать, что есть опытные трейдеры, которые могут находить неэффективности рынка и успешно их торговать, но это исключения. Не лезь в это лучше.

>тогда чем вы тут вообще занимаетесь?


Инвестициями.
190 1380628
Поясните за российские облигации, вот ввели на них теперь налог в 13% и по доходности они стали на уровне вклада в банке. Раньше вкладывал в облиги и етф 50 на 50, теперь в облиги вкладываться смысла нет?
191 1380794
>>380628
какие етф посоветуешь?
192 1380846
>>380794
Я новичок в этом деле, поэтому вряд ли что могу посоветовать, беру етф от файнекса.

Портфель у меня такой:
FXMM - 20%
FXUS - 14%
FXIT - 14%
FXRL - 10%
FXRU - 10%
FXRB - 10%
FXCN - 10%
FXGD - 10%
FXRW - 2%
На такую же сумму брал ещё российских облиг(40% офз и 60% частные), вот планирую от облиг отказаться и в 2 раза больше бабок на етф кидать
193 1381526
Коллеги, поясните за Русагро-др. Они платят дивиденды в долларах. Это значит, что они зарегистрированы в офшорах и с дивов надо платить налог самостоятельно?
изображение.png6 Кб, 224x273
194 1381571
>>381526
Да, как и на пикрил.
195 1381709
>>380846

>FXMM - 20%


Интересно, почему у тебя самый отстойный инструмент занимает больше всего места в портфеле? FXMM сочетает в себе низкую доходность долларовых инструментов и высокий риск рублевых инструментов. Просто буллшит-бинго.
196 1382020
>>381709
Наибольшую долю занимает как наименее рисковый инструмент, отталкивался исходя из этого если смотреть по коэффициентам Шарпа и Сортино.
Но раз уж FXMM такое дерьмо, то как мне лучше поступить?
197 1382110
>>382020

>по коэффициентам Шарпа и Сортино


Я другой анон, но на мой взгляд нет большого смысла ориентироваться на эти коэффициенты вообще. Тут в чем идея - вся портфельная идея нацелена на минимизацию риска при данной доходности, но надо понимать что риск тут не общепринятый "риск" в негативном смысле, а дисперсия результата. Риск это симметричное отклонение результата от среднего как в плюс, так и в минус. На матожидание результата эти коэффициенты не влияют никак. Соответственно если ты большой фонд, работающий на заемные деньги с большим плечом, то тебе конечно важна минимизация дисперсии чтобы нечаянно не наткнуться на маржинколл и чтобы сохранять ликвидность на случай всяких выводов средств клиентами. Но если ты покупаешь на свои, тем более всякие FXMM, то дисперсия результата это последнее, чего тебе стоит опасаться. Я так думаю.
198 1382183
>>382020

Коэффициенты - они скорее для портфелей, чем для индивидуальных тикеров.

Ориентироваться чисто по циферкам - путь на дно. Я тут пробую чисто по циферкам портфель составить. На тренировочных данных (ру-акции до 2019 включительно) все более-менее збс, на тестовых (2020+) хуйня выходит. Может, конечно, я еще что-то не так делаю, но пока вот так.

Голову надо включать в любом случае.

Нахуя тебе FXRU и FXRB одновременно? Ты в курсе, что это два одинаковых по сути своей фонда? У тебя уже есть FXUS, привязанный к доллару, нахуя тебе варианты с рублевым хеджем?

Использование FXMM - это вообще охуеть. Посмотри на динамику не хэджированного FXTB. Там доходности нихуя нет. Те копейки, что дают сейчас короткие трежеря, сжирает комса фонда, а у тебя в FXMM из-за хэджа комиссия в ДВА, блджад, раза больше (0,49% FXMM vs 0,2% FXTB). На что ты вообще рассчитываешь, кроме убытков? Ты в институционал в еврозоне, чтобы тебе -0,5% было лучше -2% (цифры из головы чисто для примера взял).

Вообще охуеть.
199 1382194
>>382183

Сорт оф фикс: в последнем предложении про институционала должен стоять знак вопроса, ес-но.
200 1382311
>>382183
Ну так я и спрашиваю что делать

> Нахуя тебе FXRU и FXRB одновременно?


Чисто чтобы волатильность снизить, портфель я хочу собрать максимально диверсифицированным и стабильным
201 1382516
>>382311

>Ну так я и спрашиваю что делать



Ну так я и отвечаю

>Голову надо включать



Как ты собрался чисто снизить волатильность, купив одинаковые фонды? Потому что привязаны к разным валютам? Ну так возьми тупо рубли и доллары на валютной секции. Эффект тот же, а накладных расходов сильно меньше.

Я тебе еще раз говорю, смотри в суть, а не дрочи на циферки. Циферки - это хорошо, но они вспомогательный инструмент, а не основной.

А на то, чтобы тебе тут собрали пусть и простой портфель из ETF, сильно не рассчитывай.
202 1382526
>>382311

>что делать



Так, ладно, я маленько остыл, просто у меня горит с таких хлебушков. Сначала понаворотят хуйни, а потом пишут "что делать".

Не картошку же на базаре покупаешь.

Исключи все хэджированные фонды, если нужна доха в рублях, то добавь фонды с базовой валютой рубль (но не долларовые с рублевым хэджем) и перебалансируй. Будет лучше, чем сейчас.
203 1382563
Вот мой портфель, который закупаю несколько месяцев, с прицелом на несколько лет и ЛДВ. Сейчас соотношение примерно такое:
FXIM 38%
FXCN 11%
FXDE 7%
FXGD 4%
FXRL 11%
FXRU 4%
FXUS 25%

Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией.
Оценивать не прошу, я всё хорошо обдумал. Ребалансировка естественно возможна в будущем. Плюс рассмотрю включение аналогов других ETF/БПИФ, Кренделю я всё-таки не доверяю на 100%.
204 1382750
>>382526
Понял, спасибо большое.

Буду благодарен если посоветуешь источники где можно почитать инфу чтобы разобраться и не воротить хуйни.
205 1382771
Фонды для импотентов.
206 1382782
>>382750

Самое главное читать, на что подписываешься. В случае ETF это сами описания фондов на сайте эмитентов. Что покупают, какие комиссии, за каким индексом следуют.

В плане составления портфеля мне зашли вот этот курс
https://www.coursera.org/learn/portfolio-risk-management?specialization=investment-management#syllabus

И вот эта специализация
https://www.coursera.org/specializations/investment-management-python-machine-learning

Но второе скорее для квантов, и нужно иметь зайчатки программирования и статистики.

А так, гуглишь, что за инструмент, читаешь проспект облиги/etf/ну ты понел. Если что-то в документах непонятно - гуглишь. Если после гугления все еще непонятно, как тебе с ним можно работать (у меня такое с опционами, например) - не связываешься с этой хуйней.
207 1382787
>>382782
Понял, спасибо
208 1382931
>>382563

>Ребалансировка естественно возможна в будущем


Не раньше чем через 3 года. Да и вообще лучше не продавать пока тебе не понадобятся деньги.
1611339510213.jpg219 Кб, 1280x720
209 1382932
>>382771
Э, слышь
210 1383009
>>382931
И не собираюсь продавать. Я каждую неделю закупаю в определённой доле эти ETF и имел в виду возможное изменение соотношений этих закупок.
211 1384502
Кто застал кризис 2008, кредит тогда на обвале индексов можно было в банке взять? Я март 2020 лицом прощелкал, но если повторится что-то на уровне 2008, то вы мою идею уже поняли.
212 1384531
>>384502

>Я март 2020 лицом прощелкал



Ты и 2008 бы так же прощелкал. И кредит скорее всего ты бы взял слишком рано, и пока рынок болтался в боковике, проценты сожрали всю прибыль. Даже если бы вовремя зашел, то боковик никуда не делся. Опять же, гарантий боковика, а не плавного нисходящего тренда нет. Короче не лезь, дебил, оно тебя сожрет.
213 1388408
>>384502
Идея так себе
1.Как уже сказали, прощелкаешь и с кредитом
2. В моменты обвалов обычно взлетают процентные ставки. В 2014 году я депозитов по +-20% наоткрывал и вполне надежные облиги тоже под подобные походности покупал, под какую ставку давали кредиты даже и не знаю.
2021-01-27 17.20.39.jpg62 Кб, 750x872
214 1390101
в треде снова стреддл-кун. кто живой есть с 2015 года?

торгую в удовольствие, но оказывается что независимо от меня на реддите вытащили два тикера на памп и мне перепало.

всем привет
215 1392823
>>388408

>депозитов по +-20%


Как же хочеца
s4eNY23.png57 Кб, 965x628
216 1397315
Сап ребятки, первый раз пишу тут, хочу поделиться, мейби советов каких послушать, мейби похвастаться.

Начал трейдить с 11 января РТС.
Торгую по стакану от разницы в объемах, против тренда.
Залил себе около 260к рублей, но их целиком не торгую, т.к стремно.
В основном торгую только 1 контракт (30к рублей вход), но последние 3 дня начал увеличивать до 2-3 контрактов на вход (60-90к) рублей.
Пока, вроде как, выглядит легко, в среднем около 5% в день делаю от торгуемых активов, негативных дней был только 1 за 3 недели.
Есть ли какие-то подводные камни увеличения депозита, скажем так, раз в 10, кроме психологического?
Потому что у меня есть сбережения, но я хз - есть ли что-то, о чем я не могу подумать, что принципиально изменит весь мой трейдинг в негативную сторону?
217 1397502
>>397315

>Начал трейдить с 11 января РТС


>Пока, вроде как, выглядит легко, в среднем около 5% в день делаю


Земля тебе пухом
218 1397537
>>397502
Почему, что, конкретно, не так?
219 1397619
>>397537
Сделал хуйню на растущем рынке.
220 1397641
>>397619
Но ведь я торгую, а не инвестирую, мне все равно куда рынок движется, растет - я продаю, падает - я покупаю.
221 1399622
>>397315
Сиди на маленьких позициях пока не побываешь на всех стадиях рынка. Он плавного роста до быстрого падения. Пиши свою статистику, сколько сделок когда и почему, потом делай из неё выводы. Какие месяцы говно и почему.
222 1411072
Заказал документы для налогового вычета по ИИС. Прислали 1 часть с выпиской о пополнении ИИС за 2020 год. Уже неделя прошла. Когда пришлют остальное - заявление на обслуживание, извещение об открытии ИИС и брокерский отчет?
223 1411143
Привет всем. ОП прошлых ММВБ тредов на связи. Обращение к вам. Уходите с ру-рынка, реально. Переставайте быть тупыми пидорахами.
224 1411144
>>411143
Можно точечно что-то покупать иногда. Олег за год хорошо вырос, например.
Screenshot from 2021-02-07 20-33-22.png81 Кб, 1178x837
225 1411164
А я люблю ру-рынок. Такая-то тихая гавань. Никакой хайпёжки, долбежки. Просто купил чего-то дешевого, и чиллишь.
Отличный выбор, если вы дед.
226 1411169
>>411143

Щас бы долларошизиков слушать. А то, что у рублевых активов отрицательная корелляция с долларовыми, это, конечно, хуйня.
227 1411369
>>411143
Когда появится внятная инструкция как налоги платить с доходов по иностранным бумагам (не появится), тогда и подумаем над твоим предложением. Сам ты - тупой пидораха.
# OP 228 1411467
>>411143
Привет ОП прошлых ММВБ тредов, на связи ОП нынешних ММВБ тредов. Обращение к тебе. Иди нахуй, реально. Переставай жрать говно, не будь тупым шизом
изображение.png92 Кб, 1808x917
229 1411622
Поясните, что график значит?
Центробанк начал поддержку рубля продажей долларов?
image.png70 Кб, 966x696
230 1411742
>>411164
Двачую этого.
231 1411855
>>411742
>>411164
Хочу напомнить вам про 2008
232 1411920
>>411855

>Хочу напомнить вам про 2008


А за ним был 2009, который для стоимостного инвестора был просто мечтой.

PE посмотри по нашему рынку тогда и сейчас. На 2008 год в квадрате похожа америка сейчас со своими тесла-пузырями. А наши компании с PE 4-6 если упадут вдвое-втрое то будет охуенчик, скажу только спасибо.
233 1411986
>>411920

> А за ним был 2009, который для стоимостного инвестора был просто мечтой.



Ну так да, это логично после сильного падения был рост, это обычная практика на всех рынках.
Только рынок падает гораздо быстрее, чем растёт
234 1411994
>>411143

>Уходите с ру-рынка


Понимаешь, что до конца марта будет мировой обвал? Лучше вообще выводить в кэш/вклады до лета. Чуйка.
Кстати, рос.рынок пострадает меньше, поскольку он менее переоценён.
235 1412430
>>411164
>>411742
Покежь ранец, а?
236 1412626
>>412430
У меня вообще два счета, но альфа не умеет строить такой красивый график (

Внебиржа в открытии учитывается в портфеле по цене 0, так что все расходы на её покупку выглядят как формальный убыток. Башнефть пока главная ошибка, недооценил пидарство Сечина.
237 1412680
>>412626
Спасибо, круто, особенно впечатляет х2 на пермьсбыте.
Сам вкатился в октябре 18го, но пока скромные +20%.
238 1412685
>>412626
>>412626
Ох бля, не совсем пик с альфы правильно понял. Да ты иксмен!!!! Оч круто!!!
239 1412688
>>412680
А мне больше нравится Ленэнерго x14 только по курсовому росту, жаль что купил тогда этой параши совсем немного, это одна из первых покупок вообще. Сейчас дивами каждый год больше цены первоначальной покупки платят.

Ещё Лензолото преф не так давно отлично закрыл, брал по 1500, продал по 5800 на каком-то аномальном безумии, когда уже было ясно что цена ликвидации 4к +-. Летало до 7к, почему - хз, наверное спекули видят что летит вверх, значит надо брать по любым.
240 1412716
>>412688
Да,да, увидел. Оч круто.
241 1412722
>>412685

>Да ты иксмен!!!! Оч круто!!!


Спасибо, я стараюсь )
242 1412785
>>412626
С учётом дивов за 4 года твоя Башнефть - это не такая уж ошибка.
243 1412801
>>412785

>С учётом дивов за 4 года


Она большей частью куплена в 2019 и весной 2020, причем в самом начале падения, так что пока дивов было не так много. В этом году поди рублей 35 вообще дадут. Ну, зато северсталь и ММК на этом же весеннем заливе взял прямо на отличненько.
244 1412832
>>412680

> Спасибо, круто, особенно впечатляет х2 на пермьсбыте.


ебаная тупая пидорашка, 200% это х3
245 1413299
>>412832
Мне очень важно твоё мнение, да, теперь, пожалуйста, достань мой хуй из своего рта и пойми, что считать можно по-разному
246 1413305
>>411072
ВТБ? Такая же хуйня была. Они лежат в ЛК в распоряжениях - Заказ документов за подписью сотрудников
Screenshot from 2021-02-09 06-20-38.png144 Кб, 1312x961
247 1413309
>>412430
У меня чуть более нормисный голубофишечный портфель, чем у парня повыше, в октябре практически полностью перераскидал.
В целом, получаю ~180-200к дивидендов в год (если на Сургут не расчитывать).
Инвестировал в каждую бумагу котлетами по 400к, в Сбер вложил две таких котлеты (пока работал в нем), сейчас начал Сбер потрошить и выводить деньги, т.к. год как уволился и хиккую.
248 1413355
>>413309

>голубофишечный портфель


Это ты про распадскую или саратовский НПЗ?
249 1413370
>>413355
Я сказал "чуть более", а не "абсолютно".
250 1413372
>>413309

>Сбер


Сбер прекрасная компания, но меня в нем напрягает одно. В уставе компании нет дивидендного положения "не менее чем на АО" для префов. Там фиксированный дивиденд 45 копеек на преф. Почему они платят как на обычку - науке это неизвестно, это добрая воля мажора, и теоретически в любой момент они могут перейти на выплаты фиксированных 45 копеек в год на АП. Как платят на такие же префки БСПБ 11 коп или Казаньоргсинтез 25 коп в год, скажем.

Вот сравните уставы сбера, БСПБ и Башнефти, например. У последней есть важнейшая оговорка "на преф не менее чем на АО", которой нет у первых двух.

Да, я тот ещё аутист, и читаю уставы компаний и прочую отчетность напрямую.
251 1414637
>>413309
Хороший ранец, спасибо за ответ. Вы молодцы, парни. Хороший результат, имхо, зелёных циферок вам.
252 1414704
>>413309
В чем прикол префов саратовского нпз, почему взял?
253 1414762
>>411742

>86% в рублях за 4 года


Лел, это это же меньше 20% в год в рублях.
254 1417121
Я просто не понимаю. Почему денег печатают все больше, а золото стоит все меньше?
255 1417226
>>417121
потому что золото, это тоже товар. если спрос на золото падает, соответственно и цена на него вниз идет. печатаньем денег, правительство помогает экономике газнуть и оправиться от спада побыстрее.
256 1417525
>>417121
Потому что посмотри на биткоин.
257 1419525
>>378164
На ближайший
258 1420290
Покупайте алросу, глупцы.
259 1420318
>>420290
Что бы вдруг? Хороший 4 квартал и китайский новый год? Так она уже очень высоко.
мимо есть чуток в ранце по 80,70
260 1420394
>>420290
Сейчас ее цена ту мач. Если до 90 просядет - то может и куплю немного.
261 1420473
>>420290
Голдман сакс не рекомендует.
262 1420658
>>420473
Значит надо брать.
263 1421307
Нефть внезапно (нет) 62.40, а срубль даже локальные лоу не пробил декарбря-января.
Спекулянты чёт-то не спешат в него заходить.
Думаю на откате нефти или позже срубль улетит ближе ко дну.
264 1421449
Бывший миллионер в треде. Обычный б/с на ПСБ закрыл (оставив одну акцулю татпрефа) и впулил на первоначальный взнос в еблотеку. Но по ИИС ВТБ начал снова приближаться, все никак не могу на вычеты подать, лень, пиздец. В стресс, такой портфель показал себя заебись, но я золото в нем тарил весь прошлый год, а потом разгрузил. Всем чмоки в этом чатике.

10к-кун
265 1421453
>>414704
У них дивы были раньше больше 10%, но вот когда его прибрал Сечини, х.з. я отключил его из списка для отслеживания. Потому что этот дон превращает в говно все компании которые приобрел. Башнефть, например, в этом году отчиталась с убытком, значит дивов там не будет, а бабла с нее он выкачал, судя по отчетности - хуеву тучу.
266 1421454
>>420290
Кто-то вообще покупает это алмазное дерьмо?
267 1421460
>>412626
У меня в псб счете спермэнергосбыт был по 50 рублей, но пришлось его закрывать, т.к. они анальные ограничения ввели, даже гдр отменили, а там у меня полиметал по 500 лежал. Откупал его в втб вроде в районе 80-ти.
268 1421493
>>421307
Щас валютой аккуратно набивают стабфонд. Чтобы потом его на попипилы расперделить. Там уже целая очередь выстроилась. Каждый получит по тыще баксов, главное тихо сидеть и не отсвечивать.
269 1421559
Аноны, помогите разобраться.
Давно имею брокерский счёт в Сбербанке и покупал/продавал акции только. Потом забивал на это периодически.
Сейчас пытаюсь понять, как фьючерсы покупать?
Плечом никогда не пользовался, и пользоваться не хочу.
Потыкал, что-то комиссия большая появляется, при попытке купить 1лот фьючерсы на доллары, почти 200р комиссии показывает.
Что я не так делаю? И какая там комиссия у сбера и ммвб на фьючерсы.
Могу ли я их вообще покупать, продавать?
Назову себя, начинающий кун, есть ещё пару вопросов по теме.
270 1421600
>>421559
1 рубль контракт комса обычно. На сбербанке не ебу.
Был вроде в квике
271 1421603
>>421600
А вобще пиздуй в тарифы и сам ищи
272 1421620
273 1421689
>>421600
Квик это программа.
Искал, не нашёл. Что-то я не то смотрю. Нет тут Анонов, которые покупают фьючерсы ?
275 1422298
>>421995
Так почему у меня показывает почти 200р комиссию при попутке купить лот по доллару?
276 1422423
>>422298
На какую сумму контракт? Сбер в тарифах не учитывает комиссию торговой системы. Возможно, она такая большая. Либо считает как по валютном рынку - 0.2% от оборота в сутки.
277 1422442
>>422423
$1000 один лот. А какая комиссия биржи? На сайте не смог найти внятно. Так разве нет тут анонов, кто покупал фьючерс?
278 1422454
>>422442
Смотри, дурачок, у тебя вверху браузера есть строка такая, она пустая либо в ней сейчас написано латиницей двач/биз...
Кароч, вот туда мышкой кликаешь и печатаешь, прямо туда, моех тарифы срочный рынок, там на первых 3 ссылках ты найдёшь ответ на своей ебаный вопрос.
А также тоже самое сделай со своим брокером и сделай сложение их комиссии
279 1422543
Почему у нас так мало ETF, в основном БПИФ?
Вон тому же Олегу что мешало свои TECH и TIPO сделать ETF?
280 1422621
>>422454

>моех тарифы срочный рынок


Если ты такой умный, посчитай тут, какого хуя 200р комиссию мне считает за один фьючерс?
281 1422626
Тут все диванные баффеты? Никто фьючерсы не покупает и не продает?
282 1422670
Всегда подозревал, что тут диванные, которые любят с умным видом говорить о рынке.
283 1422672
>>422626

Исключительно по назначению: для хеджирования.

Сейчас шорчу MXI, убыток по позе примерно -9%, но мне похуй, т.к. стоимость контракта ~ 10% от порфеля. Многовато для хэджа, конечно, но у меня учебно-боевое микродепо, поэтому, опять же, похуй.
284 1422786
>>422672
Дорогой антоша, объясни мне пару моментов по фьючерсам.
Из чего складывается комиссия моех и сбера. У меня при попытке купить 1лот по доллару, это 1000 долларов, показывает комиссия под 200р. Что я не так делаю? В квике.
285 1422859
>>422626
>>422621
>>422786
У брокера своего спроси, комиссия си 2.3р за обычную сделку вроде, за скальперскую 0.5.

Возможно брокер видит, что ты лох и накрутил тебе доп услуг

Хочешь торговать внутри дня пиздуй в проп
286 1423004
>>422859
Ты можешь сказать, у тебя при попытке купить фьючерсы доллар/рубль, 1 лот. Какую комиссию показывает? В quik
287 1423005
>>422859

>Хочешь торговать внутри дня пиздуй в проп


Что это?
288 1423031
>>423004
Я бы попробовал, но у меня срочный не подключен. Лень на сайт заходить. Попробуй 2 лота, если будет 400 рэ, то это не ошибка. У тебя тарифный план Самостоятельный или Инвестиционный был оформлен?
289 1423037
Я нашёл свою ошибку, я пытался купить валюту на валютном рынке. Там процент 0,2% плюс брокер 50р. Но зато можно на счёт выводить наличные доллары.
Спасибо всем за ответы на тупой вопрос.
У меня ещё есть тупик вопросы.
Есть ли расчетный фьючерс на пшеницу? Не смог найти на моех.
290 1423038
>>423031
Да, самостоятельный. Я перепутал, это не фьючерс, это валюту я пытался купить.
291 1423067
>>423037

Пшеницей только недавно торговать начали. И расчетных фьючей на жратву нет.

ру-биржы вообще не лучшее место для торговли commodities.

Тот же фьюч на brent - это по факту фьючерс фьючерса на амерканской бирже.
292 1423077
>>423005
Гугл в помощь
293 1423101
>>423038
Расскажи потом, как быстро выводят валюту. Ты не на инвестсчете её хранить собрался в сбере, да?
294 1423114
>>423077
Прикинь, не нагуглил по твоим иероглифам
295 1423120
>>423101
Я не пробовал ещё. Но когда я давно регистрировал брокерский счёт, нельзя было на валютном рынке, а сейчас можно, сегодня Звонил в тех поддержку. Пояснили, что нужен быть открыт валютный счёт в сбере, и нужно его привязать к брокерскому счету. И можно на следующий день что ли , выводить, и снять валюту в сбере.
Только я не знаю, какой профит извлекать с этого. Раз в год нужно покупать доллары мне. И вообще, выгодно ли это, в банках городаМ можно покупать доллары чуть подороже чем на моех. Стоит ли игра свеч.
1613405907703.jpeg362 Кб, 1080x2340
296 1423137
>>423114
Значит ты тупой, не нужен тебе трейдинг
1613405957533.jpeg362 Кб, 1080x2340
297 1423142
>>423137
Отклеилась
298 1423146
>>423137
И ты называешь это нормой? Что фирма за свой счёт ведёт торговлю?
299 1423167
>>423120
Стоит, конечно, такими лотами от 1 тыс. выходит дешевле любого офлайн обменника или на грани с самым дешёвым (в ДС) с учётом комиссии.

Поясни про привязку к брокерскому счету. У меня есть счета в разных валютах в сбере, я думал, они автоматически привязывается.
300 1423169
>>423146
Не за твой же, дурачок
301 1423296
>>423167
Я про это спрашивал, у меня тоже счёт есть в долларах, который отображается в сберонлайн. Консультант сказал, что нужно привязать к брокерскому счету этот валютный счёт, и это можно сделать только в веб версии сказал, ну или при личном посещении отделения, хотя при личном посещении заебешься объяснять овце с галстуком, и не то сделают в итоге.
Насчёт выгоды не знаю, можно, но смысл? Как из этого обналичивания баксов выгоды извлекать? Если только меняло стать.
302 1423299
>>423169
Это же наебалово, онлайн казино вулкан. К бабке не ходи.
303 1423322
>>423296
Понял тебя, спасибо!
304 1423332
>>423299
Ок, как скажешь.

3 года торговал в пропе
305 1423453
>>423322
Давай подумаем, какой профит из этого извлечь можно? Комиссия где-то 200р с лота $1000. Менялой стать не вариант, там у них объемы большие.
306 1423454
>>423332
Тебе казалось, что ты торговал.
307 1423477
>>423454
Зато у него мозгов хватало научиться пользоваться гуглом.
Таким как ты место на пикабу, пиздуй даун
308 1423480
>>423477
Обезьяны тоже сидят в Инстограм
309 1423514
>>423480
Да по тебе я вижу, что макака может и на двач зайти
310 1423516
>>423514
Ты мамкин баффет торговавший чужими деньгами, да, мы поняли уже, съеби.
311 1423524
>>423516
Нихуя се, ты смог загуглить кто такой буфет, а простейшую хуйню прибегаешь сюда спросить.
Пиздуй на курсы начального пользования пекой
312 1423533
>>423524
Не удивлюсь, если ты пидор-навальнист.
Ну не будет вам гомико-парада, не бу дет
# OP 313 1423534
>>423533
Пиздец ты шиз, таблетки прими
# OP 314 1423535
>>423534
Двачую
# OP 315 1423536
>>423535
Оп тоже шиз
316 1423617
Вышел отчет по Башнефти, совсем все плохо, Сечин упырь. В 4 квартале нифига добыча не восстановилась, в отличие от независимых нефтяников.
317 1424017
>>423617

> независимых нефтяников


А в рашке такие есть?
318 1424085
>>424017
По сравнению с башней это все остальные
319 1424116
>>423454
Тоже торговал в проп, тоже нормально заработал.

Так просто легче, компания имеет нормальный бюджет скажем 10лямов, набирает себе сотню дурачков, раздаёт всем по 100р и отправляет торговать акциями, там ход цены 1копейка, естественно, кто-то проебывает, а кто-то нет. На проеб дают тебе дневной лимит, типо 10% от счета в день, потом приходит завтра. Так из новичков набираются те кто может что-то заработать, а главное не проебывается, при хороших результатах счет, можно увеличить счёт, через заявку риск менеджеру, он там смотрит динамику, не случайно ли ты заработал имеешь ли стратегию какую-то...
Я торговал на Америке и со 100$ дошёл до 100к в управлении.
Доля от дохода зависит от жадности компании состовляет 50-80%
Некоторые компании предлагают платное обучение, например Алаб в который нельзя устроиться не пройдя обучалку.

Я же в свое время не за что не платил, мне предложили бесплатный курс с посещением длинга,я сидел слушал лекции смотрел, как торгуют. Потом экзамен, собеседование с психологическими тестами, все это напоминало ебаную секту. Потом посадили в зал, где надо мной постоянно бдил риск менеджер, все сделки записывались автоматически, вконец недели был брифинг, где выбрались 5 случайных сделок и перед куратором нужно было пояснить почему именно так ты это сделал. Притом всегда брали 2 прибыльные и 3 убыточные.

Деньги на карту выводили исправно, 1 раз в месяц,как и положено в феврале за январь. Без доп налогов и отчислений

Из + такой торговли, что ты не платишь ГО и своего счета, значит можешь условно торговать и на 100р
Риск менеджер.
Тебя мало ебет комиссии, на большие счета брокера дают льготы.
320 1424123
>>424116
https://smart-lab.ru/mobile/topic/449787/

Добавлю статью ещё
321 1424182
>>423617
А смысл есть в этих новостях? Вроде как все дела решаются, либо в бане с пивом, либо через силовиков.
322 1424184
>>424116
На чем строится торговля таких трейдеров и о чем говорили в брифинге? Объемы, индикаторы, VSA?
323 1424314
>>424182
Смысл есть
324 1424528
Куда Белуга полетела и с чего?
325 1424602
>>424528
Вопрос, с чего она росла. Мусорная бумага как и сама компания с рисованными результатами. Только облигации на среднесрок и можно брать.
326 1424869
Какие дешёвые фьючерсы можно купить, для практики?
327 1424938
>>424184

> На чем строится торговля таких трейдеров и о чем говорили в брифинге? Объемы, индикаторы, VSA?


Каждый обосновывает все по своему, была у нас тян она говорила, что гадалка поэтому в сделку так и вошла. Торговала она в + конечно, но много денег ей не давали.

В основном большинство торговало какую-то классику тех анализа, треугольники, уровни.
Смотрели объёмы кластера, входили по стакану. За все время видел только 3 кто торговал по индикаторам.

На брифинге помимо разбора сделок было много психологии, все какие-то попытки сплотить коллектив и убрать жадность в торговле.
# OP 328 1424958
>>424869
Дешёвые по шагу цены или дешёвые ГО?
329 1425024
>>424869
На акции, и желательно ликвидные по типу газпрома сбера
Screenshot20210216-200058.jpg215 Кб, 1080x1674
330 1425112
Meh. Pypl с АМД вообще валятся чет...
331 1425114
>>425112
Не туда.
332 1425345
>>424958
ГО. Я ещё ни разу не пробовал фьючерсы. Только акции.
333 1425351
>>425024
В чем они лучше, самих акций?
334 1425535
>>425351
Лучше для чего?
обычно фиксированная комиссия в рубль за контракт и наличие встроенного плеча в виде ГО (стоит например 25к рублей контракт, а платишь за него ты 6к рублей)
335 1425551
>>425535
А за плечо платить отдельно проценты?
336 1425555
>>425535
Плечо разве это не кредит от брокера?
337 1425561
>>425555
Блять я условно, ГО это ГО. Для нас это почти как халявное плече

>>425551
Нет, но я хуй помню точно или нет, ищи сам инфу
338 1425691
>>425561
Тупой вопрос, если я купил 1 фьючерс сбера (~24к), отдал ГО(~7к) и проебался дождавшись исполнения. Мне всучат акций сбера на 24к и повесят долг?
И бля у ВТБ нихуя не понятно с комиссией биржи. На сайте какие-то тысячные доли процента биржа бирки.
339 1425760
>>425691
Ты заключаешь контракт на исполнение. ГО это лишь чтобы с тебя снять твои убытки потом. Ты можешь, как купить, так и продать фьючерс.
Ты покупаешь фьючерс, по 75р на май 2021. Допустим.
До мая он может до 80р или до 70р. Если 70р то с тебя снимут 5кило, если 80 то начислят 5 кило. Торгуешь облаками.
Хэджирование ещё имеет смысл. Ну и спекуляция.

Только поясните за срок исполнения фьючерса. Там нужны какиеФ!) телодвижения, если я не буду месяцами заходить в квик? Куплю и забуду. Тогда сами расчеты проведут, и доначислят мне профит?
340 1425827
Нахуя вам теория игр, вы что, ебанулись?
341 1427297
Есть кто опционами торгует?
# OP 342 1427457
>>427297
Задавай свои ответы?
343 1427877
https://www.youtube.com/watch?v=QLPRofQQcr0

че там Олейник, снова пиздец прогнозирует?
344 1427896
>>427457
Ну мне интересно хотя бы, на каких рынках вы это делаете.
Если рашкованские, то видимо ртс/си?
Если западные, то на какие акции, выбираете поликвиднее и по-волатильнее?
Торгуете на новостях, или теханализом?
Покупаете/продаёте направление или волатильность?
Как роллите позиции?
Сколькосрочные торгуете, недельные, или квартальные?
Как успешно, сколько процентов в месяц делаете в среднем?
345 1427946
Поясните мне пожалуйста. Чтобы купить, фьючерс на пару доллар/рубль сколько должна быть денег на счету Фортс? Вроде сегодня в сбере заявку оставил на подключение заемных средств для плеча. Пока тишина, смс не было из сбера.
346 1427990
>>427877
А он когда-то что-то другое нес? Я в инвестициях с конца 2018, всю дорогу только обвала и ждёт, мишка.
347 1428214
>>427896

> Ну мне интересно хотя бы, на каких рынках вы это делаете.


Я на Варшавской и американской бирже, а также деребит

> Если рашкованские, то видимо ртс/си?


Ну да

> Если западные, то на какие акции, выбираете поликвиднее и по-волатильнее?


Ликвидные, волатильность это такой-же инструмент,

> Торгуете на новостях, или теханализом?


Да

> Покупаете/продаёте направление или волатильность?


Ну разные конструкции бывают, чаще продаю собираю. Вся торговля больше основана на волатильности

> Как роллите позиции?


Закрыв старую позицию и открыв новую, в новом сроке или страйке

> Сколькосрочные торгуете, недельные, или квартальные?


Квартал, краткосрок это игрушка дьявола, это во первых. Во вторых чем дальше срок эксплуатации, тем меньше позиция подвержена влиянию колебания цены, а значит её легче хеджить, а я торгую исходя из рисков, а не возможной прибыли.

> Как успешно, сколько процентов в месяц делаете в среднем?


А это я не люблю говорить, в год число двухзначное, что очень пизато учитывая инфляцию золотых и доллара
348 1428412
>>428214
Спасибо за подробный ответ!
Если не против. ещё пара вопросов:

Сколько времени в день уделяешь, раз квартальные, то наверно просто раз в час-другой посматриваешь?
И сколько % депо у тебя обычно задействовано единомоментно?
349 1428414
>>428214
>>428412
А, да, и ты торгуешь опционами на акции, или индекс?
350 1428477
>>428412
около 50%
стоит робот он пикает в случае чего, посматриваю часто, пару раз за час даже, это я просто суетливый, так можно не делать, но и у такого действа свои + есть.
>>428414
непринципиально мне
351 1429801
>>427990
и то правда
352 1429812
>>428412
100% депо плас иногда плечи 1 или 2
депо у меня не для долгосрока, стараюсь каждый месяц выводить как доп доход к основной работе
353 1429899
>>429812
Как часто по ГО выносит?
354 1430449
>>429899
не, такого у меня не бывает, плечи быстрофикс в экстерных ситуациях
355 1430566
>>429899
Странно, у меня были проблемы с загрузкой на 50% я доносил денег для ГО
На 100% ты не имеешь возможность управлять портфелем в чем тогда смысл такой торговли опционами
356 1430567
>>430566
>>430449
Промахнулся
357 1431074
>>315250 (OP)
Продал X5 Retail акцию. Заебала, падает и падает :(
358 1431455
Сколько ставите тейк-профит и стоп-лимит? Делимся опытом. Все равно не конкуренты друг другу
359 1431510
Сосоны, а на IB в разделе комиссий за опционы "контракт" - это один опцион?
Т.е. я хочу купить опцион на AT&T за $0.02, и ещё заплачу $0.65 комиссии?
360 1431841
Внимание, открываются на MOEX:

1 US0846707026 BRKB-RM Berkshire Hathaway Cl B
2 US91324P1021 UNH-RM Unitedhealth Group Inc
3 US9100471096 UAL-RM United Airlines Holdings Inc
4 US4370761029 HD-RM Home Depot
5 US3755581036 GILD-RM Gilead Sciences Inc
6 US92343V1044 VZ-RM Verizon Communications Inc
7 US09857L1089 BKNG-RM Booking Holdings Inc
8 US58933Y1055 MRK-RM Merck & Company
9 US68389X1054 ORCL-RM Oracle Corp
10 US4385161066 HON-RM Honeywell International Inc
11 US5398301094 LMT-RM Lockheed Martin Corp
12 US88579Y1010 MMM-RM 3M Company
13 US60770K1079 MRNA-RM Moderna
14 US8740541094 TTWO-RM Take-Two Interactive Software Inc
15 US35671D8570 FCX-RM Freeport-Mcmoran Inc
16 US4062161017 HAL-RM Halliburton Company
17 US05722G1004 BKR-RM Baker Hughes A Ge CO Cl A
18 US3647601083 GPS-RM Gap Inc
19 US8923313071 TM-RM TOYOTA MOTOR CORP
20 US8356993076 SONY-RM SONY CORP
21 US66987V1098 NVS-RM Novartis ADR
22 US71646E1001 PTR-RM PetroChina Co Ltd ADR
23 US26614N1028 DD-RM Du Pont De.Nemours Inc
24 US55616P1049 M-RM Macy's
25 US20030N1019 CMCSA-RM Comcast Corp A
26 US2786421030 EBAY-RM Ebay Inc
27 US1941621039 CL-RM Colgate-Palmolive Company
28 US8825081040 TXN-RM Texas Instruments
29 US0311621009 AMGN-RM Amgen Inc
30 US8725901040 TMUS-RM T-Mobile US
31 US29444U7000 EQIX-RM Equinix Inc
32 US22160K1051 COST-RM Costco Wholesale
33 US75886F1075 REGN-RM Regeneron Pharmaceuticals

Спасибо за внимание!
360 1431841
Внимание, открываются на MOEX:

1 US0846707026 BRKB-RM Berkshire Hathaway Cl B
2 US91324P1021 UNH-RM Unitedhealth Group Inc
3 US9100471096 UAL-RM United Airlines Holdings Inc
4 US4370761029 HD-RM Home Depot
5 US3755581036 GILD-RM Gilead Sciences Inc
6 US92343V1044 VZ-RM Verizon Communications Inc
7 US09857L1089 BKNG-RM Booking Holdings Inc
8 US58933Y1055 MRK-RM Merck & Company
9 US68389X1054 ORCL-RM Oracle Corp
10 US4385161066 HON-RM Honeywell International Inc
11 US5398301094 LMT-RM Lockheed Martin Corp
12 US88579Y1010 MMM-RM 3M Company
13 US60770K1079 MRNA-RM Moderna
14 US8740541094 TTWO-RM Take-Two Interactive Software Inc
15 US35671D8570 FCX-RM Freeport-Mcmoran Inc
16 US4062161017 HAL-RM Halliburton Company
17 US05722G1004 BKR-RM Baker Hughes A Ge CO Cl A
18 US3647601083 GPS-RM Gap Inc
19 US8923313071 TM-RM TOYOTA MOTOR CORP
20 US8356993076 SONY-RM SONY CORP
21 US66987V1098 NVS-RM Novartis ADR
22 US71646E1001 PTR-RM PetroChina Co Ltd ADR
23 US26614N1028 DD-RM Du Pont De.Nemours Inc
24 US55616P1049 M-RM Macy's
25 US20030N1019 CMCSA-RM Comcast Corp A
26 US2786421030 EBAY-RM Ebay Inc
27 US1941621039 CL-RM Colgate-Palmolive Company
28 US8825081040 TXN-RM Texas Instruments
29 US0311621009 AMGN-RM Amgen Inc
30 US8725901040 TMUS-RM T-Mobile US
31 US29444U7000 EQIX-RM Equinix Inc
32 US22160K1051 COST-RM Costco Wholesale
33 US75886F1075 REGN-RM Regeneron Pharmaceuticals

Спасибо за внимание!
361 1431964
В каком виде акции иностранных компаний торгуются на ммвб? Если я куплю, я реально стану акционером? Эти акции отдельно выпустили на ммвб? Они же и на других биржах торгуются.
362 1432016
>>431964

Насколько я понимаю, механизм такой же, как на Спб бирже. moex выступаетв кач-ве прокси, только еще обеспечивает встроенный обмен валюты для рублевого режима. По идее, ничего тебе не мешает купить на moex, а продать на спб и наоборот.
363 1432207
>>431841
Какое расписание торгов по американским бумагам на моекс?
Они работают по российским праздникам и отдыхают по американским, как СПб?
364 1432224
>>432207
Всё ровно наоборот
365 1432245
>>432224
Серьёзно? То есть сегодня на сбере можно купитб аапл?
366 1432257
>>432245

Для тебя все, что угодно, красавчик (нет, нельзя купить)

ИНФОРМАЦИЯ ПО РАБОТЕ БИРЖИ В ВЫХОДНЫЕ.

20 ФЕВРАЛЯ

Московская биржа работает по графику рабочего дня.
На Санкт-Петербургской бирже торгуются только еврооблигации.
Валюта торгуется с 10:00 до 23:50.
Российские ценные бумаги торгуются с 10:00 до 18:45, некоторые также торгуются вечером — с 18:45 до 23:50.
Еврооблигации торгуются с 10:00 до 18:40.
Иностранные ценные бумаги и акции TCS с биржи LSE не торгуются.

22 ФЕВРАЛЯ

Московская биржа не проводит расчеты с ценными бумагами и валютой.
Санкт-Петербургская биржа работает в стандартном режиме.
Валюта торгуется с 10:00 до 23:50.
Российские ценные бумаги торгуются с 10:00 до 18:45, некоторые также торгуются вечером — с 18:45 до 23:50.
Еврооблигации торгуются с 10:00 до 18:40.
Иностранные ценные бумаги — с 10:00 до 01:45.
Акции TCS с биржи СПБ — с 10:00 до 19:35

23 ФЕВРАЛЯ

Московская биржа не работает, Санкт-Петербургская биржа работает в стандартном режиме.
Российские ценные бумаги, валюта и еврооблигации с Мосбиржи — не торгуются.
Иностранные ценные бумаги — с 10:00 до 01:45.
Еврооблигации с Санкт-Петербургской биржи торгуются с 10:00 до 18:40.
Акции TCS с биржи СПБ — с 10:00 до 19:35.

24 ФЕВРАЛЯ
В штатном режиме
366 1432257
>>432245

Для тебя все, что угодно, красавчик (нет, нельзя купить)

ИНФОРМАЦИЯ ПО РАБОТЕ БИРЖИ В ВЫХОДНЫЕ.

20 ФЕВРАЛЯ

Московская биржа работает по графику рабочего дня.
На Санкт-Петербургской бирже торгуются только еврооблигации.
Валюта торгуется с 10:00 до 23:50.
Российские ценные бумаги торгуются с 10:00 до 18:45, некоторые также торгуются вечером — с 18:45 до 23:50.
Еврооблигации торгуются с 10:00 до 18:40.
Иностранные ценные бумаги и акции TCS с биржи LSE не торгуются.

22 ФЕВРАЛЯ

Московская биржа не проводит расчеты с ценными бумагами и валютой.
Санкт-Петербургская биржа работает в стандартном режиме.
Валюта торгуется с 10:00 до 23:50.
Российские ценные бумаги торгуются с 10:00 до 18:45, некоторые также торгуются вечером — с 18:45 до 23:50.
Еврооблигации торгуются с 10:00 до 18:40.
Иностранные ценные бумаги — с 10:00 до 01:45.
Акции TCS с биржи СПБ — с 10:00 до 19:35

23 ФЕВРАЛЯ

Московская биржа не работает, Санкт-Петербургская биржа работает в стандартном режиме.
Российские ценные бумаги, валюта и еврооблигации с Мосбиржи — не торгуются.
Иностранные ценные бумаги — с 10:00 до 01:45.
Еврооблигации с Санкт-Петербургской биржи торгуются с 10:00 до 18:40.
Акции TCS с биржи СПБ — с 10:00 до 19:35.

24 ФЕВРАЛЯ
В штатном режиме
367 1432290
>>432257
Тогда в чём же "наоборот"?
369 1432293
>>432290
Жопой первое твоё предложение прочитал.
370 1432318
>>432293
Спасибо за ответ.
371 1432768
>>432016
Но буду ли я акционером этих иностранных компаний?
372 1432771
Поясните мне, почему фьючерсы на акции поставочные? Что будет когда наступит день исполнения? Если я продам фьючерс. Или если куплю. По какой цене мне оформят акцию и я буду акционером?
373 1432844
>>432771
Заставят купить/продать акцию вестимо
374 1432865
>>432844
Как продать то, чего нет?
375 1432876
>>432865
Легко, тебя заставят купить по рыночной цене акцию и отдадут тому, кому ты продавал фьюч.
376 1432894
>>432876
А если я куплю фьючерс? Но у меня в активах после исполнения появится акция?
377 1433048
>>432894
То, да
378 1433125
Какие акции из иностранных популярны и перспективны? Поделитесь аноны
379 1433175
>>433125
Обувь России
380 1433285
>>433125
Palantir
381 1433310
Почему вы считаете, что эпоха углеводородного сырья кончается? Это же фейк. Посмотрите какой процент электроэнергии вырабатывается на тэц, это 70-90%. Чем теслы будем заряжать?
382 1433311
>>433310
Шиз, ты и до этого треда добрался?
383 1433313
>>433310

>Чем теслы будем заряжать?



Мирным атомом. БГ уже переобулся.

>Основатель корпорации Microsoft и филантроп Билл Гейтс заявил, что солнечная и ветровая энергетика пока неспособны выйти на необходимые масштабы выработки энергии, чтобы покрывать необходимые потребности человечества и заменить собой большую долю загрязняющих атмосферу электростанций.



>По его мнению, единственный способ в текущих условиях защитить атмосферу и сдержать опасные климатические изменения — это повысить долю атомной энергетики в мировой выработке.



https://eenergy.media/2021/02/17/bill-gejts-nazval-atomnuyu-energiyu-edinstvennym-sposobom-zashhitit-klimat/
384 1433563
>>433311
До какого? За 21 год пишу первый раз в этом треде.
385 1433579
>>433313
Когда это ещё будет. А сейчас 70-90% это топливо жгут для выработки электричества. Пиздабольство это все, что нефть и газ не нужны.
386 1433587
>>433563
В соседнем есть один долбоеб, который постит по двести раз в день свой портфель с газпромом с вопросом: я опять соснул шизы?
387 1433592
>>433579
Уголь тоже нужен. Беги покупай производителей угля.
388 1433609
>>431510
Первый день в казино? 1 опцион 100 лотов. 0,65$ с 2$.
389 1433626
Какие российские акции купить?
390 1433648
>>433587
У меня этот пост был скрыт по шаблону, я подумал: неужели он и сюда пролез?
391 1433652
>>431455
ага не конкуренты!
а потом окажется, что это ты мой контрагент маркетмейкер и поведешь котировки к моему стоп-лоссу
392 1433653
>>432876
скорее уж дадут в долг акцию, чтобы ты мог ее поставить покупателю фьючерса. соответственно, у тебя будет шорт-позиция (минус 100 акций), и бабки за продажу этого пакета акций
393 1433775
>>433587
Что за тред?
394 1433776
>>433592
А какой процент тэц топят углём?
395 1433778
>>433626
Купи акции голубых фишек
396 1433780
>>433652
Мания преследования
397 1433782
>>433653
Разве бывают шорты на рынке акций?
1613983276519.jpeg61 Кб, 828x800
398 1433789
399 1434026
>>433789
Это по миру данные или какие-то локальные данные?
400 1434028
Есть какой-то ещё тред, про торговлю на биржах?
1613992572273.jpeg11 Кб, 452x88
401 1434034
>>434026
Ты не можешь прочитать?
402 1434044
>>434028
>>433775
Инвестиций тред
403 1434088
>>434034
Бля, точно
404 1434094
>>433782
да. Одну и ту же акцию можно несколько раз продать. Я владею, ты владеешь. Компания платит дивы мне, а тебе их платит тот, кто в шорте
История Gamestop началась с того, что ее акций было в шорте больше, чем весь free float
405 1434096
>>434044
Там нет конфы телеге?
У меня предложение, может конфу в телеге по моех только по бирже сделает кто? Если никто, то я могу, кто а Админом может быть?
406 1434098
>>434094
На ммвб вроде нельзя шортить по акциям.
407 1434119
>>434096
Создавали не раз. Не работает. Да и конф по инвестициям предостаточно.
408 1434120
>>434096
Создавай и вали отсюда.
409 1434241
>>434120
Я свалю к твой мамке
410 1434244
>>434119
Где конфы для анонов?
411 1434379
>>434244
@dvachinvest, например
Но это хуйня уровнем ниже инвестотреда тут.
412 1434506
>>434379
Что мешает тут создать только для ммвб?
413 1434799
>>434506
t.me/moexbiz
415 1434801
t.me/moexbizchat

Нормальная ссылка на чат
416 1434865
>>433778
А оно падает, пятёрочка та же
417 1435062
Что лучше в теории? допустим каждый раз забирать по 100п на сишке, или 1 раз зайти и через неделю две забрать больше 1000п. У первого способа потенциал больше по прибыли раза в 3, но он адски сложен и нужно целый день рвать жопу чтоб все не слить. На практике получается не сливать только во 2 случае
418 1435103
>>435062
Раньше в сделке по Si по 1-2 недели сидел и брал по несколько тысяч пунктов. Устраивало вполне, убытки пересиживал, стопов не ставил. это до ноября было, когда Si в канале ходил. в ноябре всю прибыль былую слил, когда руб укрепляться начал.

Потом интрадей начал изучать и уже работаю по нему. Теперь не представляю как снова перейти к прошлому формату, тк стопы будут непозволительно большими

Отвечая на твой вопрос: отталкивайся от возможностей физических. если не живешь рынком, то в продолжительные сделки ходи(неделя-две). Это при условии, что ты силен в обоих подходах, т.е. имеешь систему, риск менеджмент и мани менеджмент
419 1435614
>>435103
Можно совмещать, допустим внутри дня заходить как обычно с коротким стопом и потом держать до конца если не выбило, проблема, что надо постоянно перезаходить по десять раз за день пока не повезет
420 1435774
>>435062
Тебя будут ебать без стопа и тейка везде, у тебя будут неогранниченные убытки и постоянная невозможность взять профит
421 1436104
В чем подвох идеи купить акции перед дивидендами? Получить дивы, продать акции, купить другие акции перед дивами, продать.. ну вы поняли.
изображение.png1,4 Мб, 1200x800
422 1436142
>>436104
Подвох в том, что не ты один такой умный.
После выдачи дивов по той же цене у тебя не купит акцию никто.
423 1436145
>>436142
Типа, на некоторое время цена акции будет повышена?
Но можно это скомпенсировать возможно опционами.
424 1436244
>>436145
Точнее, понижена
425 1436379
>>436145
Типа да. А насчет опционов не знаю, я инвестор.
427 1436687
Раз уж зашел разговор про инвестирование и дивы - нологи в нологовую надо подавать, если ты сразу дивы реинвестировал?
428 1436715
>>436687

>Раз уж зашел разговор про инвестирование и дивы - нологи в нологовую надо подавать, если ты сразу дивы реинвестировал?


Нологи нологовая соберет с поступающих див сама, они приходят уже после налога. За одним известным мне исключением - ИИС в ВТБ. По неведомой никому причине на ИИС они зачисляют поступающие дивиденды без взимания налога (он будет уплачен при закрытии счета, если никогда не закрывать - никогда не будет. Довольно странная и выгодная клиенту позиция, но вот так).
429 1436750
>>436687
если дивы от зарубежной компании и по ним был удержан налог(стран эмитента) менее 13%, то сам подаешь декларацию 3ндфл с доплатой до 13%.
т.е, допустим, без формы 8ben получил дивы от компании сша и был удержан налог 30% в сша, то в рф не надо доплачивать. если форма пописана и в сша удержан только 10%, то в рф подаешь декларацию и доплачиваешь 3%. подать до 30 апреля
430 1436756
>>436715
А как же 3% путинские?
431 1436761
>>436750
Вооот. Т.е. не важно куда ты потратил дивы, подать по ним инфу и уплатить 3% надо, я понял.
432 1436786
>>436761
кстати, сейчас в факе втб прочитал, что даже если был уже удержан налог 30%, то подавать декларацию все равно надо. Только, видимо, налога уже не будет. типа сообщаешь, что дивы получил, 30% в сша удержали и вам не доплачиваю
433 1436790
>>436715
не нашел такой инфы. есть пруфы?
известно, что налог с дивов всегда есть и на него не распространяется налоговые льготы(вычеты)
434 1436828
>>436790
Читай вот этот тред, например
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=334572&MID=7078731#message7078731

>известно, что налог с дивов всегда есть и на него не распространяется налоговые льготы(вычеты)


Я тоже так думал
435 1436840
>>436828
благодарю!
у меня иис в втб, но дивы на банк приходят чистыми. атк что не сталкивался
436 1436860
>>436840
Потому что ты изменил счёт для получения дивидендов. По умолчанию они приходят на ИИС.
Я тоже удивился в прошлом году, первые дивиденды вначале пришли на ИИС, потом изменил в ЛК на текущий счет. В отчётах по ИИС отсутствовала строка об удержании налога.
437 1436893
>>436860
Типа у втб такое виденье налогового законодательства в рамках ИИС. Наверное риска не должно быть, тк по дивам налоговый агент брокер и в худшем случае его проеб. А то в ветке на склянках баба беспокоилась проблемами с фнс.

Но 3ндфл то по импортным дивам все равно надо подавать, если на иис приходят? и оплачивать из кармана
438 1436926
>>436893

>Типа у втб такое виденье налогового законодательства в рамках ИИС. Наверное риска не должно быть, тк по дивам налоговый агент брокер и в худшем случае его проеб. А то в ветке на склянках баба беспокоилась проблемами с фнс.


Когда был первый год с этими ИИСами и никто ничего не знал ещё, мой брокер позволял выводить на банковский счет не только купоны, но и тело погашаемых облигаций. Я лично чисто из спортивного интереса прокрутил через облиги одни и те же 100 тр четыре раза, оставил на счете в конец года ноль рублей и получил за этот год полновесный вычет. Потом прикрыли этот баг, но вычет назад не потребовали. ИМХО у ВТБ нечто вроде, т.к. позиция все же странная и уникальная среди остальных брокеров.
439 1437060
>>436104
Дивиденды учтены, в акциях, фьючерсах, опционах
440 1437077
>>436926
Сейчас по-прежнему выводят на счёт при амортизации облигаций. Нужно только вовремя купить перед частичным погашением.
441 1437084
>>437077
Ну вот это совсем странно. Легальный путь вывести все с ИИС, не теряя вычет.
442 1437107
>>437084
Ну да, как и вывод купонов и дивидендов. Легальная дыра.
443 1437372
>>315250 (OP)
Аноны посоветуйте какой-нибуть симулятор торговли на моексе/фортсе, желательно бесплатный, что бы прогнать свои действия на истории с хорошим функционалом. Может кто знает
Из платного знаю Sb pro X
444 1437477
Сливы дипфейки 18+
https://t.me/joinchat/Vm0RLX9ld6v-MxEs
445 1437800
>>437372
демо счет тебя чем не устраивает? Я почти год на демо счете сбера сидел перед тем как открыть настоящий но в втб
446 1438661
Минфин перевел часть ФНБ из долларов и евро в иену и юань вместо инвестиций в российскую промышленность и граждан РФ https://ria.ru/20210224/fnb-1598821233.html

Сука ахаха на ммвб хуй ложит даже правительство

мимо оп предыдущих ммвб тредов
447 1438683
>>437800
Тем что я не хочу сидеть месяц что бы делать абстрактную норму сделок за месяц, а прогнать себя за неделю сразу все возможные ситуации за этот месяц тем самым ускорив работу над собой?
448 1439746
Сделал себе акк на IB, его аппрувнули, в списке разрешений стоят акции и опциона на рынок сша, но при попытке купить эти самые акции или опционы например нвидии или АТ&Т при нажатии превью показывается что разрешения на торговлю в пендинге. Что я делаю не так? (кроме того что счет ещё не пополнял)
449 1439794
>>439746
Название читал?
450 1439808
>>439794
Ну не в лудоман-тред же мне идти с такими вопросами
451 1442459
>>439746
Пополнить счет может быть?
452 1442630
>>442459
Лол. Ну, в техподдержке мне таки ответили что да. Поставил свифт, посмотрим через пару дней что будет.
453 1445789
Ну шо, март 2020 можем повторить?
454 1445861
>>445789
Грешно смеяться над чужим горем.
455 1445978
>>445789
А что повторять? Стимулус приняли, теперь опять вверх.
456 1446089
Вы мне скажите вот что.

Арсагера - это действительно хорошие парни от мира финансов, или же книга написана преимущественно из маркетинговых соображениях и те параграфы, где речь идёт непосредственно о деятельности самой компании, нужно делить надвое?

Инвестировать через них я всё равно пока что не собираюсь, ибо не вижу смысла тратиться на управление, но тем не менее мне любопытно, действительно ли в наши тёмные времена в людях остался альтруизм?
457 1446107
>>446089
Почему альтруизм? Они в том числе и свои фонды рекламируют, постоянно "забывая" в тексте упоминать про недорогие зарубежные ETF, будто их вообще не существует. А в остальном нормально написано.
!xE8U2gsBqc 458 1449700
>>439794
Пидораха залетная, ты хоть знаешь каким был раньше ммвб тред? В нем обсуждали не только россиянские акции, но и отсос рубля, американские акции. Плюнул тебе в твое крепостное ебло.
459 1451080
Продолжаю читать книгу Арсагеры и не понимаю смысла P/E.

Мы берём совокупную стоимость акций компаний и делим её на годовую прибыль компании.

И в книге написано: "Смысл этого показателя очень просто - сколько годовых прибылей стоит акция, или, другими словами, за какое количество лет окупятся вложения в акцию".
Это ведь хуйня какая-то.

Такая интерпретация построена на идее о том, что компания ежегодно будет направлять абсолютно всю прибыль на выплату дивидендов своим акционерам.
Но, очевидно же, на практике такого практически не бывает на хоть сколько-нибудь долгом отрезке.

В чём смысл этого показателя, если он базируется на ситуации, которой почти не бывает в реальности?

Условно говоря, тот факт, что я куплю акцию с P/E = 5 за Х совершенно не значит, что через 5 лет у меня станет 2X.
460 1451215
>>451080

>совершенно не значит, что через 5 лет у меня станет 2X.


Не значит. Речь про бизнес, долю в котором ты покупаешь, и про его окупаемость, а не окупаемость твоих инвестиций.
461 1451233
>>451215
Как видишь, в приведённой цитате речь идёт именно про окупаемость инвестиций.

Но даже если говорить окупаемость бизнеса, то этот показатель, на мой взгляд, всё равно базируется на ситуации, которая имеет слабое отношение к реальности.

Я связываю это с тем, что сама капитализация является довольно условным показателем, не вполне отражающим реальную стоимость компании.

Например, капитал компании поделён на 10 акций, по 100 рублей каждая => капитализация = 1000 рублей.

При этом цена этой акции в 100 рублей будет определяться за счёт обращения акций, которые находятся в свободном плавании.

Как только мажоритарный акционер решит, что его всё заебало и пора продавать акции, то выяснится, что стоят они совсем не 100 рублей.

Раз капитализация не отражает реальную стоимость компании, то P/E не отражает окупаемость бизнеса.

И я вновь прихожу к мысли о том, что это какой-то довольно странный показатель, который имеет слабое отношение к жизни.
462 1451239
>>451233
Что за "реальная" стоимость акций?
463 1451240
Возможно, дальше по книге будет более детальное описание значения этого показателя, но пока что я не понимаю, почему его следует учитывать.
464 1451243
>>451239
Стоимость, по которой мажоритарный акционер (в первую очередь, я держал в голове учредителей) может продать акции крупным пакетом, если пожелает выйти из бизнеса.
465 1451244
>>451243
Так он может продать и дороже рыночной цены.
466 1451274
>>451244
Да, большой пакет акций наделяет дополнительными корпоративными правами, позволяет самостоятельно оспаривать крупные сделки и сделки с заинтересованностью.

Всё это имеет ценность и может привести к тому, что в пакете цена каждой акции будут выше той цены, которая сформировалась в рамках оборота акций в свободном плавании.

Но продажа пакетом может сработать и в обратную сторону.

Инвестору могут прийти к мысли о том, что раз учредитель решил продать свои акции, то значит есть какие-то скрытые факторы, которые могут негативно повлиять на компанию.
И акции в пакете будут стоить дешевле.

Поэтому мне и кажется, что капитализация не отражает стоимость компании, а P/E не отражает окупаемость бизнеса.
467 1451563
>>451080

>Мы берём совокупную стоимость акций компаний и делим её на годовую прибыль компании


Короче это примитивный механизм. Как правильно с моей точки зрения и как считаю для себя (хотя я не истина в последней инстанции):
1. Иногда есть много разных типов акций, например ВТБ или ФосАгро раньше или БСПБ раньше. Акции также могут быть разного номинала, может быть много разных типов префов у одной компании.
2. Для всех типов префов "гарантированный EPS" считается в порядке их приоритетности согласно уставу - это может быть 10 копеек на акцию, или 20% МСФО на все префа, или 10% РСБУ на 25% капитала, или ещё как-то.
3. Потом все гарантированное на префа надо вычесть из прибыли, эта часть распределяется по уставу и акционеры обычки на неё не могут претендовать.
4. Оставшуюся прибыль распределить на все типы акций, которые участвуют в распределении прибыли. Т.е. если у префа есть оговорка "дивиденд не менее чем на АО", то он участвует в распределении, а если дивиденд строго 45 копеек в год - то нет. Если на эти префа уже было гарантировано что-то, то взять большее из гарантированной прибыли и доли от всей распределяемой.

Вот это будет работать во всех случаях, включая ленэнерго преф, мечел преф и т.д. А просто совокупная стоимость акций не дает адекватной картины в сложных случаях.
468 1451566
>>451080

>В чём смысл этого показателя, если он базируется на ситуации, которой почти не бывает в реальности?


Смысл в том, что даже если тебе не выплатили дивидендами эту прибыль, то в идеальной ситуации она пошла на развитие компании и эту отдачу ты получишь все равно, но чуть позже. Есть корелляция между прибылью акционера и PE, эта корелляция для нашего рынка ощутима при PE менее 10 примерно, чем меньше, тем лучше. PE более 10 статистически нейтрален, PE=11 ничем не отличается от PE = 1000.
469 1451757
>>451566

> Смысл в том, что даже если тебе не выплатили дивидендами эту прибыль, то в идеальной ситуации она пошла на развитие компании и эту отдачу ты получишь все равно, но чуть позже.


Я правильно понимаю, что фраза "чуть позже" подразумевает не конкретный срок (например, 5 лет при P/E = 5), а просто абстракцию?

Или же ты имеешь в виду, что в результате реинвестирования прибыли компания ещё больше увеличит свою прибыль => станет более привлекательной для инвесторов => её начнут больше покупать => за 5 лет цена акции вырастет в 2 раза?

Если последнее, то было бы, конечно, здорово, но что-то я сомневаюсь, что может быть такая красивая закономерность.
470 1451790
>>451563
Анончик, честно говоря, не очень понимаю, как это связано с ролью показателя P/E.

Ты имеешь в виду, что если бы кто-нибудь захотел посчитать окупаемость своих инвестиций через выплату дивидендов, то ему пришлось бы брать не просто капитализацию, а высчитывать ту её часть, которая приходится на обычные акции того типа, в который человек собирается инвестировать?
471 1451957
>>451790
Я к тому что P/E относится по-хорошему к акции, а не компании в целом. У каждой акции одной компании свой P/E.

>>451757

>Если последнее, то было бы, конечно, здорово, но что-то я сомневаюсь, что может быть такая красивая закономерность.


Тем не менее, она есть. Акции приносят прибыль не только дивидендами, ещё есть выкупы например. Если компания долго не платит дивидендов, но мажор не тупо выводит эти бабки мимо миноров, а реально вкладывает в развитие, то капитализация растет. Однажды все равно будет или выкуп, или начнут платить диви.

Также показатель P/E при покупке мало влияет на результаты в ближайший год и на результаты через 5-10 лет, он больше про средний срок в 2-3 года. Пока по моим ощущениям так.
472 1452420
>>451957

>Однажды все равно будет или выкуп, или начнут платить диви.


Почему?

Просто смотрю я на условный Амазон, которому скоро будет 30 лет - он как не платил, так и, похоже, будет расширяться куда угодно (в космическую отрасль, например), но только не платить дивиденды.
473 1452458
>>452420
Посмотри на условный майкрософт или эпл. Амазон тоже однажды остановит рост.

>http://www.finmarket.ru/news/225187


>08 марта 2003 года 15:28


>7 марта Microsoft выплатила первые дивиденды за всю свою 27-летнюю историю



Даже срок сравним. И с тех пор платит.
474 1452494
>>452458
Окей, хорошо.

Но если мы вернёмся к P/E, то в нём ведь не заложен риск того, что компания может начать платить дивиденды через 5/10/15/20... лет.

Поэтому опять получается, что P/E ничего достоверно не может сказать нам ни про окупаемость бизнеса, ни про окупаемость инвестиций в акции.

Вот я и не могу понять, какие выводы и почему делают люди из этого показателя.

Не могут же люди просто машинально исходить из того, что маленький P/E это хорошо, а большой это плохо, без каких-либо осмыслений того, что отражает этот показатель.
(Вернее говоря, могут-то они всё, что угодно, но я говорю про то, как должен действовать рациональный инвестор)
475 1452521
>>452494
Про окупаемость бизнеса говорит ROE и прочие рентабельности, P/E тут и правда ни при чем

>про окупаемость инвестиций в акции


Именно про это он и говорит. В каком виде они окупаются - в виде роста стоимости акций или в виде дивидендов - он не говорит. Но принципиальной разницы нет (в россии есть, т.е. невыплата див зачастую равно выводу прибыли мутными схемами, что, конечно, уже прямой убыток). Также часто низкий P/E означает всеобщую уверенность в долговременном будущем падении E, такое тоже часто бывает.

>как должен действовать рациональный инвестор


Должен принять во внимание этот показатель наравне с прочими коэффициентами и общими соображениями.
476 1454194
Вкладывайтесь в Росагро, глупцы! Единственный островок роста.
477 1456600
>>454194
Какой индекс? Трудно сразу индекс написать что ли?
478 1457007
>>452494
ты еще не дошел до раздела, где описывается применимость этого показателя? так вот п\е компании будут сравнивать с другими компаниями из сектора или же с п\е самой компании в прошлом(в динамике). Это нужно для оценки привлекательности вложения(покупки акции). этот показатель описывает ситуацию в моменте. было 10 компаний одного сектора, в который ты веришь. Купил акции компании с самым низким п\е, т.к отстает от конкурентов(но, допустим, имеет потенциал нагнуть остальных). акция подорожала через год и обогнала по п\е остальных. ты зафиксил прибыль. как пример.
И да, фундаментальный анализ не панацея, а всего лишь одна из сект инвесто-трейдерских. Как я понял, ФА положительный результат может давать на дальних дистанциях. (А может и не давать)
Ты задаешь классные вопросы, которые тебе дадут больше понимания этих моделей финансовых. продолжай в том же духе..
И да, рекомендую посмотреть канал ютуб Вредный инвестор: дядя доступно рассказывает о ФА, анализе финансовой отчетности и практическом применении этой инфы
479 1457135
>>454194
Только Алроса. Только хардкор.
480 1457226
>>457007
Чаю. Еще Ванина посоветую. В совокупности они дадут пинок в правильную сторону.

>>452494
Если тебя не устраивает П/Е, то не используй его в своей оценке.

Тебе просто дают один из классических параметров, по которому ты можешь сравнивать компании между собой.

П/Е - это такая классика для вката: просто и наглядно.

Мультипликаторов вообще вагон и маленькая тележка и, более того, никто не запрещает тебе изобретать свои, если очень хочется.
Сладкая парочка, которую мы с аноном упоминали выше, так и делала в молодости на своих вебинарах.

Используются же они только в комплексе и только тогда дают более менее адекватную картину для тебя. По отдельности - любой из них ничего достоверного не скажет.
481 1457241
>>457007
Кстати, анон, а ты сам-то каких взглядов придерживаешься?
482 1457295
>>457241
Проницательных
483 1457590
>>457241
с одной стороны на срочный рынок ушел, там ТА.
по фонде в замешательстве. Изучаю пока труды Капитона Ивановича, ищу промыслы кукловодов и сентимент рынка. А пока изучаю, то копирую портфель одного тг канала, который строится якобы на инсайдах
484 1458667
Что с норникелем будет?
485 1458691
>>457590
Ссылку в студию, господин хороший
486 1458744
>>458667
Хз, теоретически не должен ниже 20к упасть. Но причин для роста тоже пока не видно.
487 1462480
>>458691
на что именно?
488 1462517
>>462480
Канал, конечно, для ознакомления
490 1462569
>>462554
Дякую
491 1466442
Ну и чо, опять вверх что ли? А как же грандиозный крах фонды?
492 1466720
>>466442

Я не знаю, кто там тебе про крах говорил.

Мои модели с начала февраля боковик показывают, пока в нем движемся. А вот откуда из боковика пойдем - вопрос.
1615574035224.jpg13 Кб, 200x200
493 1467044
>>466720
Либо вверх, либо вниз.
494 1467160
Есть условные 10к, возможно ли с них подняться до условных 50к за месяц? Готов дрочить графики до дыр.
495 1467166
>>467160

Можно, только в -50к.
496 1467184
>>467166
подходит, беру.
497 1467282
При перекате нормально впишите название треда
498 1468446
>>467160
ну если вместо графика дрочить стакан и вместо месяца хотя бы год, то можно
499 1468511
>>467160
Можно если идеально угадывать по 80% сделок, но любой кто так умеет уже давно купил себе яхту
500 1468518
>>467160
Если ты это сможешь делать стабильно, то тебя с руками оторвут в любом фонде или сам в проп иди работать за процент, 50к в день будешь получать. Подводный в том, что ты не сможешь.
501 1468529
>>467160
500% прибыли в очень краткосрочной перспективе могут принести только экстремально рискованные операции. Безусловно, теоретически ты можешь куда-то влететь с огромным кредитным плечом, либо поучаствовать в какой-нибудь p&d-схеме, но с таким уровнем риска ты можешь въебать вообще все в ноль в течении дня, а то и нескольких часов. В долгосрочной перспективе, крайне агрессивный стиль торговли приведет лишь к неминуемому разорению.
502 1468582
>>468518
Не факт что вообще возьмут, чтоб так делать стабильно нужен очень агрессивный стиль торговли с огромными просадками, а любые фонды и пропы люто дрочат только на низкую волатильность портфеля
503 1469611
Расскажите, пожалуйста, как считать доход от дивидендов по американским акциям, если подписана w8-ben. Везде пишут просто: ну считай и все, а где мне взять эти цифры, показывающие, сколько пришло и когда?
Нужно ли платить налог с дивидендов ценных бумаг не американского, но и не российского происхождения, или брокер (ВТБ) все заплатил уже?
504 1470118
>>469611

> Расскажите, пожалуйста, как считать доход от дивидендов по американским акциям, если подписана w8-ben. Везде пишут просто: ну считай и все


В свободном доступе есть информация по дивидендам компании и известна ставка налога при оформленной справке (на REIT и MLP/LP справка не распространяется). В чем проблема посчитать 3%?

> Нужно ли платить налог с дивидендов ценных бумаг не американского, но и не российского происхождения, или брокер (ВТБ) все заплатил уже?


Зависит от страны. Для одних налог уплачивается полностью и дивы приходят уже чистыми, для других автоматически налог не взимается и ты должен заплатить самостоятельно. По некоторым российским компаниям тоже нужно самостоятельно платить, кстати.

https://youtu.be/qXGZgqa-gvk?t=2269
506 1483296
Этот утонул, или тут большой лимит?
507 1483465
>>483296
Утонул, лимит в 500 постов.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 30 апреля 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /biz/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски