Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 11 июня 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
1513885024i1[1].jpg188 Кб, 587x480
Квартира в ипотеку и сдача в аренду /#prop/ 977896 В конец треда | Веб
Аноны, есть около 500к, погуглил тут такую тему. Взять в ближайшем подДСье готовую квартиру с отделкой ляма за 2-3. Платеж банку каждый месяц около 20к, в то же время ее можно будет сдавать за 20-30к, то есть получать небольшой пассивный доход, либо просто выходить в 0.
Через несколько лет ипотека полностью выплачивается и хата уже спокойно сдается и приносит прибыль.
А если каждый год брать по квартире... Это ведь себе можно безбедную старость обеспечить.
Я упустил какие-то подводные камни?
2 977900
>>977896 (OP)
С чего ты взял, что сможешь сдавать эту халупу за 30 тыщ в этой перди, к тому же на постоянной основе без перерывов?

> Через несколько лет


20. 20 лет сдавать по безумной цене с безумными же ожиданиями по спросу, карл. Не считая амортизации, ЖКХ и свеженького дерьмеца за шиворот - налога на собственность.

Рантье в РФ специально приземляют, потому что советское государство со дня своего возникновения ссыться что у населения появятся деньги и население начнёт им тут "мешать управлять".
3 977910
>>977900
Ну к примеру.
https://khimki.cian.ru/sale/flat/170807820/
2.2 ляма, первоначальный взнос 400к, остается 20к в месяц ипотека на 10 лет. Еще сотку тратим на совсем косметический ремонт, можно мебель на авито еще закупить какую-нибудь, подклеить обои, короче сотки точно хватит. А дальше, на том же циане посмотри в том же районе подобные квартиры за 25 спокойно сдаются. Крайняк сдавать за 20, чтобы ипотека не мешала жить.
Через 10 лет своя квартира, а учитывая, что город растет, это уже не будет беспонтовым замкадьем. После чего либо продать ее, либо отремонтировать и сдавать за норм сумму.
Как-то слишком все гладко, ну кроме того, что 10 лет ждать надо.
4 977918
>>977896 (OP)

>в ближайшем подДСье


>сдавать за 20-30к


Ты где такие цены видел?

>А если каждый год брать по квартире...


то 100% к тебе придут коллекторы.

>Это ведь себе можно безбедную старость обеспечить.


Мечтай.

>Я упустил какие-то подводные камни?


У тебя нет бизнес-плана. Без бизнес-плана выходить в бизнес-это все равно, что на надувной лодке пытаться переплыть Тихий океан. Если выживешь-будешь героем.
5 977922
>>977910

>подобные квартиры за 25 спокойно сдаются


это цена по которой согласны СДАТЬ, а не СНЯТЬ. это 2 разные вещи. раз так все гладко и есть спрос, то почему же таких объявлений там пачками висит? выгодное предложение уходит сразу. либо прямые арендаторы звонят, либо хитровыебанные суб-арендаторы.
Можешь легко проверить свою бизнес-идею. Возьми фотографии какой-нибудь квартиры по типу твоей, создай объяву, выстави цену и сиди и мониторь сколько звонков будет. Вангую, что будет дохуя звонков от риэлторов, которые предложат тебе поиск клиента для твоей квартиры. И помни что твоя целевая аудитория-бичуганы и готовься к проблемам. Да и вообще. ты хочешь как ИП работать или в темную? Страховой депозит равный месяцу аренды будешь брать?
6 977933
>>977918

>Ты где такие цены видел?


В тех же Химках, на которые выше кидал ссылку. Около остановки электрички квартиры от 30 стоят, с норм ремонтом от 35. Подальше от электрички 20-30 в зависимости от ремонта.

>то 100% к тебе придут коллекторы.


С чего вдруг, если исправно платить ипотеку со сдающихся квартир? Если кто-то выселяется и пока квартира простаивает, так у меня есть основная работа, пару месяцев и из основной ЗП не проблема оплатить месяцок.

>Мечтай.


Аргументы будут?

>У тебя нет бизнес-плана. Без бизнес-плана выходить в бизнес-это все равно, что на надувной лодке пытаться переплыть Тихий океан. Если выживешь-будешь героем.


Так это и не бизнес. Это способ навариться в долгоперспективном будущем имея сейчас небольшое сбережение. Иначе говоря вклад в себя\детей.
>>977922

>это цена по которой согласны СДАТЬ, а не СНЯТЬ


Я уже около недели мониторю циан на предмет квартир и продажи и сдачи. И объявления со сдачей по этим ценам периодически обновляются, старые уходят, то есть их снимают. Да и вообще спрос рождает предложение, квартиры снимают каждый день сотни людей, и если, у тебя завышенная цена, придется просто подольше подождать.

>почему же таких объявлений там пачками висит


Потому что, как я выше написал, каждый день сотни людей меняют место жительства/приезжают/уезжают, квартиры освобождаются и занимаются, поэтому каждый день пачка и висит, которая периодически обновляется.

>Да и вообще. ты хочешь как ИП работать или в темную?


Насколько я знаю, практически никто, кто сдает свою квартиру не оформляет у себя юр.лицо, а просто заключает договор с жильцом.
7 977937
>>977896 (OP)
Даже если предположить, что банк тебе ипотеку дал (а это еще большой вопрос!), то:
- сдавать ипотечную квартиру нельзя (см. любой договор ипотеки)
- много ипотек тебе не дадут никогда (в банке далеко не такие дураки сидят как тебе кажется).
- хату даже по рыночной цене ты хуй сдашь по быстроляну (либо делай сильно дешевле, либо жди 3-5 мес.).
- сдаешь в чёрную? Ну, тогда готовься в случае, например, затопления соседей снизу, отгрузить им пол лямчика на ремонт (в зависимости от того че за ремонт конечно).
- тебя регулярно будут ебать мусора за шум, срач в подъезде и т.п. (шуметь и срать будут твои милые арендаторы).
- любой кассовый разрыв для тебя - минус 20-40-60к из твоего кармана. Если бы ты в своей жизни хоть чуть-чуть как-то где-то делал бизнес, то ты должен знать что нигде и никогда не бывает так, чтобы загрузка была на 100%. Се ля ви!
8 977939
И еще забыл добавить. В хате "для сдачи" должна быть вся бытовая техника, ванна, сортир, шкафы, кровати, столы и стулья. И в целом должно быть заебись.
Или сдавай бичам :)
9 977943
>>977937

>- сдавать ипотечную квартиру нельзя (см. любой договор ипотеки)


А как проверят то? Участковый приходить будет или из банка кто? Всегда же с дееспособным арендатором можно договориться, что, если что, он мой родственник, живет бесплатно.

>- много ипотек тебе не дадут никогда


Да одной хватило бы, если быть уверенным, что через 10 лет я считай просто так заимею квартиру.

>- сдаешь в чёрную?


Ну хз, договор же подписываем с арендатором. Это по черному?

>- тебя регулярно будут ебать мусора за шум, срач в подъезде и т.п.


Ну это уже другой вопрос, кого ты вселишь, как будто адекватных людей не бывает.
10 977947
>>977896 (OP)

> Через несколько лет ипотека полностью выплачивается


При тех услових, что ты описал, выплачивать ипотеку придется 10.5 лет при 100% загрузке. 10.5 и "несколько" это совершенно разные вещи.
Я тебе ничего объяснять не буду, т.к. дочитав до конца твой пост, я понял, что ты немного не в себе. Про каждый год по квартире и про безбедную старость, я поржал.
В общем, по всей видимости, ты обычный нищук, который кое-как скопил 500к и думает, что он Дартаньян. И еще ты хочешь в ипотеку влезть, не потому что тебя обстоятельства придавали и тупо жить негде, а просто, почему бы не попробовать. Вот объясни мне, в россии столько лбдей у которых бабла полно, которые действительно могли бы покупать каждый год по квартире и сдавать и без всяких ипотек и жить не тужить. Но почему-то сдачей жилья занимаются те, у кого это жилье уже есть или досталось в наследство. А ты еще хочешь это дело под ипотеку взять! Ты реально считаешь, что ты один такой умный, а все остальные мудаки и что такая идея никому раньше в голову не приходила? И вообще, с чего ты взял, что тебя ждет в близжайшем будущем безоблачное стабильное будущее? С таким подходом к делу ты проебешь все 500к и еще должен останешься.
11 977959
>>977947
Да хули должен то, проебет свои накопления да банк квартиру отожмет и все в общем...
Ну на худой конец банкротом себя обявит, но ему это не повледит ибо работает явно на дно работе с таки мышлением.
12 977992
Была же такая тема в ДС, когда недвига так стремительно росла, что реально кто-то взял удачно ипотеку и в итоге платил даже меньше аренды. Я на лурке читал.
Но во всех этих схемах важен стартовый капитал, то есть за ипотеку, грубо, ОП заплатит 500+120*20=2 900 тыс руб.
Ну и выгодно брать для себя ипотеку, чтоб аренду не платить, а васянам сдавать- появляются все перечисленные риски.
13 977993
>>977947
Так а почему ты так уверен, что дохрена людей так и не делают - не берут квартиры для сдачи? Потому что среди твоих знакомых нет таких?
Да и вообще, я не так выразился, основная идея это не заработать на квартирах беря их каждый год, а взять одну квартиру в ипотеку себе и не платя за неё, а сдавая, получить на выходе через 10 лет хату.
14 978015
Я тоже интересуюсь подобной темой. Но у меня есть существенные отличия. Есть так же 500 тыс.и своя 2хкомнатная квартира. Идея состоит в том, чтобы купить в ипотеку однушку и в ней жить, а 2ку сдавать. Это не ДС, а мухосранск на 500 тыс человек, но есть много вузов и работа есть. За 2ку планирую получать 12-13 тыс, в ипотеке будет не более 1 млн. и на 10 лет. Свой доход тоже позволяет пару месяцев простоя оплатить из ЗП. Сдавать думаю без договора и с предоплатой в месяц.
15 978016
>>977993

>Так а почему ты так уверен, что дохрена людей так и не делают - не берут квартиры для сдачи?


Если выражаться предельно коротко, то слишком большие вложения, при слишком долгой окупаемости.

>Потому что среди твоих знакомых нет таких?


Да, я не слышал и не знаю никого, кто бы влез в ипотеку, не для того, чтобы там жить, а для инвестиций в будущее.

>взять одну квартиру в ипотеку себе и не платя за неё, а сдавая, получить на выходе через 10 лет хату.


Заканчивай огород городить. Если хочешь вложить свои 500к чтобы не пропали, то купи ДОЛЛАРЫ и положи под подушку. Ты ведь работаешь? С каждой зарплаты, откладывай невостребованные деньги и покупай ДОЛЛАРЫ и складывай под подушку. Так у тебя и накопления будут, которые в случае чего легко конвертировать во что хочешь, хоть в рубли, хоть в квартиру. Помнишь, начало 2015 года, когда рубль в 2 раза упал? Те кто был с рублями и ипотекой-те соснули. А те кто в долларах сидел на раз увеличили свое состояние в 2 раза. И еще ты учти, что новый кризис не за горами уже. В общем я тебе сказал куда нужно вкладывать, а ты думай сам. В конце-концов это твои деньги и голова у тебя своя есть, как считаешь нудным, так и делай, потом видно будет, кто не прав был я или ты.
16 978017
>>978015
И тебе тоже повторю, что влезать в ипотеку без крайних обстоятельств, это плохая идея.
17 978019
Похожий план. Если я возьму 2 квартиры 10км от МКАД, однушки, буду сдавать по 25 к в месяц, 10к на квартплату и еще 10к на издержки от хуевых жильцов. И никаких ипотек. Где я проебался?
18 978020
>>978017
Я понимаю, что это кабала на несколько лет с кучей подводных камней вплоть до простоя регулярного, потопов и вероятности потери имущества. С другой стороны я не вижу для себя возможности накопить 1млн за 3 года имея 500 тыс. руб. При этом прекрасно понимаю насколько вероятен обвал рубля и всех накоплений может хватить один раз за продуктами сходить
19 978024
>>978019
Доходность у тебя, конечно, ржачная. Если хаты будешь брать по 3 ляма, то 2% годовых (в рублях). При этом риски гораздо выше (пожар, блядь), чем у некоторых ценных бумаг.
Жилая недвижимость - самое плохое поле для инвестиций в РФ. Этим занимаются толпы не умеющих считать людей, которые получили хаты нахаляву.
Покупай коммерческую недвижимость, либо ценные бумаги.
20 978028
>>978024
А ценные бумаги не сгорят?
21 978031
>>978024
Доходность в конечном итоге около 5.5-6.5% в год на имеющийся актив в зависимости от варианта реализации плана. Хата в ипотеке только одна. При этом рынок недвижимости не так легко падает, как фондовый(вспомни как трясло ммвб в 2008г). Какие ценные бумаги принесут тебе подобный доход при таком уровне риска?
22 978032
>>978031
Ну, вот эти, например. >>977962
Риски при этом ниже, ебли меньше (ноль, если быть точным). Кризис-хуизис - облигациям до этого дела нет.
В любом случае, главное вьетнамцам не сдавай, бро. Хата рыбой провоняется навсегда. Больше сдать ее не сможешь.
23 978033
>>977933

>В тех же Химках


В Химках нет метро, но есть сраные, переполненные электрички и вечные пробки на Ленинградке. Расти цена аренды будет только из-за инфляции, да и то не слишком активно. Но дебилы всё равно найдутся (будут ежегодно меняться, попутно портя тебе квартиру, обрекая тебя на очередной ремонт и простой помещения, квартплату за которое никто не отменит).

Да, кстати, об этом
>>977910

>2.2 ляма, первоначальный взнос 400к, остается 20к в месяц ипотека на 10 лет


20к1012=2400к оплата кредита
400к твоих денег
и 100к ремонт
добавлю-ка я сюда и мебель с бытовой техникой ещё на сотку, а?
итого: 3000к вложения на 10 лет с идеальной окупаемостью
25к/мес1012=3000к
Возьмём обычный такой грабительский депозит в сбербанке под 4% годовых:
первоначальный взнос 400к1.04^10=592к
оплата ипотеки 20к
12*10=2400к
ремонт+техника+мебель 200к
итого: 3192к ты получишь через те же 10 лет, просто нихуя не делая.
24 978034
>>978033
С разметкой проебался. Все курсивные буквы окружены звёздочками, означающими умножение.
25 978036
>>978032
Облигации со ставкой выше 8% продаются не за 100% стоимости, а выше. вплоть до 102%. Плюс ты еще выплачиваешь накопленный купонный доход. То есть облигации, которые уже в обращении ты не купишь по номиналу. На 500 тысяч ты не купишь 500 облигаций по 1000. Ты потеряешь на входе сразу часть имеющейся суммы
26 978039
>>978036
Ничего ты не потеряешь. Схуя ли? Да, ты выплатишь НКД. Потом ты получишь его обратно вместе с купоном (купон выплачивается целиком, хоть ты первый день в облигах сидигь). Или если ты решишь продать оближки (хоть в тот же день), НКД выплятят тебе. Тут никакой наебки нет.
Да, оближки с хорошей доходностью стоят с премией с несколько процентов к номиналу. И чего, ебать? К тому же, ты получишь эту премию обратно, если решишь продать облигации. Годовая купонная доходность по тем же ПИК БО-7 - 12.96%, когда я писал про 10% (грубо), я учитывал и премию, и налог.
В любом случае, ты не прав в том, что ты что-то там теряешь в момент покупки облигаций. Если ты продашь обратно - ты потеряешь только на спреде + комиссии брокера.
27 978045
>>978039
Ты немного не уловил(или я не уловил). Смотри пример: берем сумму в 100 тыс. рублей.
Облигация берем вбрр с датой погашения 12.10.2020. Купон 8.5% 2 раза в год. Нкд 37.49р. Цена чистая 102.4(премия) грязная 106.15(премия+нкд). Итого ты купишь только 94 облигации. С них ты и будешь получать доход.
Пришла выплата 8.5/2941000 итого 4000р с купонов 13.04.18. Теперь сложи 94 облигации по 1000 и 4000 полученных от купонов. То есть только через 23 дня ты будешь иметь результат -2000 рублей. При этом премия с течением времени сходит к 0.
28 978064
>>978020

>я не вижу для себя возможности накопить 1млн за 3 года имея 500 тыс. руб


Почему именно 1 млн и почему за 3 года???

>При этом прекрасно понимаю насколько вероятен обвал рубля и всех накоплений


Ну вот ты и ответил на свой вопрос сам. Обменяй сейчас 500к на доллары, если в течении 3 лет рубль обвалится, как это было в 2015, то ты с 500к сразу наваришься до 1млн. По статистике, рубль сильно падает примерно 1 раз в 5 лет. Вот и считай-прикидывай, сколько уже прошло с момента последнего падения и сколько еще осталось.
29 978065
>>978028
для тебя-нищука, лучшая ценная бумага-это доллар США.
30 978074
>>978064
Моя цель - получение пассивного дохода, а не высокорисковые вложения. Доллар не подходит
31 978085
>>978074

>Моя цель - получение пассивного дохода, а не высокорисковые вложения. Доллар не подходит


Штаа? Доллар высокорисковый??? Если ты имеешь ввиду трейдинг на форексе-то да. Я же тебе говорю за наличные доллары на долгий период инвестирования. Если брать в расчет последнее падение рубля с 214 года, то в 2014 году, доллар стоил примерно 35 рублей, сейчас, в 2018 доллар стоит 58 рублей. Итого, за 4 года, рост на 23 рубля. если бы ты в 2014 году. на 500к купил бы 14000 долларов, то сегодня могбы сдать их за 812000 рублей. Т.е. ежемесячный рост на 17000 рублей. И это за то, что просто у тебя есть доллары, которые просто лежат дома и ты не мониторишь курсы.
32 978089
>>978085
Ключевой тезис в твоем посте это “если бы”. Если разсуждать в таком формате, то я лучше бы купил бы, биткойн бы да за бесплатно, а продал его за очень много. И все - я сказочно богат.
И еще один момент: доллар, наверно, как любой актив растет нелинейно. То есть расчитывать на какой-либо стабильный ежемесячный доход глупо.
33 978095
>>978016
Ты пишешь разумные вещи, но... В случае с откладыванием денег, он будет очень долго откладывать, в зависимости от "кризиса" и цен на жильё раньше или позже купит хату. Вариант второй, купит хату в ипотеку, с аренды заплатит большую часть стоимости. Он же описал, что это не бизнес, а способ получить частично оплаченную из чужого кармана недвижку...
34 978096
>>978085
Лол, пиздец логика.
Ничего что цены вырастут пропорционально курсу доллара? а еще доллар немного обесценится за это время
35 978097
>>978085
А теперь можно глянуть на примере тех же квартир в ДС2\ДС1, сколько они стоили тогда и сколько стоят сейчас, с условием вкусных локаций, которые сейчас хрен найдёшь. В 14 году хату однуху в дс2 можно было за 15-16к снять, а сейчас 24-25 с ку.
Screenshot5.jpg35 Кб, 602x411
36 978106
Блять! Как же вы заебали все! Да покупайте что хотите!
37 978124
>>978106
Что за бредовый график? Как в 16-17 доходность в минус уходила?
38 978174
>>978124
Потому что с 15 года жильё дешевеет.
39 978226
>>978174
И что сдача квартиры комуналку не перекрывает?
40 978254
>>977896 (OP)

Бизнис рантье в РФ не покрывает инфляцию, если переводить в процентные составляющие для примера в моем миллионнике квартиры дают 5% годовых.
То есть по факту выгоднее сделать депозит в банке под процент (который также не покрывает инфляцию), чем покупать конуру.
При этом в рассиюшке кризис строительного бизнеса с сопутствующим кризисом кредита и ипотеки.
Лучше купи топовой криптовалюты в долгосрок.

/thread
41 978328
>>978254
Угу, только цена на недвигу в долгосроке увеличиться, а с деньгами только надеятся на очередной провар рубля(если держать в валюте).
42 978329
>>978226
Едва.
43 978344
>>978329
Кулстори бро, особенно при том, что ку платят квартиранты.
15167367173561.jpg88 Кб, 753x1080
44 978360
>>977896 (OP)
Бро, ты молодец! Делай! Не слушай никого!
Расскажу свою историю. Я и ещё один мой знакомый пошли по этому принципу. Я даже не знаю как это пришло нам в голову, т.к. это было давненько. Итак, в прекрасном 2006 году который никто никогда не вернёт я купил квартиру в городе Новосибирске, а мой друг в Москве. Оба приобрели с минимальным первоначальным взносом (друг заработал на него сам, я же вложил 50% своих и 50% дали родители). Ипотека у меня была в строящемся доме, первые пол года я оплачивал из своей заработной платы, а то время я жил у родителей и был полностью обеспечен. Начиная с 7 месяца ипотеки дом был сдан, за гроши был сделан ремонт, опять же с помощью родителей (как финансово, так и физически, помни как мы в хлам убились с батей таскать мешки с цементом). Грубо говоря первый год я оплачивал квартиру сам, дальше был найден арендатор. В те времена все были молодые и шутливые, поэтому человек отдавал мне деньги налом. По своему опыту могу сказать, что средний жилец у меня держался 1,5 года. Поиск новых составлял 1 месяц. Критических инцидентов не было, но с ~ 2012 мы страховали квартиру, выходит дёшего, страховкой так в итоге и не воспользовались. Только один раз выселяли хача, который появился там через 5-ые руки и сделал там блат-хату с 2-я бледями. Хз на что он расчитывал, но через 2 дня был слит нам соседями. На встрече с ним выразили своё недовольство, вежливо, но твёрдо, к 24:00 он выехал. Кому и сколько он заплатил - хз, тот человек с которым договаривались мы был не доступен. Примерно с 2010 составляли договор с физ лицом. Несколько раз сдавали через агентство. В 2016 году ипотека была полностью выплачена и я стал полноправным владельцем. К сожалению, или к счастью, к тому времени уже и сам жил в Москве. Квартиру помогали сдавать мои родители. Как итог, я проебался с биткоином, с долларами и много чем ещё, но квартира была просто ТОП идеей. В данный момент в ней живут люди, которые платят моим родителям. Да, я не зарабатываю с неё, но если, вдруг, захочу перекатиться от БРП (большого российского пиздеца), то смогу продать её и добавить к своим накоплениям.
Взять несколько квартир очень рискованно. Бери одну как для себя. По условиям сдачи. Прям из первых уст, т.к. сам только что переехал из съемной в ДСе - ремонт легко делать в контроах с готовыми типовыми дизайнами (пара хороших фирм уже давно есть), это будет дёшего и хорошо. Техника, ну никак не будет 100к стоить, я в свою квартиру взял очень хорошую за 130к, вариантов сэкономить была масса. А если учесть, что в ДС можно сдать квартиру без мебели, то есть ещё вариант экономии.
Как совет, не оставляй квартиру долго без присмотра. Договорись, что каждую оплату ты будешь приезжать и осматривать хату.

А вот господину с облигациями >>978045 большой респект, я пока нихера в них не понимаю, но хотел бы влиться с тему, если есть возможность, хотел бы несколько ссылок полезных для почитать.

Друг из ДС так же успешно выкупил квартиру. Находится она в Куркино супер район ДС, такая красота, такие домики. Он её не сдаёт, а отдал сестре. Та символически платит. Квартиру бережёт также для возможного съёба.
15167367173561.jpg88 Кб, 753x1080
44 978360
>>977896 (OP)
Бро, ты молодец! Делай! Не слушай никого!
Расскажу свою историю. Я и ещё один мой знакомый пошли по этому принципу. Я даже не знаю как это пришло нам в голову, т.к. это было давненько. Итак, в прекрасном 2006 году который никто никогда не вернёт я купил квартиру в городе Новосибирске, а мой друг в Москве. Оба приобрели с минимальным первоначальным взносом (друг заработал на него сам, я же вложил 50% своих и 50% дали родители). Ипотека у меня была в строящемся доме, первые пол года я оплачивал из своей заработной платы, а то время я жил у родителей и был полностью обеспечен. Начиная с 7 месяца ипотеки дом был сдан, за гроши был сделан ремонт, опять же с помощью родителей (как финансово, так и физически, помни как мы в хлам убились с батей таскать мешки с цементом). Грубо говоря первый год я оплачивал квартиру сам, дальше был найден арендатор. В те времена все были молодые и шутливые, поэтому человек отдавал мне деньги налом. По своему опыту могу сказать, что средний жилец у меня держался 1,5 года. Поиск новых составлял 1 месяц. Критических инцидентов не было, но с ~ 2012 мы страховали квартиру, выходит дёшего, страховкой так в итоге и не воспользовались. Только один раз выселяли хача, который появился там через 5-ые руки и сделал там блат-хату с 2-я бледями. Хз на что он расчитывал, но через 2 дня был слит нам соседями. На встрече с ним выразили своё недовольство, вежливо, но твёрдо, к 24:00 он выехал. Кому и сколько он заплатил - хз, тот человек с которым договаривались мы был не доступен. Примерно с 2010 составляли договор с физ лицом. Несколько раз сдавали через агентство. В 2016 году ипотека была полностью выплачена и я стал полноправным владельцем. К сожалению, или к счастью, к тому времени уже и сам жил в Москве. Квартиру помогали сдавать мои родители. Как итог, я проебался с биткоином, с долларами и много чем ещё, но квартира была просто ТОП идеей. В данный момент в ней живут люди, которые платят моим родителям. Да, я не зарабатываю с неё, но если, вдруг, захочу перекатиться от БРП (большого российского пиздеца), то смогу продать её и добавить к своим накоплениям.
Взять несколько квартир очень рискованно. Бери одну как для себя. По условиям сдачи. Прям из первых уст, т.к. сам только что переехал из съемной в ДСе - ремонт легко делать в контроах с готовыми типовыми дизайнами (пара хороших фирм уже давно есть), это будет дёшего и хорошо. Техника, ну никак не будет 100к стоить, я в свою квартиру взял очень хорошую за 130к, вариантов сэкономить была масса. А если учесть, что в ДС можно сдать квартиру без мебели, то есть ещё вариант экономии.
Как совет, не оставляй квартиру долго без присмотра. Договорись, что каждую оплату ты будешь приезжать и осматривать хату.

А вот господину с облигациями >>978045 большой респект, я пока нихера в них не понимаю, но хотел бы влиться с тему, если есть возможность, хотел бы несколько ссылок полезных для почитать.

Друг из ДС так же успешно выкупил квартиру. Находится она в Куркино супер район ДС, такая красота, такие домики. Он её не сдаёт, а отдал сестре. Та символически платит. Квартиру бережёт также для возможного съёба.
45 978383
>>978033

>итого: 3192к ты получишь через те же 10 лет, просто нихуя не делая.


Через 10 лет он на эти 3КК хату уже не купит, в этом-то и вся писечка.
46 978385
>>978064

>Ну вот ты и ответил на свой вопрос сам. Обменяй сейчас 500к на доллары, если в течении 3 лет рубль обвалится, как это было в 2015, то ты с 500к сразу наваришься до 1млн.


В 2000м г. мои родители продали хату за 2,5килобаксов и за эти 2,5 килобаксов купили дом. Теперь давай посчитаем, что бы они купили на эти 2,5 килобакса сейчас.
47 978439
>>978328

>только цена на недвигу в долгосроке увеличиться



1. С каких хуев она увеличится, если недвижка в принципе падает? Недвига никогда не была накопительным инструментом у адекватных инвесторов, кроме элитной хуйни, на которую обычный холоп в несколько поколений не накопит.
2. Твои манипуляции с перепродажей клеток для пидорах не покроют инфляцию опять же.
48 978441
>>978439

> 1. С каких хуев она увеличится, если недвижка в принципе падает?


Карго-мнение с доклинтоновского США же. Плюс советский синдром "всё схавают". Хавать что-то перестают (неликвид, в т.ч. жильё) и вдруг мажор объёбывавший тупых пидорах оказывается не в состоянии нихуя больше в своей жизни заработать. А народу нужна уже не просто хуйня, а хуйня в цветочек, хуйня с автоматической коробкой, хуйня с окнами в два света, без вони в подъезде и с собственностью на участок под ней.

В чём тут свинявым не откажешь - даже сидя на дне помойной ямы они продолжают самоподдуваться своей охуенностью, потому что сверху им кто-то бросает объедки, а иногда получается и с тарелки что-то спиздить.
49 978477
>>978439

>1. С каких хуев она увеличится, если недвижка в принципе падает


Это где она падает? В Дс1\2 она только растёт.
50 978498
>>978015
Расходы на коммуналку считай, а так же амортизацию на мебель, сантехники, технику и т.п. ну и риск, что хату квартиранты ушатают и будет нужен косметический ремонт какой то.
мимо сдаю хату уже много лет
51 978507
Оп не слушай никого!покупаешь хату делаешь минимальный ремонт. покупаешь бу стиралку и холодрыльник на авито.Сдаешь хату узбекам(главное не русне) они хоть всегдя платят во время и у них есть малейшее понятие о порядочности в отличии от русни.Сдаешь хату без овсяких договоров и прочей хуйни за нал(если узбеки будут просить сделать им регистрацию и прочую хуйню шлешь их на мороз через день находишь новых.
ПРОФИТ
52 978511
>>978498
Но ведь комуналку жильцы платят.
53 978525
>>978511
Да схуя ли? По разному бывает, свет, вода да. А остальное обычно хозяин. Кому надо ещё пятерик добавлять к квартплате, лол?
54 978579
>>978477

Графики глянь.
55 978750
>>978511
Если ты хочешь чтобы у тебя клиентов не было, то добавляй к квартплате ещё и всякую хуйню, начиная с ЖКХ.

Это классика же:
Авто ты рассчитываешь продать только за 15 штук.
Вешаешь объяву "продаю за 10", чтобы набрать клиентов. Потом говоришь "не, только за 15 продам". Все тебя шлют на хуй. Все!
Или вешаешь объяву "20 тыщ торг уместен", берёшь всё что выше 15 и клиенты все довольные уходят "крута, целых 3 тыщи сторговал". Или без торга "знаете, да, там 20 было, но я вам за 15 отдам". Вообще не глядя возьмут и всю жизнь с тобой дружить будут.
56 978752
>>978750
Я хз о чём ты, сам в дс2 много квартир успел поснимать за свою жизнь, в большинстве случаев коммуналка платилась по квитанциям, либо шла фиксированной суммой в договоре. Да и разговор был не совсем об этом, я изначально спрашивал про график и как сдача квартиры может быть убыточной.
57 983750
Подниму.
58 983910
У меня сдаются голые стены от застройщика в июне в часе от мск (электричкой 50 минут до комсомольской, менее 5 минут от подъезда до станции), однушка 40метров, 16/17 этаж.

Сам снимаю рядом с работой в 10 минутах за символические 10к двухкомнатную квартиру без мебели. плачу криптовалютой

сейчас появляются свободные 250к и логично было бы вложиться в ремонт, но

выгоднее закупить еще видеокарт: окупаемость видюх значительно выше окупаемости бетонных стен, и больше свободных денег на ремонт квартиры у меня нет, все инвестирую в крипту и фермы

Головой понимаю - коробка без ремонта - пассив и необходимо скорее ее отремонтировать и сдавать, но какие могут быть сроки возврата инвестиций и каналы привлечения денег? Пока рассматриваю привлечение банковского кредита на ремонт и мгновенную сдачу квартиры
альтернативный вариант прописать к себе еще десятку видеокарт на пмж за тот же кредит и провести силовую проводку как минимальный и максимальный ремонт - но как-то рискованно, и не даст мне возможность сдавать квартиру людям

че делать то. я на полной позиции, что снимать выгоднее чем владеть, но теряюсь в стратегии максимализации прибыли от коробки.
59 983954
>>983910

> какие могут быть сроки возврата инвестиций


Вообще, в среднем, окупаемость недвижимости 6 лет. Если раньше-то очень хорошо, если позже-значит ты проебался.
60 983971
>>983954
сдачей 2.2kk можно отбить только с рентой в 30.5к за 72 месяца (

другой вариант - скинуть ее сейчас с наваром в пол ляма после сдачи, но жалко
61 983991
>>983971
Это и есть 6 лет, кретин.
62 983994
Такой вариант. Однушка в ДС2, скромный но уютный ремонт и сдача посуточно через Airbnb.
Адекватная публика, страховочный взнос, оплата за уборку после выезда.
Можно найти пенсионера на подработку, чтобы встречал и делал уборку.
image.png294 Кб, 588x304
63 984121
через десять лет рубль будет иметь другую покупательную способность (угадай выше или ниже)
лучше покупай землю и сажай на ней редкие деревья
64 984211
>>978752

>как сдача квартиры может быть убыточной


Не ДС, но если квартира с хорошим ремонтом, то сдавать её за $150 будет убыточно, потому что затраты на косметический ремонт и мебель едва окупятся. Выгодней её продать и деньги в банк занести под проценты.
65 984228

> в ближайшем подДСье готовую квартиру с отделкой ляма за 2-3



Ближайшее подДСье с такими ценами - это где? Дмитров или Электросталь?
66 984231
>>978511
По разному, я сдаю хату и всю коммуналку сам плачу, жилец не заморачивается, платит фиксированно каждый месяц и не бегает с четырьмя квитанциями
67 987573
Блиа, таких по всей стране дохуя.
Вы только не учитываете, что арендный платеж почти всегда дешевле ипотеки.
По другому быть просто не может, потому что если для конечного покупателя/арендатора ипотека была бы дешевле, он бы сам взял в ипотеку.
Твои 500К по сути просто уйдут в гашение ипотечных процентов.
Плюс, ты берешь на себя дохуя расходов и рисков.
Расходы:коммуналка.
Риски: сломают испортят, затопят.
Еще и искать арендатора будешь тоже ты.
Проще вложить эти деньги в депозит или ПИФ.
Недвижка может как вырасти так и уебаться об дно. Она не кпитализируется как финансовые инструменты.Если ты кладешь в депозит и за первый год тебе на 100К упало еще 5% процентов, то в следующий период расчет процентов от 105К.

Рост стоимости самого актива - квартиры, подвержен куче ебанутых факторов, на которые ты не можешь повлиять. Единственный случай когда она будет финансовый инструмент обгонять - это при ебейшем росте цены недвижимости. Этого может не случится очень легко.

Чем больше ты привлекаешь заемных средств, тем больше ты теряешь в прибыли.
68 987574
>>978511
Вообще не доверяй кому-либо исполнять за тебя денежные обязательства.
Я сдавал в своем мухосранске конуру студентам. Если переложить поход в УК на них, то ты удивишься своему долгу по ЖКУ, когда он съедет.
69 987581
>>987573
У арендатора нет первоначального взноса. Платежи по аренде выше ипотечного платежа. Коммуналку оплачивает по счетчикам арендатор.
Риски с рублевым вкладом в российском банке значительнее, чем риск, что сломают твою квартиру.

Ну упадет цена твоей недвиги, так хоть на старости лет жопу будет где пристроить. А бумажки в банке, если они не работают, просто абстракция.
70 987593
>>987581
Стоимость квартиры номинируется в абстрактных бумажках. Если погорят бумажки, то сгорит и большАя часть в цене квартиры.
В 2014 году, когда рубль лихорадило, стоимость жилья падала вниз вслед за рублем. Есть множество людей, которые купили квартиру в 2014 или 2008 году и потом тоскливо смотрели как цена за квадрат в их городе постепенно тает.

>У арендатора нет первоначального взноса. Платежи по аренде выше ипотечного платежа. Коммуналку оплачивает по счетчикам арендатор.


Это да, просто я думаю, что при первоначальном взносе в 25% размер платежа будет выше чем аренда. Об этом глупо спорить не имея конкретных цифр.
71 987602
>>987593

>Стоимость квартиры номинируется в абстрактных бумажках


Стоимость квартиры не равна квартире. От того что рубль упадет, квадратов в твоей квартире не уменьшится, и этаж не изменится. Более того, из единственного жилья тебя не могут вселить, это значит даже имея кучу долгов по жкх, ты будешь жить в квартире и пользоваться той же водой, которую не имею право отключать.
Сгоревший счет в банке - это невозможность купить себе жилье и воду.
Я согласен, что вкладываться в покупку 5 квартиры для сдачи нет смысла. Но иметь 1-2 свои квартиры - это лучше, чем иметь счет в банке, на которые бегут проценты меньше инфляции.
72 987607
Немного оффтоп, но все-же
Что лучше сделать - положить 2-4 ляма на депозит или купить квартиру за эти деньги и сдавать ее?
73 987608
>>987607
по ситуации. Посмотри в каком положении цены на рынке недвижимости. Можно купить квартиру, а завтра какая-то очередная хуйня и ты теряешь 500К на ровном месте.
Плюс изучи вариант купить на раннем этапе.
Можешь рассмотреть еще ПИФ еврооблигации
74 987611
>>987602
У меня в западносибирском мухожопинске было две ситуции.
В 08 я купил квартиру за 1,8 КК через год она упала в цене до 1,4КК.
Сейчас она сдается в аренду за 12К и стоит около 1,5КК.
Откидываем коммуналку 2500
То есть в год она приносит около 120К или 8% от своей стоимости.
Эти 8% я не могу капитализировать через нее же, потому что не могу добавить квадратных метров.
Ипотечный калькулятор Сбера сообщает мне, что если бы я ее купил сейчас имея 25% первым взносом, я бы платил 12К на протяжении 15 лет.
То есть еще бы каждый месяц вносил по 2К.
Это не учитывая расходы на страховку, ремонт и всю хуйню вроде мебели и техники с одной стороны, а также инфляцию и рост арендных платежей с другой.

Короче финансовый инструмент гораздо интереснее, может быть не тупо депозит, а какой-то ПИФ и облигации с диверсификации.
75 987613
>>987611

>Эти 8% я не могу капитализировать через нее же,


Но можешь вложить этот доход в другое дело. При этом страховка банка не покроет утраты этих денег, если банк обанкротится, а лишь 700к. А квартиру ты потерять не можешь.
И как ты оцениваешь падение в цене своей квартиры? Падение цен на жилье, для размена несущественно. А упасть в цене одна твоя квартира, когда все остальные дорого стоят не может.
Еще раз повторю, что если это твоя первая квартира, то ее покупка даже вдолг - неоспоримое благо. Потому что не всегда ты будешь молодой и здоровый, регистрация - это тоже ресурс, а уж сама площадь несгораемый ресурс. А вот бумажки и банки, не говоря уже о вложении в дело в рашке - это лотерея.
76 987677
>>987613
Мы про квартиру как инвестицию.
То есть не первую, или ту в которой не собираешься жить.
Зачем тебе менять квартиру на квартиру если это инвестиция.
Лучший способ вложения в квартиру - это смотреть за рынком, он довольно предсказуемый.

Очередной виток кризиса в РФ как в 2008 или 2014 спрос на жилье падает - покупаешь. Рынок жилья - это стихия. Ебанный океан, в котором можно и рыбку поймать, а можно и на хую прокатиться.
Так ты не только получаешь аренду, но и рост на стоимости. Плюс можно брать на ранних этапах строительства.
Я в том же городе купил за 2,2КК квартиру в июне 16, в декабре 17, когда мне выдали от нее ключи она стоила 2,6КК в состоянии "нет межкомнатных перегородок".
400К роста получились из-за того, что я взял на себя риски долевки и брал на плохом рынке. До всей этой хуйни с ипотекой в 6-10%.
В качестве инвестиции, сегодня я бы в это не полез.
Рынок начинает опять расти. 6% ипотека Путина и прочая ипотека начали его разгонять, при этом что завтра - хуй пойми.
Еще какое-нибудь гавно учудят и рынок опять упадет.
ТЛ ДР: Квартиры нужно брать, когда всем вокруг хуево или есть уверенность, что завтра будет хорошо.
77 987696
>>987677

>6% ипотека Путина


только на новострой. Каким макаром ты собрался продавать вторичку непонятно, кому она нафиг сдалась при

>6% ипотека Путина

78 987700
Дорого хочешь сдавать.
Мы с братишкой в районе Кантемировской и Царицыно планируем двушку в хрущёвке снимать за 35 тысяч, а ты микропенисовую студию в далёком месте планируешь сдавать за огромные деньги.
cyberpunk2.webm4,4 Мб, webm,
896x504, 4:04
79 987734
>>977896 (OP)
Аноны, не знаю, есть ли здесь тред с большей концентрацией рантье, так что спрошу здесь.
У меня есть идея написать сервис аренды квартиры напрямую у хозяина, с системой репутации и т.д. Вроде эйрбнб, только на длительную аренду. Но я заметил что большинство все равно предпочитает какие-то дедовские методы, типа приехать по незнакомому адресу с наличкой за 3 месяца. Я знаю что большинство делает это из-за уклонения от налогов.
Так вот что могло бы вас сподвигнуть использовать такой сервис-посредник, с выводом денег например на какой-нибудь кошелек? Согласились бы вы платить несколько процентов комиссии с каждого платежа за удобство или зажали бы копеечку и предпочли бы старый проверенный метод? Были ли какие-то проблемы с доверием и какое решение бы вас примерно устроило? Есть ли уже похожие сервисы (я не нашел) и если есть - почему вы их не используете?
Это не пост чтобы кого-то устыдить, мне интересно изучить мотивацию людей, в том числе сдающих нелегально.
80 987747
>>978360
Спасибо за ответ, аноун.
81 987756
>>978360
Не сравнивай 2006 год и сейчас.

У меня в 2017 году построилась квартира в новостройке. Брал её в 2015, ипотечный ежемесячный платёж 10700 рублей. В тот момент когда брал был полностью уверен в том, что смогу сдать за 11-12 тысяч рублей. Действительно в 2015 году это были нормальные цены.

Сейчас всё немножко не так. Сейчас я её максимум смогу сдать за 7-8 тысяч.

Где-то читал, кажется в Коммерсанте, что это всегда так бывает, что снимать квартиру выходит дешевле чем брать её в ипотеку.

Поэтому надо очень и очень сильно подумать.

Хотя может быть в Москве всё по другому, я квартиру в Волгограде покупал.
82 987758
>>987734
Если бы такой сервис работал, то я бы им реально пользовался.
Я сдаю однушку и за это время:
1. Один еблан переделал там всю проводку;
2. Другой пидор проебал всю бытовую технику.
Я бы с большим удовольствием и даже за деньги бы въебал страйк обоим этим пидорам, чтобы они от Владика до Калиниграда вообще не могли ничего снять.
83 987759
>>987696
Ты так говоришь как будто вторичку вообще никто не берет.
84 987767
>>987734
Собственник имеет 1-2 квартиры, как он заработает рейтинг, если пришел быстро сдать на длительный срок?
Ты предусматриваешь оплату по договору аренды от арендатора на твой сайт, а арендодатель снимает деньги? Система интересная, но деверия к твоему сайту не будет, тыж не госуслуги.
85 987807
>>987767

>Собственник имеет 1-2 квартиры, как он заработает рейтинг, если пришел быстро сдать на длительный срок?


Во-первых - ему не обязательно зарабатывать рейтинг. Да, шансы что у него кто-то снимет будут небольшие, но никто не заставляет.
Во-вторых - первоначально он может увеличить свой рейтинг раскрывая информацию о предложении. Например позволяет информация пробить реального собственника хаты онлайн прямо в приложении - собственнику плюс к рейтингу. А дальше зарабатывать рейтинг успешными контрактами и хорошими отзывами.

>Ты предусматриваешь оплату по договору аренды от арендатора на твой сайт, а арендодатель снимает деньги? Система интересная, но деверия к твоему сайту не будет, тыж не госуслуги.


Да, все платежи идут через сервис, таким образом можно смотреть статистику - сколько человек раз не платил, на сколько в среднем задерживал оплату и т.д.
Безусловно доверия как госуслугам я наврядли добьюсь, но разве текущие способы дают больше доверия чем может предложить сервис?
86 987815
>>978360

Что за нормальные ремонтные конторы? Посоветуй, плз, а то один пиздец оверпрайснутый в ДС
87 987843
>>987807
У РосРеестра есть сервис, позволяющий взять выписку из ЕГРН (Единый государственный реестр недвижимости) онлайн.
Стоит это кажется всего несколько рублей.
>Да, все платежи идут через сервис, таким образом можно смотреть статистику - сколько человек раз не платил, на сколько в среднем задерживал оплату и т.д.
Безусловно доверия как госуслугам я наврядли добьюсь, но разве текущие способы дают больше доверия чем может предложить сервис?


Я бы не торопился с оплатой через сервисы. Арендодатели - это такой пугливый народ, который как чумы боится НДФЛ.
Если ты сделаешь базу, в которой видно, что они получили деньги и не оплатили НДФЛ, это приведет к тому, что ИФНС может доначислить им налог+пеню+штраф.
Они просто не будут рисковать. Лучше заменить это на рейтинг оплаты какой-нибудь.
Вообще до определенного порога лучше сделать все бесплатным, но может получится ситуация с БлаБлаКар, которые хотели брать свои комиссии, но в итоге так и не отважились их ввести.
Лучше наверное продавать "косметику", то есть значки, бейджики, место в списке и пр.

Вообще это крайне актуальный сервис, но его маркетинговый бюджет должен быть очень большим.
88 987851
>>977896 (OP)
ИПОТЕКА САМА СЕБЯ ПЛАТИТ

Насчитал 12% годовых со сдачи в аренду каким-то хуем. Насчитал платеж, который возможен при ипотечной ставке в <11% на 25+ лет. Пиздит про "несколько лет" окупаемости. Не считает никакие накладные расходы.

>Я упустил какие-то подводные камни?


Ты упустил какой-то очень важный период внутриутробного развития, имбецил.
Тупее пидорахи еще не встречал.
89 987864
>>987807

> Да, шансы что у него кто-то снимет будут небольшие


Так ты делаешь сервис для риэлторов, на котором реальный собственник по задумке в проигрыше. гений, лол. И кому нужен сайт с риэлоторами тогда?
90 987905
>>987864
С чего ты это взял, я не понял. Что рейтинг может набрать только риэлтор, а обычный человек не в состоянии?
91 987906
>>987843

>У РосРеестра есть сервис, позволяющий взять выписку из ЕГРН (Единый государственный реестр недвижимости) онлайн.


>Стоит это кажется всего несколько рублей.


Это странный комментарий, естественно все можно сделать самому, посредники обычно облегчают предоставление услуг.

>Я бы не торопился с оплатой через сервисы. Арендодатели - это такой пугливый народ, который как чумы боится НДФЛ.


Если ты сделаешь базу, в которой видно, что они получили деньги и не оплатили НДФЛ, это приведет к тому, что ИФНС может доначислить им налог+пеню+штраф.
Это тоже странно, ведь они совершенно открыто публикуют свои предложения на сайтах подбора недвижимости - та же база по сути. Но это не считается?

>Они просто не будут рисковать. Лучше заменить это на рейтинг оплаты какой-нибудь.


Так невозможно сделать рейтинг оплаты, если я не могу проконтролировать факт оплаты. В этом весь смысл. С таким же успехом я могу из головы его назначать.

>Лучше наверное продавать "косметику", то есть значки, бейджики, место в списке и пр.


Лично мое мнение - каждая фишка сайта должна облегчать жизнь или арендатору или арендодателю, косметику не планирую вводить. Место в списке - это по сути усложение жизни арендатору, т.к. он будет видеть не отзывы о квартире, а кошелек арендодателя.
92 987908
>>987906
Бля сделать типа оплачено 100% в срок или 50% с проебом 2 недели пидор не платит нихуя.
93 987910
>>978016

>Те кто был с ипотекой-те соснули


Схуяли соснули, долбоклюй? Брали квартиру в те времена, когда платили АЖ БЕЗУМНЫЕ 10 ТЫСЯЧ В МЕСЯЦ! А сейчас спокойно доплачивают сраные 10килодеревянных, откладывая их с обедов.
94 987917
>>987908
Ну так чтобы это сделать нужно контролировать факт оплаты и дату оплаты. То есть проводить платеж через сервис.
95 987933
>>987917
Да, но цифры будешь знать только ты и клиенты не будут опасаться что их доходы узнает налоговая.
96 987966
>>987933
А, понял о чем ты. Ну так да, я и не планировал показывать точные цифры, там скорее статистика - сколько было просрочек оплаты, на сколько просрочил в среднем (времени) и т.д.
DHySSASXUAMNrKh[1].jpg75 Кб, 794x798
97 988094
>>978507
Я конечно всякую жирноту понимаю, но вот это...

>Сдаешь хату без овсяких договоров


это просто пушечка.
98 988095
>>987574 >>984231
ну и как там в 19 веке живется?

>жилец не бегает с 4мя квитанциями


>Если переложить поход в УК на них


сейчас вся хуйня c cуммами долгов через госуслуги пробивается за минуту. и оплата точно также онлайн проходит. в таких условиях даже пятилетнего ребенка можно проконтролировать и научить платить.
И вам, господа с фиксированной суммой за жкх, очень не желаю нарваться на мамкиных майнеров или цеховиков по розливу минералки из вашего водопровода.
99 988097
>>987906

>Это тоже странно, ведь они совершенно открыто публикуют свои предложения на сайтах подбора недвижимости - та же база по сути. Но это не считается?


Какая ж это база? Объявления удаляются, телефон меняется, не является основным и т.д. и т.п. И в конце концов никаких прямых доказательст получения денег в такой "базе", в отличии от твоей, тоже нет.

Идея годная, но она не твоя, а калька с аирбнб. Проебов слабых мест в твоей идее я вижу джва:
1. ты не сможешь доказать арендодателю, что ты не подзалупный и не сольешь его в налоговую. Но это ладно, параноиков мало. Но ты точно сольешь, когда тебя самого возьмут за яйцы тем или иным способом. Возможно даже при неправильно уплаченных собственных налогах и тебе налоговики предложат взаимовыгодный бартер и ты с радостью согласишься.
2. Долгосрочная аренда не даст возможности получать репрезентативный рейтинг ни арендодателей, ни съемщиков. А при запуске проекта первые все еще ничего не значащие, но хотя бы реальные звездочки смогут появиться только ~ через полгода.
В том числе и поэтому аирбнб специализируется на краткосрочке.
100 988105
>>988097

>Идея годная, но она не твоя, а калька с аирбнб.


И это меняет что именно?

>Объявления удаляются


Не удаляются

>телефон меняется, не является основным


какая разница, если он на паспорт регистрируется?

>И в конце концов никаких прямых доказательства получения денег в такой "базе", в отличии от твоей, тоже нет.


Люди заявляют что сдают квартиру, чего еще доказывать? Контрольная закупка и все.

>2. Долгосрочная аренда не даст возможности получать репрезентативный рейтинг ни арендодателей, ни съемщиков. А при запуске проекта первые все еще ничего не значащие, но хотя бы реальные звездочки смогут появиться только ~ через полгода.


Это решаемо, для первых клиентов можно делать проверку на платеже способность через онлайн банкинг. Для арендодателей тоже можно что-то начальное придумать.
101 988109
>>988105

>И это меняет что именно?


то, что надо дочитывать, прежде чем вставать в позу защиты. "поэтому аирбнб специализируется на краткосрочке". Иными словами, если бы подводные камни были легко решаемыми, то аирбнб расширил сферу своей деятельности. Но ты,похоже, не до конца понимаешь, что рейтинг - это единственная действительно полезная штука, ради которой и будут регаться люди. А ты главную свою задачу решаешь на отъябись: "тоже можно ЧТО-ТО придумать". Круто, чё.
Идем дальше: Ок, начальное что-то придумОл. Все прошедшие первичный отсев у тебя на старте примерно одинаково платежеспособны. НО изменение рейтинга будет у юзверей от полугода и до трех лет. Я как пользователь должен буду опираться на ОДНУ ОЦЕНКУ (ок, две, +1 от самого сервиса) за полгода-год...-три? Ну и нахрен кому такое счастье? Ради этого я должен буду пердолиться с прохождением первичного отсева?
А если вспомнить, что на том же аирбнб пользователи пердолятся еще и с первыми отзывами, демпингуя, целуя друг друга в жопы, чтобы стать хоть немного конкурентноспособными в общем списке, то становится совсем печально.
Вот и получится что с данной системой смогут выехать в топ только агентства с кучей квартир, как тебе уже кто-то тут писал.
.
Поэтому тебе придется так сильно перелопатить всю систему оценок и отзывов, что от айрбнб ниче не останется. Но ты хочешь сделать клон и "что-нибудь придумоть" прямо на ходу. Так не получится.

теперь про "контрольная закупка и всё".
объявления удаляются. а там где не удаляются,есть возможность их удалить самостоятельно из личного кабинета. И даже если кого-то возьмут за жопу, то доказать систематичность этого нарушения будет не так просто, как в случае с твоей базой отзывов и рейтинга. Есть разница платить штраф за один-два доказанных случая сдачи или за все без исключения? Вот то-то же.
102 988126
>>988109

>Все прошедшие первичный отсев у тебя на старте примерно одинаково платежеспособны. НО изменение рейтинга будет у юзверей от полугода и до трех лет.


О чем ты вообще говоришь? Платежеспособность будет измеряться у арендаторов, и с первым же платежом добавится статистика оплаты, которая будет обновляться по каждому факту оплаты, т.е. каждый месяц. Откуда ты вообще взял три года-то?

>теперь про "контрольная закупка и всё".


объявления удаляются. а там где не удаляются,есть возможность их удалить самостоятельно из личного кабинета.
Не пойму, как это мешает контрольной закупке? Ведь на момент закупки объявление еще не будет удалено.
103 988138
>>988126
Он говорит про рейтинг арендодателя. Ты вцелом думаешь только про сьемщиков, и не догоняешь, что вся упирается в арендодателя и риэлтора. Клиент и так есть, зачем сервис пилить для него? Нужно ориентироваться на того, кто имеет прибыль со сдачи, кто будет конкурировать на твоём сервисе.
104 988145
>>988138

>Он говорит про рейтинг арендодателя.


>Ты вцелом думаешь только про сьемщиков


Не пойму тебя, рейтинг арендодателя и нужен для квартиросъемщиков.
И заканчивайте додумывать за меня что я делаю - сервис предполагался помогать обеим сторонам, в частности арендодателю - помогать лучше отсеивать неплатежеспособных, наносящих материальный ущерб, или просто неподходящих по какому-то критерию людей.

>кто будет конкурировать на твоём сервисе


конкурировать будет и та и другая сторона

>Клиент и так есть, зачем сервис пилить для него?


Сейчас клиенты фильтруются риэлтором, причем очевидно они делают это хуже чем будет делать сервис - у них нет централизованной базы снимавших. И дороже - компьютерный сервис сможет покрыть низкую цену услуг широким охватом (не сдавал, но насколько я понимаю, арендодатель тоже платит риэлтору).
105 988150
>>977910

>на том же циане посмотри в том же районе подобные квартиры за 25 спокойно сдаются.


Вот две недели назад снял на Свиблово в примерно 6 минутах ходьбы до метро бОльшей площади и с отдельной кухней. 22К + счетчики и Интернет. В Химках за 20? Господи, сколько ж дебилов в это верят....
106 988151
>>977933

>Около остановки электрички квартиры от 30 стоят


Однуха в Химках за 30?! Вот до того, как поменять работу и переехать на Свиблово - жил в двухе на Октябрьском поле. 30К + вода и свет. До центра 20 минут на метро. А от Химок в Центр ехать и ехать. Блин, скажи что ты троллишь, это просто не может быть правдой, не верю, что есть идиоты, снимающие за 30 в Химках..
107 988164
>>987906

>Это странный комментарий, естественно все можно сделать самому



Это я как совет, что ты можешь подключится к РосРеестровской базе данных. Сами арендаторы обычно настолько дремучи и ленивы, что не берут инфу из ЕГРН вообще никогда.

>Это тоже странно, ведь они совершенно открыто публикуют свои предложения на сайтах подбора недвижимости - та же база по сути. Но это не считается?



Я вот тебе как юрист, пару раз сталкивавшийся в ФНС и представляющий процесс доказывания чего-либо в суде.

Сейчас у ИФНС есть объявление и стороны могут в любой момент заявить "Мы в итоге не сняли, а по доброте поселили их жить" или "мы сдаем в итоге не за 30К, а за 3К", "Вообще этот пидор (арендатор) ничего мне не заплатил, у меня нет дохода - налоговой базы". То есть доказать фактическое получение дохода - это работа. Нужно поймать объявление на ЦИАН/Авито, что там еще, запросить банк (если он вообще есть) на предмет получения и только тогда у ФНС есть шанс взять арендодателя за жопу. Ну, конечно, еще вариант - арендатор посрался с хозяином квартиры и слил его в ФНС.
В твоем сервисе, ничего не нужно доказывать, все на ладони. ФНС приходит к тебе в рамках проверки ЛЮБОГО из арендодателей и без лишних проблем копирует твою базу. Дальше начинается лесной пожар и ФНС просто хватает всех кого успеет и ебет.

Может быть первые пару раз после проверок "лесного пожара" у тебя не произойдет, но через какое-то время ФНС разучит использование твоего сервиса как инструмента по выявлению уклонистов.

Обязать тебя выступать налоговым агентом они не могут, кстати, то есть ты не можешь собирать налог и передавать его в ФНС.
108 988165
Лучший вариант - это делать все пиздец как анонимно.
Чтобы между тобой и сайтом не было вообще никакой связи, и ты как компания или ИП не был бы субъектом российского права, то есть мог бы игнорировать запросы ФНС.
109 988171
>>988145
У меня другая информация. Клиентов море, а вот получить реальную инфрмацию о недвижимости от собственника невозможно. Фильтруются не клиенты, а арендодатели. Все сайты забиты ворованными фото несуществующих квартир. От съемщика что надо? Чтобы платил вовремя и не ломал мебель. А от арендодателя? Чтобы был собственником, чтобы не выгнал в любое время, чтобы вернул залог при выезде, чтобы заявленный адрес и фото соответствовали реальности, чтобы цена не росла каждый месяц, и куча всего.
Еще раз, клиента найти не проблема, не проблема выселить его в любую минуту и ждать следующего. А вот тем, кто снимает, выезжать с вещами, или обломаться в день заезда, отдав деньги - это проблема.
Ну наткнулся арендодатель на риэлтора и что? Послал его и дальше ишешь. А если клиент наткнулся, то ему подменяют квартиру, играют с ценами, подсовывают непонятные договора, непонятно кому ты отдаешь залог, непонятно кто собственник, могут выпереть в любое время с полицией. Это не говоря уже об аренде на отпуск, когда приезжаешь, а эта квартира уже занята, но за доплату могут срочно подобрать убитую на окраине.
И в чем суть твоего сервиса? Драть опять с арендатора. С него и так все дерут, риэлторы, собствненники, он весь в рисках. Нужен отсев арендодателя, отсев риэлторов, которые всех уже достали и которых никак к ответственности не привлечь, если что.
Я думаю, что ты лезешь в область, в которой ты совсем не шаришь.
110 988255
>>988164

>Сейчас у ИФНС есть объявление и стороны могут в любой момент заявить "Мы в итоге не сняли, а по доброте поселили их жить" или "мы сдаем в итоге не за 30К, а за 3К", "Вообще этот пидор (арендатор) ничего мне не заплатил, у меня нет дохода - налоговой базы". То есть доказать фактическое получение дохода - это работа. Нужно поймать объявление на ЦИАН/Авито, что там еще, запросить банк (если он вообще есть) на предмет получения и только тогда у ФНС есть шанс взять арендодателя за жопу. Ну, конечно, еще вариант - арендатор посрался с хозяином квартиры и слил его в ФНС.


>В твоем сервисе, ничего не нужно доказывать, все на ладони. ФНС приходит к тебе в рамках проверки ЛЮБОГО из арендодателей и без лишних проблем копирует твою базу. Дальше начинается лесной пожар и ФНС просто хватает всех кого успеет и ебет.


Ты описал два одинаковых случая, но пытаясь один затушевать, а второй раздуть зачем-то. В одном случае у ФНС есть база, - но ей все лень, в другом случае у ФНС есть база - всем пизда. Как-то странно получается.

>Может быть первые пару раз после проверок "лесного пожара" у тебя не произойдет, но через какое-то время ФНС разучит использование твоего сервиса как инструмента по выявлению уклонистов.


Я же говорю - сейчас ничего и изучать не надо - контрольная закупка и никаких "мы хотели сдать за 3к", но почему-то ничего не происходит. Как-то совсем нелогично получается.

>>988165

>Лучший вариант - это делать все пиздец как анонимно.


>Чтобы между тобой и сайтом не было вообще никакой связи, и ты как компания или ИП не был бы субъектом российского права, то есть мог бы игнорировать запросы ФНС.


Ну собственно, вероятнее всего компания будет субъектом эстонского права, а базу транзакций я могу хранить вообще в левой юрисдикции - это же не персональные данные.
111 988258
>>988171

>И в чем суть твоего сервиса? Драть опять с арендатора.


Ты опять приписываешь свои выдумки мне. Я уже не раз писал что сервис будет помогать обоим сторонам. В частности у арендатора будет возможность одним кликом пробить данные о собственнике по национальному реестру. Плюс к тому я планировал сделать стандартизированные договора, чтобы снизить риск встретить что-то неожиданное там. Ну и прозрачный процесс внесения залога и первого взноса, вместо того чтобы ехать с наличкой за 3 месяца на незнакомый адрес.
112 988306
>>977947
Вообще схема вполне рабочая. У нас на работе у многих есть квартиры в ипотеке, которые они сдают в аренду. Люди заботятся о том, чтобы был некий доход в старости.
113 988307
>>988306
Они еще имущественный вычет оформляют и возврат ндфл, тоже неплохо денег. Но это только раз катит.
114 988348
>>988258
И это никак не защитит его от риэлтора, который выкладывает данные реального собственника. Проверить по реестру можно самому, но опять же это будет проверка собственника, а не риэлтора.
115 988502
>>988348
Успокойся, для этого будет функционировать система заключения договоров прямо на сайте, то есть если риэлтор вставит данные своего пользователя - придется ему и договор на себя заключать и деньги принимать каждый месяц.
116 988530
>>988502
Не будет каждый собтвенник оформлять эл.подпись ради 10к в месяц.
117 988576
>>988530

>10к в месяц


Такие квартиры еще есть? Я даже в своем мухосранске 300к что-то минимально блевотное видел только от 12-15.
В любом случае, электронная подпись - это идеал, к которому я буду стремиться. Основным вариантом до этого будет составление готового pdf документа с подстановкой данных, с тем чтобы сторонам осталось только распечатать и подписать. Цифровой оригинал будет храниться в системе, чтобы любая из сторон могла сопоставить свой экземпляр, не появилось ли там чего лишнее.
118 988591
>>977896 (OP)
Классическая схема из Кийосаки. Даже в Пиндосии с их смехотворными процентами трудно найти такую недвижку, которая арендой акупала бы ипотеку.
Учитывая проценты по ипотеке ипотеки у нас - тем более.
Твои ошибки в подсчетах:
1. Завышенная цена сдачи
2. Не учитываются простои, а у однушек они очень большие, каждый первый будет пиздить тебе, что снимает в долгосрок, а потом съезжать. Кто снимает однушки? Студенты, молодые пары,командировочные. Пара разбежалась - съехали. Студент решил на лето сэкономить - съехали. Простои будут постоянно.
3. Правильный расчет процентов по кредиту. Страхову учёл? Как учел первый взнос? Надо по первому взносу считать упущенную выгоду в виде банковских процентов, ты свои деньги омертвляешь надолго, фактически субсидируешь убыточное вложение.
4. Стоимость жилья? Ремонт при предельной экономии выйдет минимум в 10%. Притом с предельной экономией трудно сдавать задорого. Отсутствие кондиционера например может быть существенно.
Ты случайно не считаешь цену долёвки? Тогда добавь в затраты ещё упущенную выгоду на период ожидания, плюс могут вообще обуть и останешься и без денег и без жилья.
Если всё считать правильно, у тебя гарантированно выйдет минус, если только а) ты нашёл реально недооцененное жильё б) у тебя есть какие-то варианты по льготной ипотеке.
119 988610
>>988576
Как ты собрался делать сервис, не зная среднего ценника на рынке? Ты в курсе, что объем сдачи комнат выше в 100500 раз съема квартир и жилья бизнес класса?
120 988633
>>977896 (OP)
Договор с банком запрещает сдавать такое жильё в аренду. А так то тема старая. Работали как-то в ближнем замкадье, контора снимала жилье, в Трехгорке из сотни квартир было всего 4, которые можно было сдать по договору за безналичный расчет.
121 988659
>>988610

>Как ты собрался делать сервис, не зная среднего ценника на рынке?


Очень просто. Мне непонятно вообще почему меня может остановить незнание среднего ценника на рынке, при том, что скорее всего сервис будет работать на многих рынках со значительно разными средними ценниками. На средний ценник у меня ни бизнеслогика, ни алгоритмы не завязаны. Да, я могу со временем собирать статистическую информацию, но она не критична для создания сервиса.

>Ты в курсе, что объем сдачи комнат выше в 100500 раз съема квартир и жилья бизнес класса?


>ЦИАН:


>Мухсранск


>Квартиры 1 951 предложение


>Комнаты 298 предложений отсортированы


>Питер


>Квартиры 10 079 предложений


>Комнаты 1 553 предложения


Мне кажется ты сильно переоцениваешь своё знание предметной области
122 988661
>>988633
Пока нет просрочек, банку похуй на сдачу, единственное, нужно заключать краткосрочный договор на 11 месяцев, он не требует гос. регистрации, по истечении срока заключать новый. Это даже удобнее, так как в новом договоре можно легко поднять плату.
123 991260
Прошел Чемпионат, а так никто и не поделился, кто сколько заработал на сдаче квартиры болельщикам. Или таких героев не было и я один?

190к за две недели
124 991506
>>988591
Господи, вот за это и люблю /biz. Есть аноны кто может по полочкам разложить!!

мимо
125 991643
В 2014г летом купил участок 4 сотки в СНТ в котором у меня дача, к концу года достроил дом и в нем так и живут строителитаджики по сей день. Все расходы - 1800к, все покупал сам и контролировал строителей. Платят по 20к каждый месяц + электричество, газ покупают сами. Следят за домом, идеальная чистота и тишина. Доходность с учетом страховки и всей хуйни 11-12%. Я думал о том, что бы сдавать за 22-25, но на подобный объект очень специфичная публика, могут быть простои еще. Короче недвижимость - очень индивидуальная штука, все зависит от объекта и его начальной стоимости, от качества арендаторов. Какая-то обычная хата по обычной цене в ДС - однозначно нет, будет еще дешевле скоро. В ипотеку для аренды - безумие. Это как взять кредит под 10% и положить на депозит под 5%. На мой взгляд покупка квартиры сейчас - это вариант диверсификации у богатого человека, у которого это будет меньше чем процентов 5-10 его состояния. Для нищуков лучше снимать жилье чем ипотека. Свою историю с дачей планирую повторить, ищу в данный момент подходящий участок, пытаюсь сбить цену по максимуму. Вся соль - выгодная покупка.
126 993559
>>991643

>строителитаджики по сей день. Все расходы - 1800к, все покупал сам и контролировал строителей. Платят по 20к каждый месяц + электричество, газ покупают сами. Следят за домом, идеальная чистота и тишина. Доходность с учетом страховки и всей хуйни 11-12%. Я думал о том, что бы сдавать за 22-25, но на подобный объект очень специфичная публика, могут быть простои еще. Короче недвижимость - очень индивидуальная штука, все зависит от объекта и его начальной стоимости, от качества



Охуенная идея.

Я думал о такой аренде несколько лет назад.
Строить по сути доходный дом-барак для деклассированных. Таджики в этом плане лучшие из русских бесправных, потому что их поражение в правах - только из-за места рождения.
То есть они нормальные ребята, но на социальном дне по воле случая, а не по выбору, то есть наркотиков, водки и прочего.

Жаль, что такой бизнес только в миллионниках возможен, потому что в городах поменьше все это зимой будет пустовать. Ребята уедут обратно в Таджикистан.
127 993711
В подмосковье ты квартиру не сдашь. Лучше купить одну, но в хорошем районе рядом с метро и сдавать ее за 60-80к. А вообще инвестиции в недвижимость это плохая идея. Единственный случай когда она себя оправдывает, это когда у тебя есть ребёнок которому в будущем понадобится квартира и ее в любом случае придётся покупать. И так она за 20 лет за счёт сдачи отобьёт свою стоимость. Если хочешь заработать хорошо - инвестируй не в недвижимость, а в ценные бумаги/пили свой бизнес.
128 994101
>>977947

>Вот объясни мне, в россии столько лбдей у которых бабла полно, которые действительно могли бы покупать каждый год по квартире и сдавать и без всяких ипотек и жить не тужить


Депутату курской облдумы Игорю Астапову, «забывшему» задекларировать 27 квартир супруги
https://abireg.ru/n_69244.html

Вообще-то вся илитка, так и делает, скупает квартиры и сдает в аренду, обеспечивая себе счастливую жизнь.
129 994773
>>993559
Да, по адекватности и чистоплотности они превосходят русских. Они ценят уважительное и доверительное отношение.
130 994961
>>978750
Подарил мне Путин в прошлом году днищекомнатку в днищекоммуналке на окраине днищемухосранска. Ком. услуги на нее 2 тыр. Пытался ее сдать за 5 тыр (включая КУ) - месяц никто не звонит. Перепилил объяву на авите: фотки те же, описание то же, только оплата 3 тыр+ КУ(около 2 тыр). Народ начал хоть немного звонить. Через 2 недели сдал. Быть может люди считают, что отдавать злому рантье 5 тыр каждый месяц за халупу жалко, а 3 тыр вроде и ничего. А оставшиеся то 2 уже не ему, а за КУ. Такие дела.
sage 131 994988
О, ебать русня чё удумала.

Ладно, даю вам цифры:
ТРАТЫ:
Первоначальный ремонт 500к + 150к раз в 10 лет
2500 рэ в месяц за 30 лет

Налог на недвигу
Зависит от региона и цены, возьмем
250 рэ в месяц за 4кк недвигу~

Реклама и простой
Заложим 15 дней простоя + риелтор (1 мес. оплата)
1.5 мес. оплаты/12 в месяц

Мелкие траты
Сантехника вызвать, толчок засорился, электричество выбивает, затопило слегка, итд.
1000 рэ в месяц

ИТОГО:
3750 + (1.5 20000)/12 = 6250
3750 + (1.5
35000)/12 = 8125

Ваши месячные расходы.

Чистая прибыль: 13750 / 26875 или 165000 / 322500
Заложим хотя бы 7% годовых (депозит в банке) => квартира должна стоить не больше 2 355 000 / 4 605 000 рублей, иначе выгоднее держать в банке.

Могу ещё ипотеку расписать, там на самом деле выгодно при путинской (6%) брать кучу недвиги в кредит, иначе убыточно (10%+). Особо верткие могут запилить бизнес через алкашей и путинскую ипотеку.
sage 131 994988
О, ебать русня чё удумала.

Ладно, даю вам цифры:
ТРАТЫ:
Первоначальный ремонт 500к + 150к раз в 10 лет
2500 рэ в месяц за 30 лет

Налог на недвигу
Зависит от региона и цены, возьмем
250 рэ в месяц за 4кк недвигу~

Реклама и простой
Заложим 15 дней простоя + риелтор (1 мес. оплата)
1.5 мес. оплаты/12 в месяц

Мелкие траты
Сантехника вызвать, толчок засорился, электричество выбивает, затопило слегка, итд.
1000 рэ в месяц

ИТОГО:
3750 + (1.5 20000)/12 = 6250
3750 + (1.5
35000)/12 = 8125

Ваши месячные расходы.

Чистая прибыль: 13750 / 26875 или 165000 / 322500
Заложим хотя бы 7% годовых (депозит в банке) => квартира должна стоить не больше 2 355 000 / 4 605 000 рублей, иначе выгоднее держать в банке.

Могу ещё ипотеку расписать, там на самом деле выгодно при путинской (6%) брать кучу недвиги в кредит, иначе убыточно (10%+). Особо верткие могут запилить бизнес через алкашей и путинскую ипотеку.
132 995020
Идея норм, если первоначальный взнос - минимум 40%. Тогда ежемесячный платеж будет примерно равен арендной плате.
Я взял хату в ДС-2 (Девяткино) в еботеку, плачу в месяц 16700, а рыночная цена аренды около 17к.
133 995193
А у меня другая мысль была, сейчас есть лишняя хата, взять еще одну и от аренды первой гасить ипотеку за вторую. Потом ее продать, погасить ипотеку и повторить. Как вариант взять 2 хаты, одну гасить за опять же аренду, вторую за счет вырученных денег, при постройке реализовать уже 2 квартиры, и.т.д.
134 995209
>>987611
никак не пойму, где ты считаешь, что проебался.
хата у тебя уже есть, т.е. фиксированный объём её стоимости никуда не денется. приносит прибыль 8% в год.

возьми т ыеё в ипотеку сейчас, то отдалбы 1.8кк сберу за кредаит + 25% первоначльного взноса.

итого, ты имеешь в одном варианте актив, приносящий прибыль, а в другом - пассив, съеда.щий твой доход. где ты проебался?
135 995217
>>995193
налог на продажу недвиги, находящуюся в собственности менее 5 лет. размер тебя неприятно удивит.
136 995264
>>995217
Я знаю про 13%, легко фиксится продажей в бумагах по себестоимости и в нагрузку мебель за миллион сверху
137 995266
>>995264
То есть ты хочешь продать подержанную мебель за 1кк наличкой? Или надеешься оставить незамеченным поступление 1кк на счет/карту? А покупателей где будешь искать на такую схему, гений?
138 995294
>>995266
Там же, где ищут покупателей на продажу части дома через брак.
139 995302
>>995266
Тебе про эту схему любой риелтор скажет, ей уже 100 лет и работает как часы. Покупателю похуй, это все в бумажках и для налоговой, все все понимают.
140 995364
квартира - первостепенное о чем нужно озаботится живя в России.
141 995370
>>995364
орли
142 995385
>>987756

> то это всегда так бывает, что снимать квартиру выходит дешевле чем брать её в ипотеку.


Ты никому тут это не докажешь. Никому. Сколько бы я не пытался объяснить это тем, кто не умеет считать, никто меня не слышал. В ответ только Ко-ко-ко, моя квартира, ко-ко-ко. Какая же она твоя, когда она в собственности банка. Случись что, банк её отожмет.
143 995405
Читаю тред и ничего не понимаю. Изначально отличная, на поверхности лежащая, схема вызывает какой-то негатив. Как будто лучше взять ипотеку и самому ее выплачивать? С такими то конскими процентами и смехотворными зарплатами как в России это просто каторга. Единственный выход это взять ипотеку и жить с родителями, сдавая квартиру, чтоб хоть как-то сводить концы с концами. А как еще? Как?!
144 995410
>>995364
Квартира за границей уточню.
145 995428
>>991643

>Это как взять кредит под 10% и положить на депозит под 5%.


Ты забыл про бульон в виде квартиры
146 995439
>>995385
Нет, на самом деле, квартира как раз таки твоя. Но под обременением, да. Ты эту квартиру даже продать можешь без уведомления банка.
sage 147 995440
>>995405
Это одна из самых хуевый идей на свете, из-за реалий Российского рынка. Не знаю как до тебя (вас) это донести. Ты сделаешь намного больше денег, и скопишь, инвестируя в фондовый рынок через interactive brokers например. Российская недвига приносит 5% годовых при работе в ЧЕРНУЮ, с налогообложением речь идет про 1-2%. Ты получаешь рубли с инфляцией в 7%. В эквивалентом капитале недвижимость никак не растет, а наоборот упорно падает. Учитывая нашу ипотеку и долговую нагрузку у населения, я вообще ожидаю довольно скоро локальное повторение 2008-го года. Куча дефолтов и плохих долгов.
Если ты хочешь брать ипотеку, то считать нужно вообще по-другому: Cash on Cash return. Чистая прибыль ПОСЛЕ уплаты еботеки делить на количество инвестированных СВОИХ денег. Если ты теряешь деньги, то ты теряешь деньги. Это возможно при еботеки в 6% и ниже, при 9% локальный максимум который видел я был 12% CoC, что на самом деле неплохо, но для российских реалий я бы искал 15-20% CoC.
148 995467
>>995364
Квартира - всему голова .

Не имей сто друзей, а имей сто квартир .

Квартира квартире рознь .

Квартирный бесквартирному - не товарищ .

Квартирный бесквартирного не разумеет .

С глаз долой - из квартиры вон.

В квартире и стены сверлят.

Чувствуйте себя как в квартире, но не забывайте, что не в своей.

В лаптях хорошо, а в квартире лучше.

Без лаве - не купишь и квартиры в Мааскве.

Всем сестрам по квартирам.

Не было ни угла, да вдруг квартира.

Мать от квартиры недалеко гойствует.

Кому квартира, а кому мать гойская.

Квартирному и море по колено.

Слово — комната, молчание — квартира.

Квартира рубль бережет.

Отжал квартиру — гуляй смело.

Русский медленно запрягает, да быстро квартиры отжимает.

Квартиры в мешке не утаишь.

Квартиры по матери считают.

Паршивая квартира всю аренду портит.

У семи мамок дитя без квартиры.

Квартирка отделки не стоит.

Терпение и труд - всё без квартиры.

Старая квартира в ЦАО лучше новых двух в ТиНАО.

Семь квартир сдавай — одну продавай.

Своя квартира ближе к телу.

С поганой квартиры — хоть аренды месяц.

Не по Сеньке квартира.

Назвался гоем — полезай в квартиру.

На нет и квартиры нет.

На Бога надейся, а квартиру сдавай.

Моя квартира с краю.

Любишь отжимать — люби и квартиру сдавать.

Лучше комната в руках, чем квартира в небе.

Нет квартиры, так ищи, а отжали - не взыщи.

Со свиным рылом, да квартирный гой.

Не откладывай на завтра то, что можешь отжать сегодня.

Кто не отжал, тот опоздал.

Кто про что, а гой про квартиры.

Квартиру квартирой отжимают.

Квартиру арендой не испортишь.

Квартирная мать - хуже татарина.

Квартиру отжать - не поле перейти.

Дружба дружбой, а квартира квартирой.
148 995467
>>995364
Квартира - всему голова .

Не имей сто друзей, а имей сто квартир .

Квартира квартире рознь .

Квартирный бесквартирному - не товарищ .

Квартирный бесквартирного не разумеет .

С глаз долой - из квартиры вон.

В квартире и стены сверлят.

Чувствуйте себя как в квартире, но не забывайте, что не в своей.

В лаптях хорошо, а в квартире лучше.

Без лаве - не купишь и квартиры в Мааскве.

Всем сестрам по квартирам.

Не было ни угла, да вдруг квартира.

Мать от квартиры недалеко гойствует.

Кому квартира, а кому мать гойская.

Квартирному и море по колено.

Слово — комната, молчание — квартира.

Квартира рубль бережет.

Отжал квартиру — гуляй смело.

Русский медленно запрягает, да быстро квартиры отжимает.

Квартиры в мешке не утаишь.

Квартиры по матери считают.

Паршивая квартира всю аренду портит.

У семи мамок дитя без квартиры.

Квартирка отделки не стоит.

Терпение и труд - всё без квартиры.

Старая квартира в ЦАО лучше новых двух в ТиНАО.

Семь квартир сдавай — одну продавай.

Своя квартира ближе к телу.

С поганой квартиры — хоть аренды месяц.

Не по Сеньке квартира.

Назвался гоем — полезай в квартиру.

На нет и квартиры нет.

На Бога надейся, а квартиру сдавай.

Моя квартира с краю.

Любишь отжимать — люби и квартиру сдавать.

Лучше комната в руках, чем квартира в небе.

Нет квартиры, так ищи, а отжали - не взыщи.

Со свиным рылом, да квартирный гой.

Не откладывай на завтра то, что можешь отжать сегодня.

Кто не отжал, тот опоздал.

Кто про что, а гой про квартиры.

Квартиру квартирой отжимают.

Квартиру арендой не испортишь.

Квартирная мать - хуже татарина.

Квартиру отжать - не поле перейти.

Дружба дружбой, а квартира квартирой.
149 995519
>>995440
Тут в сосежне треде писали,что длходность 10% это дар небес и очень хорошо. Оке, возьмем условный клоповник за 1кк и будем сдавть по 20к в мес. За год получим 240к дохода.

Возьмем тот же лям и инвестируем его с божественной доходностью 10%. Получим за год 100к дохода. Разница в джва раза. Скажи, где я проебался?
150 995521
>>995519
Не просто 10%, а стабильный, надежный и в долларах.
Клоповник за миллион ты не сдашь за 20 тыс.
>>995440
Только вот ИБ не подходит для вялых инвестиций малыми суммами.
151 995522
>>995521
Написал же - условный клоповник. В дс очень много новостроя, выбирай не хочу.
Читаю инвестиций тред и что-то 'стабильно наджно' про 10% никто не пишет. Все как в лоттерию играют.
152 995528
>>995522
Бля 20 тысяч за квартиру в миллион не бывает. Поищи на сайтах с этим говном, хуй найдешь такое.

Потому что 10% заебок только если у тебя огромное состояние и небольшие запросы. А так можно вложить под 15-20% с надёжность процентов 70, но это не точно.
sage 153 995544
>>995519
В рублях 10% это мало (хорошо, средне. не в минус). В долларах 10% это много. Надеюсь разницу понял и уловил.
Собственность (обладание) недвигой, так же как и её сдача, не бесплатны. В месяц ~3500-5000 рублей. Я ещё не считал налоги.
Если ты найдешь квартиру за 1 кк рублей, которая приносит в месяц 20 к рублей, то я возьму девять таких квартир прям сегодня, пожалуйста забронируй мне.

>>995521
Раз в два месяца $1000 - по-моему куча брокеров будут рады работать с таким клиентом.
15206137458160.jpg80 Кб, 397x419
154 997731
Так вот допустим я снимаю конуру плачу условные 30к

Разве мне не выгодней взять еботеку и платить за нее те же 30к

И в итоге получить квартиру?
sage 155 997766
>>997731
Конечно выгоднее. Не каждый может взять еботеку. Так же в РФ уникальная ситуация, когда снимать всё таки дешевле чем брать еботеку.
156 997776
Раз тут есть ипотечные специалисты, можете посоветовать, есть ли способ взять ипотеку, если я нигде официально не работаю? Интересуют любые законные и околозаконные схемы.
Первый взнос будет ~60%
Я просто не в курсе, может этот вопрос легко решается в агентстве недвижимости?
157 997785
>>997731
Если тебе 18 то ты можешь.
sage 158 998017
>>997776
Тебе нужен знакомый кто напишет тебе справку по форме банка что ты у него работаешь, а так же подтвердит по звонку что ты у него работаешь. Больше ничего делать не нужно. Тогда дадут.
159 1007045
Снимаю комнату в трёшке в Новокосино в 5 минутах от метро. Хозяйка продаёт эту квартиру. Риэлтор водит постоянно покупателей и всем говорит что доходность этой квартиры на сдачу 600к рублей в год.
160 1007063
>>977896 (OP)

>сдавать за 20-30к



Вот тут самый подводный камень. за эти же деньги можно снять пусть хуевую, но внутри МКАДа. Что автоматически означает большую транспортную доступность как минимум ибо есть метро, а не только зассаная электричка и не надо до работы пиздюхать 2 часа каждый день. Во-вторых, если ты можешь взять в ипотеку и платить 20к в месяц (стоимость съема отдавать банку), то твоя потенциальная ЦА тоже это сможет и скорей всего так и сделает.
sage 161 1007318
>>1007045
Так за сколько комнату снимаешь, и за сколько квартиру продают.
Есть скрытые расходы - налоги, риелтор/реклама, простой, кап. ремонт и легкий ремонт, итд.
162 1015916
>>978033Не получится на вкладе вывезти как с хаты.
1. Когда у тебя висит ипотека - ты можешь оформить налоговый вычет с официального места работы. Т.е. ты не будешь платить НДФЛ с зп.
2. Инфляция не дремлет и не факт, что то, что ты накопишь со вклада, окажется просто фантиками.
3. Недвижимость, какая бы она не была, является очень надежным вложением (явно надежнее вклада в банке). Ты не знаешь насколько обесценится рубль в следующее десятилетие... но ты точно можешь быть уверен в том, что цены на жильё с учетом роста населения планеты точно не снизятся.
163 1015921
>>987573
1. НЕ забывай про налоговый вычет с официальной работы. Это 13% с зп тебе в карман на законных основаниях. Считай если ЗП 40к, то в виде налогов, которые ты не платишь, у тебя в кармане оседает 5к. Те ты получаешь уже не 35 с учетом вычета, а 40к.
2. Комуналку всегда оплачивают жильцы. Иногда хозяева оплачивают отопление. Но я 7 лет на съёмном живу и что-то ни разу за меня не платили. Теплом пользуюсь я, значит и платить мне.
3. Не беру ипотеку, потому что живу не в родном городе. Нет собственного жилья, а значит жить в ипотечной хате. Теряю работу - теряю платежеспособность - теряю хату. Была бы своя квартира, взял бы не задумываясь вторую в ипотеку. Даже если работу потерял - квартиранты будут платить достаточно для погашения счета.
164 1015965
>>978016

>Те кто был с ипотекой-те соснули


Че несет, охуеть
165 1016188
>>977896 (OP)
год назад взял в ипотеку на 16 лет хату в Химках, 45 метров за 4.2 млн, щас она уже на сайте застройщика продаётся за 5.9
через 3 месяца обещают ключи. сделаю ремонт. буду сдавать.

это лучшая инвестиция в моей жизни.
166 1016415
>>1016188
У тебя переплата все равно больше этого увеличения цены.
167 1016536
>>1016415 Дак один хрен квартиранты платят.
Вот смотри: у тебя есть 100% вариант вложиться в какое-нибудь охуеть рентабельное дело? С уверенностью могу ответить за тебя - НЕТ!
Просто закинуть в банк - ТУПО, никто с этим спорить думаю не станет.
Вкладываешь небольшие деньги в хату, а остальное жильцы платят - верняк на долгосрочную перспективу (через лет 10 и стоимость квартиры у тебя в запасе есть, и ежемесячная копейка).
Бизнесмены бл... вы не можете посмотреть дальше своего очк(а/ов)-нужное подчеркуть.
Сидите думайте как шаверму открыть, да бабки не проссать в итоге. Хата - минимальный риск при минимальных затратах (не считая первого взноса). И как я уже говорил, имея официальное ртрудоустройство, ты подаёшь(можешь через ОК работодателя) доки в налоговую и не платишь государству НДФЛ (13%). Даже если учесть, что один месяц в год квартира будет на простое, ты можешь быть уверен, что этих сраных 13% хватит, чтобы оплатить месяц простоя (если ты не конченый долбаёб и озаботишься о том, чтобы их отложить)
Насчёт переплаты: она покрывается выплатой арендаторов. Арендаторы будут платить не менее 80% от ежемесячного взноса. Арендаторы покрывают проценты и большую часть реальной стоимости. Не знаю, есть ли тут адекваты, которые смогут сообразить, сложи 2+2, чо это выгодно...
168 1023366
Приведу пример своей Мухосрани. Студии тут начинаются от 1,2кк, однушки - от 1,6кк. В валюте цены почти неизменны лет 6. Аренда в среднем 15к, но может сильно разниться по районам. При первом взносе ~50% и сроке ипотеки 5-6 лет примерно таким будет ежемесячный платеж. С возвратом НДФЛ можно оформлять аренду в белую, снижая риски. Трудно представить, как нужно проебаться, чтобы андерперформить валютный депозит. Разве что, как писал анон выше, будет дохуя простоя, но не половину же времени? Вся область, да и соседние, съезжаются в облцентр.
169 1023371
>>1023366
В миллиониках двушки по 12, а у тебя 15 в среднем за однокомнатную? Что за город такой?
170 1023377
>>1023371
Тоже миллионник, Екб. Лет пять назад снимали двушку (под ипотекой, кстати) за 18 в жопе мира. Где такие миллионники с двушками по 12 переезжаю, лол?
171 1023713
Можно в жопосранске купить комнату,лучше около УчЗав,и сдавть студентам,около 7к будет выходить
172 1024775
>>1023377

>Тоже миллионник, Екб. Лет пять назад снимали двушку (под ипотекой, кстати) за 18 в жопе мира. Где такие миллионники с двушками по 12 переезжаю, лол?


Воронеж, например. 10к за двушку вполне реально. С нормальным ремонтом - 12к как раз.
rich.jpg44 Кб, 800x600
173 1029502
Вкатываюсь в тред.
Сам рантье 1lvl. Купил на скопленное от офисной работы студию в спб (в ДС без шансов с такой суммой) за 1,89млн с отделкой. Девяткино. Вкинул 60к на простенькую, но прикольную обставу из БУ мебели и кухни. Блять, сам бы там ни за что не жил но сдалась сразу за 17500 толстой студенточке и я спокойно съебал обратно в ДС. Никаких подводных камней уже год.
Анончик, миленький, накидай годных ДС-студий, ибо снова накопил полторашку и хочу вкотиться в ипотечную студию в ДС. Какие жк рассмотреть?
Занимаюсь инструкторством экстрим спорта, зарабатываю сезонно только летом, в планах съебать на подработку за бугор следующими зимами.
Короче хочу студию в ДС, чтобы стать ХОЗЯИНОМ у московской лимиты.
Начал рассматривать путилково- 2,5кк студии с отделкой но пиздец какое очко по транспорту. Условный студентик или бармен нахуй меня пошлет когда запрошу с него 25к в месяц.
Вообщем, призываю рантье к обмену опытом.

Могу ответить на ответы, если этого не сделал кто-либо раньше.
174 1029506
>>1029502
алсо, студия пидорожала даже. Сейчас 2,23 можно скинуть. (после двух лет строительства и одного года сдачи, т.е. 1,89 превратились в 2,5)
175 1029512
>>1029506
А теперь на курс доллара два года назад посмотри
Ты на копейки наварился по факту
176 1029530
>>1029512
Братишка, так то мне ссать на фиксацию прибыли и прочую поебень. Семью еще не завел да и не собираюсь еще лет 10. Я прусь от работы, которая меня кормит и периодически обнаруживаю на карте норм суммы, которые жалко проебывать. Отсюда простенькая идея мутить 2ю халупу в дс. Карман не тянет, не отвлекает особо, а дрочить на котировки, считать эти самые копейки- удел уж совсем не моего типа людей. Для распиздяя с оглядкой на адекватность ящитаю норм план.
Screenshot2019-02-26-18-58-32-976com.android.chrome.png176 Кб, 1080x1213
177 1029533
>>1029512
Ида, ты обосрался.
178 1029584
>>977896 (OP)
Платиновые треды бизача.
179 1029585
>>978124

>Что за бредовый график? Как в 16-17 доходность в минус уходила?



Инфляция? Не, не слышал.
180 1029597
>>1029502
Сколько за коммуналку платишь из своего кармана?
181 1035513
Мамкины инвесторы засрали весь тред инвестиций своими форексами и прочим.
Рантье ИТТ. ОП, если ты еще читаешь - никакой нахуй ипотеки.
Я вкинул 60к евреев в две однушки в милионнике, сейчас обе сдаются за 200-250 евро/месяц, итого имею 400-500 с двух.
Вложенные деньги заработал сам, за счет этого могу не париться нашет простоев и прочего.
Пара советов, из личного опыта:
- разумно брать квартиру без ремонта, в новострое, но уже построенном. В воздух вкладывать нельзя.
- хорошие ремонтники - залог успеха. Но никогда, НИКОГДА не связывайся с "знакомыми".
- Качественные материалы себя окупят.
- при сдаче, не ленись сделать хорошие фото. Натащи в квартиру ненужной посуды, книг, безделушек, картин, - такое сдается лучше, чем голые и безжизненные стены.
- составь толковый контракт, или скачай разные варианты из интернетов. Поможет избежать проблем.
- ВЫБИРАЙ ЖИЛЬЦОВ. Поставь цену на 10% ниже рынка, и перефильтруй приходящих. Лично я не сдаю семьям с детьми, животными, хачам, китайцам, и прочим ненадежным элементам. Желающих и так хватает, лучше получить чуть меньше с спокойного жильца, чем переделывать ремонт во всей квартире.
sage 182 1035528
>>1035513
Ну, когда у тебя на руках 4+ млн рублей, это немного другое.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 11 июня 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /biz/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски