Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 10 февраля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 10 февраля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
89 Кб, 352x530
Традиционный Юнгеро-тред на букаче. В этом треде мы обсуждаем книги нашего любимого немецкого писателя.
Старые треды
№ 1 http://tellmemore.name/arhivach/2ch/bo/184320/v_stalnykh_grozakh_khkh_veka
№ 2 http://arhivach.org/thread/31111/
№ 3 http://arhivach.org/thread/65256/
№ 4 http://arhivach.org/thread/96939/
Последовательность прочтения книг Юнгера для начинающих:
1. В Стальных грозах.
2. Борьба как внутреннее переживание.
3. Сады и Дороги.
4. Рискующее сердце.
5. Лейтенант Штурм.
6. На мраморных утесах.
7. Излучение.
8. Мир.
9. Годы Оккупации.
10. Гелиополис.
11. Эвмесвиль.
Ну и дальше Семьдесят минуло, попутно читая Гессе, Новалиса, Гёльдерлина, Экзюпери(!), Малапарте, ля Рошеля и других.
Старые треды
№ 1 http://tellmemore.name/arhivach/2ch/bo/184320/v_stalnykh_grozakh_khkh_veka
№ 2 http://arhivach.org/thread/31111/
№ 3 http://arhivach.org/thread/65256/
№ 4 http://arhivach.org/thread/96939/
Последовательность прочтения книг Юнгера для начинающих:
1. В Стальных грозах.
2. Борьба как внутреннее переживание.
3. Сады и Дороги.
4. Рискующее сердце.
5. Лейтенант Штурм.
6. На мраморных утесах.
7. Излучение.
8. Мир.
9. Годы Оккупации.
10. Гелиополис.
11. Эвмесвиль.
Ну и дальше Семьдесят минуло, попутно читая Гессе, Новалиса, Гёльдерлина, Экзюпери(!), Малапарте, ля Рошеля и других.
>>320267
Пока тред не заплыл, хочу порекомендовать двух авторов.
Всё мечтал создать отдельный тред, но.. меня ими раздавило, я не вижу, что тут можно обсуждать. Всё есть, как есть.
Я говорю про незаслуженно забытого Борхерта и Жана Амери.
Кого интересует описание чувств человека после и во время войны в краткой, но безумно сильной форме, пожалуйста: "На улице перед дверью" и "По ту сторону преступления и наказания" соответственно.
Пока тред не заплыл, хочу порекомендовать двух авторов.
Всё мечтал создать отдельный тред, но.. меня ими раздавило, я не вижу, что тут можно обсуждать. Всё есть, как есть.
Я говорю про незаслуженно забытого Борхерта и Жана Амери.
Кого интересует описание чувств человека после и во время войны в краткой, но безумно сильной форме, пожалуйста: "На улице перед дверью" и "По ту сторону преступления и наказания" соответственно.
>>320278
Последовательность прочтения книг Юнгера для начинающих:
1. В Стальных грозах.
2. Борьба как внутреннее переживание.
3. Сады и Дороги.
4. Рискующее сердце.
5. Лейтенант Штурм.
6. На мраморных утесах.
7. Излучение.
8. Мир.
9. Годы Оккупации.
10. Гелиополис.
11. Эвмесвиль.
в прошлом треде где-то было. Не знаю, нормальный ли гайд.
Последовательность прочтения книг Юнгера для начинающих:
1. В Стальных грозах.
2. Борьба как внутреннее переживание.
3. Сады и Дороги.
4. Рискующее сердце.
5. Лейтенант Штурм.
6. На мраморных утесах.
7. Излучение.
8. Мир.
9. Годы Оккупации.
10. Гелиополис.
11. Эвмесвиль.
в прошлом треде где-то было. Не знаю, нормальный ли гайд.
>>320271
Располагайся, браток :3
Располагайся, браток :3
110 Кб, 1280x1967
Предлагаю собирать самые сочные пасты, чтобы ньюфаги/тролли понимали СУТЬ Юнгера и не засоряли тред нытьем о том, что скучно, автор поехавший и тд.
Если память не изменяет, то Юнгер сам рассуждал о том, что многие гражданские представляют войну этаким пикником с пострелушками и вшами + дизентерией.
А реальность такая, что неправы скорей обе стороны.
И те, кто говорит, что война это приключение, где мы победным шагом идём и глупые враги сами лезут на наши штыки. И те, кто говорит, что война это Ад, который не могли представить себе самые смелые писатели.
Юнгер показывает, что война - это РУТИНА, гребанная рутина.
Серое небо, постоянно дождь/снег/засуха, проблемы со снабжением, постоянные обстрелы, бессмысленные атаки, чтобы продвинуться на 15 метров, ночные караулы, моменты, когда окружающих людей начинаешь путать с уже убитыми.
До Юнгера считал героизмом секунды, когда человек превосходит себя: ворваться первым во вражеские траншеи, поднять роту в атаку, закрыть командира от пули и прочие МОМЕНТЫ войны.
А настоящий ГЕРОИЗМ это КАЖДЫЙ ДЕНЬ выкапывать новые окопы, КАЖДЫЙ ДЕНЬ ходить в караул, КАЖДЫЙ ДЕНЬ терпеть лишения, КАЖДЫЙ ДЕНЬ рисковать собой для ДРУГИХ, это было прекрасно показано на примере парня, который КАЖДЫЙ ДЕНЬ доставлял еду солдатам на передовой, и ещё одно - КАЖДЫЙ ДЕНЬ быть готовым заменить падшего товарища и стать ещё одним в списке потерь, что опять прекрасно было показано в моменте, когда сообщили о смерти караульного, человек просто поднялся и без лишних слов пошёл на место падшего.
Если память не изменяет, то Юнгер сам рассуждал о том, что многие гражданские представляют войну этаким пикником с пострелушками и вшами + дизентерией.
А реальность такая, что неправы скорей обе стороны.
И те, кто говорит, что война это приключение, где мы победным шагом идём и глупые враги сами лезут на наши штыки. И те, кто говорит, что война это Ад, который не могли представить себе самые смелые писатели.
Юнгер показывает, что война - это РУТИНА, гребанная рутина.
Серое небо, постоянно дождь/снег/засуха, проблемы со снабжением, постоянные обстрелы, бессмысленные атаки, чтобы продвинуться на 15 метров, ночные караулы, моменты, когда окружающих людей начинаешь путать с уже убитыми.
До Юнгера считал героизмом секунды, когда человек превосходит себя: ворваться первым во вражеские траншеи, поднять роту в атаку, закрыть командира от пули и прочие МОМЕНТЫ войны.
А настоящий ГЕРОИЗМ это КАЖДЫЙ ДЕНЬ выкапывать новые окопы, КАЖДЫЙ ДЕНЬ ходить в караул, КАЖДЫЙ ДЕНЬ терпеть лишения, КАЖДЫЙ ДЕНЬ рисковать собой для ДРУГИХ, это было прекрасно показано на примере парня, который КАЖДЫЙ ДЕНЬ доставлял еду солдатам на передовой, и ещё одно - КАЖДЫЙ ДЕНЬ быть готовым заменить падшего товарища и стать ещё одним в списке потерь, что опять прекрасно было показано в моменте, когда сообщили о смерти караульного, человек просто поднялся и без лишних слов пошёл на место падшего.
>>320377
Падшими бывают женщины, к примеру ваша мать, молодой человек, и те ваши боевые товарищи-юнгеробляди, которые в сражении с реалиями постмодернизма перешли с героина на крокодил. Погибшие на войне – павшие.
А если ты скажешь этому троллю, что рутина не скучна, то я пожалуй просто пожму плечами.
> чтобы ньюфаги/тролли понимали СУТЬ Юнгера и не засоряли тред нытьем о том, что скучно, автор поехавший
> заменить падшего товарища
> Юнгер показывает, что война - это РУТИНА, гребанная рутина.
Падшими бывают женщины, к примеру ваша мать, молодой человек, и те ваши боевые товарищи-юнгеробляди, которые в сражении с реалиями постмодернизма перешли с героина на крокодил. Погибшие на войне – павшие.
А если ты скажешь этому троллю, что рутина не скучна, то я пожалуй просто пожму плечами.
>>320380
Запахло французской булкой. Сам АРИСТОКРАТ ДУХА решил порадовать нас своим присутствием?
Запахло французской булкой. Сам АРИСТОКРАТ ДУХА решил порадовать нас своим присутствием?
>>320382
Я скорее пролетарий духа, что бы это ни значило. Это скорее способствует моей неприязни к падшим юнгушкам.
Я скорее пролетарий духа, что бы это ни значило. Это скорее способствует моей неприязни к падшим юнгушкам.
>>320377
Хорошая идея, букачую. В прошлых тредах было очень много годноты.
Хорошая идея, букачую. В прошлых тредах было очень много годноты.
>>320385
Это значит, что единственное, чем ты обладаешь - это твои дети?
А ты можешь им дать достойную жизнь, чтобы они продолжали род?
>пролетарий
Это значит, что единственное, чем ты обладаешь - это твои дети?
А ты можешь им дать достойную жизнь, чтобы они продолжали род?
>>320393
Его нет на этой картинке.
Его нет на этой картинке.
>>320394
Что в нем консервативного? Он ведь за прогресс.
Пустая фраза, в ней нет смысла.
Может кто-нить накатает ЭПИЧНУЮ ПАСТУ про СУТЬ Юнгера?
>Консерватор
Что в нем консервативного? Он ведь за прогресс.
>правый мыслитель
Пустая фраза, в ней нет смысла.
Может кто-нить накатает ЭПИЧНУЮ ПАСТУ про СУТЬ Юнгера?
>>320397
То есть консерваторы для тебя – это анархо-примитивисты и луддиты?
>Что в нем консервативного? Он ведь за прогресс.
То есть консерваторы для тебя – это анархо-примитивисты и луддиты?
>>320400
Я ведь студент духа.
Я ведь студент духа.
>>320397
Трипфаг эдишин годичной давности.
Словил бугурт от проигрыша в войне и передела Германии, угорел по Ницше, стал консерватором - гугли "Третий путь" - присоединился к нацистам, а затем и сам вошел в партию, но в итоге разочаровался и отдалился от Гитлера.
>Может кто-нить накатает ЭПИЧНУЮ ПАСТУ про СУТЬ Юнгера?
Трипфаг эдишин годичной давности.
>Добровольцем пошел на фронт мировой войны, получил там 14 ранений, не считая осколков и касательных. Написал соответствующие мемуары, полные триумфа милитаризма.
Словил бугурт от проигрыша в войне и передела Германии, угорел по Ницше, стал консерватором - гугли "Третий путь" - присоединился к нацистам, а затем и сам вошел в партию, но в итоге разочаровался и отдалился от Гитлера.
>После войны вернулся к консерватизму, поддерживал дух военнопленных немцев, боролся с оккупацией союзниками, стал нигилистом, стал наркоманом. Разочаровался в обществе, пишет о пагубном воздействии прогресса на общество. Пишет о бунте против системы, активно упарывает наркотики, считает себя анархистом. Перестал быть нигилистом и наркоманом, вернулся в консервативное русло.
>Прожил больше сотни лет, участвовал в двух мировых войнах. Не сломлен. Не побежден. Сверхчеловек.
>>320413
Нот зис шит эген, плиз.
В партию он никогда не входил, отказывался от хлебных постов, был судим за участие в заговоре против Гитлера. Это же уже столько раз здесь разжевывалось для самых одаренных. Пожалуйста, не надо говорить ерунду.
>присоединился к нацистам, а затем и сам вошел в партию
Нот зис шит эген, плиз.
В партию он никогда не входил, отказывался от хлебных постов, был судим за участие в заговоре против Гитлера. Это же уже столько раз здесь разжевывалось для самых одаренных. Пожалуйста, не надо говорить ерунду.
>>320397
Идея с пастой - хорошая. Запилим.
Идея с пастой - хорошая. Запилим.
Если псевдологику этатиста я понять ещё примерно могу, мол человек бешеное животное и начнёт уничтожать всех и вся стоит ему получить хоть толику свободы, но вот стало интересно какой ход рассуждений стоит за консервативной идеологией. Откуда это желание вернуть всё в зад? Неужели вера в то, что раньше прапоры были добрее, пиво холоднее а жалование приносили враги эшелонами сдающиеся в плен?
182 Кб, 1680x945
532 Кб, 2560x1600
>>320404
Мост? Понравился фильм, хоть на уровень спецэффектов и игру актеров местные ценители могут плеваться, но хорошо передал тот момент.
Вчерашние школьники с промытыми мозгами против профессиональной армии.
Интересно, а Юнгер как-нибудь оценил фильм?
А ещё интересен пикрилейтед и как бы его оценил Юнгер.
Мост? Понравился фильм, хоть на уровень спецэффектов и игру актеров местные ценители могут плеваться, но хорошо передал тот момент.
Вчерашние школьники с промытыми мозгами против профессиональной армии.
Интересно, а Юнгер как-нибудь оценил фильм?
А ещё интересен пикрилейтед и как бы его оценил Юнгер.
>>320421
Это уже реакционизм, а не консерватизм.
Пипец, вопросы уровня пятого класса.
>Откуда это желание вернуть всё в зад?
Это уже реакционизм, а не консерватизм.
Пипец, вопросы уровня пятого класса.
>>320424
Поправил тебя. Это же тот чудак, который в прошлом треде за прелести жизни в Сомали затирал.
>Пипец, вопросы уровня юного левака-максималиста.
Поправил тебя. Это же тот чудак, который в прошлом треде за прелести жизни в Сомали затирал.
>>320423
В чем суть фабулы? Если это уточнить, то можно бы было смоделировать отношения Юнгера, зная его работы.
В чем суть фабулы? Если это уточнить, то можно бы было смоделировать отношения Юнгера, зная его работы.
>>320427
Я думал, что Юнгер и сам фильм оценил, всё-таки он ещё тогда живым был, да и сам фильм неплохо отхватил наград. И мне показалось, что это как-то пересекалось с самой судьбой Юнгера, он ведь приказал своему гарнизону сдаться, а не продолжать войну ценой молодых пацанов.
Я думал, что Юнгер и сам фильм оценил, всё-таки он ещё тогда живым был, да и сам фильм неплохо отхватил наград. И мне показалось, что это как-то пересекалось с самой судьбой Юнгера, он ведь приказал своему гарнизону сдаться, а не продолжать войну ценой молодых пацанов.
>>320428
Кстати да. Не подумал об этом сразу. Поищу об этом информацию, это действительно интересно. Как что-то найду - кину в тред.
Кстати да. Не подумал об этом сразу. Поищу об этом информацию, это действительно интересно. Как что-то найду - кину в тред.
>>320423
А что за игра на скринах?
А что за игра на скринах?
>>320422
Интересно-интересно. Этатизм держится на страхе перед человеком, а консерватизм на "fear of uncertainty". Теперь понятно.
Интересно, как сейчас себя чувствуют консервы, живя в государстве придерживающемся консервативного курса?
>>320424
В определении консервативной революции написано о их неприятии просвещения и идей революции французской. Поэтому я и подумал, что это желание вернуть всё как было. Ошибка вышла.
>>320426
Вообще-то не затирал про прелести жизни, а кинул ссылку на статью, где рассказывается что Сомали это не филиал ада, как это хотят представить этатисты. Ради правого дела можно и слегка приврать, да?
Интересно-интересно. Этатизм держится на страхе перед человеком, а консерватизм на "fear of uncertainty". Теперь понятно.
Интересно, как сейчас себя чувствуют консервы, живя в государстве придерживающемся консервативного курса?
>>320424
В определении консервативной революции написано о их неприятии просвещения и идей революции французской. Поэтому я и подумал, что это желание вернуть всё как было. Ошибка вышла.
>>320426
Вообще-то не затирал про прелести жизни, а кинул ссылку на статью, где рассказывается что Сомали это не филиал ада, как это хотят представить этатисты. Ради правого дела можно и слегка приврать, да?
>>320290
Гайд по книгам Юнгера
Последовательность прочтения книг Юнгера для начинающих:
1. В Стальных грозах - воспоминания автора времен Первой мировой. Лучшее, что мне приходилось читать в этом жанре, хардкор и превозмогания прилагаются
2. Борьба как внутреннее переживание - философский трактат, посвященный теме борьбы, войны, смерти и их неизбежности.
3. Сады и Дороги - дневники Юнгера 1939-1940 годов наполненные философскими размышлениями.
4. Рискующее сердце - книга-размышление основанная на послевоенном опыте и мыслях Юнгера.
5. Лейтенант Штурм - художественный роман о Первой мировой.
6. На мраморных утесах. - наполненная символизмом модернистская повесть о насилии и терроре.
7. Излучение - мемуары Юнгера 1941-1945 годов.
8. Мир - философский трактат о войне и мире, а также о том, каким будет мир после Второй мировой.
9. Годы Оккупации - мемуары за 1945-1948 годы, описание событий периода оккупации побежденной Германии союзниками.
10. Гелиополис - фантастический роман, описывающий футуристическое будущее с аллюзиями на события времен Второй мировой.
11. Эвмесвиль - фантастический роман-эссе, описывающий историко-филофские взгляды Юнгера в художественной форме.
Гайд по книгам Юнгера
Последовательность прочтения книг Юнгера для начинающих:
1. В Стальных грозах - воспоминания автора времен Первой мировой. Лучшее, что мне приходилось читать в этом жанре, хардкор и превозмогания прилагаются
2. Борьба как внутреннее переживание - философский трактат, посвященный теме борьбы, войны, смерти и их неизбежности.
3. Сады и Дороги - дневники Юнгера 1939-1940 годов наполненные философскими размышлениями.
4. Рискующее сердце - книга-размышление основанная на послевоенном опыте и мыслях Юнгера.
5. Лейтенант Штурм - художественный роман о Первой мировой.
6. На мраморных утесах. - наполненная символизмом модернистская повесть о насилии и терроре.
7. Излучение - мемуары Юнгера 1941-1945 годов.
8. Мир - философский трактат о войне и мире, а также о том, каким будет мир после Второй мировой.
9. Годы Оккупации - мемуары за 1945-1948 годы, описание событий периода оккупации побежденной Германии союзниками.
10. Гелиополис - фантастический роман, описывающий футуристическое будущее с аллюзиями на события времен Второй мировой.
11. Эвмесвиль - фантастический роман-эссе, описывающий историко-филофские взгляды Юнгера в художественной форме.
>>320435
У Вас жидомасоны-этатисты под кроватью отклеились, фальсифицирующие все сведения о Сомали. Раз в Сомали норм, то почему туда еще не перебрались все анархисты, страдающие под игом государства, а сомалийцы наоборот штурмуют чужие границы, чтобы попасть в этатистский ад?
Ответь, пожалуйста.
>Сомали это не филиал ада, как это хотят представить этатисты.
У Вас жидомасоны-этатисты под кроватью отклеились, фальсифицирующие все сведения о Сомали. Раз в Сомали норм, то почему туда еще не перебрались все анархисты, страдающие под игом государства, а сомалийцы наоборот штурмуют чужие границы, чтобы попасть в этатистский ад?
Ответь, пожалуйста.
>>320413
Поясни для гессефага: "Не сломлен. Не побежден. Сверхчеловек."
Это человек, который всю жизнь любил войну, но в ней не погиб, потому продолжил проповедовать человеконенавистнические взгляды?
Если ты юнгерофаг и пацифист, значит это не так. Тогда что вообще такое Юнгер? Морально переживший войну человек? Человек, смогший смириться с мыслью об убийстве, нашедший себе духовное оправдание (или, как вариант, нашедший источник какого-то примирения с собой в убийстве)?
Как-то этот вопрос прошёл мимо меня.
Поясни для гессефага: "Не сломлен. Не побежден. Сверхчеловек."
Это человек, который всю жизнь любил войну, но в ней не погиб, потому продолжил проповедовать человеконенавистнические взгляды?
Если ты юнгерофаг и пацифист, значит это не так. Тогда что вообще такое Юнгер? Морально переживший войну человек? Человек, смогший смириться с мыслью об убийстве, нашедший себе духовное оправдание (или, как вариант, нашедший источник какого-то примирения с собой в убийстве)?
Как-то этот вопрос прошёл мимо меня.
>>320439
Пожалуйста открой прошлый тред и прочитай, что тебе было отвечено на все твои раз за разом повторяющиеся доводы.
Всегда рад помочь.
Пожалуйста открой прошлый тред и прочитай, что тебе было отвечено на все твои раз за разом повторяющиеся доводы.
Всегда рад помочь.
>>320455
По-моему, "деды воевали" наоборот нормально к книгам Юнгера отнесутся.
По-моему, "деды воевали" наоборот нормально к книгам Юнгера отнесутся.
Второй тред слежу за юнгерофагами и так не понял, почему его нужно читать? Вы так давно варитесь в собственном соку, что совсем уже поехали, устроив здесь какую фагготорию помешанную с троллекоастером inb4: вся суть /bo.
Распишите по-человечески для ньюфагов чем хорош Юнгер и почему его стоит прочесть.
Распишите по-человечески для ньюфагов чем хорош Юнгер и почему его стоит прочесть.
>>320475
Мощный правый идеолог и философ консервативной революции. Биография жизни автора достойна пары-тройки отдельных романов. Мемуаристика Юнгера отличается отсутствием соплей и ебанутых преувеличений.
Мощный правый идеолог и философ консервативной революции. Биография жизни автора достойна пары-тройки отдельных романов. Мемуаристика Юнгера отличается отсутствием соплей и ебанутых преувеличений.
>>320440
Не зацикливайся на одной только ПМВ, отношение к ВМВ у него было уже другое. Юнгер прожил больше ста лет так и не скатившись в "раньше трава была зеленее".
А так да, пережил обе войны, полицейские преследования нацистов и союзников, репрессии и запрет на публикации, получил профессорскую должность в биологии - есть даже узкопрофильная ежегодная премия по энтомологии его имени, всегда был на пике европейской философской мысли.
>>320417
Этой пасте больше года, лол, ее еще тогда в ней нашли ошибки не анархист, а анарх, например
Не зацикливайся на одной только ПМВ, отношение к ВМВ у него было уже другое. Юнгер прожил больше ста лет так и не скатившись в "раньше трава была зеленее".
А так да, пережил обе войны, полицейские преследования нацистов и союзников, репрессии и запрет на публикации, получил профессорскую должность в биологии - есть даже узкопрофильная ежегодная премия по энтомологии его имени, всегда был на пике европейской философской мысли.
>>320417
Этой пасте больше года, лол, ее еще тогда в ней нашли ошибки не анархист, а анарх, например
>>320440
Взгляды Юнгера не являлись человеконенавистническими. Он просто рассматривал войну, борьбу и смерь как неизбежные составляющие жизни человека и человечества. Юнгер - писатель и ученый переживший весь ХХ век, пропустивший его через себя и поучаствовавший в двух мировых войнах. Располагая во многом уникальным жизненным опытом, он предложил много интересных вопросов и ответов на тему того, как же так в ХХ веке случилось то, что случилось, каковы причины этого, и куда же мы придем после всего этого. Убийсвто он не считал желательным, спас жизнь школьникам из отряда ополчения, которым он командовал, приказав им капитулировать перед наступающими союзниками, дабы избежать ненужных жертв. Убийства и войны были, они имели объективные причины, это трагедия, борьба и столкновения остаются неизбежными, но мы должны жить дальше, и думать, каким будет мир в будущем. Советую в по этому поводу прочитать эссе "Мир", написанное Юнгом в самом конце Второй мировой и обратить внимание на посвящение.
https://vk.com/doc158262445_401157227
Взгляды Юнгера не являлись человеконенавистническими. Он просто рассматривал войну, борьбу и смерь как неизбежные составляющие жизни человека и человечества. Юнгер - писатель и ученый переживший весь ХХ век, пропустивший его через себя и поучаствовавший в двух мировых войнах. Располагая во многом уникальным жизненным опытом, он предложил много интересных вопросов и ответов на тему того, как же так в ХХ веке случилось то, что случилось, каковы причины этого, и куда же мы придем после всего этого. Убийсвто он не считал желательным, спас жизнь школьникам из отряда ополчения, которым он командовал, приказав им капитулировать перед наступающими союзниками, дабы избежать ненужных жертв. Убийства и войны были, они имели объективные причины, это трагедия, борьба и столкновения остаются неизбежными, но мы должны жить дальше, и думать, каким будет мир в будущем. Советую в по этому поводу прочитать эссе "Мир", написанное Юнгом в самом конце Второй мировой и обратить внимание на посвящение.
https://vk.com/doc158262445_401157227
>>320502
Таких кружков довольно много в вк, фб и свиторе.
Это уже не просто локальный форс, а своеобразная субкультура.
Таких кружков довольно много в вк, фб и свиторе.
Это уже не просто локальный форс, а своеобразная субкультура.
>>320566
Я даже поискал. Нормальное такое дело. 3к подписчиков в группе, а слева интересные страницы -Кодряну, Черепа и все националисты Европы.
Я даже поискал. Нормальное такое дело. 3к подписчиков в группе, а слева интересные страницы -Кодряну, Черепа и все националисты Европы.
>>320577
Довольно культурная группа, на самом деле, без зигометания и дроча на арийцев.
Довольно культурная группа, на самом деле, без зигометания и дроча на арийцев.
>>320518
Всегда рад, желаю приятного чтения.
Всегда рад, желаю приятного чтения.
>>320587
Там же Эмиль Чоран и Эзра Паунд. Примечательно отсутствие Эволы и Элиаде. Такой-то правый кружок без уклона в мистицизм и расовые теории.
Там же Эмиль Чоран и Эзра Паунд. Примечательно отсутствие Эволы и Элиаде. Такой-то правый кружок без уклона в мистицизм и расовые теории.
>>320581
Я не как что-то плохое. Просто мне казалось, что о фашизме настолько плохое поверье идет в нашей стране, что в вк такое обсуждать даже 3к не будут. Хотя, Юнгер не фашист, так что я вообще хуйню несу пошлите меня кто-нибудь нахуй.
Я не как что-то плохое. Просто мне казалось, что о фашизме настолько плохое поверье идет в нашей стране, что в вк такое обсуждать даже 3к не будут. Хотя, Юнгер не фашист, так что я вообще хуйню несу пошлите меня кто-нибудь нахуй.
>>320599
Благодарю.
Благодарю.
>>320596
Да все правильно говоришь, меня тоже удивила адекватность юнгеровской и смежных групп.
Да все правильно говоришь, меня тоже удивила адекватность юнгеровской и смежных групп.
>!ARGOrgno1s
>Мусульманин.
Эй, Арго, а это не ты тот мусульманин что держит уютную и ламповую группу в ВК под названием "Расцветы Красоты"?
Друзья полагают: я что-то скрываю,
Какой-то секрет, на душе тяжкий груз!
Все гораздо страшнее, они же не знают:
Я помню все дивизии СС наизусть...
Какой-то секрет, на душе тяжкий груз!
Все гораздо страшнее, они же не знают:
Я помню все дивизии СС наизусть...
>>320779
>>320596
Кстати об этом, вот могу для примера привести вот эту группу https://vk.com/schnapsvanil
74 тысячи подписчиков, здесь фапают на эстетику Третьего Рейха и нежно называют Гитлера "дедушкой".
Да что там, еще года три назад - ньюфаги не знают, олдфаги не помнят - в политаче были значки "национал-социализм" и многие ими охотно пользовались. Вообще, еще года три-четыре назад был дикий хайп на радикальных правых, ультраправые были в моде, группы с крайне правой эстетикой и идеологией невероятно быстро раскручивались. Это было модой, субкультура быстро росла. Однако мода ушла в прошлое, под влиянием государственной реакции и новой моды на державный патриотизм, в просторечии называющийся "ватничеством".
По сути, это одна яркая иллюстрация того, насколько изменились общество, информационное поле и интернет-пространство на годы торжества реакции.
>>320596
Кстати об этом, вот могу для примера привести вот эту группу https://vk.com/schnapsvanil
74 тысячи подписчиков, здесь фапают на эстетику Третьего Рейха и нежно называют Гитлера "дедушкой".
Да что там, еще года три назад - ньюфаги не знают, олдфаги не помнят - в политаче были значки "национал-социализм" и многие ими охотно пользовались. Вообще, еще года три-четыре назад был дикий хайп на радикальных правых, ультраправые были в моде, группы с крайне правой эстетикой и идеологией невероятно быстро раскручивались. Это было модой, субкультура быстро росла. Однако мода ушла в прошлое, под влиянием государственной реакции и новой моды на державный патриотизм, в просторечии называющийся "ватничеством".
По сути, это одна яркая иллюстрация того, насколько изменились общество, информационное поле и интернет-пространство на годы торжества реакции.
>>320784
Ты сильно перебарщиваешь. "Торжество реакции" это вообще пушка. Никто на это реакционно не реагировал, потому что и реагировать-то не на что. Просто мода сместилась и быть ШОК Я ФАШИСТ, выкладывая гомонигров и дидывоевале стало просто напросто не весело. Никто не применял силу к этим эстетам и на них никто не целился. Да и вся эта хуйня несерьезная просто напросто, 74 тыс. человек безыдейно и бездейственно дрочат на побрекушки, сместилась мода, сместились и они. Для того, чтобы поддерживать такие интересы в толпе нужна партия, нужна информационная борьба, нужна идеология. А там ничего нет этого. Появилось что-то новое веселое, чтобы тянки нра, чтобы кричать погромче. На таком месиве ничего не построишь - просто показуха, государству и сил не пришлось прикладывать чтобы этих эстетствующих петухов отвлечь от своего занятия. Интерес именно этого треда для меня состоит не в том, что одлололол я фашик, не такой как все, а в том, что здесь как минимум человек 5 представляет историю, программы, понимают по какой причине фашизм вообще был, но главное они читали Эрнста Юнгера, ведь именно ему посвящен тред, и читали из него не мало, обсуждают его идеи, а не просто дрочат на заслуги, скажем, в Первой Мировой.
Ты мне прямо либерах напомнил - всех реакция поскручивала, пораскидала в Сибирь, Быков недоедает, его Путин лично взял за глотку.
Ты сильно перебарщиваешь. "Торжество реакции" это вообще пушка. Никто на это реакционно не реагировал, потому что и реагировать-то не на что. Просто мода сместилась и быть ШОК Я ФАШИСТ, выкладывая гомонигров и дидывоевале стало просто напросто не весело. Никто не применял силу к этим эстетам и на них никто не целился. Да и вся эта хуйня несерьезная просто напросто, 74 тыс. человек безыдейно и бездейственно дрочат на побрекушки, сместилась мода, сместились и они. Для того, чтобы поддерживать такие интересы в толпе нужна партия, нужна информационная борьба, нужна идеология. А там ничего нет этого. Появилось что-то новое веселое, чтобы тянки нра, чтобы кричать погромче. На таком месиве ничего не построишь - просто показуха, государству и сил не пришлось прикладывать чтобы этих эстетствующих петухов отвлечь от своего занятия. Интерес именно этого треда для меня состоит не в том, что одлололол я фашик, не такой как все, а в том, что здесь как минимум человек 5 представляет историю, программы, понимают по какой причине фашизм вообще был, но главное они читали Эрнста Юнгера, ведь именно ему посвящен тред, и читали из него не мало, обсуждают его идеи, а не просто дрочат на заслуги, скажем, в Первой Мировой.
Ты мне прямо либерах напомнил - всех реакция поскручивала, пораскидала в Сибирь, Быков недоедает, его Путин лично взял за глотку.
>>320863
Дворняги пытаются взять умом.
Дворняги пытаются взять умом.
>>320784
Я #нефошыст, я не #нацыскам, прост романтика :)). Пиздец, что в головах у этих людей?
> 2015
> Дрочить на Третий Рейх
> Дрочить на Гитлера
> Нежно называть Гитлера "дедушкой".
Я #нефошыст, я не #нацыскам, прост романтика :)). Пиздец, что в головах у этих людей?
>>320784
Она никуда не ушла, половина руководства ДНР забило себя свастонами как раз в последнюю пятилетку. Тут дело в культивации патриотизма и пропаганде. Россия готовилась к войне с Украиной лет пять минимум, следовательно, был необходим пласт политически активного населения с милитаристическим уклоном. Создать его методом советской и постсоветской пропаганды не выйдет, так как там сплошная мир-дружба-жвачка.
Эстетика же нацистов всегда привлекала молодежь, особенно в связи с отсутствием альтернатив ну не Зюганова же противопоставлять неонацистам, лол Вот вместо создания собственной теории пропаганды и использовали неонацистов, лишь подменив пару тройку тезисов в последние пару лет перед войной ну и накачивая последние лет десять Россию хохлофобской метафизикой Короче, правым давали расти, а то и подпитывали на государственном уровне, превратив их затем в вату.
>>320808
Показуха лишь следствие мощных потоков и течений политической активности. Внешний флер, так сказать, среди политически-пассивной молодежи.
>>320891
Ну, там есть смешные посты с Гитлером. Плюс группа создавалась, как я понял, как реакция на ванильные группы и выдержана в соответствующей атмосфере.
>>320699
Лол нет.
>Это было модой, субкультура быстро росла. Однако мода ушла в прошлое
Она никуда не ушла, половина руководства ДНР забило себя свастонами как раз в последнюю пятилетку. Тут дело в культивации патриотизма и пропаганде. Россия готовилась к войне с Украиной лет пять минимум, следовательно, был необходим пласт политически активного населения с милитаристическим уклоном. Создать его методом советской и постсоветской пропаганды не выйдет, так как там сплошная мир-дружба-жвачка.
Эстетика же нацистов всегда привлекала молодежь, особенно в связи с отсутствием альтернатив ну не Зюганова же противопоставлять неонацистам, лол Вот вместо создания собственной теории пропаганды и использовали неонацистов, лишь подменив пару тройку тезисов в последние пару лет перед войной ну и накачивая последние лет десять Россию хохлофобской метафизикой Короче, правым давали расти, а то и подпитывали на государственном уровне, превратив их затем в вату.
>>320808
Показуха лишь следствие мощных потоков и течений политической активности. Внешний флер, так сказать, среди политически-пассивной молодежи.
>>320891
Ну, там есть смешные посты с Гитлером. Плюс группа создавалась, как я понял, как реакция на ванильные группы и выдержана в соответствующей атмосфере.
>>320699
Лол нет.
>>320905
Я с тобой согласен. Кроме того, что указывается именно пятилетний срок - почему именно такой? Мне казалось, что все это началось раньше, с 2000-х, когда собственно появились нынешние пропагандистские и политические концепции, вроде ДНР и претензий к территориальной целостности соседнего государства на уровне видных политических деятелей. И что ты имеешь под хохлофобской метафизикой? Просто пропаганду?
Я с тобой согласен. Кроме того, что указывается именно пятилетний срок - почему именно такой? Мне казалось, что все это началось раньше, с 2000-х, когда собственно появились нынешние пропагандистские и политические концепции, вроде ДНР и претензий к территориальной целостности соседнего государства на уровне видных политических деятелей. И что ты имеешь под хохлофобской метафизикой? Просто пропаганду?
>>320926
я фошыст, наци-скам не люблю. пиздец, убивать миллионами - на такое способны только НС и краснопёрые. котирую бенито, франсиско и аугусто, но не до усрачки - быть радикалом западло в любой движухе. д'аннунцио опять же нравится.
а быдло...быдло сегодня спайсуху шмаляет, завтра на турнички прыгает, послезавтра зигу кидает. русская правизна вообще сложноопределима, каша в головах.
я фошыст, наци-скам не люблю. пиздец, убивать миллионами - на такое способны только НС и краснопёрые. котирую бенито, франсиско и аугусто, но не до усрачки - быть радикалом западло в любой движухе. д'аннунцио опять же нравится.
а быдло...быдло сегодня спайсуху шмаляет, завтра на турнички прыгает, послезавтра зигу кидает. русская правизна вообще сложноопределима, каша в головах.
>>320925
Черт знает, лол, наверное ошибся и больше. Просто СМИ начал нагнетать вроде в этот срок, хотя "Мы из будущего" 2008 года фильм, например.
Восприятие Украины как нечто однозначно опасное, причем не из-за действия прямой пропаганды которой в начале нулевых не было, а, скорее, следствие шаблонов советской, которую сама же Украина начала усердно шатать: Мазепа на гривнах, пропаганда Голодомора и бандеровцев. Плюс ряд успехов, отчего зависть и ресентимент: выигрыш Евровидения в начале нулевых, например, вездесущие Клички со своим немировым, деление советских на русских и украинских.
Ведь рядовому Васе похуй на политику, ему интересны насущие вопросы про колбасу и где пиво по акции купить. Духовное заменяет футбол и кухонные разговоры про советский миф о величии Родины. Когда кто-то посягает на его миф, особенно если этот кто-то им на бытовом уровне воспринимался ущербным младшим братом, ответная реакция только агрессивная.
Короче, я не считаю хохлофобию навязанной извне, скорее она попала в верхи с низов.
>пятилетний срок - почему именно такой?
Черт знает, лол, наверное ошибся и больше. Просто СМИ начал нагнетать вроде в этот срок, хотя "Мы из будущего" 2008 года фильм, например.
>И что ты имеешь под хохлофобской метафизикой?
Восприятие Украины как нечто однозначно опасное, причем не из-за действия прямой пропаганды которой в начале нулевых не было, а, скорее, следствие шаблонов советской, которую сама же Украина начала усердно шатать: Мазепа на гривнах, пропаганда Голодомора и бандеровцев. Плюс ряд успехов, отчего зависть и ресентимент: выигрыш Евровидения в начале нулевых, например, вездесущие Клички со своим немировым, деление советских на русских и украинских.
Ведь рядовому Васе похуй на политику, ему интересны насущие вопросы про колбасу и где пиво по акции купить. Духовное заменяет футбол и кухонные разговоры про советский миф о величии Родины. Когда кто-то посягает на его миф, особенно если этот кто-то им на бытовом уровне воспринимался ущербным младшим братом, ответная реакция только агрессивная.
Короче, я не считаю хохлофобию навязанной извне, скорее она попала в верхи с низов.
>>321059
Я, конечно, все ЗАКУЛИСЫ не знаю, но, бля, это уже начинаются жидомассоны со стороны РФ. Когда держава активно еще с оранжевой революции на всю страну пропагандирует националистические ценности, которые, самым обыкновенным образом вредят интересам РФ, то тут уже дело не в какой-то рядовой зависти. Успехи на момент их приобретения воспринимались еще как "наши", а не "ваши". Все эти трезубцы во всю накручивали массы еще с 2000, когда большинство еще были братьями. Даже во временя оранжевой революции было видно насколько сильно РФ пытается удержать все это, чтобы оставить свое "братское" влияние на территории Украины. Но желание вырасти и успехи европейских политиков перекусили старания России пополам. Это вообще не удивительно, потому что у нас какая-то крайне дерьмовая пропаганда, даже сейчас. В итоге пришлось хапать Крым, и молиться, что последствия будут не серьезными. Могли бы - оторвали кусок побольше, а то и просто не допустили бы такой хуйни, но Россия совсем слабенькая сейчас.
Я, конечно, все ЗАКУЛИСЫ не знаю, но, бля, это уже начинаются жидомассоны со стороны РФ. Когда держава активно еще с оранжевой революции на всю страну пропагандирует националистические ценности, которые, самым обыкновенным образом вредят интересам РФ, то тут уже дело не в какой-то рядовой зависти. Успехи на момент их приобретения воспринимались еще как "наши", а не "ваши". Все эти трезубцы во всю накручивали массы еще с 2000, когда большинство еще были братьями. Даже во временя оранжевой революции было видно насколько сильно РФ пытается удержать все это, чтобы оставить свое "братское" влияние на территории Украины. Но желание вырасти и успехи европейских политиков перекусили старания России пополам. Это вообще не удивительно, потому что у нас какая-то крайне дерьмовая пропаганда, даже сейчас. В итоге пришлось хапать Крым, и молиться, что последствия будут не серьезными. Могли бы - оторвали кусок побольше, а то и просто не допустили бы такой хуйни, но Россия совсем слабенькая сейчас.
Нашел свою старую переделку:
ШЕЛ Я ТАКОЙ ПО ГОРОДУ, ВИЖУ ПАРНЯ С ФУТБОЛКОЙ "Я ФАНАТ РОЗЕНБЕРГА". Я НЕСДЕРЖАЛСЯ И УДАРИЛ ЕМУ В ЩИ С ВЕРТУХИ, ИБО Я ЮНГЕРИСТ. Я УГАРЕЛ ПО БРАТЬЯМ ЮНГЕРАМ, ПО ФОН САЛОМОНУ, ПО ПРОРЫВАМ ФРАНЦУЗСКИХ ЛИНИЙ ОБОРОНЫ, ПО ГАЗОВЫМ АТАКАМ И ПО МОРДОБОЯМ НА УЛИЦАХ БЕРЛИНА. ИБО ТОЛЬКО ВО ФРАЙКОРЕ ЖИВЕТ ДУХ СТАРОЙ ШКОЛЫ И ГЕРМАНИИ. БУДЬ МЕТАФИЗИКОМ И МЕНТАЛЬНО ОХОТЬСЯ ЗА БАБОЧКАМИ, БУДЬ АНАРХОМ И СМЕЛО КРИЧИ В МОРДУ ДРУГИМ: АТЕНТАТ!
ШЕЛ Я ТАКОЙ ПО ГОРОДУ, ВИЖУ ПАРНЯ С ФУТБОЛКОЙ "Я ФАНАТ РОЗЕНБЕРГА". Я НЕСДЕРЖАЛСЯ И УДАРИЛ ЕМУ В ЩИ С ВЕРТУХИ, ИБО Я ЮНГЕРИСТ. Я УГАРЕЛ ПО БРАТЬЯМ ЮНГЕРАМ, ПО ФОН САЛОМОНУ, ПО ПРОРЫВАМ ФРАНЦУЗСКИХ ЛИНИЙ ОБОРОНЫ, ПО ГАЗОВЫМ АТАКАМ И ПО МОРДОБОЯМ НА УЛИЦАХ БЕРЛИНА. ИБО ТОЛЬКО ВО ФРАЙКОРЕ ЖИВЕТ ДУХ СТАРОЙ ШКОЛЫ И ГЕРМАНИИ. БУДЬ МЕТАФИЗИКОМ И МЕНТАЛЬНО ОХОТЬСЯ ЗА БАБОЧКАМИ, БУДЬ АНАРХОМ И СМЕЛО КРИЧИ В МОРДУ ДРУГИМ: АТЕНТАТ!
>>321093
Так я к чему и виду, хохлофобия и национализм в России развился без вмешательства власти и пропаганды, они лишь контролировали народные бурления в меру своих сил, но не создавали их. Расцвет нацизма и национализма в России случился сам собой из-за множества факторов дискредитация левых вообще и их интернациональной политики, кризис самоидентичности, отсутствие четкой идеологической программы в стране и единой историографической линии, экономический фактор и т.д.
Активно пропагандой занялись лишь к медведевскому сроку.
Не соглашусь. Сильная "недрённая" экономика; какая-никакая, но армия; реальная 146% поддержка власти; солидные дяди в правительстве и разных посольствах; неплохая пропаганда и формирующие имидж страны организации. Доллар когда-нибудь выровняется относительно доходов, импортозамещение устаканится, все это мракобесие с Кириллом как началось, так и заглохнет, вангую, что его в ближайшие десять лет вообще снимут с должности в то, что Лужкова выгонят с черкизоном тоже никто не верил, но вот оно как вышло Россия это империя, века простояла и века простоит, и не самая худшая империя в мире. другое дело, что бороться с негативными тенденциями необходимо в том числе и самому населению, в том числе и "майданами".
Так я к чему и виду, хохлофобия и национализм в России развился без вмешательства власти и пропаганды, они лишь контролировали народные бурления в меру своих сил, но не создавали их. Расцвет нацизма и национализма в России случился сам собой из-за множества факторов дискредитация левых вообще и их интернациональной политики, кризис самоидентичности, отсутствие четкой идеологической программы в стране и единой историографической линии, экономический фактор и т.д.
Активно пропагандой занялись лишь к медведевскому сроку.
>Россия совсем слабенькая сейчас.
Не соглашусь. Сильная "недрённая" экономика; какая-никакая, но армия; реальная 146% поддержка власти; солидные дяди в правительстве и разных посольствах; неплохая пропаганда и формирующие имидж страны организации. Доллар когда-нибудь выровняется относительно доходов, импортозамещение устаканится, все это мракобесие с Кириллом как началось, так и заглохнет, вангую, что его в ближайшие десять лет вообще снимут с должности в то, что Лужкова выгонят с черкизоном тоже никто не верил, но вот оно как вышло Россия это империя, века простояла и века простоит, и не самая худшая империя в мире. другое дело, что бороться с негативными тенденциями необходимо в том числе и самому населению, в том числе и "майданами".
>>321135
Видимо неправильно тебя понял. Бывает.
Активная пропаганда может даже позже началась. Все эти "москаляку на гилляку" появились не так давно, и вот это уже реальное констатирование своего провала - не справились с контролем масс на Украине, лучше сделаем из них демонов, заручившись поддержкой своего населения. Финт нехитрый, действенный, но все таки явный план Б Z.
Внезапно! Поясни или подкинь чего почитать на эту тему. У меня от одних либерах в интернете, ощущение, что какими-то серьезными вещами начали заниматься только-только. С такой оппозицией как у нас иметь проблемы просто стыдно. С долларом там хрен с ним, я вообще как-то скептически отношусь к падению рубля до 80 за доллар в течение пары недель - по-моему чистый навар на населении, с надеждами запустить отечественное производство. Но вот почему-то от слов "сильная экономика" в России меня перекосило не смотря на то, что я ватный до одури.
Вот тут согласен. Россия - не распавшаяся империя, курс на сближение народностей взяли, да он и от СССР остался. Теперь надо, чтобы каждый хач любил Россию, а не Дагестан.
На это я надеюсь. Но исходя из сегодня, почему-то уверенности в этом как-то нет.
А что насчет партии? Интересно твое мнение. Подерутся после Путина и опять 90е или партия налажена и слажена, работать будет и без него? Вообще, мне даже интересно теперь как ты ближайшее будущее России видишь. Стагнация до прихода новых людей и идей или уверенное правительство, реформирование и выход на лидирующие позиции?
Насчет
по-моему, в столицах гражданское общество уже потихоньку начинает формироваться.
Видимо неправильно тебя понял. Бывает.
Активная пропаганда может даже позже началась. Все эти "москаляку на гилляку" появились не так давно, и вот это уже реальное констатирование своего провала - не справились с контролем масс на Украине, лучше сделаем из них демонов, заручившись поддержкой своего населения. Финт нехитрый, действенный, но все таки явный план Б Z.
>Не соглашусь. Сильная "недрённая" экономика
Внезапно! Поясни или подкинь чего почитать на эту тему. У меня от одних либерах в интернете, ощущение, что какими-то серьезными вещами начали заниматься только-только. С такой оппозицией как у нас иметь проблемы просто стыдно. С долларом там хрен с ним, я вообще как-то скептически отношусь к падению рубля до 80 за доллар в течение пары недель - по-моему чистый навар на населении, с надеждами запустить отечественное производство. Но вот почему-то от слов "сильная экономика" в России меня перекосило не смотря на то, что я ватный до одури.
>Россия это империя
Вот тут согласен. Россия - не распавшаяся империя, курс на сближение народностей взяли, да он и от СССР остался. Теперь надо, чтобы каждый хач любил Россию, а не Дагестан.
>, века простояла и века простоит
На это я надеюсь. Но исходя из сегодня, почему-то уверенности в этом как-то нет.
А что насчет партии? Интересно твое мнение. Подерутся после Путина и опять 90е или партия налажена и слажена, работать будет и без него? Вообще, мне даже интересно теперь как ты ближайшее будущее России видишь. Стагнация до прихода новых людей и идей или уверенное правительство, реформирование и выход на лидирующие позиции?
Насчет
>в том числе и самому населению
по-моему, в столицах гражданское общество уже потихоньку начинает формироваться.
>>321161
Исходя из того, что я вижу сегодня.
Исходя из того, что я вижу сегодня.
>>321161
Вот как раз потому что нормальной оппозиции нет, и проблемы. Взгляд извне необходим. Республиканцы-демократы, виги-тори, даже синие-оранжевые в Украине. Оппозиция должна следить за явными провалами правительства и внутренними махинациями.
В 17м получилось, а уже в 53м Хрущев руль СССР принял. Как себе врага нарисовали, так и сотрут обратно из голов населения, дело пропаганды.
Да ничего. Умрет Путин, подерутся наследники, а меру какого-нибудь Усть-Зажуйска что от этого? При жесткой вертикали власти сама же власть сильно отчуждена от общества - министры приходят и уходят и никто даже их лиц не запоминает. Где наследник Путина №1 Иванов? А ведь по сути сместилась половина руководства страны при выборах Медведева, но без последствий для страны.
Ну тут ничего не подскажу, я не экономист и политолог, все мои рассуждения достаточно диванны. Но недра никуда не денутся, новые добычи осваиваются, наука худо-бедно вводится в производство, пускай и путем импорта.
>С такой оппозицией как у нас иметь проблемы просто стыдно.
Вот как раз потому что нормальной оппозиции нет, и проблемы. Взгляд извне необходим. Республиканцы-демократы, виги-тори, даже синие-оранжевые в Украине. Оппозиция должна следить за явными провалами правительства и внутренними махинациями.
>не справились с контролем масс на Украине, лучше сделаем из них демонов
В 17м получилось, а уже в 53м Хрущев руль СССР принял. Как себе врага нарисовали, так и сотрут обратно из голов населения, дело пропаганды.
>А что насчет партии?
Да ничего. Умрет Путин, подерутся наследники, а меру какого-нибудь Усть-Зажуйска что от этого? При жесткой вертикали власти сама же власть сильно отчуждена от общества - министры приходят и уходят и никто даже их лиц не запоминает. Где наследник Путина №1 Иванов? А ведь по сути сместилась половина руководства страны при выборах Медведева, но без последствий для страны.
>Внезапно! Поясни или подкинь чего почитать на эту тему.
Ну тут ничего не подскажу, я не экономист и политолог, все мои рассуждения достаточно диванны. Но недра никуда не денутся, новые добычи осваиваются, наука худо-бедно вводится в производство, пускай и путем импорта.
>>321093
Просто Россия не может в мягкую силу. Мы не умеем делать так, чтобы с нами было выгодно сотрудничать, чтобы имидж страны воспринимался как благоприятный в отсутствие явных противостояний, сейчас вот, например, некоторым странам и некоторым европейским политикам Путин и вообще Россия кажутся привлекательными, но только за счёт противопоставления себя Америке
У нас вся политика на территории СНГ провалилась, потому что мы, обычно, ограничивались контактами на высшем уровне - президентами, политическими элитами - но забывали про население стран. А там, где не успели мы, успели США, или Китай, или Евросоюз.
Фактически, всё, в чём сейчас активно обвиняются США, которые лезут не в свое дело, диктуют свою волю, заводят пропагандистскую машину и вводят антироссийскую риторику, это, на самом деле, дипломатические ошибки России. Среднюю Азию скупает Китай, Грузия и Украина решили попытать счастья на Западе, Армения лавирует.
Если Россия так сильно боится НАТО у своих границ, значит, нужно делать так, чтобы этим самым "у границ" не хотелось в него вступать, а не вставать в позу и ерепениться.
Максимум диван, да.
>Даже во временя оранжевой революции было видно насколько сильно РФ пытается удержать все это, чтобы оставить свое "братское" влияние на территории Украины. Но желание вырасти и успехи европейских политиков перекусили старания России пополам. Это вообще не удивительно, потому что у нас какая-то крайне дерьмовая пропаганда, даже сейчас.
Просто Россия не может в мягкую силу. Мы не умеем делать так, чтобы с нами было выгодно сотрудничать, чтобы имидж страны воспринимался как благоприятный в отсутствие явных противостояний, сейчас вот, например, некоторым странам и некоторым европейским политикам Путин и вообще Россия кажутся привлекательными, но только за счёт противопоставления себя Америке
У нас вся политика на территории СНГ провалилась, потому что мы, обычно, ограничивались контактами на высшем уровне - президентами, политическими элитами - но забывали про население стран. А там, где не успели мы, успели США, или Китай, или Евросоюз.
Фактически, всё, в чём сейчас активно обвиняются США, которые лезут не в свое дело, диктуют свою волю, заводят пропагандистскую машину и вводят антироссийскую риторику, это, на самом деле, дипломатические ошибки России. Среднюю Азию скупает Китай, Грузия и Украина решили попытать счастья на Западе, Армения лавирует.
Если Россия так сильно боится НАТО у своих границ, значит, нужно делать так, чтобы этим самым "у границ" не хотелось в него вступать, а не вставать в позу и ерепениться.
Максимум диван, да.
>>321180
Сам подумай.
Юнгер презирал людей, которые упивались войной и тратили человеческие жизни на всякую хуету.
+ Сталин долбанный трус, который даже не воевал, а отсидел в тюрьме/запасном полку, ебанный стыд.
Сам подумай.
Юнгер презирал людей, которые упивались войной и тратили человеческие жизни на всякую хуету.
+ Сталин долбанный трус, который даже не воевал, а отсидел в тюрьме/запасном полку, ебанный стыд.
>>321167
И тут внезапно 49 долларов за баррель. И новые добычи никому нахуй не усрались.
А вообще, пиздуйте на политач друг друга флюрдросить!
>Но недра никуда не денутся, новые добычи осваиваются
И тут внезапно 49 долларов за баррель. И новые добычи никому нахуй не усрались.
А вообще, пиздуйте на политач друг друга флюрдросить!
Бамп!
>>320267 (OP)
На Гослинга похож, базарю.
На Гослинга похож, базарю.
>>323313
Бля, поддержу. Ты тоже из /b/ братан?
Бля, поддержу. Ты тоже из /b/ братан?
>>324478
Безусловно годнота. Чрезвычайно увлекательное эссе о взаимоотношениях индивида, общества и государства, свободе и внутренней эмиграции. Заставляет заново пересмотреть многие вещи связанные с судьбой интеллектуалов в ХХ веке.
Короче, неистово рекомендую.
Безусловно годнота. Чрезвычайно увлекательное эссе о взаимоотношениях индивида, общества и государства, свободе и внутренней эмиграции. Заставляет заново пересмотреть многие вещи связанные с судьбой интеллектуалов в ХХ веке.
Короче, неистово рекомендую.
Бамп!
Стрёк!
Запощу, подалуй, сюда несколько понравившихся мне цитат из Юнгера
Логическая ошибка анархистов заключается в том, что они считают человека добрым по натуре. Тем самым они кастрируют общество, так же как теологи («Бог есть добро») кастрируют Господа. Это — сатурническая черта.
>Человек не внимает наставлениям. Он живет как во дворцах из «Тысячи и одной ночи», где каждая комната сулит ему только приятное, кроме одной, куда входить нельзя и где за запретной дверью живет беда. Как же получается, что его несчастливая звезда ведет его к этой двери, понуждая открыть именно ее? Загадка заключается в том, что она и есть те широкие ворота его желаний.
Логическая ошибка анархистов заключается в том, что они считают человека добрым по натуре. Тем самым они кастрируют общество, так же как теологи («Бог есть добро») кастрируют Господа. Это — сатурническая черта.
>Что такое человеческое сердце, человеческий мозг, человеческий глаз? Горстка земли, горстка пепла. И все же именно этот гумус избрал универсум своей ареной. Так, драгоценные камни, вышедшие из низменной земли и ничтожной глины, были возвышены до божественного блеска.
>В истории всегда будут повторятся эпохи, требующие от отдельного человека образцовых поступков и жертв; они необходимы для восстановления меры, в согласии с которой рождаются и воспитываются люди.
>Зло всегда становится тем ужаснее, чем дольше оно остается в безвоздушном пространстве.
>Разговор с человеком, который сразу заявляет, что он реалист, скорее всего, очень скоро вызовет у тебя раздражение. Такой человек обычно имеет ограниченное представление о реальности, так же как идеалист — ограниченное представление об идеях, а эгоист — ограниченное представление о «я». Все они наклеивают на свободу ярлык.
>>328825
Да, за Германию. Во время Первой прошел путь от рядового до командира штурмовой роты, был награжден Железными Крестами первого и второго класса, Орденом Дома Гогенцоллернов, орденом Pour le Mérite и нагрудным знаком за ранение в золоте. Во время Второй мировой был сначала в Польше, затем на Западном фронте, после нес службу в Париже, затем в штабе генерала Штюльпнагеля, а в конце войны командовал народным ополчением в Кирххорсте.
Да, за Германию. Во время Первой прошел путь от рядового до командира штурмовой роты, был награжден Железными Крестами первого и второго класса, Орденом Дома Гогенцоллернов, орденом Pour le Mérite и нагрудным знаком за ранение в золоте. Во время Второй мировой был сначала в Польше, затем на Западном фронте, после нес службу в Париже, затем в штабе генерала Штюльпнагеля, а в конце войны командовал народным ополчением в Кирххорсте.
Бампану вопросом. Собираюсь писать диссертацию и в качестве объекта подумываю взять Юнгера. Можете посоветовать какую-нибудь не особо исследованную, но интересную тему?
>>329128
Неявные прогрессивные гомосексуальные подтексты Юнгера, привлекающие людей и поныне, например.
Неявные прогрессивные гомосексуальные подтексты Юнгера, привлекающие людей и поныне, например.
>>329128
"Единственный и его собственность" сквозь призму "Эвмесвиля" Э. Юнгера.
"Единственный и его собственность" сквозь призму "Эвмесвиля" Э. Юнгера.
>>329128
"Антифашизм в работах Юнгера 30-40-х годов"
"Консервативная революция как политическая концепция в послевоенных работах Юнгера"
"Идея и понимание истории в философии Юнгера"
"Различия концепций Юнгера и других правых интеллектуалов ХХ века"
"Правый индивидуализм и антитоталитаризм в творчестве и философии Юнгера"
"Антифашизм в работах Юнгера 30-40-х годов"
"Консервативная революция как политическая концепция в послевоенных работах Юнгера"
"Идея и понимание истории в философии Юнгера"
"Различия концепций Юнгера и других правых интеллектуалов ХХ века"
"Правый индивидуализм и антитоталитаризм в творчестве и философии Юнгера"
>>329150
Проиграл с тебя, содомит.
Проиграл с тебя, содомит.
>>320784
Вот у нас куда-то ушди ультраправые, а за рубежом наоборот подъем, массово поливают грязью всяких нигров и муслимов, нытье про то, как европа скатывается в говно, Трамп назвал мексиканских иммигрантов насильниками и рвет все рекорды популярности. Даже жыдофф вспомнили и обвиняют во всех грехах, лол.
Причём это не дети реднеков вроде. Это поколение детей, выросших на шуточках про Гитлера и 9/11.
Вот у нас куда-то ушди ультраправые, а за рубежом наоборот подъем, массово поливают грязью всяких нигров и муслимов, нытье про то, как европа скатывается в говно, Трамп назвал мексиканских иммигрантов насильниками и рвет все рекорды популярности. Даже жыдофф вспомнили и обвиняют во всех грехах, лол.
Причём это не дети реднеков вроде. Это поколение детей, выросших на шуточках про Гитлера и 9/11.
>>329512
Дети тут причем? Это результат прежней политики Европы. Фашизм тоже не на пустом месте появился. Да и табу на фашизм в Европе потихоньку сползла на нет. Еще пара сотен миллионов арабов и Европа будет правее Рашки.
Дети тут причем? Это результат прежней политики Европы. Фашизм тоже не на пустом месте появился. Да и табу на фашизм в Европе потихоньку сползла на нет. Еще пара сотен миллионов арабов и Европа будет правее Рашки.
>>329550
Вообще-то "сползло", лол.
Вообще-то "сползло", лол.
>>329548
Кекнул. У нас пока "русский" по-прежнему во-многом ругательство, а фильмы "мы просрали всё давно и страна у нас говно" финансируются из госбюджета как раз по вышеприведённой причине. Впрочем, в этом я вижу те же самые причины что и с иммигрантами Европы. Национализм - штука такая, как иммунитет. Или он есть, или нет. И выполняет он примерно те же функции. Более того, фашизм и прочая жесть как раз и начинаются в его отсутствии на фоне (меж)национальных перекосов.
Первый шаг к фашизму - это когда люди начинают считать само существование межнациональных различий и тем более противоречий чем-то вроде мемасов, которые капиталисты/фошисты или ещё кто зафорсили, дабы разобщить трудящихся/мультикультурных геев или ещё кого всего мира. Если общество на полном серьёзе начало считать, что межнациональных проблем тонет, а те, что есть - заёбы нациков и других мутных личностей, то всё, приплыли. С высокой долей вероятности можно сказать, что вскоре в таком обществе будет не то что фашизм, а махровейший. Такой, что дядя Адик покажется наивным ребенком. Каким он в рамках политики 21 века и является.
При том не с позиций "правильно", "нужно", "справедливо", системам параллельны такие вещи, а скорее, с позиции причина-следствие. Накатил водовки - жди похмелья.
Вот это простая штука до людей пока ещё не доходит. Ну, не доходит через голову, дойдёт через жопу. В историческом масштабе - мгновенно.
>правее Рашки
Кекнул. У нас пока "русский" по-прежнему во-многом ругательство, а фильмы "мы просрали всё давно и страна у нас говно" финансируются из госбюджета как раз по вышеприведённой причине. Впрочем, в этом я вижу те же самые причины что и с иммигрантами Европы. Национализм - штука такая, как иммунитет. Или он есть, или нет. И выполняет он примерно те же функции. Более того, фашизм и прочая жесть как раз и начинаются в его отсутствии на фоне (меж)национальных перекосов.
Первый шаг к фашизму - это когда люди начинают считать само существование межнациональных различий и тем более противоречий чем-то вроде мемасов, которые капиталисты/фошисты или ещё кто зафорсили, дабы разобщить трудящихся/мультикультурных геев или ещё кого всего мира. Если общество на полном серьёзе начало считать, что межнациональных проблем тонет, а те, что есть - заёбы нациков и других мутных личностей, то всё, приплыли. С высокой долей вероятности можно сказать, что вскоре в таком обществе будет не то что фашизм, а махровейший. Такой, что дядя Адик покажется наивным ребенком. Каким он в рамках политики 21 века и является.
При том не с позиций "правильно", "нужно", "справедливо", системам параллельны такие вещи, а скорее, с позиции причина-следствие. Накатил водовки - жди похмелья.
Вот это простая штука до людей пока ещё не доходит. Ну, не доходит через голову, дойдёт через жопу. В историческом масштабе - мгновенно.
>>329576
Пиздец, какие же в вашем треде маняфантазеры. Просто ору.
> Если общество на полном серьёзе начало считать, что межнациональных проблем тонет, а те, что есть - заёбы нациков и других мутных личностей, то всё, приплыли. С высокой долей вероятности можно сказать, что вскоре в таком обществе будет не то что фашизм, а махровейший. Такой, что дядя Адик покажется наивным ребенком. Каким он в рамках политики 21 века и является.
Пиздец, какие же в вашем треде маняфантазеры. Просто ору.
>>329548
Дети тут при том, что они имеют свойство копировать религиозные и политические убеждения родителей.
Дети тут при том, что они имеют свойство копировать религиозные и политические убеждения родителей.
Откуда такой форс на Юнгера? Он же пишет только про одну войну. Или маньки, дрочащие на военный потенциал его читают?
>>329512
Ага. Круглые сутки.
Клоун и маргинал. Можно поздравить Хиллари, если республиканцы окончательно ебанутся на почве PR.
Тащемто, люди второго сорта нужны капиталистам. И долбаный Трамп и сотоварищи прекрасно это знают. Таджики не заводятся сами собой, если кто-то решит не экономить на рабсиле.
Рашка не совсем правая. Это такая замкнутая система, где сначала некоторые идеи вдалбливаются, а потом вплывают в опросах. Может действовать даже и без населения. Нужный процент будет всегда. Окукливание чиновничества же.
>массово поливают грязью всяких нигров и муслимов
Ага. Круглые сутки.
> Трамп назвал
Клоун и маргинал. Можно поздравить Хиллари, если республиканцы окончательно ебанутся на почве PR.
Тащемто, люди второго сорта нужны капиталистам. И долбаный Трамп и сотоварищи прекрасно это знают. Таджики не заводятся сами собой, если кто-то решит не экономить на рабсиле.
Рашка не совсем правая. Это такая замкнутая система, где сначала некоторые идеи вдалбливаются, а потом вплывают в опросах. Может действовать даже и без населения. Нужный процент будет всегда. Окукливание чиновничества же.
>>329576
Утёнок не мог не обосраться.
Хуюзкий, ваня! Рашка не может в национализм, пока не откажется от имперского синдрома, который предполагает крайне дурацкую версию фашизма. Всё это «правое», но торагие рассияне – прямое следствие идеи о необходимости собирать всякое говно в блок против мерзких пиндосов, набирать варваров для охраны границ Империи, строить таёжные союзы и доказывать голожопым хохлам, что их не существует. Вы либо трусы наденьте, либо крестик снимите.
> У нас пока "русский" по-прежнему во-многом ругательство, а фильмы "мы просрали всё давно и страна у нас говно" финансируются из госбюджета как раз по вышеприведённой причине
Утёнок не мог не обосраться.
Хуюзкий, ваня! Рашка не может в национализм, пока не откажется от имперского синдрома, который предполагает крайне дурацкую версию фашизма. Всё это «правое», но торагие рассияне – прямое следствие идеи о необходимости собирать всякое говно в блок против мерзких пиндосов, набирать варваров для охраны границ Империи, строить таёжные союзы и доказывать голожопым хохлам, что их не существует. Вы либо трусы наденьте, либо крестик снимите.
>>329393
Филологическая?
Тогда "Использование военной лексики в работах Юнгера"
"Эволюция юнгеровской семантики до и после Второй мировой войны"
"Семантика описания Юнгером войны и экстремальных состояний"
Филологическая?
Тогда "Использование военной лексики в работах Юнгера"
"Эволюция юнгеровской семантики до и после Второй мировой войны"
"Семантика описания Юнгером войны и экстремальных состояний"
83 Кб, 750x500
Не знаю как вам, а я впадаю в недоумение от одной лишь мысли, что Юнгер - человек, прослуживший всю жизнь - так и не стал шкипером.
>>329735
Школота - ничего не знает и везде лезет. Он прожил 103 года, а служил только во время мировых войн, салага. Марш на википедию читать биографию!
Школота - ничего не знает и везде лезет. Он прожил 103 года, а служил только во время мировых войн, салага. Марш на википедию читать биографию!
>>329629
Форс на Юнгера потому, что он соединил в себе прекрасный талант писателя с прекрасной биографией. Пишет не только про войну, у него много работ на самые разные темы. Для кого гайд в треде разместили?
Форс на Юнгера потому, что он соединил в себе прекрасный талант писателя с прекрасной биографией. Пишет не только про войну, у него много работ на самые разные темы. Для кого гайд в треде разместили?
>>329151
Годная тема, кстати. Надо будет на эту тему реально статью написать.
Годная тема, кстати. Надо будет на эту тему реально статью написать.
>>329751
Лол, ты тот шизофреник который треды про Арго один за другим создавал? Откуда ты к нам залетел, почему не на уютной МДКшечке, братиш?:3
Лол, ты тот шизофреник который треды про Арго один за другим создавал? Откуда ты к нам залетел, почему не на уютной МДКшечке, братиш?:3
>>329770
Может, не будешь тупицей и прочитаешь шапку?
Может, не будешь тупицей и прочитаешь шапку?
>>329770
"Кровь электрическая".
"Кровь электрическая".
>>330500
Не подскажите где можно взять приличный перевод? А то вот та хуйня на флибусте это просто говно нечитабельное.
Не подскажите где можно взять приличный перевод? А то вот та хуйня на флибусте это просто говно нечитабельное.
41 Кб, 587x600
>>320905
https://www.youtube.com/watch?v=ISt2u6HiSLM
Вот, кстати, интересные мысли по этому поводу от мента антифашиста. Может хоть проиграете, как я, когда послушаете. А то кроме книжка в туалете и книжки с мини юбкой ничего последнее время смешного не было.
https://www.youtube.com/watch?v=ISt2u6HiSLM
Вот, кстати, интересные мысли по этому поводу от мента антифашиста. Может хоть проиграете, как я, когда послушаете. А то кроме книжка в туалете и книжки с мини юбкой ничего последнее время смешного не было.
>>321161
Кому надо? Зачем надо? Хачу надо, русскому, советскому, имперскому? Я вот не вижу, в чём самоценность империй.
>Россия - не распавшаяся империя, курс на сближение народностей взяли, да он и от СССР остался. Теперь надо, чтобы каждый хач любил Россию, а не Дагестан.
Кому надо? Зачем надо? Хачу надо, русскому, советскому, имперскому? Я вот не вижу, в чём самоценность империй.
Палю годных лекций. Миша тут про сверхмужиков на войне рассуждает, и про Юнгера есть.
https://www.youtube.com/watch?v=MXIqQlzKKqk
https://www.youtube.com/watch?v=MXIqQlzKKqk
>>330946
Лектор из него пиздецовый, конечно. Под гитарку оно лучше как-то выходит.
Лектор из него пиздецовый, конечно. Под гитарку оно лучше как-то выходит.
>>330776
Загугли на милитере - там перевод лучше.
Загугли на милитере - там перевод лучше.
Бамп!
>>320267 (OP)
http://vk.com/ernst_junger
Там лекцию Михайловского записали, касательно эссе "Мир". Хотя сейчас слушаю, очень долго он вводные слова рассказывает. Тем не менее, может кому интересно будет.
http://vk.com/ernst_junger
Там лекцию Михайловского записали, касательно эссе "Мир". Хотя сейчас слушаю, очень долго он вводные слова рассказывает. Тем не менее, может кому интересно будет.
198 Кб, 500x394
>>336469
Годнота, благодарю. Михайловский неплохой лектор, хотя и затягивает вступление.
Годнота, благодарю. Михайловский неплохой лектор, хотя и затягивает вступление.
>>336732
Да, тоже так подумал. По-моему, ему надо не выпендриваться и больше читать с листа. Отлично чувствуется, что человек эрудированный, но для того, чтобы налету воспроизводить с энтузиазмом лекцию, надо с ней, видимо, выступить изрядное количество раз. Зато голос очень приятный.
Что же касается лекции, то она очень вводная, к сожалению. Первые полчаса завсегдатаям треда будут не очень интересны. Ожидал, к тому же, более глубокий анализ эссе. Энтузиасты перевели "Мир" и я его читал, поэтому многое из его слов потеряло тот вес, который могло бы иметь. Все же, в построении лекции, он явно исходил из того, что официально неизданный на русском труд не читала аудитория. Поэтому наиболее интересны, лично для меня, оказались ответы на вопросы. Этому парню Арсению, который любезно предоставил лекцию, отдельное спасибо еще и за важный вопрос в конце: "что с войной". По-моему, это один из наиболее важных вопросов применительно к Юнгеру зрелого возраста.
Там, кстати, идет НУГ "философия войны" в ВШЭ. Не знаю, какой вход (я не из Москвы, к сожалению), но если вдруг у кого-то есть доступ и желание, то буду признателен за записи, в Юнгеро-треде, думаю, найдутся интересующиеся.
На сайте вышки сказано, что прийти может любой желающий.
Доклад О.С. Бондаренко «Актуальные вопросы современного международного гуманитарного права» на семинаре НУГ 6 октября
Начало: 18:00.
Приглашаются все желающие.
При необходимости заказа пропуска в здание НИУ ВШЭ обращаться к Куманькову Арсению Дмитриевичу akg>numankovANUShsSQeePUNCTUMr>qQu
Да, тоже так подумал. По-моему, ему надо не выпендриваться и больше читать с листа. Отлично чувствуется, что человек эрудированный, но для того, чтобы налету воспроизводить с энтузиазмом лекцию, надо с ней, видимо, выступить изрядное количество раз. Зато голос очень приятный.
Что же касается лекции, то она очень вводная, к сожалению. Первые полчаса завсегдатаям треда будут не очень интересны. Ожидал, к тому же, более глубокий анализ эссе. Энтузиасты перевели "Мир" и я его читал, поэтому многое из его слов потеряло тот вес, который могло бы иметь. Все же, в построении лекции, он явно исходил из того, что официально неизданный на русском труд не читала аудитория. Поэтому наиболее интересны, лично для меня, оказались ответы на вопросы. Этому парню Арсению, который любезно предоставил лекцию, отдельное спасибо еще и за важный вопрос в конце: "что с войной". По-моему, это один из наиболее важных вопросов применительно к Юнгеру зрелого возраста.
Там, кстати, идет НУГ "философия войны" в ВШЭ. Не знаю, какой вход (я не из Москвы, к сожалению), но если вдруг у кого-то есть доступ и желание, то буду признателен за записи, в Юнгеро-треде, думаю, найдутся интересующиеся.
На сайте вышки сказано, что прийти может любой желающий.
Доклад О.С. Бондаренко «Актуальные вопросы современного международного гуманитарного права» на семинаре НУГ 6 октября
Начало: 18:00.
Приглашаются все желающие.
При необходимости заказа пропуска в здание НИУ ВШЭ обращаться к Куманькову Арсению Дмитриевичу akg>numankovANUShsSQeePUNCTUMr>qQu
>>336741
Не касательно именно лекции Бондаренко, ее привел как пример, что "приглашаются все желающие", а скорее вообще всех мероприятий. Вдруг какое интересное найдется. Уверен, что здесь многие из Москвы.
Не касательно именно лекции Бондаренко, ее привел как пример, что "приглашаются все желающие", а скорее вообще всех мероприятий. Вдруг какое интересное найдется. Уверен, что здесь многие из Москвы.
17 Кб, 201x300
"Сердце Искателя Приключений" можно сразу после "Стальных Гроз" навернуть?
Заодно подниму утонувший тред.
Заодно подниму утонувший тред.
>>339198
Всё с фошистами сражаешься?
Всё с фошистами сражаешься?
>>339198
Ветеринар, плз
Ветеринар, плз
>>339198
Ну ведь тонуло же говно, нет, надо было палкой ткнуть.
Ну ведь тонуло же говно, нет, надо было палкой ткнуть.
47 Кб, 577x671
>>339198
Да капут, капут. У тебя осеннее обострение опять?
Да капут, капут. У тебя осеннее обострение опять?
46 Кб, 540x360
>>338834
Можно, только "сердце более созерцательно, там нет динамизма "Гроз". Если тебя это не пугает - бери смело.
Можно, только "сердце более созерцательно, там нет динамизма "Гроз". Если тебя это не пугает - бери смело.
45 Кб, 526x519
Занятный отзыв Гессе на книгу Юнгера
"Книга, которая в последнее время занимала меня более всего, — это «У стены времени» Э. Юнгера. Сразу же скажем: чрезвычайно умная и добрая книга, и я читал ее с тем удовольствием, с каким видишь, что твои собственные чувства и мысли разделяет человек более компетентный, чем ты сам. Это, впрочем, не означает, что главные, важнейшие идеи Юнгера и мне приходили в голову.
Эта книга — исследование о недовольстве современного человека, в первую очередь, человека Запада. Прежде чем двинуться дальше, необходимо пояснить, в какой мере я разделял мысли Юнгера о современном человечестве еще до того, как познакомился с его книгой. Юнгер, как и я, полагает, что нынешнее состояние мира объяснимо лишь началом гибели той эпохи, которая в античности именовалась железным веком, — и здесь античная мифология почти конгениальна мифологии древних индийцев. Наш мир — поздняя осень эона, гибнущий, рассыпающийся мир, для многих ставший адом, не устраивающий почти никого, мир, в котором возрастают и множатся опасности.
Не имеет значения, пройдут до окончательной его гибели столетия, десятки лет или только годы, будет эта катастрофа самоубийством человечества — атомной войной, или крушением всей морали и политики, или человечество погубят машины, им же самим созданные, — в любом случае мы приближаемся к тому часу, когда, согласно индийскому мифу, Шива пустится в пляс на развалинах мира, дабы расчистить место для нового творения. Мировая история, то есть история нашей эпохи, предстает как гипертрофия государственности, истребление бесчисленных видов животных и растений, как оскудение красоты и благородства во внешнем облике городов и целых областей, как дым и чад фабрик, гниение водоемов, и не меньше — как гниение и увядание языков, ценностей, слов, философских систем, религиозных верований. И то, что этому неуклонно ускоряющемуся распаду можно противопоставить блистательное развитие технической мысли и ее достижений, то, что, запустив центрифугу нашего машинного бытия, мы можем улететь прямиком в космос, по-видимому, служит утешением, в основном, массам, а не мыслящим людям.
Вот так я, а равно и тысячи других людей, ощущали и понимали, каков климат нашей эпохи, теперь же мы видим, что Эрнст Юнгер разделяет наше недовольство и так же, как мы, старается уяснить себе его причины. Человек большого ума и большого такта, к тому же вооруженный многосторонним естественнонаучным знанием, он наблюдает и систематизирует симптомы, и дает их интерпретацию. Но если все мы, остальные, — и те, кто верует в Шиву, и современные западные художники и писатели, включая такие умы, как Ницше и Шпенглер, изучали мир в историческом аспекте и только с позиций антропоцентризма, то Юнгер рассматривает мир уже не исторически, вернее, не с точки зрения истории человечества, а с точки зрения истории Земли. Все дурные и добрые дела, совершаемые сегодня человечеством, он рассматривает не только как дела, творящиеся по воле людей, зависящие от их воли, но и как деяния, осуществляемые по велению духа Земли и даже космоса. Юнгер убежден, что мы подошли к «выходу из истории».
Богатый материал геологии, палеонтологии, зоологии и других естественных наук, собранный Юнгером, был мне интересен, но не подлежал проверке. Однако я мог проверить сведения об истории и современной жизни духа, которыми Юнгер обогащает и подкрепляет свои положения, и оказалось, что он и в этой области не только обладает значительными познаниями, но, кроме того, отличается замечательной тонкостью понимания и безошибочным чутьем, когда речь идет о характере и качестве многих явлений. Наверное, иных читателей удивит то, что отправной точкой изложения Юнгеру служит такой симптом нашей эпохи, как помещение в газетах предсказаний астрологов, и затем, по ходу дела он не раз возвращается к этому явлению. Я счел бы более серьезными другие симптомы. Однако в пользу Юнгера говорит то, что, не афишируя свою веру в астрологию, он умело пользуется прекрасным языком символов, выработанным этим почтенным искусством. В самом деле, ничем не примечательная дата, точка на бесконечной линии, приобретает новый, важный смысл, если она истолкована астрологом: оказывается, это мгновение, сопряженное с образами и смыслами, которые восходят к планетной системе и кругу Зодиака. Такова и цель всей книги, вместо абстрактных, сугубо интеллектуальных методов мышления и восприятия читателю предлагается «синоптический» подход, благодаря чему мы можем убедиться в космической детерминированности нашего бытия, наших поступков и страстей.
Отсюда и весьма изящные наблюдения относительно взаимодействия свободной воли и предопределения, и прекрасные мысли о свободе человека. А заканчивается книга разделом, который отчасти можно считать прощанием с нашей «исторической» эпохой и со всей «историей» и в то же время зорким предвидением грядущего, свободным от любого нигилизма. Превосходные заключительные главы я не решился бы назвать оптимистическими, и все-таки они служат утверждению будущего и исполнены веры в него; нравственная позиция автора в этих главах, несомненно, есть наследие гуманизма и гуманности.
В какой мере фантастические прогнозы Юнгера будут «верны», что с той или иной точки зрения можно привести в качестве убедительного возражения против них, — мне не интересно. Спорить об этом значит заниматься беллетристикой и болтовней. Мне вполне достаточно того, что, читая Юнгера, я был участником его наблюдений и плодотворно провел свои дни. Эта прекрасная книга многому меня научила и к тому же заполнила мои пробелы в области естествознания и техники, где я отстал. В смысле гуманизма и морали она не изменила меня, но благотворно укрепила мои взгляды".
Герман Гессе. "Магия Книги".
"Книга, которая в последнее время занимала меня более всего, — это «У стены времени» Э. Юнгера. Сразу же скажем: чрезвычайно умная и добрая книга, и я читал ее с тем удовольствием, с каким видишь, что твои собственные чувства и мысли разделяет человек более компетентный, чем ты сам. Это, впрочем, не означает, что главные, важнейшие идеи Юнгера и мне приходили в голову.
Эта книга — исследование о недовольстве современного человека, в первую очередь, человека Запада. Прежде чем двинуться дальше, необходимо пояснить, в какой мере я разделял мысли Юнгера о современном человечестве еще до того, как познакомился с его книгой. Юнгер, как и я, полагает, что нынешнее состояние мира объяснимо лишь началом гибели той эпохи, которая в античности именовалась железным веком, — и здесь античная мифология почти конгениальна мифологии древних индийцев. Наш мир — поздняя осень эона, гибнущий, рассыпающийся мир, для многих ставший адом, не устраивающий почти никого, мир, в котором возрастают и множатся опасности.
Не имеет значения, пройдут до окончательной его гибели столетия, десятки лет или только годы, будет эта катастрофа самоубийством человечества — атомной войной, или крушением всей морали и политики, или человечество погубят машины, им же самим созданные, — в любом случае мы приближаемся к тому часу, когда, согласно индийскому мифу, Шива пустится в пляс на развалинах мира, дабы расчистить место для нового творения. Мировая история, то есть история нашей эпохи, предстает как гипертрофия государственности, истребление бесчисленных видов животных и растений, как оскудение красоты и благородства во внешнем облике городов и целых областей, как дым и чад фабрик, гниение водоемов, и не меньше — как гниение и увядание языков, ценностей, слов, философских систем, религиозных верований. И то, что этому неуклонно ускоряющемуся распаду можно противопоставить блистательное развитие технической мысли и ее достижений, то, что, запустив центрифугу нашего машинного бытия, мы можем улететь прямиком в космос, по-видимому, служит утешением, в основном, массам, а не мыслящим людям.
Вот так я, а равно и тысячи других людей, ощущали и понимали, каков климат нашей эпохи, теперь же мы видим, что Эрнст Юнгер разделяет наше недовольство и так же, как мы, старается уяснить себе его причины. Человек большого ума и большого такта, к тому же вооруженный многосторонним естественнонаучным знанием, он наблюдает и систематизирует симптомы, и дает их интерпретацию. Но если все мы, остальные, — и те, кто верует в Шиву, и современные западные художники и писатели, включая такие умы, как Ницше и Шпенглер, изучали мир в историческом аспекте и только с позиций антропоцентризма, то Юнгер рассматривает мир уже не исторически, вернее, не с точки зрения истории человечества, а с точки зрения истории Земли. Все дурные и добрые дела, совершаемые сегодня человечеством, он рассматривает не только как дела, творящиеся по воле людей, зависящие от их воли, но и как деяния, осуществляемые по велению духа Земли и даже космоса. Юнгер убежден, что мы подошли к «выходу из истории».
Богатый материал геологии, палеонтологии, зоологии и других естественных наук, собранный Юнгером, был мне интересен, но не подлежал проверке. Однако я мог проверить сведения об истории и современной жизни духа, которыми Юнгер обогащает и подкрепляет свои положения, и оказалось, что он и в этой области не только обладает значительными познаниями, но, кроме того, отличается замечательной тонкостью понимания и безошибочным чутьем, когда речь идет о характере и качестве многих явлений. Наверное, иных читателей удивит то, что отправной точкой изложения Юнгеру служит такой симптом нашей эпохи, как помещение в газетах предсказаний астрологов, и затем, по ходу дела он не раз возвращается к этому явлению. Я счел бы более серьезными другие симптомы. Однако в пользу Юнгера говорит то, что, не афишируя свою веру в астрологию, он умело пользуется прекрасным языком символов, выработанным этим почтенным искусством. В самом деле, ничем не примечательная дата, точка на бесконечной линии, приобретает новый, важный смысл, если она истолкована астрологом: оказывается, это мгновение, сопряженное с образами и смыслами, которые восходят к планетной системе и кругу Зодиака. Такова и цель всей книги, вместо абстрактных, сугубо интеллектуальных методов мышления и восприятия читателю предлагается «синоптический» подход, благодаря чему мы можем убедиться в космической детерминированности нашего бытия, наших поступков и страстей.
Отсюда и весьма изящные наблюдения относительно взаимодействия свободной воли и предопределения, и прекрасные мысли о свободе человека. А заканчивается книга разделом, который отчасти можно считать прощанием с нашей «исторической» эпохой и со всей «историей» и в то же время зорким предвидением грядущего, свободным от любого нигилизма. Превосходные заключительные главы я не решился бы назвать оптимистическими, и все-таки они служат утверждению будущего и исполнены веры в него; нравственная позиция автора в этих главах, несомненно, есть наследие гуманизма и гуманности.
В какой мере фантастические прогнозы Юнгера будут «верны», что с той или иной точки зрения можно привести в качестве убедительного возражения против них, — мне не интересно. Спорить об этом значит заниматься беллетристикой и болтовней. Мне вполне достаточно того, что, читая Юнгера, я был участником его наблюдений и плодотворно провел свои дни. Эта прекрасная книга многому меня научила и к тому же заполнила мои пробелы в области естествознания и техники, где я отстал. В смысле гуманизма и морали она не изменила меня, но благотворно укрепила мои взгляды".
Герман Гессе. "Магия Книги".
45 Кб, 526x519
Занятный отзыв Гессе на книгу Юнгера
"Книга, которая в последнее время занимала меня более всего, — это «У стены времени» Э. Юнгера. Сразу же скажем: чрезвычайно умная и добрая книга, и я читал ее с тем удовольствием, с каким видишь, что твои собственные чувства и мысли разделяет человек более компетентный, чем ты сам. Это, впрочем, не означает, что главные, важнейшие идеи Юнгера и мне приходили в голову.
Эта книга — исследование о недовольстве современного человека, в первую очередь, человека Запада. Прежде чем двинуться дальше, необходимо пояснить, в какой мере я разделял мысли Юнгера о современном человечестве еще до того, как познакомился с его книгой. Юнгер, как и я, полагает, что нынешнее состояние мира объяснимо лишь началом гибели той эпохи, которая в античности именовалась железным веком, — и здесь античная мифология почти конгениальна мифологии древних индийцев. Наш мир — поздняя осень эона, гибнущий, рассыпающийся мир, для многих ставший адом, не устраивающий почти никого, мир, в котором возрастают и множатся опасности.
Не имеет значения, пройдут до окончательной его гибели столетия, десятки лет или только годы, будет эта катастрофа самоубийством человечества — атомной войной, или крушением всей морали и политики, или человечество погубят машины, им же самим созданные, — в любом случае мы приближаемся к тому часу, когда, согласно индийскому мифу, Шива пустится в пляс на развалинах мира, дабы расчистить место для нового творения. Мировая история, то есть история нашей эпохи, предстает как гипертрофия государственности, истребление бесчисленных видов животных и растений, как оскудение красоты и благородства во внешнем облике городов и целых областей, как дым и чад фабрик, гниение водоемов, и не меньше — как гниение и увядание языков, ценностей, слов, философских систем, религиозных верований. И то, что этому неуклонно ускоряющемуся распаду можно противопоставить блистательное развитие технической мысли и ее достижений, то, что, запустив центрифугу нашего машинного бытия, мы можем улететь прямиком в космос, по-видимому, служит утешением, в основном, массам, а не мыслящим людям.
Вот так я, а равно и тысячи других людей, ощущали и понимали, каков климат нашей эпохи, теперь же мы видим, что Эрнст Юнгер разделяет наше недовольство и так же, как мы, старается уяснить себе его причины. Человек большого ума и большого такта, к тому же вооруженный многосторонним естественнонаучным знанием, он наблюдает и систематизирует симптомы, и дает их интерпретацию. Но если все мы, остальные, — и те, кто верует в Шиву, и современные западные художники и писатели, включая такие умы, как Ницше и Шпенглер, изучали мир в историческом аспекте и только с позиций антропоцентризма, то Юнгер рассматривает мир уже не исторически, вернее, не с точки зрения истории человечества, а с точки зрения истории Земли. Все дурные и добрые дела, совершаемые сегодня человечеством, он рассматривает не только как дела, творящиеся по воле людей, зависящие от их воли, но и как деяния, осуществляемые по велению духа Земли и даже космоса. Юнгер убежден, что мы подошли к «выходу из истории».
Богатый материал геологии, палеонтологии, зоологии и других естественных наук, собранный Юнгером, был мне интересен, но не подлежал проверке. Однако я мог проверить сведения об истории и современной жизни духа, которыми Юнгер обогащает и подкрепляет свои положения, и оказалось, что он и в этой области не только обладает значительными познаниями, но, кроме того, отличается замечательной тонкостью понимания и безошибочным чутьем, когда речь идет о характере и качестве многих явлений. Наверное, иных читателей удивит то, что отправной точкой изложения Юнгеру служит такой симптом нашей эпохи, как помещение в газетах предсказаний астрологов, и затем, по ходу дела он не раз возвращается к этому явлению. Я счел бы более серьезными другие симптомы. Однако в пользу Юнгера говорит то, что, не афишируя свою веру в астрологию, он умело пользуется прекрасным языком символов, выработанным этим почтенным искусством. В самом деле, ничем не примечательная дата, точка на бесконечной линии, приобретает новый, важный смысл, если она истолкована астрологом: оказывается, это мгновение, сопряженное с образами и смыслами, которые восходят к планетной системе и кругу Зодиака. Такова и цель всей книги, вместо абстрактных, сугубо интеллектуальных методов мышления и восприятия читателю предлагается «синоптический» подход, благодаря чему мы можем убедиться в космической детерминированности нашего бытия, наших поступков и страстей.
Отсюда и весьма изящные наблюдения относительно взаимодействия свободной воли и предопределения, и прекрасные мысли о свободе человека. А заканчивается книга разделом, который отчасти можно считать прощанием с нашей «исторической» эпохой и со всей «историей» и в то же время зорким предвидением грядущего, свободным от любого нигилизма. Превосходные заключительные главы я не решился бы назвать оптимистическими, и все-таки они служат утверждению будущего и исполнены веры в него; нравственная позиция автора в этих главах, несомненно, есть наследие гуманизма и гуманности.
В какой мере фантастические прогнозы Юнгера будут «верны», что с той или иной точки зрения можно привести в качестве убедительного возражения против них, — мне не интересно. Спорить об этом значит заниматься беллетристикой и болтовней. Мне вполне достаточно того, что, читая Юнгера, я был участником его наблюдений и плодотворно провел свои дни. Эта прекрасная книга многому меня научила и к тому же заполнила мои пробелы в области естествознания и техники, где я отстал. В смысле гуманизма и морали она не изменила меня, но благотворно укрепила мои взгляды".
Герман Гессе. "Магия Книги".
"Книга, которая в последнее время занимала меня более всего, — это «У стены времени» Э. Юнгера. Сразу же скажем: чрезвычайно умная и добрая книга, и я читал ее с тем удовольствием, с каким видишь, что твои собственные чувства и мысли разделяет человек более компетентный, чем ты сам. Это, впрочем, не означает, что главные, важнейшие идеи Юнгера и мне приходили в голову.
Эта книга — исследование о недовольстве современного человека, в первую очередь, человека Запада. Прежде чем двинуться дальше, необходимо пояснить, в какой мере я разделял мысли Юнгера о современном человечестве еще до того, как познакомился с его книгой. Юнгер, как и я, полагает, что нынешнее состояние мира объяснимо лишь началом гибели той эпохи, которая в античности именовалась железным веком, — и здесь античная мифология почти конгениальна мифологии древних индийцев. Наш мир — поздняя осень эона, гибнущий, рассыпающийся мир, для многих ставший адом, не устраивающий почти никого, мир, в котором возрастают и множатся опасности.
Не имеет значения, пройдут до окончательной его гибели столетия, десятки лет или только годы, будет эта катастрофа самоубийством человечества — атомной войной, или крушением всей морали и политики, или человечество погубят машины, им же самим созданные, — в любом случае мы приближаемся к тому часу, когда, согласно индийскому мифу, Шива пустится в пляс на развалинах мира, дабы расчистить место для нового творения. Мировая история, то есть история нашей эпохи, предстает как гипертрофия государственности, истребление бесчисленных видов животных и растений, как оскудение красоты и благородства во внешнем облике городов и целых областей, как дым и чад фабрик, гниение водоемов, и не меньше — как гниение и увядание языков, ценностей, слов, философских систем, религиозных верований. И то, что этому неуклонно ускоряющемуся распаду можно противопоставить блистательное развитие технической мысли и ее достижений, то, что, запустив центрифугу нашего машинного бытия, мы можем улететь прямиком в космос, по-видимому, служит утешением, в основном, массам, а не мыслящим людям.
Вот так я, а равно и тысячи других людей, ощущали и понимали, каков климат нашей эпохи, теперь же мы видим, что Эрнст Юнгер разделяет наше недовольство и так же, как мы, старается уяснить себе его причины. Человек большого ума и большого такта, к тому же вооруженный многосторонним естественнонаучным знанием, он наблюдает и систематизирует симптомы, и дает их интерпретацию. Но если все мы, остальные, — и те, кто верует в Шиву, и современные западные художники и писатели, включая такие умы, как Ницше и Шпенглер, изучали мир в историческом аспекте и только с позиций антропоцентризма, то Юнгер рассматривает мир уже не исторически, вернее, не с точки зрения истории человечества, а с точки зрения истории Земли. Все дурные и добрые дела, совершаемые сегодня человечеством, он рассматривает не только как дела, творящиеся по воле людей, зависящие от их воли, но и как деяния, осуществляемые по велению духа Земли и даже космоса. Юнгер убежден, что мы подошли к «выходу из истории».
Богатый материал геологии, палеонтологии, зоологии и других естественных наук, собранный Юнгером, был мне интересен, но не подлежал проверке. Однако я мог проверить сведения об истории и современной жизни духа, которыми Юнгер обогащает и подкрепляет свои положения, и оказалось, что он и в этой области не только обладает значительными познаниями, но, кроме того, отличается замечательной тонкостью понимания и безошибочным чутьем, когда речь идет о характере и качестве многих явлений. Наверное, иных читателей удивит то, что отправной точкой изложения Юнгеру служит такой симптом нашей эпохи, как помещение в газетах предсказаний астрологов, и затем, по ходу дела он не раз возвращается к этому явлению. Я счел бы более серьезными другие симптомы. Однако в пользу Юнгера говорит то, что, не афишируя свою веру в астрологию, он умело пользуется прекрасным языком символов, выработанным этим почтенным искусством. В самом деле, ничем не примечательная дата, точка на бесконечной линии, приобретает новый, важный смысл, если она истолкована астрологом: оказывается, это мгновение, сопряженное с образами и смыслами, которые восходят к планетной системе и кругу Зодиака. Такова и цель всей книги, вместо абстрактных, сугубо интеллектуальных методов мышления и восприятия читателю предлагается «синоптический» подход, благодаря чему мы можем убедиться в космической детерминированности нашего бытия, наших поступков и страстей.
Отсюда и весьма изящные наблюдения относительно взаимодействия свободной воли и предопределения, и прекрасные мысли о свободе человека. А заканчивается книга разделом, который отчасти можно считать прощанием с нашей «исторической» эпохой и со всей «историей» и в то же время зорким предвидением грядущего, свободным от любого нигилизма. Превосходные заключительные главы я не решился бы назвать оптимистическими, и все-таки они служат утверждению будущего и исполнены веры в него; нравственная позиция автора в этих главах, несомненно, есть наследие гуманизма и гуманности.
В какой мере фантастические прогнозы Юнгера будут «верны», что с той или иной точки зрения можно привести в качестве убедительного возражения против них, — мне не интересно. Спорить об этом значит заниматься беллетристикой и болтовней. Мне вполне достаточно того, что, читая Юнгера, я был участником его наблюдений и плодотворно провел свои дни. Эта прекрасная книга многому меня научила и к тому же заполнила мои пробелы в области естествознания и техники, где я отстал. В смысле гуманизма и морали она не изменила меня, но благотворно укрепила мои взгляды".
Герман Гессе. "Магия Книги".
Я в какой-то статье читал, что Юнгер и Селин друзья были, ну или просто имели общение. Это правда?
28 Кб, 522x926
>>339459
Друзьями на самом деле не были, но таки общались. Юнгер упоминает о нем в своих дневниках времен Второй мировой войны и называет его "крайне опасным типом человека-нигилиста". В книге "Излучение", сделанной на основе его дневников этого периода Селин упоминается под именем Мерлин. Вообще, Селин Юнгеру скорее не понравился, он был слишком деструктивен для него, в нем, желчном инвалиде, было слишком много ненависти и желания разрушить ненавистный мир. Селин довольно последовательно, многословно и неоднократно высказывал мысль что люди должны страдать, а мир - быть разрушенным, что совершенно не совпадало с точкой зрения Юнгера.
Друзьями на самом деле не были, но таки общались. Юнгер упоминает о нем в своих дневниках времен Второй мировой войны и называет его "крайне опасным типом человека-нигилиста". В книге "Излучение", сделанной на основе его дневников этого периода Селин упоминается под именем Мерлин. Вообще, Селин Юнгеру скорее не понравился, он был слишком деструктивен для него, в нем, желчном инвалиде, было слишком много ненависти и желания разрушить ненавистный мир. Селин довольно последовательно, многословно и неоднократно высказывал мысль что люди должны страдать, а мир - быть разрушенным, что совершенно не совпадало с точкой зрения Юнгера.
>>340075
2. Борьба как внутреннее переживание.
3. Сады и Дороги.
4. Рискующее сердце.
5. Лейтенант Штурм.
6. На мраморных утесах.
7. Излучение.
8. Мир.
9. Годы Оккупации.
10. Гелиополис.
11. Эвмесвиль.
2. Борьба как внутреннее переживание.
3. Сады и Дороги.
4. Рискующее сердце.
5. Лейтенант Штурм.
6. На мраморных утесах.
7. Излучение.
8. Мир.
9. Годы Оккупации.
10. Гелиополис.
11. Эвмесвиль.
45 Кб, 526x519
>>340075
Гайд по книгам Юнгера
Последовательность прочтения книг Юнгера для начинающих:
1. В Стальных грозах - воспоминания автора времен Первой мировой. Лучшее, что мне приходилось читать в этом жанре, хардкор и превозмогания прилагаются
2. Борьба как внутреннее переживание - философский трактат, посвященный теме борьбы, войны, смерти и их неизбежности.
3. Сады и Дороги - дневники Юнгера 1939-1940 годов наполненные философскими размышлениями.
4. Рискующее сердце - книга-размышление основанная на послевоенном опыте и мыслях Юнгера.
5. Лейтенант Штурм - художественный роман о Первой мировой.
6. На мраморных утесах. - наполненная символизмом модернистская повесть о насилии и терроре.
7. Излучение - мемуары Юнгера 1941-1945 годов.
8. Мир - философский трактат о войне и мире, а также о том, каким будет мир после Второй мировой.
9. Годы Оккупации - мемуары за 1945-1948 годы, описание событий периода оккупации побежденной Германии союзниками.
10. Гелиополис - фантастический роман, описывающий футуристическое будущее с аллюзиями на события времен Второй мировой.
11. Эвмесвиль - фантастический роман-эссе, описывающий историко-филофские взгляды Юнгера в художественной форме.
Гайд по книгам Юнгера
Последовательность прочтения книг Юнгера для начинающих:
1. В Стальных грозах - воспоминания автора времен Первой мировой. Лучшее, что мне приходилось читать в этом жанре, хардкор и превозмогания прилагаются
2. Борьба как внутреннее переживание - философский трактат, посвященный теме борьбы, войны, смерти и их неизбежности.
3. Сады и Дороги - дневники Юнгера 1939-1940 годов наполненные философскими размышлениями.
4. Рискующее сердце - книга-размышление основанная на послевоенном опыте и мыслях Юнгера.
5. Лейтенант Штурм - художественный роман о Первой мировой.
6. На мраморных утесах. - наполненная символизмом модернистская повесть о насилии и терроре.
7. Излучение - мемуары Юнгера 1941-1945 годов.
8. Мир - философский трактат о войне и мире, а также о том, каким будет мир после Второй мировой.
9. Годы Оккупации - мемуары за 1945-1948 годы, описание событий периода оккупации побежденной Германии союзниками.
10. Гелиополис - фантастический роман, описывающий футуристическое будущее с аллюзиями на события времен Второй мировой.
11. Эвмесвиль - фантастический роман-эссе, описывающий историко-филофские взгляды Юнгера в художественной форме.
Зацените перевод, потихоньку делаю.
Борьба Титанов и Гибель Богов являются метаисторией - они берутся из природы и космоса в глубине истории. Временно принято было считать, что Титаны предшествовали Богам и управляли Хаосом. Этому сопутствует миф - Титаны должны были зачать и научать Богов. Ихнее восстание заставило Олимп вздрогнуть - они приручили Зевса и сослали в преисподнюю. Но они возвращаются, как Прометей в гештальте Рабочего. Боги творят вне времени, Титаны же действуют и измышляют во времени. Они больше похожи на деятелей Техники нежели искусства. Поэтому Гёльдерлин советует поэту мечтать и утешать себя с Дионисом, в то время когда “Железные” преобладают. Ведь он знает что Боги вернуться.
Kiew-kun
Борьба Титанов и Гибель Богов являются метаисторией - они берутся из природы и космоса в глубине истории. Временно принято было считать, что Титаны предшествовали Богам и управляли Хаосом. Этому сопутствует миф - Титаны должны были зачать и научать Богов. Ихнее восстание заставило Олимп вздрогнуть - они приручили Зевса и сослали в преисподнюю. Но они возвращаются, как Прометей в гештальте Рабочего. Боги творят вне времени, Титаны же действуют и измышляют во времени. Они больше похожи на деятелей Техники нежели искусства. Поэтому Гёльдерлин советует поэту мечтать и утешать себя с Дионисом, в то время когда “Железные” преобладают. Ведь он знает что Боги вернуться.
Kiew-kun
>>340393
Хорошо, мне нравится. А что дальше?
Хорошо, мне нравится. А что дальше?
>>340472
Ну-ну, хватит делиться тут своими сексуальными фантазиями, проказник. Здесь тебя не поддержат.
Ну-ну, хватит делиться тут своими сексуальными фантазиями, проказник. Здесь тебя не поддержат.
>>340480
Ну тред он суммировал отлично.
инб4 ХАХОЛ! В КОТЁЛ! ХРЮ ХРЮ! или что там, давно не слежу за новостями.
Ну тред он суммировал отлично.
инб4 ХАХОЛ! В КОТЁЛ! ХРЮ ХРЮ! или что там, давно не слежу за новостями.
>>340482
Семен, плиз. Вообще, тебе стоит удалиться по/. Там, я слышал, все ваши собрались.
Семен, плиз. Вообще, тебе стоит удалиться по/. Там, я слышал, все ваши собрались.
>>340479
>они берутся из природы и космоса в глубине истории
>Временно принято было считать
> Ихнее
>мечтать и утешать себя с Дионисом
>Боги вернуться
>>340542
А, пардон, не заметил. В глаза, видимо, сношаюсь. Пожалуй, грамматику таки стоит подправить в тексте перевода.
А, пардон, не заметил. В глаза, видимо, сношаюсь. Пожалуй, грамматику таки стоит подправить в тексте перевода.
>>340486
Юнгероблядь, плз. Это тебе надо удалиться на Донбасс, а не сидеть, капчу двачевать и штаны протирать.
Юнгероблядь, плз. Это тебе надо удалиться на Донбасс, а не сидеть, капчу двачевать и штаны протирать.
>>340556
Про Донбасс лучше говорить в нвр/ и по/, поэтому там тебе и будет лучше.
Чего ты такой злой, Ерохин опять выкинул твой портфель в мусорку при ЕОТ?
Про Донбасс лучше говорить в нвр/ и по/, поэтому там тебе и будет лучше.
Чего ты такой злой, Ерохин опять выкинул твой портфель в мусорку при ЕОТ?
>>340596
Мало того, что ты юнгеродаун, ты ещё и меморебёнок.
> Ерохин опять выкинул твой портфель в мусорку при ЕОТ?
Мало того, что ты юнгеродаун, ты ещё и меморебёнок.
>>340605
Так я таки прав? Видишь ли, ты, пытаясь крайне неуклюже тралить, выдаешь в себе чрезвычайно жалкого и обиженного жизнью человека. И ведь я не первый месяц тебя здесь наблюдаю, а ты все не меняешься. Все такой же озлобленный, используешь тот же лексикон. Мне интересно, что происходит с человеком когда он так долго сохраняет в себе подобный рессентимент? Ты некрасив? Девушки не дают? В классе унижают? Ответь, ведь здесь все твои друзья, я бы мог даже помочь, если это мне по силам и ты живешь не так далеко, няша.
Так я таки прав? Видишь ли, ты, пытаясь крайне неуклюже тралить, выдаешь в себе чрезвычайно жалкого и обиженного жизнью человека. И ведь я не первый месяц тебя здесь наблюдаю, а ты все не меняешься. Все такой же озлобленный, используешь тот же лексикон. Мне интересно, что происходит с человеком когда он так долго сохраняет в себе подобный рессентимент? Ты некрасив? Девушки не дают? В классе унижают? Ответь, ведь здесь все твои друзья, я бы мог даже помочь, если это мне по силам и ты живешь не так далеко, няша.
>>340615
Этот даун-паладин. Тебе говорят, ты можешь помочь. Поясняю как. Собираешь своих друзей-юнгеродаунов и валите на Донбасс, где весело подыхаете. Мир становится лучше, букач чище, трава зеленей. Понял, нет?
Этот даун-паладин. Тебе говорят, ты можешь помочь. Поясняю как. Собираешь своих друзей-юнгеродаунов и валите на Донбасс, где весело подыхаете. Мир становится лучше, букач чище, трава зеленей. Понял, нет?
>>340617
Извини, но это никак не исправит того, что тебе никто не дает, няша.
Лучше чем срать здесь пойди на улицу, попытайся завязать контакты в реальном мире. А то, чувствую, будет Юнгеро-тред №9999 через некоторое количество лет, а ты все будешь сидеть здесь по ночам и писать оскорбления на дваче в надежде кого-то затралить.
Извини, но это никак не исправит того, что тебе никто не дает, няша.
Лучше чем срать здесь пойди на улицу, попытайся завязать контакты в реальном мире. А то, чувствую, будет Юнгеро-тред №9999 через некоторое количество лет, а ты все будешь сидеть здесь по ночам и писать оскорбления на дваче в надежде кого-то затралить.
>>340619
Вот это проекции юнгеродауна, абанамат.
Пойди на хуй со своими советами, юнгеродаун.
А ты, блядь, где? Серьезность воспринимания луркотеории про ИРЛ - первый признак шизофреника. Что и ожидалось, сасуга, юнгеродебил.
>того, что тебе никто не дает,
Вот это проекции юнгеродауна, абанамат.
>пойди на улицу
Пойди на хуй со своими советами, юнгеродаун.
>попытайся завязать контакты в реальном мире
А ты, блядь, где? Серьезность воспринимания луркотеории про ИРЛ - первый признак шизофреника. Что и ожидалось, сасуга, юнгеродебил.
>>340620
Судя по твоему баттхерту, я вижу что попал в точку. Тебе не надоело рваться на весь букач?
Серьезно, ты уже столько времени здесь взрываешься, и все на одном и том же. Почти два года, люди за это время полное высшее образование получают. Ты хоть понимаешь, насколько уебищно выглядишь из-за этого?
Судя по твоему баттхерту, я вижу что попал в точку. Тебе не надоело рваться на весь букач?
Серьезно, ты уже столько времени здесь взрываешься, и все на одном и том же. Почти два года, люди за это время полное высшее образование получают. Ты хоть понимаешь, насколько уебищно выглядишь из-за этого?
>>340623
Я давно получил высшее образование и тащемта уже занялся наукой. А вот ты здесь сидишь как сыч и охраняешь тред давно подохшего фашиста-энтомолога, высравшего 3.5 книги с 2.5 идеями в прошлом веке, от обобщённого врага, хотя над тобой издеваются как минимум ещё 2 анона. Я вполне солидарен с ними во мнении, что юнгеродебилам не место в интернетах, фашизм это культ мужественного действия, а не гуманитарного пиздежа старых кошёлок-литературоведов. Ты отвратен.
Я давно получил высшее образование и тащемта уже занялся наукой. А вот ты здесь сидишь как сыч и охраняешь тред давно подохшего фашиста-энтомолога, высравшего 3.5 книги с 2.5 идеями в прошлом веке, от обобщённого врага, хотя над тобой издеваются как минимум ещё 2 анона. Я вполне солидарен с ними во мнении, что юнгеродебилам не место в интернетах, фашизм это культ мужественного действия, а не гуманитарного пиздежа старых кошёлок-литературоведов. Ты отвратен.
>>340624
>>340628
Судя по тому, что ты даже семенить убедительно не умеешь, очень сильно сомневаюсь что ты занимаешься какой-то наукой. То, что ты не смог уяснить просту и четко аргументированную мысль, что Юнгер таки не фашист, а пытаешься вот уже ДВА ГОДА абсолютно бездарно троллить по этому поводу лишь способствует этому моему сомнению, превращая его уверенность, что ты просто дешевое трепло. По теме треда тебе сказать абсолютно нечего, вот ты и пытаешься излить накопившийся внутри гной. С тобой даже спорить не о чем - ты слишком глуп, увы. Советую тебе поменять что-то в себе, иначе ни отношения с людьми, ни с противоположным полом (а с этим, как я догадываюсь, у тебя большие проблемы) тебе никак не наладить, няша.
>>340628
Судя по тому, что ты даже семенить убедительно не умеешь, очень сильно сомневаюсь что ты занимаешься какой-то наукой. То, что ты не смог уяснить просту и четко аргументированную мысль, что Юнгер таки не фашист, а пытаешься вот уже ДВА ГОДА абсолютно бездарно троллить по этому поводу лишь способствует этому моему сомнению, превращая его уверенность, что ты просто дешевое трепло. По теме треда тебе сказать абсолютно нечего, вот ты и пытаешься излить накопившийся внутри гной. С тобой даже спорить не о чем - ты слишком глуп, увы. Советую тебе поменять что-то в себе, иначе ни отношения с людьми, ни с противоположным полом (а с этим, как я догадываюсь, у тебя большие проблемы) тебе никак не наладить, няша.
>>340632
Ясно.
Понятно. Нет, женщины меня любят, спасибо.
По теме треда. Два года серьёзно обсуждать бредни древнего мёртвого энтомолога, который даже фашистом быть не смог – куда более глупое занятие, чем любой троллинг.
>Судя по тому, что ты даже семенить убедительно не умеешь
> ВРЁТИ!!11 ЁБАНЫЙ ХОХОЛ!
Ясно.
> Эти домыслы
Понятно. Нет, женщины меня любят, спасибо.
По теме треда. Два года серьёзно обсуждать бредни древнего мёртвого энтомолога, который даже фашистом быть не смог – куда более глупое занятие, чем любой троллинг.
>>340633
Ты зря включил в список "женщин" маму и бабушку, уверяя, что они тебя любят. Подразумевается здесь несколько иное, а этим у тебя, как я думаю, проблемы.
Такого я не писал, братишка, а украинцев не упоминал вовсе. Ты тот самый шизофреник, который создавал один за другим треды про Арго? Опять забыл принять таблетки или у тебя перманентно такое состояние?
Ты зря включил в список "женщин" маму и бабушку, уверяя, что они тебя любят. Подразумевается здесь несколько иное, а этим у тебя, как я думаю, проблемы.
> ВРЁТИ!!11 ЁБАНЫЙ ХОХОЛ!
Такого я не писал, братишка, а украинцев не упоминал вовсе. Ты тот самый шизофреник, который создавал один за другим треды про Арго? Опять забыл принять таблетки или у тебя перманентно такое состояние?
>>340635
Головка от хуя. Как тебе такое размышление, прозорливец?
Не у всех жизнь ограничивается тредами в букаче, и не особенно интересно, что ты там мямлишь про какие-то местные интрижки. Оставляю тебя на попечение сажеёба.
>как я думаю
> я
Головка от хуя. Как тебе такое размышление, прозорливец?
Не у всех жизнь ограничивается тредами в букаче, и не особенно интересно, что ты там мямлишь про какие-то местные интрижки. Оставляю тебя на попечение сажеёба.
51 Кб, 400x307
>>340637
Счастливой дороги!
Счастливой дороги!
>>340632
Юнгероманька живёт в каком-то определенно своём мирке. То у него семены за каждым углом, то он свои омежьи комплексы по поводу женского пола изливает. Ещё и шизофрениками кого-то называет, воистину, у кого что болит.
Юнгероманька живёт в каком-то определенно своём мирке. То у него семены за каждым углом, то он свои омежьи комплексы по поводу женского пола изливает. Ещё и шизофрениками кого-то называет, воистину, у кого что болит.
>>340635
Нахуя ты с ним разговариваешь? Очевидно, что человек, у которого в течение двух лет горит на определенный тред на дваче - ебаный неадекват. И не просто тихонько полыхает, а еще и обильно выливает свое говно в тред на протяжении всех этих двух лет. Все равно, что заходить в хохлолитературу и каждый день писать какие они там тупые и украинской литературы нет. Даже если ее нет, ненормально повторять это изо дня в день с массой желчи в течение такого длительного срока. А после "занятия науки", уже надо было бы и тебе прозреть по поводу этого лидера металл-группы и успешного альфа-самца. Тебя, как нормального человека, прошу, не скатывай тред в обсуждения личности бугуртящего долбоеба, пускай срет своей сажей как все треды до, а у нас будет продолжаться ламповое общение.
Нахуя ты с ним разговариваешь? Очевидно, что человек, у которого в течение двух лет горит на определенный тред на дваче - ебаный неадекват. И не просто тихонько полыхает, а еще и обильно выливает свое говно в тред на протяжении всех этих двух лет. Все равно, что заходить в хохлолитературу и каждый день писать какие они там тупые и украинской литературы нет. Даже если ее нет, ненормально повторять это изо дня в день с массой желчи в течение такого длительного срока. А после "занятия науки", уже надо было бы и тебе прозреть по поводу этого лидера металл-группы и успешного альфа-самца. Тебя, как нормального человека, прошу, не скатывай тред в обсуждения личности бугуртящего долбоеба, пускай срет своей сажей как все треды до, а у нас будет продолжаться ламповое общение.
>>340711
А вот и семён. Как говорится, громче всех «кто пёрднул?» кричит тот, чью мамку ебали.
А вот и семён. Как говорится, громче всех «кто пёрднул?» кричит тот, чью мамку ебали.
>>340711
Ты поаккуратней на поворотах. Я считаю, что сагать "Сказки темного леса", например, вполне достойное и необходимое занятие.
Ты поаккуратней на поворотах. Я считаю, что сагать "Сказки темного леса", например, вполне достойное и необходимое занятие.
>>340711
Пожалуй ты прав, что-то я увлекся, извини. Этому чудаку действительно отвечать не стоит.
Пожалуй ты прав, что-то я увлекся, извини. Этому чудаку действительно отвечать не стоит.
>>340996
Это нормы лампового общения в среде юнгероблядков, очевидно же.
Это нормы лампового общения в среде юнгероблядков, очевидно же.
>>345081
Смотря в каком возрасте.
Смотря в каком возрасте.
>>320267 (OP)
Кстати, а встречались ли в жизни Малапарте и Юнгер? Ну или хотя бы мнения друг о друге озвучивали? Все так и они одного поколения солдаты, прошли через одни и те же войны.
Гугл молчит или я плохо ищу
Кстати, а встречались ли в жизни Малапарте и Юнгер? Ну или хотя бы мнения друг о друге озвучивали? Все так и они одного поколения солдаты, прошли через одни и те же войны.
Гугл молчит или я плохо ищу
46 Кб, 540x360
>>345081
В молодости и среднем возрасте отношение к религии было довольно индифферентно, религия не не имела действительно важного места в его жизни. В начале своего жизненного пути он даже скорее склонялся к ницшеанству, нежели к учению церкви. Под старость отношение изменилось, он больше внимания стал уделять вопросу роли религии для человека и общества, а под конец жизни перешел в католицизм из протестантизма.
В молодости и среднем возрасте отношение к религии было довольно индифферентно, религия не не имела действительно важного места в его жизни. В начале своего жизненного пути он даже скорее склонялся к ницшеанству, нежели к учению церкви. Под старость отношение изменилось, он больше внимания стал уделять вопросу роли религии для человека и общества, а под конец жизни перешел в католицизм из протестантизма.
Всем привет, начал читать старые треды в архиваче, заинтересовал один пост, на который в прошлом не ответили, я его дословно скопирую, интересно, что вы скажите
А если анарх положил хуй на призыв в армию гнилого государства и перешёл в стан врага, полагая его дело более соответствующим своим ценностям – вдвойне червь-пидор? Или про этот наш Киселёв не рассказывал ничё?
Вот например граждане Украины, уклонившиеся от призыва и вступившие в армию Новороссии с тем, чтобы рано или поздно словить осколок «Града» в висок – анархи или черви-корзинки?
А наоборот?
А граждане Совдепии, предавшие её ради Рейха и белой расы – не, черви-пидоры?
А мужики Российской империи, которых могли «призвать» как взявшие деревню белые, так и опередившие их красные – были анархами, когда копротивлялись старому или новому государству с его повинностью?
Походу, Юнгер был как раз полоумной маней с маня-теориями, бесконечно далёкими от реальности и её нелециприятных выборов. Как и ты, мужчина комнатный.
>Военную повинность он, например, зависимостью от государства не считал. Тот, кто дезертировал с войны или избежал её, отсидевшись по блату дома - не свободный человек, а червь-пидор
> Он не был корзинкой мамкиной и не боялся, что его в собственной армии, ой ни дай боженька, заставят унитаз чистить
> Армия у тебя - рабство, а не способ проявить себя как мужчина
А если анарх положил хуй на призыв в армию гнилого государства и перешёл в стан врага, полагая его дело более соответствующим своим ценностям – вдвойне червь-пидор? Или про этот наш Киселёв не рассказывал ничё?
Вот например граждане Украины, уклонившиеся от призыва и вступившие в армию Новороссии с тем, чтобы рано или поздно словить осколок «Града» в висок – анархи или черви-корзинки?
А наоборот?
А граждане Совдепии, предавшие её ради Рейха и белой расы – не, черви-пидоры?
А мужики Российской империи, которых могли «призвать» как взявшие деревню белые, так и опередившие их красные – были анархами, когда копротивлялись старому или новому государству с его повинностью?
Походу, Юнгер был как раз полоумной маней с маня-теориями, бесконечно далёкими от реальности и её нелециприятных выборов. Как и ты, мужчина комнатный.
>>320267 (OP)
Где можно наиболее пространную биографию Юнгера прочесть?
Где можно наиболее пространную биографию Юнгера прочесть?
Я хуею с того, как вы романтизируете этого Юнгера. Сколько не читал его книг, не покидай ощущение пустоты. Очень много в его творчестве "сказал о всем, кроме главного", нет какой-то конкретики, мысли определенной. Рассуждения и язык уровня:
Ночью комнату освещал свет. Мы часто думаем, что это Луна, но самом деле, это прожектор.
И потом такое говно в пабликах постят, рядом с фоткой Юнгера или пафосным рисунком с жирной (С) Эрнст Юнгер
И хули вы тут на него наяриваете, мол он какой-то там сверхчеловек. Ну зафорсила его немецкая пропаганда, ну был на войнах, ну и что? Он один что ли? Чем он лучше миллионов участников боевых действий? Миллионов вернувшихся домой и даже продолжающих где-то воевать. Тем что писал какое-то чтиво, уровня "Драйва". Что он такого сделал выдающегося? Похоже на какие-то комплексы безотцовщин, которым не хватает кумиров в жизни и диванных милитаристов, хотя кому я это говорю в букаче то. Еще интересно, вы тут Эволу и ему подобных петухов форсите?
Я знаю, что сейчас набегут обиженки и покроют меня хуями, но я не обязан с придыханием говорить о каком-то покойном дИде. Можно было бы написать, как в пораше я просто хочу разобраться
Ночью комнату освещал свет. Мы часто думаем, что это Луна, но самом деле, это прожектор.
И потом такое говно в пабликах постят, рядом с фоткой Юнгера или пафосным рисунком с жирной (С) Эрнст Юнгер
И хули вы тут на него наяриваете, мол он какой-то там сверхчеловек. Ну зафорсила его немецкая пропаганда, ну был на войнах, ну и что? Он один что ли? Чем он лучше миллионов участников боевых действий? Миллионов вернувшихся домой и даже продолжающих где-то воевать. Тем что писал какое-то чтиво, уровня "Драйва". Что он такого сделал выдающегося? Похоже на какие-то комплексы безотцовщин, которым не хватает кумиров в жизни и диванных милитаристов, хотя кому я это говорю в букаче то. Еще интересно, вы тут Эволу и ему подобных петухов форсите?
Я знаю, что сейчас набегут обиженки и покроют меня хуями, но я не обязан с придыханием говорить о каком-то покойном дИде. Можно было бы написать, как в пораше я просто хочу разобраться
>>346252
Черви-пидоры и нацпредатели, очевидно же.
>Украины, уклонившиеся от призыва и вступившие в армию Новороссии
Черви-пидоры и нацпредатели, очевидно же.
>>346353
Конфидент либерализма и атлантист в треде, все в Евразию!
пидорас либеральный, прозападная мразота, уууу, сука тоскливая
Конфидент либерализма и атлантист в треде, все в Евразию!
пидорас либеральный, прозападная мразота, уууу, сука тоскливая
>>346353
А что сделал выдающегося кто-либо? Юнгер воевал и умело и внятно описал это воевание, прибавив собственное видение всего этого добра. Большому количеству людей по нраву то, о чем он говорит, хуле тебе еще надо?
Эвола, к слову, подтверждал свою пиздоболию делом, за что был прикован к креслу параличом, но продолжал копротивляться. Достойно уважения)))))))
Твое неуважение к традиционализму с ходу детектирует в тебе петуха, так что, извини, братан, у нас тут этот дискурс в почете
А что сделал выдающегося кто-либо? Юнгер воевал и умело и внятно описал это воевание, прибавив собственное видение всего этого добра. Большому количеству людей по нраву то, о чем он говорит, хуле тебе еще надо?
Эвола, к слову, подтверждал свою пиздоболию делом, за что был прикован к креслу параличом, но продолжал копротивляться. Достойно уважения)))))))
Твое неуважение к традиционализму с ходу детектирует в тебе петуха, так что, извини, братан, у нас тут этот дискурс в почете
>>346353
Для "просто разобраться" ты написал слишком агрессивный и излишне эмоциональный пост, попутно оскорбив нас.
С мыслями у него полный порядок, патетики у него очень мало, про "прожектор и луну" - очень нехарактерно для 95% текстов Эрнста (я не удивлюсь, если ты эту цитату вообще придумал).
У него нормальная эссеистика мифа и очень много наработок по трансгрессивной литературе ("Эвмесвиль" здесь, конечно, вершина творчества).
Впрочем, после
Расхотелось писать тебе хоть что-то. Ты бы сначала матчасть подучил, критикун мамкин.
Тот же Эвола в "рабочий Эрнста Юнгера" довольно четко дал понять, в чем между ними различие. Эго-аристократизм мифотворчества Эволы и пасторальный элдеро-романтизм Юнгера - это вообще разные подходы к Традиции. У них общего только косвенно нацистская подоплека и то, что они крайне презирали левых и техническую сингулярность.
Для "просто разобраться" ты написал слишком агрессивный и излишне эмоциональный пост, попутно оскорбив нас.
С мыслями у него полный порядок, патетики у него очень мало, про "прожектор и луну" - очень нехарактерно для 95% текстов Эрнста (я не удивлюсь, если ты эту цитату вообще придумал).
У него нормальная эссеистика мифа и очень много наработок по трансгрессивной литературе ("Эвмесвиль" здесь, конечно, вершина творчества).
Впрочем, после
>немецкая пропаганда зафорсила
Расхотелось писать тебе хоть что-то. Ты бы сначала матчасть подучил, критикун мамкин.
Тот же Эвола в "рабочий Эрнста Юнгера" довольно четко дал понять, в чем между ними различие. Эго-аристократизм мифотворчества Эволы и пасторальный элдеро-романтизм Юнгера - это вообще разные подходы к Традиции. У них общего только косвенно нацистская подоплека и то, что они крайне презирали левых и техническую сингулярность.
>>346353
Лол что?
99% обвинителей Юнгера из числа тех, кто критикует его именно за литературу, а не прошлое и политику, - даже они обвиняют его в "пресном", "документальном", "слишком сухом" языке.
И вдруг вкатывается манька, которая у Юнгера цитатки для пабликов нашла.
У него наоборот излишне прозаическая речь, кроме фантастических текстов, коих у него ровно два - утесы и Эвмесвиль. Но даже там у него патетика скорее в излишне басневом мироустройстве.
Лол что?
У тебя может и Солжа советские киселевы пиарили?
Так, понятно. Не читал, но фотографии видел - вон, монокли суки-бляди нацепили, традицию чтут, полюбас они заодно.
Эвола занимал мистическую позицию в отношении к Традиции, он был последним магом Старого Света, как бы это не хотелось всяким уебищам типа женечки головина. Юнгер занимал аналитическую (вполне себе ладил с цифрами и статистикой) и поэтическую позицию в отношении к Традиции. В отношении к рядовому человеку он как раз был напрочь левым, он любил простого крестьянина, водоноса, сельского священника и т.д. Монокли он не любил, на мечи и рыцарей не дрочил. То, что у него так много посвящено аристократом - ну так это как раз в силу его адекватности и понимания того, что все в этом мире решают правители. Вчерашний адмирал обстрелял город и пришел к нему ко власти - значит, теперь он правитель, значит, теперь надо изучать его жизнь и влиять по мере сил на его мнения.
Юнгер и Эвола имели столько же общего, как Введенский и Маяковский - условный набор общих черт и огромнейшие различия по существу вопроса.
Так что уходи из треда. Просто уходи.
>Рассуждения и язык уровня
Лол что?
99% обвинителей Юнгера из числа тех, кто критикует его именно за литературу, а не прошлое и политику, - даже они обвиняют его в "пресном", "документальном", "слишком сухом" языке.
И вдруг вкатывается манька, которая у Юнгера цитатки для пабликов нашла.
У него наоборот излишне прозаическая речь, кроме фантастических текстов, коих у него ровно два - утесы и Эвмесвиль. Но даже там у него патетика скорее в излишне басневом мироустройстве.
>пропаганда нациков
Лол что?
У тебя может и Солжа советские киселевы пиарили?
>Эвола
Так, понятно. Не читал, но фотографии видел - вон, монокли суки-бляди нацепили, традицию чтут, полюбас они заодно.
Эвола занимал мистическую позицию в отношении к Традиции, он был последним магом Старого Света, как бы это не хотелось всяким уебищам типа женечки головина. Юнгер занимал аналитическую (вполне себе ладил с цифрами и статистикой) и поэтическую позицию в отношении к Традиции. В отношении к рядовому человеку он как раз был напрочь левым, он любил простого крестьянина, водоноса, сельского священника и т.д. Монокли он не любил, на мечи и рыцарей не дрочил. То, что у него так много посвящено аристократом - ну так это как раз в силу его адекватности и понимания того, что все в этом мире решают правители. Вчерашний адмирал обстрелял город и пришел к нему ко власти - значит, теперь он правитель, значит, теперь надо изучать его жизнь и влиять по мере сил на его мнения.
Юнгер и Эвола имели столько же общего, как Введенский и Маяковский - условный набор общих черт и огромнейшие различия по существу вопроса.
Так что уходи из треда. Просто уходи.
>>346365
Это каким? Как Юнгер ушел на фронт, где демонстрировал ту самую непобедимую волю, героизм и так далее? А, нет.
Он присутствует на встрече с Муссолини, освобождённым Скорцени, в штаб-квартире Гитлера, затем возвращается в Рим, но оккупация Италии союзниками заставляет его перебраться сначала на север Италии в новообразованную республику Сало, а затем в Вену, где он по просьбе СС занимается изучением реквизированных документов масонских организаций.
В апреле 1945 г. в Вене Эвола попадает под бомбардировку, что приводит к повреждению позвоночника и, как следствие, к частичному параличу нижних конечностей.
>Эвола, к слову, подтверждал свою пиздоболию делом
Это каким? Как Юнгер ушел на фронт, где демонстрировал ту самую непобедимую волю, героизм и так далее? А, нет.
Он присутствует на встрече с Муссолини, освобождённым Скорцени, в штаб-квартире Гитлера, затем возвращается в Рим, но оккупация Италии союзниками заставляет его перебраться сначала на север Италии в новообразованную республику Сало, а затем в Вену, где он по просьбе СС занимается изучением реквизированных документов масонских организаций.
В апреле 1945 г. в Вене Эвола попадает под бомбардировку, что приводит к повреждению позвоночника и, как следствие, к частичному параличу нижних конечностей.
>>346372
Он же вроде бы испытывал влияние Ницше? Как же тогда это сочетается? У Ницше сплошь и рядом презрение к черни, быдлу, рядовому обывателю, которые бессмысленны и нужны только, как удобрение, а тут еще и священника упомянул.
>В отношении к рядовому человеку он как раз был напрочь левым, он любил простого крестьянина, водоноса, сельского священника и т.д
Он же вроде бы испытывал влияние Ницше? Как же тогда это сочетается? У Ницше сплошь и рядом презрение к черни, быдлу, рядовому обывателю, которые бессмысленны и нужны только, как удобрение, а тут еще и священника упомянул.
>>346416
А ты возьми и прочитай Юнгера и Ницше не жопой, да не в виде цитаток, а целиком библиографию.
И не задавай больше глупых вопросов.
У Ницше не презрение, а условный игнор и осознание опасности из серии "не мешайте мне становиться великим" "не стойте у меня на пути и останетесь живы", "не вздумайте объединяться, сраки, потому что тогда вы будете представлять опасность для гения, а в том, чтобы массой затюкать гения много усилий не надо".
Юнгер находил корпоративные основы в аристократизме и был сторонником пост-средневековых городских комьюнити. Садиться на трон из черепов Юнгер считал попросту глупым. Эволу, к слову, тоже.
Любой адекватный правый с мозгами вместо каши из мифов не будет ратовать за индивидуализм абстрактного тирана - он прекрасно понимает, что аристократам, как и любому меньшинству, надо держаться вместе. Аналогично он понимает, что крестьяне, которых не пиздишь каждый день и не травишь собаками, выплачивают бОльший оброк, наконец, им просто не повезло вылезти не из той пизды и считать себя выше них просто по факту - это и глупо, и не красиво, и не прибыльно.
Эвола вообще написал целую монографию про Грааль, к слову. Хотя тоже Ницше зачитывался.
P.S. И даже Ницше, если не вырывать из контекста, не был карикатурным барином.
А ты возьми и прочитай Юнгера и Ницше не жопой, да не в виде цитаток, а целиком библиографию.
И не задавай больше глупых вопросов.
У Ницше не презрение, а условный игнор и осознание опасности из серии "не мешайте мне становиться великим" "не стойте у меня на пути и останетесь живы", "не вздумайте объединяться, сраки, потому что тогда вы будете представлять опасность для гения, а в том, чтобы массой затюкать гения много усилий не надо".
Юнгер находил корпоративные основы в аристократизме и был сторонником пост-средневековых городских комьюнити. Садиться на трон из черепов Юнгер считал попросту глупым. Эволу, к слову, тоже.
Любой адекватный правый с мозгами вместо каши из мифов не будет ратовать за индивидуализм абстрактного тирана - он прекрасно понимает, что аристократам, как и любому меньшинству, надо держаться вместе. Аналогично он понимает, что крестьяне, которых не пиздишь каждый день и не травишь собаками, выплачивают бОльший оброк, наконец, им просто не повезло вылезти не из той пизды и считать себя выше них просто по факту - это и глупо, и не красиво, и не прибыльно.
Эвола вообще написал целую монографию про Грааль, к слову. Хотя тоже Ницше зачитывался.
P.S. И даже Ницше, если не вырывать из контекста, не был карикатурным барином.
>>346419
Конечно не был, силенок то не хватило бы. Даже сестру на место не поставил.
Вот это новость!
А в чем ценность гения, если у него нигилизм во все стороны? Что за идеализм? Все эти идейки разбиваются о человеческую природу.
>даже Ницше, если не вырывать из контекста, не был карикатурным барином.
Конечно не был, силенок то не хватило бы. Даже сестру на место не поставил.
>У Ницше не презрение
Вот это новость!
>не мешайте мне становиться великим" "не стойте у меня на пути и останетесь живы", "не вздумайте объединяться, сраки, потому что тогда вы будете представлять опасность для гения, а в том, чтобы массой затюкать гения много усилий не надо".
А в чем ценность гения, если у него нигилизм во все стороны? Что за идеализм? Все эти идейки разбиваются о человеческую природу.
>>346399
Что взять с профанов, которые не знают даже о том, что Эвола был офицером артиллерии на фронте? Помочился в твое юношеское лицо.
Что взять с профанов, которые не знают даже о том, что Эвола был офицером артиллерии на фронте? Помочился в твое юношеское лицо.
>>346441
Сейчас вам напишут, что артиллерия - это трусливый тип войны, ибо дистанционный, а не чтоб копье на копье, а тролли поумнее укажут на то, что несколько спорно, мол, быть лудитом (а Эвола был таки добротным лудитом как весь миф-кружок Европы) и командовать техникой.
Предлагаю тебе в ответ таки помочиться им на лица заранее.
Перед лицом холодов аристократы должны помогать друг другу, бро.
Сейчас вам напишут, что артиллерия - это трусливый тип войны, ибо дистанционный, а не чтоб копье на копье, а тролли поумнее укажут на то, что несколько спорно, мол, быть лудитом (а Эвола был таки добротным лудитом как весь миф-кружок Европы) и командовать техникой.
Предлагаю тебе в ответ таки помочиться им на лица заранее.
Перед лицом холодов аристократы должны помогать друг другу, бро.
>>346449
Согласен на круговой подсос с Вами, милостивый государь. Пописал на лики либертаризованной западноориентированной молодежи.
Согласен на круговой подсос с Вами, милостивый государь. Пописал на лики либертаризованной западноориентированной молодежи.
>>346449
Прямо, как спартанцы. Нет ничего лучше, чем крепкая мужская жопа товарища в холодных горах!
>Перед лицом холодов аристократы должны помогать друг другу, бро.
Прямо, как спартанцы. Нет ничего лучше, чем крепкая мужская жопа товарища в холодных горах!
132 Кб, 600x900
>>346363>>346365>>346368>>346372
Каждый раз проигрываю, когда слышу про традиционализм. Такой эзотерический почвенный фашизм, но для альтернативно одарённых пидоров, дикий винегрет, Лимонов с Тереховым и Прохановым ебут Дугина, просто пиздец. Движение уровня НОД или даже выше, не знаю, уровня Оранжа или каких-то таких абсурдных клик. Головин, моча, Эвола, мамлеевщина какая-то инсультная, «корни наши, бля, исконные», блевота, бормотание под водочку, западники в тенях на стене. Это же надо было такую кашу забубенить. Кроме СНГшного андеграунда, об этом где-то ещё помнят, ну хоть в Венгрии, или им не по плечу подобный уровень мысли?
Но это же правая позиция – дроч на всякую здоровую, не шибко рассуждающую кубаноидную мелочь вкупе с ненавистью к поганым городским интеллихентам. Блют унд боден, как гритса. А хотя в XX веке аристократию смели с доски и никто, по правде говоря, не делал повесткой дня её права, это было уже неумно. Рядовые бедняки против рядовых лавочников, и лавочники против магнатов – и то более значимый конфликт.
Каждый раз проигрываю, когда слышу про традиционализм. Такой эзотерический почвенный фашизм, но для альтернативно одарённых пидоров, дикий винегрет, Лимонов с Тереховым и Прохановым ебут Дугина, просто пиздец. Движение уровня НОД или даже выше, не знаю, уровня Оранжа или каких-то таких абсурдных клик. Головин, моча, Эвола, мамлеевщина какая-то инсультная, «корни наши, бля, исконные», блевота, бормотание под водочку, западники в тенях на стене. Это же надо было такую кашу забубенить. Кроме СНГшного андеграунда, об этом где-то ещё помнят, ну хоть в Венгрии, или им не по плечу подобный уровень мысли?
> В отношении к рядовому человеку он как раз был напрочь левым, он любил простого крестьянина, водоноса, сельского священника
Но это же правая позиция – дроч на всякую здоровую, не шибко рассуждающую кубаноидную мелочь вкупе с ненавистью к поганым городским интеллихентам. Блют унд боден, как гритса. А хотя в XX веке аристократию смели с доски и никто, по правде говоря, не делал повесткой дня её права, это было уже неумно. Рядовые бедняки против рядовых лавочников, и лавочники против магнатов – и то более значимый конфликт.
>>346485
Этот винегрет ты же и создаешь в своей голове из-за того, что не хочешь (да какой уж тебе) разобраться.
В числе постов, на которые ты отвечал, ты указал и мой, в котором я как раз объяснял анону-троллю, что Эвола довольно сильно отличается от Юнгера.
Однако ты выдумал какой-то коктейль, в то время как коктельный подход характерен как раз для меньшинства.
Из популярных авторов я даже затрудняюсь назвать адептов такого подхода, кроме Дуги.
Еще и Терехова приплел, чтобы совсем создать ощущение венегрета.
Тебе бы в пропаганде работать с таким умением навязать оппоненту мысли, ему не принадлежащие и им даже близко не озвученные.
В том числе и правая.
И противоположная ницшеанская позиция, где вместо этого "дроча" (охуеть терминология у тебя, кстати, апплодирую просто) вполне четко артикулированное презрение - это тоже правая позиция.
И сакрализация этой позиции при осуждении субстрата - это тоже правая позиция (так писал Мирча Элиадэ, например).
Вот ведь сюрприз, правда?
Но зачем нам разбираться, лучше прикрепить какой-то ватный потешный скриншот, навязать оппоненту (собирательному притом) какую-то карикатурную точку зрения, добавить каких-то абстрактных эмоциональных истерик, приправить поэтикой уровня "Афиши" - "инсультная мамлеевщина, моча, абсурдных клик, альтернативно одаренных" и думать, что этим ты озвучил антитезис.
Нет, этим ты просто нахамил людям.
Этот винегрет ты же и создаешь в своей голове из-за того, что не хочешь (да какой уж тебе) разобраться.
В числе постов, на которые ты отвечал, ты указал и мой, в котором я как раз объяснял анону-троллю, что Эвола довольно сильно отличается от Юнгера.
Однако ты выдумал какой-то коктейль, в то время как коктельный подход характерен как раз для меньшинства.
Из популярных авторов я даже затрудняюсь назвать адептов такого подхода, кроме Дуги.
Еще и Терехова приплел, чтобы совсем создать ощущение венегрета.
Тебе бы в пропаганде работать с таким умением навязать оппоненту мысли, ему не принадлежащие и им даже близко не озвученные.
>Но это же правая позиция
В том числе и правая.
И противоположная ницшеанская позиция, где вместо этого "дроча" (охуеть терминология у тебя, кстати, апплодирую просто) вполне четко артикулированное презрение - это тоже правая позиция.
И сакрализация этой позиции при осуждении субстрата - это тоже правая позиция (так писал Мирча Элиадэ, например).
Вот ведь сюрприз, правда?
Но зачем нам разбираться, лучше прикрепить какой-то ватный потешный скриншот, навязать оппоненту (собирательному притом) какую-то карикатурную точку зрения, добавить каких-то абстрактных эмоциональных истерик, приправить поэтикой уровня "Афиши" - "инсультная мамлеевщина, моча, абсурдных клик, альтернативно одаренных" и думать, что этим ты озвучил антитезис.
Нет, этим ты просто нахамил людям.
>>346488
Посвящённый, плиз.
Традиция – это, во-первых, люди, пишущие книги примерно в жанре магреализма, но хуёвые, а во-вторых очень скудоумное постмодернистское околополитическое движение «тип фашизм, но с нуминозностью».
Всё, больше ничего нет. Ни у кого из ваших постгеноновских традициеманек не было никакого полноценного посвящения, так что даже к реальным религиозным и мистическим традициям они отношения не имеют.
Посвящённый, плиз.
Традиция – это, во-первых, люди, пишущие книги примерно в жанре магреализма, но хуёвые, а во-вторых очень скудоумное постмодернистское околополитическое движение «тип фашизм, но с нуминозностью».
Всё, больше ничего нет. Ни у кого из ваших постгеноновских традициеманек не было никакого полноценного посвящения, так что даже к реальным религиозным и мистическим традициям они отношения не имеют.
>>346491
Но общеизвестно, что традиционалисты – не люди, а говно. Человек побрезгует быть в одном стане с потешными визионерами типа Дуги, а именно Дуга (как остальные южинские клованы, конечно) и есть эталонный традиционалист.
Быть традиционалистом – всё равно что, не знаю, быть сатанистом, таким взбаламошным малолеткой, который кошачью кровь пьёт.
Таким образом, твой пост неубедителен.
> Нет, этим ты просто нахамил людям.
Но общеизвестно, что традиционалисты – не люди, а говно. Человек побрезгует быть в одном стане с потешными визионерами типа Дуги, а именно Дуга (как остальные южинские клованы, конечно) и есть эталонный традиционалист.
Быть традиционалистом – всё равно что, не знаю, быть сатанистом, таким взбаламошным малолеткой, который кошачью кровь пьёт.
Таким образом, твой пост неубедителен.
>>346491
Да, отмечу другой охуенчик.
Нет, не очень, сорян. Я имел в виду, что из Юнгера левак – как из традиционалиста человек. Называть его взгляды хоть в каком-то отношении левыми на том основании, что он дескать не презирал по-ницшеански бедное мужичьё – пиздец какой маневр.
В шизофреничной субкультуре недолюдей с претензией?
Катабасию, может, ещё почитать?
Да, отмечу другой охуенчик.
>Вот ведь сюрприз, правда?
Нет, не очень, сорян. Я имел в виду, что из Юнгера левак – как из традиционалиста человек. Называть его взгляды хоть в каком-то отношении левыми на том основании, что он дескать не презирал по-ницшеански бедное мужичьё – пиздец какой маневр.
> не хочешь (да какой уж тебе) разобраться
В шизофреничной субкультуре недолюдей с претензией?
Катабасию, может, ещё почитать?
>>346495
Я не понимаю смысла такой дискуссии.
Ты даже не пытаешься быть тонким. Это уровень б.
Публичную победу уровня голосования на НТВ ты, очевидным образом, одерживаешь. Но это же грязь. Грязь и вульгарщина. Это позиция гордого альфонса.
Тебе не стыдно?
Я не понимаю смысла такой дискуссии.
Ты даже не пытаешься быть тонким. Это уровень б.
Публичную победу уровня голосования на НТВ ты, очевидным образом, одерживаешь. Но это же грязь. Грязь и вульгарщина. Это позиция гордого альфонса.
Тебе не стыдно?
>>346497>>346498
Я не наблюдаю никакого стыда в букаче, когда на справедливое (хотя не моё, замечу) замечание о том, что, скажем, Прилепин просто косноязычная свинья, раздувшая самопиар на образе интеллигентного нацика, а «Не чужая смута» это вообще не книга, господа традиционалисты визгливо начинают свой коронный номер в театре абсурда про либерастов, Достоевского, бричку, православие, вот это всё. Пока держался дугинотред, вы там показывали себя во всей красе. Все обсуждения хохлядской литературы (мне безразличной) скатываются в эту же степь. Из таких наблюдений я заключаю, что букач действительно оккупирован какой-то петушиной бригадой субкультурного традиционализма, а Юнгер у этой субкультуры икона. Возможно, вы имеете отношение к провинциальному книжному магазину для нитакихкаквсе – тут было его обсуждение, когда сдеанонили какого-то тупого мудака. Или к той же Катавасии.
Впрочем, это теории заговора, а если по правде, то традиционалисты мне просто отвратительны и всё тут. Это органическое отвращение, как к бомжам.
Позволю себе цитатку Самого:
Всё так. Нормальный традиционалист должен воевать в Новороссии, по возможности безнадёжно, а не на букаче про гениальность Юнгера и Эволы кудахтать. Субкультурщики – шваль какая-то. Рак букача. Воннаби-аристократия помойки, брахманы православные.
Я не наблюдаю никакого стыда в букаче, когда на справедливое (хотя не моё, замечу) замечание о том, что, скажем, Прилепин просто косноязычная свинья, раздувшая самопиар на образе интеллигентного нацика, а «Не чужая смута» это вообще не книга, господа традиционалисты визгливо начинают свой коронный номер в театре абсурда про либерастов, Достоевского, бричку, православие, вот это всё. Пока держался дугинотред, вы там показывали себя во всей красе. Все обсуждения хохлядской литературы (мне безразличной) скатываются в эту же степь. Из таких наблюдений я заключаю, что букач действительно оккупирован какой-то петушиной бригадой субкультурного традиционализма, а Юнгер у этой субкультуры икона. Возможно, вы имеете отношение к провинциальному книжному магазину для нитакихкаквсе – тут было его обсуждение, когда сдеанонили какого-то тупого мудака. Или к той же Катавасии.
Впрочем, это теории заговора, а если по правде, то традиционалисты мне просто отвратительны и всё тут. Это органическое отвращение, как к бомжам.
Позволю себе цитатку Самого:
> Я видел настоящую русскую евразийскую интеллектуальную элиту среди солдат на фронтах, среди рабочих, среди крестьян, среди чиновников, среди бандитов, среди бизнесменов, среди гэбэшников. И они - элита. Но я ни разу не встречал ни одной приличной фигуры там, где болтают о Геноне и Идрис Шахе, о древних рунах и кельтских обрядах. Это традиционалистский трэш.
> Нигде нет более зависимых и покорных, трусливо-продажных людей, более несвободных, как в среде анархистов, ратующих за свободу.
> Тоже самое характерно для трэш-традиционалистов.
> Это шваль и рабы. По ним плачет даже не ГУЛАГ, а простая рота с обычными внеуставными отношениями. Табуреткой в зубы и чтоб на тумбочке без движения на одной ноге. Пару часиков. Нормальный человек должен служить в армии и работать часов по 10 в сутки на страну, на Родину, на Идею.
> Только тогда он может стать просто традиционалистом, а не трэш-традиционалистом.
> Я раньше думал иначе. Думал, что социальность убивает вегетативно инициатическую сущность. Я ошибался. Ее вообще ничто не может убить, если она есть. А если ее нет, то позор пустышкам строить из себя "инициатов".
> Халявный дух современности более свойственен трэш-традиционалисту или неонацисту-эволаисту, нежели президенту Межбанковской Валютной Биржи или армянскому крестьянину с зарытой в огороде пушкой.
> Я не знаю, чем это объяснить. Кали-юга. Но это слово тоже похитили трэш-традиционалисты, чтобы оправдать запои, свои мелкие извращения, лень и бездарность.
> Если говорить откровенно, то я ненавижу традиционалистов и наших и западных. Это сброд.
> Хорошие люди занимаются делом и войной, даже если нет никаких шансов на успех. Во всем мире.
Всё так. Нормальный традиционалист должен воевать в Новороссии, по возможности безнадёжно, а не на букаче про гениальность Юнгера и Эволы кудахтать. Субкультурщики – шваль какая-то. Рак букача. Воннаби-аристократия помойки, брахманы православные.
>>346497>>346498
Я не наблюдаю никакого стыда в букаче, когда на справедливое (хотя не моё, замечу) замечание о том, что, скажем, Прилепин просто косноязычная свинья, раздувшая самопиар на образе интеллигентного нацика, а «Не чужая смута» это вообще не книга, господа традиционалисты визгливо начинают свой коронный номер в театре абсурда про либерастов, Достоевского, бричку, православие, вот это всё. Пока держался дугинотред, вы там показывали себя во всей красе. Все обсуждения хохлядской литературы (мне безразличной) скатываются в эту же степь. Из таких наблюдений я заключаю, что букач действительно оккупирован какой-то петушиной бригадой субкультурного традиционализма, а Юнгер у этой субкультуры икона. Возможно, вы имеете отношение к провинциальному книжному магазину для нитакихкаквсе – тут было его обсуждение, когда сдеанонили какого-то тупого мудака. Или к той же Катавасии.
Впрочем, это теории заговора, а если по правде, то традиционалисты мне просто отвратительны и всё тут. Это органическое отвращение, как к бомжам.
Позволю себе цитатку Самого:
Всё так. Нормальный традиционалист должен воевать в Новороссии, по возможности безнадёжно, а не на букаче про гениальность Юнгера и Эволы кудахтать. Субкультурщики – шваль какая-то. Рак букача. Воннаби-аристократия помойки, брахманы православные.
Я не наблюдаю никакого стыда в букаче, когда на справедливое (хотя не моё, замечу) замечание о том, что, скажем, Прилепин просто косноязычная свинья, раздувшая самопиар на образе интеллигентного нацика, а «Не чужая смута» это вообще не книга, господа традиционалисты визгливо начинают свой коронный номер в театре абсурда про либерастов, Достоевского, бричку, православие, вот это всё. Пока держался дугинотред, вы там показывали себя во всей красе. Все обсуждения хохлядской литературы (мне безразличной) скатываются в эту же степь. Из таких наблюдений я заключаю, что букач действительно оккупирован какой-то петушиной бригадой субкультурного традиционализма, а Юнгер у этой субкультуры икона. Возможно, вы имеете отношение к провинциальному книжному магазину для нитакихкаквсе – тут было его обсуждение, когда сдеанонили какого-то тупого мудака. Или к той же Катавасии.
Впрочем, это теории заговора, а если по правде, то традиционалисты мне просто отвратительны и всё тут. Это органическое отвращение, как к бомжам.
Позволю себе цитатку Самого:
> Я видел настоящую русскую евразийскую интеллектуальную элиту среди солдат на фронтах, среди рабочих, среди крестьян, среди чиновников, среди бандитов, среди бизнесменов, среди гэбэшников. И они - элита. Но я ни разу не встречал ни одной приличной фигуры там, где болтают о Геноне и Идрис Шахе, о древних рунах и кельтских обрядах. Это традиционалистский трэш.
> Нигде нет более зависимых и покорных, трусливо-продажных людей, более несвободных, как в среде анархистов, ратующих за свободу.
> Тоже самое характерно для трэш-традиционалистов.
> Это шваль и рабы. По ним плачет даже не ГУЛАГ, а простая рота с обычными внеуставными отношениями. Табуреткой в зубы и чтоб на тумбочке без движения на одной ноге. Пару часиков. Нормальный человек должен служить в армии и работать часов по 10 в сутки на страну, на Родину, на Идею.
> Только тогда он может стать просто традиционалистом, а не трэш-традиционалистом.
> Я раньше думал иначе. Думал, что социальность убивает вегетативно инициатическую сущность. Я ошибался. Ее вообще ничто не может убить, если она есть. А если ее нет, то позор пустышкам строить из себя "инициатов".
> Халявный дух современности более свойственен трэш-традиционалисту или неонацисту-эволаисту, нежели президенту Межбанковской Валютной Биржи или армянскому крестьянину с зарытой в огороде пушкой.
> Я не знаю, чем это объяснить. Кали-юга. Но это слово тоже похитили трэш-традиционалисты, чтобы оправдать запои, свои мелкие извращения, лень и бездарность.
> Если говорить откровенно, то я ненавижу традиционалистов и наших и западных. Это сброд.
> Хорошие люди занимаются делом и войной, даже если нет никаких шансов на успех. Во всем мире.
Всё так. Нормальный традиционалист должен воевать в Новороссии, по возможности безнадёжно, а не на букаче про гениальность Юнгера и Эволы кудахтать. Субкультурщики – шваль какая-то. Рак букача. Воннаби-аристократия помойки, брахманы православные.
Как занимательно раскрывается либеральный чухан в этом треде. И про Генона, как последнего инициированного вспомнил, и Катавасию, которая к Традиции относится, как шабес-гои к Лавкрафту, брахманов-кшатри-хварено упомянул.
Хотя. Стоп. Господа, да ведь это нас троллит кто-то из завсегдатаев Интеллектуального казино "Дельфин"!
Ах, я ослица, прошляпил мерзавца. Ахахахаха, шалун.
Хотя. Стоп. Господа, да ведь это нас троллит кто-то из завсегдатаев Интеллектуального казино "Дельфин"!
Ах, я ослица, прошляпил мерзавца. Ахахахаха, шалун.
>>346500
Местные аристократы слишком охуительные для всего такого. Более того, они совершенно спокойно оправдают себя, например тем, что петушок Юнгер сдался американцам, кококо, поэтому я вам ничо не длжн. А между тем, по твоему замечанию, анон выше писал, по поводу Украины и Новороссии >>346252 и как он заметил, раньше на этот пост никто не ответил, так и сейчас. А дальше по треду сплошная батруха
>Нормальный традиционалист должен воевать в Новороссии, по возможности безнадёжно, а не на букаче про гениальность Юнгера и Эволы кудахтать.
Местные аристократы слишком охуительные для всего такого. Более того, они совершенно спокойно оправдают себя, например тем, что петушок Юнгер сдался американцам, кококо, поэтому я вам ничо не длжн. А между тем, по твоему замечанию, анон выше писал, по поводу Украины и Новороссии >>346252 и как он заметил, раньше на этот пост никто не ответил, так и сейчас. А дальше по треду сплошная батруха
>>346500
Чувак, прости, что видел в тебе тролля.
Я думал, ты тролль, а у тебя просто травма какая-то, "Это органическое", как ты и сам заметил.
Совершенно безумная каша. Я даже заметил элементы фантомного мышления, вроде того, что здесь, якобы, Прилепина уважают. Всегда поливал говном и Захара и Дугу, и меня всегда двачевали кроме пары раз, когда по постам оппонента читалось, что это один и тот же человек.
Дугина на букаче не особенно любят, это во вконтакте есть ряд сообществ, где найдутся его сторонники. На букаче к нему очень прохладное отношение.
Иконы Юнгера нет.
Большинство любителей покричать, что из Юнгера делают икону, совершенно не видит стратегической схемы диалога. А ведь как правило он разворачивается так:
- Ваш Юнгер был пиздаболом, прятался за юбкой, сосал у власти, ненавидел простого человека, дрочил на Эволу, гитлер-гитлер, взрослый мужик а в сказки про феечек и кельтов верил.
- Извольте, это ложь. Вот почему: следуют штудии из биографии, цитаты из текстов, попытка проанализировать биографию и тексты
- Вот фанаты индоктринированные ппц дрочите на своего Юнгера комнатные нацики ппц))))))
Т.е. да, в тредах Юнгера действительно довольно много хвалебных мнений в адрес сабжа, только вот вызваны они в 9 случаях из 10 не фанатизмом, а банальной апологетикой и защитой мертвого человека от грязной клеветы со стороны подобных тебе людей.
Я уже не буду говорить про то, что Дугин сам прочитал целый пакет лекций про Генона и любит его цитировать в своих речах.
Ты сам-то не видишь, что занимаешься совершенно дикой и безудержной спекуляцией и мистификацией? Ты начал с домысливания системы идей, а кончил тем, что додумал целый морально-эстетический мир за своего оппонента.
Это все равно что сначала собрать все худшее, что можешь помыслить в человеке, а потом тупо прикрепить на это рандомный тег - "хохлы", "ватники", "либералы", "нацики", "фашисты", "шавки", "мексиканцы", "зог", "рептилоиды". Это вообще не полемика, это черт знает что.
Здесь даже не на что отвечать. Это как подойти к рандомному человеку на улице и заставить его отвечать за убийство твоей тетушки из Арканзаса. А в ответ на его недоумение повесить на него еще и развал Союза и одновременно нелюбовь к Дабстепу. А когда он попытается убежать, бежать за ним вслед и говорить "вот видишь, значит все-таки нассал вчера в моем подъезде, раз убегаешь".
Вот эта аналогия - абсолютное воплощение твоей позиции итт. Тут и незнание матчасти, и домыслы, и какой-то мифический конвенциональный монолитный традиционализм, словно это какая-то партия, где Дугин сидел в одном кресле, а Генон в соседнем, а председательствовал лично Ницше.
Чувак, прости, что видел в тебе тролля.
Я думал, ты тролль, а у тебя просто травма какая-то, "Это органическое", как ты и сам заметил.
Совершенно безумная каша. Я даже заметил элементы фантомного мышления, вроде того, что здесь, якобы, Прилепина уважают. Всегда поливал говном и Захара и Дугу, и меня всегда двачевали кроме пары раз, когда по постам оппонента читалось, что это один и тот же человек.
Дугина на букаче не особенно любят, это во вконтакте есть ряд сообществ, где найдутся его сторонники. На букаче к нему очень прохладное отношение.
Иконы Юнгера нет.
Большинство любителей покричать, что из Юнгера делают икону, совершенно не видит стратегической схемы диалога. А ведь как правило он разворачивается так:
- Ваш Юнгер был пиздаболом, прятался за юбкой, сосал у власти, ненавидел простого человека, дрочил на Эволу, гитлер-гитлер, взрослый мужик а в сказки про феечек и кельтов верил.
- Извольте, это ложь. Вот почему: следуют штудии из биографии, цитаты из текстов, попытка проанализировать биографию и тексты
- Вот фанаты индоктринированные ппц дрочите на своего Юнгера комнатные нацики ппц))))))
Т.е. да, в тредах Юнгера действительно довольно много хвалебных мнений в адрес сабжа, только вот вызваны они в 9 случаях из 10 не фанатизмом, а банальной апологетикой и защитой мертвого человека от грязной клеветы со стороны подобных тебе людей.
Я уже не буду говорить про то, что Дугин сам прочитал целый пакет лекций про Генона и любит его цитировать в своих речах.
>нормальный
>хороший
>должен
>шваль, рак
>помойка
Ты сам-то не видишь, что занимаешься совершенно дикой и безудержной спекуляцией и мистификацией? Ты начал с домысливания системы идей, а кончил тем, что додумал целый морально-эстетический мир за своего оппонента.
Это все равно что сначала собрать все худшее, что можешь помыслить в человеке, а потом тупо прикрепить на это рандомный тег - "хохлы", "ватники", "либералы", "нацики", "фашисты", "шавки", "мексиканцы", "зог", "рептилоиды". Это вообще не полемика, это черт знает что.
Здесь даже не на что отвечать. Это как подойти к рандомному человеку на улице и заставить его отвечать за убийство твоей тетушки из Арканзаса. А в ответ на его недоумение повесить на него еще и развал Союза и одновременно нелюбовь к Дабстепу. А когда он попытается убежать, бежать за ним вслед и говорить "вот видишь, значит все-таки нассал вчера в моем подъезде, раз убегаешь".
Вот эта аналогия - абсолютное воплощение твоей позиции итт. Тут и незнание матчасти, и домыслы, и какой-то мифический конвенциональный монолитный традиционализм, словно это какая-то партия, где Дугин сидел в одном кресле, а Генон в соседнем, а председательствовал лично Ницше.
>>346500
Чувак, прости, что видел в тебе тролля.
Я думал, ты тролль, а у тебя просто травма какая-то, "Это органическое", как ты и сам заметил.
Совершенно безумная каша. Я даже заметил элементы фантомного мышления, вроде того, что здесь, якобы, Прилепина уважают. Всегда поливал говном и Захара и Дугу, и меня всегда двачевали кроме пары раз, когда по постам оппонента читалось, что это один и тот же человек.
Дугина на букаче не особенно любят, это во вконтакте есть ряд сообществ, где найдутся его сторонники. На букаче к нему очень прохладное отношение.
Иконы Юнгера нет.
Большинство любителей покричать, что из Юнгера делают икону, совершенно не видит стратегической схемы диалога. А ведь как правило он разворачивается так:
- Ваш Юнгер был пиздаболом, прятался за юбкой, сосал у власти, ненавидел простого человека, дрочил на Эволу, гитлер-гитлер, взрослый мужик а в сказки про феечек и кельтов верил.
- Извольте, это ложь. Вот почему: следуют штудии из биографии, цитаты из текстов, попытка проанализировать биографию и тексты
- Вот фанаты индоктринированные ппц дрочите на своего Юнгера комнатные нацики ппц))))))
Т.е. да, в тредах Юнгера действительно довольно много хвалебных мнений в адрес сабжа, только вот вызваны они в 9 случаях из 10 не фанатизмом, а банальной апологетикой и защитой мертвого человека от грязной клеветы со стороны подобных тебе людей.
Я уже не буду говорить про то, что Дугин сам прочитал целый пакет лекций про Генона и любит его цитировать в своих речах.
Ты сам-то не видишь, что занимаешься совершенно дикой и безудержной спекуляцией и мистификацией? Ты начал с домысливания системы идей, а кончил тем, что додумал целый морально-эстетический мир за своего оппонента.
Это все равно что сначала собрать все худшее, что можешь помыслить в человеке, а потом тупо прикрепить на это рандомный тег - "хохлы", "ватники", "либералы", "нацики", "фашисты", "шавки", "мексиканцы", "зог", "рептилоиды". Это вообще не полемика, это черт знает что.
Здесь даже не на что отвечать. Это как подойти к рандомному человеку на улице и заставить его отвечать за убийство твоей тетушки из Арканзаса. А в ответ на его недоумение повесить на него еще и развал Союза и одновременно нелюбовь к Дабстепу. А когда он попытается убежать, бежать за ним вслед и говорить "вот видишь, значит все-таки нассал вчера в моем подъезде, раз убегаешь".
Вот эта аналогия - абсолютное воплощение твоей позиции итт. Тут и незнание матчасти, и домыслы, и какой-то мифический конвенциональный монолитный традиционализм, словно это какая-то партия, где Дугин сидел в одном кресле, а Генон в соседнем, а председательствовал лично Ницше.
Чувак, прости, что видел в тебе тролля.
Я думал, ты тролль, а у тебя просто травма какая-то, "Это органическое", как ты и сам заметил.
Совершенно безумная каша. Я даже заметил элементы фантомного мышления, вроде того, что здесь, якобы, Прилепина уважают. Всегда поливал говном и Захара и Дугу, и меня всегда двачевали кроме пары раз, когда по постам оппонента читалось, что это один и тот же человек.
Дугина на букаче не особенно любят, это во вконтакте есть ряд сообществ, где найдутся его сторонники. На букаче к нему очень прохладное отношение.
Иконы Юнгера нет.
Большинство любителей покричать, что из Юнгера делают икону, совершенно не видит стратегической схемы диалога. А ведь как правило он разворачивается так:
- Ваш Юнгер был пиздаболом, прятался за юбкой, сосал у власти, ненавидел простого человека, дрочил на Эволу, гитлер-гитлер, взрослый мужик а в сказки про феечек и кельтов верил.
- Извольте, это ложь. Вот почему: следуют штудии из биографии, цитаты из текстов, попытка проанализировать биографию и тексты
- Вот фанаты индоктринированные ппц дрочите на своего Юнгера комнатные нацики ппц))))))
Т.е. да, в тредах Юнгера действительно довольно много хвалебных мнений в адрес сабжа, только вот вызваны они в 9 случаях из 10 не фанатизмом, а банальной апологетикой и защитой мертвого человека от грязной клеветы со стороны подобных тебе людей.
Я уже не буду говорить про то, что Дугин сам прочитал целый пакет лекций про Генона и любит его цитировать в своих речах.
>нормальный
>хороший
>должен
>шваль, рак
>помойка
Ты сам-то не видишь, что занимаешься совершенно дикой и безудержной спекуляцией и мистификацией? Ты начал с домысливания системы идей, а кончил тем, что додумал целый морально-эстетический мир за своего оппонента.
Это все равно что сначала собрать все худшее, что можешь помыслить в человеке, а потом тупо прикрепить на это рандомный тег - "хохлы", "ватники", "либералы", "нацики", "фашисты", "шавки", "мексиканцы", "зог", "рептилоиды". Это вообще не полемика, это черт знает что.
Здесь даже не на что отвечать. Это как подойти к рандомному человеку на улице и заставить его отвечать за убийство твоей тетушки из Арканзаса. А в ответ на его недоумение повесить на него еще и развал Союза и одновременно нелюбовь к Дабстепу. А когда он попытается убежать, бежать за ним вслед и говорить "вот видишь, значит все-таки нассал вчера в моем подъезде, раз убегаешь".
Вот эта аналогия - абсолютное воплощение твоей позиции итт. Тут и незнание матчасти, и домыслы, и какой-то мифический конвенциональный монолитный традиционализм, словно это какая-то партия, где Дугин сидел в одном кресле, а Генон в соседнем, а председательствовал лично Ницше.
>>346512
У меня дома, когда мы с кентами выжираем, именно такой. Призываем фантомы Дуги и поклоняемся коню барона Унгерна.
>конвенциональный монолитный традиционализм
У меня дома, когда мы с кентами выжираем, именно такой. Призываем фантомы Дуги и поклоняемся коню барона Унгерна.
>>346510
А на что там отвечать?
На то, что Юнгер не соответствует представлениям Дугина о традиционалисте?
Или на набор навязанных каким-то троллем (он же там в том треде потом сыном какого-то газпромовца представился, который какие-то креветки на ужин ел или что-то типа того) представлений о Юнгере?
Концепция анарха очень ситуативна, ее можно очень долго обсуждать и винить в каких-то промахах. Только эту же критику не выдержит и категорический императив Канта, и сократовские сентенции из диалогов Платона. Чего смешить-то - очевидно же, что на Юнгера нападают в первую очередь по социально-политической линии.
Точно также, справедливости ради, защищают его во многом из таких же субкультурных кодов аля "вон, как форма на нем сидела, вах, ариец-братуха".
Адекватных читателей Юнгера в тредах раз-два и обчелся (да, я отношу себя к ним) и этим людям неинтересно ввязываться в дискуссии из-за указанных в >>346512
причин.
Мне неинтересно говорить с человеком, который, очевидно, не читал текстов и ставит своей целью даже не победу в споре любой ценой (если бы), а скорее тип победы с судом присяжных, где используются такие средства как осмеяние, передергивание, подмена понятий. Это именно уровень передач с Малаховым, это неинтересно.
За все существование этих тредов было ровно ДВА дискасса, достойных почитателей автора:
1) лудизм и инициация через примордиальное как косвенное подтверждение увлечения Фрейдом (при том, что сам Юнгер очень мало говорил на эту тему, а мотивы-то очевидно всплывают, лол)
2) пределы вынужденного антагонизма и вопрос о пределах авторской честности.
Все.
ВСЕ остальные треды ВСЕГДА скатывались в грязное белье и аргументы к субъекту, в то время как вся библиография Эрнста - это настолько дистанцированные от темы Рейха книги, насколько это вообще возможно для человека, который был напрямую к этим явлениям причастен.
А на что там отвечать?
На то, что Юнгер не соответствует представлениям Дугина о традиционалисте?
Или на набор навязанных каким-то троллем (он же там в том треде потом сыном какого-то газпромовца представился, который какие-то креветки на ужин ел или что-то типа того) представлений о Юнгере?
Концепция анарха очень ситуативна, ее можно очень долго обсуждать и винить в каких-то промахах. Только эту же критику не выдержит и категорический императив Канта, и сократовские сентенции из диалогов Платона. Чего смешить-то - очевидно же, что на Юнгера нападают в первую очередь по социально-политической линии.
Точно также, справедливости ради, защищают его во многом из таких же субкультурных кодов аля "вон, как форма на нем сидела, вах, ариец-братуха".
Адекватных читателей Юнгера в тредах раз-два и обчелся (да, я отношу себя к ним) и этим людям неинтересно ввязываться в дискуссии из-за указанных в >>346512
причин.
Мне неинтересно говорить с человеком, который, очевидно, не читал текстов и ставит своей целью даже не победу в споре любой ценой (если бы), а скорее тип победы с судом присяжных, где используются такие средства как осмеяние, передергивание, подмена понятий. Это именно уровень передач с Малаховым, это неинтересно.
За все существование этих тредов было ровно ДВА дискасса, достойных почитателей автора:
1) лудизм и инициация через примордиальное как косвенное подтверждение увлечения Фрейдом (при том, что сам Юнгер очень мало говорил на эту тему, а мотивы-то очевидно всплывают, лол)
2) пределы вынужденного антагонизма и вопрос о пределах авторской честности.
Все.
ВСЕ остальные треды ВСЕГДА скатывались в грязное белье и аргументы к субъекту, в то время как вся библиография Эрнста - это настолько дистанцированные от темы Рейха книги, насколько это вообще возможно для человека, который был напрямую к этим явлениям причастен.
>>346515
"Это тоже патриотизм".ави
Только барон был за мультикультуризм радикальными средствами. Такой себе правый.
"Это тоже патриотизм".ави
Только барон был за мультикультуризм радикальными средствами. Такой себе правый.
>>346509
Почему не на войне, падаль рахитная? Почему не на войне, народник ты плешивый, крыса тыловая, постмодернист косоглазый? Ась? Пока ты метачитаешь Эвмесвиль, там русские гибнут, блядь ты интеллектуальная. Что у вас за теплохладное восприятие Традиции, чёрт вас дери? Ты хоть в церковь-то ходишь, гнида, или у тебя вместо убеждений одни порашные мемасы?
>>346512
Допустим, но никакого другого традиционализма нет и не существует, кроме как в ваших аристократических фантазиях. Залупин, Дуга и ко(коко) – это традиционалисты, столпы идеологии. Утверждать, что вот это всё не про вас, а маргинальные петухи с букача это традиционалисты – всё равно что делить жителей России на «настоящих русских патриотов типа меня» и «ватников тупых», или нечто подобное. Неслыханное малодушие и предательство, проще говоря.
Юнгер у меня никаких особых эмоций не вызывает, ну биография интересная и всё. Никому особого зла не делал, написал известный нонфикшен, в художественном отношении малозаметен. Не будем об этом. Интереснее даже тот вопрос, почему вы не дрочите, скажем, на Гамсуна. Иногда, ради разминки.
Бог ему судья, надеюсь он умеет в самоиронию, хотя и не показывает этого. А если и не умеет – всё равно хлеб, часто люди проницательнее всего линчуют в других те пороки, которые им присущи. Важно, что он прав.
Верно, только не партия, а идеология. Никакой иной традиционализм не имеет права быть. Иначе это просто сплошная профанация, импотентский постмодернизм во все поля, гуманитарные посиделки стареющих пидоров. Дугин – традиционалист, Проханов – традиционалист, Мамлеев покойный был традиционалист, а вы во что верите вообще, дряблые бляди? Чем вы отличаетесь от сортов не-традиционалистов? Литературными вкусами?
>либеральный
Почему не на войне, падаль рахитная? Почему не на войне, народник ты плешивый, крыса тыловая, постмодернист косоглазый? Ась? Пока ты метачитаешь Эвмесвиль, там русские гибнут, блядь ты интеллектуальная. Что у вас за теплохладное восприятие Традиции, чёрт вас дери? Ты хоть в церковь-то ходишь, гнида, или у тебя вместо убеждений одни порашные мемасы?
>>346512
> Совершенно безумная каша
Допустим, но никакого другого традиционализма нет и не существует, кроме как в ваших аристократических фантазиях. Залупин, Дуга и ко(коко) – это традиционалисты, столпы идеологии. Утверждать, что вот это всё не про вас, а маргинальные петухи с букача это традиционалисты – всё равно что делить жителей России на «настоящих русских патриотов типа меня» и «ватников тупых», или нечто подобное. Неслыханное малодушие и предательство, проще говоря.
Юнгер у меня никаких особых эмоций не вызывает, ну биография интересная и всё. Никому особого зла не делал, написал известный нонфикшен, в художественном отношении малозаметен. Не будем об этом. Интереснее даже тот вопрос, почему вы не дрочите, скажем, на Гамсуна. Иногда, ради разминки.
> Дугин сам прочитал целый пакет лекций про Генона и любит его цитировать в своих речах.
Бог ему судья, надеюсь он умеет в самоиронию, хотя и не показывает этого. А если и не умеет – всё равно хлеб, часто люди проницательнее всего линчуют в других те пороки, которые им присущи. Важно, что он прав.
> какой-то мифический конвенциональный монолитный традиционализм, словно это какая-то партия
Верно, только не партия, а идеология. Никакой иной традиционализм не имеет права быть. Иначе это просто сплошная профанация, импотентский постмодернизм во все поля, гуманитарные посиделки стареющих пидоров. Дугин – традиционалист, Проханов – традиционалист, Мамлеев покойный был традиционалист, а вы во что верите вообще, дряблые бляди? Чем вы отличаетесь от сортов не-традиционалистов? Литературными вкусами?
>>346521
Я отслужил в уэдуэ, 191см и 95кг, кмс по легкой атлетике. Не на войне, т.к. воевать буду только за Швитую Русь, нонешнее государство мне хуй не подымает. Крестился там же в армии полным погружением, в осознанные 23 года.
Можно, канечна, с тобой пообщаться, но ты сам себя топишь.
Дочитал пост и ты стал безынтересен. Обыкновенная профаническая мышь. Лучше я водки тресну и под сон хагал зигу кину.
>Почему не на войне, падаль рахитная? Почему не на войне, народник ты плешивый, крыса тыловая, постмодернист косоглазый? Ась? Пока ты метачитаешь Эвмесвиль, там русские гибнут, блядь ты интеллектуальная. Что у вас за теплохладное восприятие Традиции, чёрт вас дери? Ты хоть в церковь-то ходишь, гнида, или у тебя вместо убеждений одни порашные мемасы?
Я отслужил в уэдуэ, 191см и 95кг, кмс по легкой атлетике. Не на войне, т.к. воевать буду только за Швитую Русь, нонешнее государство мне хуй не подымает. Крестился там же в армии полным погружением, в осознанные 23 года.
Можно, канечна, с тобой пообщаться, но ты сам себя топишь.
>никакого другого традиционализма нет и не существует
>Залупин, Дуга и ко(коко) – это традиционалисты, столпы идеологии
>Проханов – традиционалист, Мамлеев покойный был традиционалист
Дочитал пост и ты стал безынтересен. Обыкновенная профаническая мышь. Лучше я водки тресну и под сон хагал зигу кину.
>>346521
Крендель, ты не поверишь, но любые авторы вместо Традиции выдают свой кашеобразный манямирок. Традиция постигается интуитивно, личным мистическим опытом. Называть Дугу и мамлеева традами это как-то вообще за гранью безумия.
Крендель, ты не поверишь, но любые авторы вместо Традиции выдают свой кашеобразный манямирок. Традиция постигается интуитивно, личным мистическим опытом. Называть Дугу и мамлеева традами это как-то вообще за гранью безумия.
>>346523
Окей, принимается. Вот нормальный традиционалист, фашня, костолом, в прошлом был бы феодалом или кормом для воронья. Пассионарий. Приношу извинения.
>>346525
Хуическим, катавас.
Тихий это был человек и болезненный. Форточки никогда не открывал. И все о божественном думал, о спасении души. Только он от церкви давно отошел. Какая уж тут церковь. И вместо этого для спасения души совершал свои никому не понятные обряды.
> Швитую Русь
Окей, принимается. Вот нормальный традиционалист, фашня, костолом, в прошлом был бы феодалом или кормом для воронья. Пассионарий. Приношу извинения.
>>346525
> Традиция постигается интуитивно, личным мистическим опытом.
Хуическим, катавас.
Тихий это был человек и болезненный. Форточки никогда не открывал. И все о божественном думал, о спасении души. Только он от церкви давно отошел. Какая уж тут церковь. И вместо этого для спасения души совершал свои никому не понятные обряды.
>Можно, канечна, с тобой пообщаться, но ты сам себя топишь.
Страшно то как
>>346527
Ты самоутверждаешься или где?
Или персмотрел сериалов про адвокатов?
Я просто не могу найти иного объяснения такому паскудному маняврированию, подборке таких изощренных оскорблений и маневров через апелляцию к субъекту.
Это даже троллингом не назвать, потому что человек, в отношении которого пишутся такие посты, вместо баттхерта ощущает скорее что-то вроде святости или по крайней мере очистки через поношение, потому что на нашем месте даже ребенок увидит, что его пытаются победить очень подлыми спекулятивно-идеологическими приемчиками, которые даже софисты посчитали бы чересчур хамскими.
Человек не в теме увидит твою паскудную сущность.
Человек в теме увидит в дополнение к ней еще и незнание материала, а набор каких-то мемов из методичек и культурного поля замкадья.
Это же просто кошмар.
Ты самоутверждаешься или где?
Или персмотрел сериалов про адвокатов?
Я просто не могу найти иного объяснения такому паскудному маняврированию, подборке таких изощренных оскорблений и маневров через апелляцию к субъекту.
Это даже троллингом не назвать, потому что человек, в отношении которого пишутся такие посты, вместо баттхерта ощущает скорее что-то вроде святости или по крайней мере очистки через поношение, потому что на нашем месте даже ребенок увидит, что его пытаются победить очень подлыми спекулятивно-идеологическими приемчиками, которые даже софисты посчитали бы чересчур хамскими.
Человек не в теме увидит твою паскудную сущность.
Человек в теме увидит в дополнение к ней еще и незнание материала, а набор каких-то мемов из методичек и культурного поля замкадья.
Это же просто кошмар.
>>346530
Мде, торадиционалист во всей красе.
Ну, ладно этот Шариков из ВДВ, но тебе-то вообще нет никакого извинения, словоблуд.
Повторюсь: Никакой иной традиционализм не имеет права быть. То, что ты себе в малодушии своём напридумывал, не должно так называться. Скажи, например, что ты неохипстер и любитель правого магреализма. Тогда я уйду.
> замкадья
Мде, торадиционалист во всей красе.
Ну, ладно этот Шариков из ВДВ, но тебе-то вообще нет никакого извинения, словоблуд.
Повторюсь: Никакой иной традиционализм не имеет права быть. То, что ты себе в малодушии своём напридумывал, не должно так называться. Скажи, например, что ты неохипстер и любитель правого магреализма. Тогда я уйду.
>>346536
Да ты в любом случае уйдешь. Иначе уж совсем смешно будет.
Да хоть проклятье на меня там наложи, ей-богу. Извинять он меня будет.
АХАХАХА. Чья бы корова мычала.
Я лично выдал лицензию с бланком. Проверьте по единому реестру идеологий. Запись была сделана в прошлом году. Я даже позвонил Кате, она регистратор. Говорю - мы же регистрировали, катя, иной традиционализм. А она - да, помню что-то такое было, мне еще подписывать не хотели.
Но Кате подписали. Стало быть, есть он - иной традиционализм-то. А ты говоришь - нету.
А вот это пожалуй и в самом деле какой-то неизвестный зверь. Даже гугл ничего о таком не знает. Посоветуешь, где про него можно прочитать? А то я уж грешным делом подумал, что это ты этот термин ИТТ придумал.
Да ты в любом случае уйдешь. Иначе уж совсем смешно будет.
>никакого извинения
Да хоть проклятье на меня там наложи, ей-богу. Извинять он меня будет.
>словоблуд
АХАХАХА. Чья бы корова мычала.
>не имеет права быть
Я лично выдал лицензию с бланком. Проверьте по единому реестру идеологий. Запись была сделана в прошлом году. Я даже позвонил Кате, она регистратор. Говорю - мы же регистрировали, катя, иной традиционализм. А она - да, помню что-то такое было, мне еще подписывать не хотели.
Но Кате подписали. Стало быть, есть он - иной традиционализм-то. А ты говоришь - нету.
>правый магреализм
А вот это пожалуй и в самом деле какой-то неизвестный зверь. Даже гугл ничего о таком не знает. Посоветуешь, где про него можно прочитать? А то я уж грешным делом подумал, что это ты этот термин ИТТ придумал.
>>346536
Поссал на клоуна.
>не должно так называться
>придумал каких-то неохипстеров и какой-то правый магреализм
Поссал на клоуна.
26 Кб, 520x395
>>346264
>>346379
Извини, как-то выпустил тред из поля зрения
Можно почитать биографию авторства Свенсона https://books.google.pl/books?id=f_gZogEACAAJ&dq=ernst+junger+biography&hl=en&sa=X&ved=0CCQQ6AEwAWoVChMI-JnO18D3yAIVpqZyCh0fOgQV
Книгу Невина о Юнгере времен мировых войн и интербеллума https://books.google.pl/books?id=dG43uaZNSC0C&printsec=frontcover&dq=ernst+junger+biography&hl=en&sa=X&ved=0CC4Q6AEwA2oVChMI-JnO18D3yAIVpqZyCh0fOgQV#v=onepage&q=ernst%20junger%20biography&f=false
Или книгу о Юнгере после войны https://books.google.pl/books?id=YoQGsQaW1qMC&dq=ernst+junger+biography&source=gbs_navlinks_s
Приятного чтения
>>346379
Извини, как-то выпустил тред из поля зрения
Можно почитать биографию авторства Свенсона https://books.google.pl/books?id=f_gZogEACAAJ&dq=ernst+junger+biography&hl=en&sa=X&ved=0CCQQ6AEwAWoVChMI-JnO18D3yAIVpqZyCh0fOgQV
Книгу Невина о Юнгере времен мировых войн и интербеллума https://books.google.pl/books?id=dG43uaZNSC0C&printsec=frontcover&dq=ernst+junger+biography&hl=en&sa=X&ved=0CC4Q6AEwA2oVChMI-JnO18D3yAIVpqZyCh0fOgQV#v=onepage&q=ernst%20junger%20biography&f=false
Или книгу о Юнгере после войны https://books.google.pl/books?id=YoQGsQaW1qMC&dq=ernst+junger+biography&source=gbs_navlinks_s
Приятного чтения
>>346543
Так я понял, что магический реализм.
Просто этот клоун уже второй раз за тред этот термин использует, а раскрыть не удосужился.
Что он понимает под традиционализмом и почему его словарные определения не устраивают, я тоже пока не понял.
Так я понял, что магический реализм.
Просто этот клоун уже второй раз за тред этот термин использует, а раскрыть не удосужился.
Что он понимает под традиционализмом и почему его словарные определения не устраивают, я тоже пока не понял.
>>346539
>>346541
>>346544
Правый магреализм – это то, что читают пидоры, не имеющие внятных убеждений и отваги, но записавшие себя в «традиционалисты» (ей-богу, так же смешно, как «теоретический ИГИЛ вконтакте»). Если по-простому, по-нашему. Жанр литературы с чертами магического реализма и поверхностной связью с идеями консервативной революции. Например, поздний Юнгер.
>>346541
>>346544
Правый магреализм – это то, что читают пидоры, не имеющие внятных убеждений и отваги, но записавшие себя в «традиционалисты» (ей-богу, так же смешно, как «теоретический ИГИЛ вконтакте»). Если по-простому, по-нашему. Жанр литературы с чертами магического реализма и поверхностной связью с идеями консервативной революции. Например, поздний Юнгер.
>>346548
Или ты к себе на Вы, и тогда ты наш, традиционалист. Или ты выдумал себе друзей.
Двух таких шизиков в мире быть не может.
И, судя по твоему описания "на гора", вместо ссылок, я таки заключаю, что ты этот термин изобрел сам.
Ох лол, давно заметил, что на букаче "ранний", "поздний" - это такие попытки изобразить знакомство не просто с парой произведений, но даже с динамикой творчества. Жаль, что за этим как правило скрывается вообще полное незнание источников.
Я даже боюсь экзаменовать тебя по этим текстам. Да ты и сам убежишь, скорее всего.
Ну что, откроем сессию экзаменом по знанию "Эвмесвиля"? Режим экспресса, больше двух минут на вопросы не отвечать (чтоб не гуглила, мразота), вопросы не трудные. Будем проводить эксперимент?
>по-нашему
Или ты к себе на Вы, и тогда ты наш, традиционалист. Или ты выдумал себе друзей.
Двух таких шизиков в мире быть не может.
И, судя по твоему описания "на гора", вместо ссылок, я таки заключаю, что ты этот термин изобрел сам.
>поздний Юнгер
Ох лол, давно заметил, что на букаче "ранний", "поздний" - это такие попытки изобразить знакомство не просто с парой произведений, но даже с динамикой творчества. Жаль, что за этим как правило скрывается вообще полное незнание источников.
Я даже боюсь экзаменовать тебя по этим текстам. Да ты и сам убежишь, скорее всего.
Ну что, откроем сессию экзаменом по знанию "Эвмесвиля"? Режим экспресса, больше двух минут на вопросы не отвечать (чтоб не гуглила, мразота), вопросы не трудные. Будем проводить эксперимент?
>>346548
Боюсь, по-сложному, ты и не сможешь.
И все же прошу дать хоть сколько-нибудь академический термин, без "пидоров" и аналогий с какими-то группами во вконтакте. Будь уж мужиком - изобрел термин - давай нормальное определение. Пока вижу высер.
Также требую от тебя объяснить, почему описанный тобой "правый магреализм" (вот жеж клоун) не является традиционализмом в его словарном определении.
СЛОВАРНОМ, мразь. Всем плевать, каким смыслом ты наделяешь термины. Я требую от тебя обосновать его отсутствие у неких фантомных "традиционалистов букача" (которые как бы тоже не в единой партии нихуя) исходя из академических определений традиционализма.
Hint: заебешься раком ползать, петух ебаный, потому что, в отличие от религиозных практик, философскую школу можно любить даже не имея физической возможности воплощать ее идеал - на этом весь платонизм построен, кстати, и вся малая стоя. И твои нелепые попытки что-то доказать через ДНР попросту безумны.
>Если по-простому
Боюсь, по-сложному, ты и не сможешь.
И все же прошу дать хоть сколько-нибудь академический термин, без "пидоров" и аналогий с какими-то группами во вконтакте. Будь уж мужиком - изобрел термин - давай нормальное определение. Пока вижу высер.
Также требую от тебя объяснить, почему описанный тобой "правый магреализм" (вот жеж клоун) не является традиционализмом в его словарном определении.
СЛОВАРНОМ, мразь. Всем плевать, каким смыслом ты наделяешь термины. Я требую от тебя обосновать его отсутствие у неких фантомных "традиционалистов букача" (которые как бы тоже не в единой партии нихуя) исходя из академических определений традиционализма.
Hint: заебешься раком ползать, петух ебаный, потому что, в отличие от религиозных практик, философскую школу можно любить даже не имея физической возможности воплощать ее идеал - на этом весь платонизм построен, кстати, и вся малая стоя. И твои нелепые попытки что-то доказать через ДНР попросту безумны.
>>346550
Ты ошибся, книжный червь. Я не только не читал Юнгера, но даже если бы читал – находил бы это постыдным и всячески скрывал.
Но к делу. В любом случае, я определяю данное понятие через его читателей, в твоём лице. Ты не можешь быть традиционалистом, поскольку от тебя несёт халтурным духом полного релятивизма. Катя, бланки – что это за стыдная ёбань? Поэтому нужно тебя переопределить.
Ты ошибся, книжный червь. Я не только не читал Юнгера, но даже если бы читал – находил бы это постыдным и всячески скрывал.
Но к делу. В любом случае, я определяю данное понятие через его читателей, в твоём лице. Ты не можешь быть традиционалистом, поскольку от тебя несёт халтурным духом полного релятивизма. Катя, бланки – что это за стыдная ёбань? Поэтому нужно тебя переопределить.
>>346554
Доброй ночи.
Попрошу вас завести себе трипкод для упрощения скрывания постов.
> Я не только не читал Юнгера, но даже если бы читал
Доброй ночи.
Попрошу вас завести себе трипкод для упрощения скрывания постов.
>>346552
Какой там у тебя нет физической возможности, отброс? Ты инвалид, или тебя мамка не пускает? И что вообще такое – «любить философскую школу», какая цена этой чепухе, любви к школе, лол?
>>346553
Лучше перечитать Шатунов, чем гуглить ваши высеры.
> философскую школу можно любить даже не имея физической возможности воплощать ее идеал
Какой там у тебя нет физической возможности, отброс? Ты инвалид, или тебя мамка не пускает? И что вообще такое – «любить философскую школу», какая цена этой чепухе, любви к школе, лол?
>>346553
Лучше перечитать Шатунов, чем гуглить ваши высеры.
>>346554
Да в тебе сидит больше гитлеров чем во всех юнгерфагах вместе взятых. Такого уебищного тирана-авторитария еще поискать. Даже на букаче.
>нужно переопределить
>несет духом
>традиционализм обязан быть вот таким вот
Да в тебе сидит больше гитлеров чем во всех юнгерфагах вместе взятых. Такого уебищного тирана-авторитария еще поискать. Даже на букаче.
>>346559
Определяю через читателей, сказал же. Аристократ помойки кукаречет «вот ранний Юнгер это так себе, а поздний Юнгер заебись! Магия, кельты, креветки, гитлеризм!» – значит, таковы предпочтения читающей Юнгера публики. Пра-вый маг-ре-а-лизм. Для неохипстеров. Безотказная техника, базарю.
Определяю через читателей, сказал же. Аристократ помойки кукаречет «вот ранний Юнгер это так себе, а поздний Юнгер заебись! Магия, кельты, креветки, гитлеризм!» – значит, таковы предпочтения читающей Юнгера публики. Пра-вый маг-ре-а-лизм. Для неохипстеров. Безотказная техника, базарю.
>>346560
Будто нет.
Ты часом не бигендер какой-нибудь диссоциирующий?
Всё лучше любящих фелозофские школы халтурщиков. Алсо, в гитлере ничего плохого-то нет.
> традиционализм обязан быть вот таким вот
Будто нет.
Ты часом не бигендер какой-нибудь диссоциирующий?
> Да в тебе сидит больше гитлеров чем во всех юнгерфагах вместе взятых.
Всё лучше любящих фелозофские школы халтурщиков. Алсо, в гитлере ничего плохого-то нет.
>>346566
Впрочем, допускаю, что для объебенившегося книжечками неохипстера вообразить себе последовательную честность невозможно. Ты ведь сразу решил, что я буду тебе пиздеть про Эвмесвиль. Почему? Вестимо, сам бы в такой ситуации полез в гугл – поддельной эрудицией повыёбываться.
А ведь, чёрт побери, я и правда куда ближе к традиции, чем дряблая хуйня вроде тебя. Катя у него, бланки какие-то, кто вы такой чтоб мне указывать, ахаха хохохо, ин ризома ви траст, всё позволено, трейдишнл юникь айдентити, мистик ревелейшен, нот фо эвриван, тьфу.
Разговор бессмыслен, понятно, принято.
Впрочем, допускаю, что для объебенившегося книжечками неохипстера вообразить себе последовательную честность невозможно. Ты ведь сразу решил, что я буду тебе пиздеть про Эвмесвиль. Почему? Вестимо, сам бы в такой ситуации полез в гугл – поддельной эрудицией повыёбываться.
А ведь, чёрт побери, я и правда куда ближе к традиции, чем дряблая хуйня вроде тебя. Катя у него, бланки какие-то, кто вы такой чтоб мне указывать, ахаха хохохо, ин ризома ви траст, всё позволено, трейдишнл юникь айдентити, мистик ревелейшен, нот фо эвриван, тьфу.
Разговор бессмыслен, понятно, принято.
>>346567
И снова((( И снова(((
И снова((( И снова(((
>>346552
Была бы сейчас Первая мировая и ты потомок вчерашних крепостных - сидел бы ты дома и прятался за печкой, говоря, что война эта нинужна для России, кококо. Правда, ты себя представляешь рядом с Юнгером в немецкой армии, да?
Была бы Гражданская - Красные - это не настоящая власть. Белые - ну это уже не люди у руля((
Была бы Вторая мировая - КОКОКОКО((( Сталин ведет не нужную войну, товарище сдавайтесь, сук бля( Правда, ты опять предпочел бы видеть себя СС-овцем, правда?
>Нелепые попытки что-то доказать через ДНР попросту безумны.
Была бы сейчас Первая мировая и ты потомок вчерашних крепостных - сидел бы ты дома и прятался за печкой, говоря, что война эта нинужна для России, кококо. Правда, ты себя представляешь рядом с Юнгером в немецкой армии, да?
Была бы Гражданская - Красные - это не настоящая власть. Белые - ну это уже не люди у руля((
Была бы Вторая мировая - КОКОКОКО((( Сталин ведет не нужную войну, товарище сдавайтесь, сук бля( Правда, ты опять предпочел бы видеть себя СС-овцем, правда?
>>346570
Тоже самое. Что за крипто-историю со мной в главной роли я вынужден читать в твоем посте? Если бы некий абстрактный Я вдруг очутился в 1914-м или 41-ом, то это:
а) был бы сюжет для истории про попаданцев. А за этим в другой раздел, мань
б) это был бы не я.
Наконец, мой ответ никак не проверяем.
И да, где здесь Юнгер, еб твою сраную бабушку? Какого хуя вы так любите вставлять ебучий эд хоминем в тред о каждом спорном как личность авторе? Причем это уже новый уровень - эд хоминем к читателю, а не автору.
Один книжки читает через посты букачеров, другой вопросы из Гриффинов задает. Что с вами, пидоры?
>что бы выбрали - трахать Монику Белуччи с головой рыбы или есть бургер, сделанный из кожи Хлои Севиньи
>а бургер прожарят? Да
>А кожа будет с какой части? С пяточек
>А какая будет рыба? Палтус
>Я выбираю бургер.
Тоже самое. Что за крипто-историю со мной в главной роли я вынужден читать в твоем посте? Если бы некий абстрактный Я вдруг очутился в 1914-м или 41-ом, то это:
а) был бы сюжет для истории про попаданцев. А за этим в другой раздел, мань
б) это был бы не я.
Наконец, мой ответ никак не проверяем.
И да, где здесь Юнгер, еб твою сраную бабушку? Какого хуя вы так любите вставлять ебучий эд хоминем в тред о каждом спорном как личность авторе? Причем это уже новый уровень - эд хоминем к читателю, а не автору.
Один книжки читает через посты букачеров, другой вопросы из Гриффинов задает. Что с вами, пидоры?
>>346572
По этой причине уже давно ничего не пишу в юнгеро-тредах.
Собственно, с тем парнем, который бравировал тем, что даже не читал ничего, дно тредов окончательно пробито.
>>346542
Спасибо. Есть еще годная монография Андерсона, как раз про синтез психоанализа и толкования Генона в творчестве Юнгера.
>вы так любите вставлять ебучий эд хоминем в тред о каждом спорном как личность авторе?
По этой причине уже давно ничего не пишу в юнгеро-тредах.
Собственно, с тем парнем, который бравировал тем, что даже не читал ничего, дно тредов окончательно пробито.
>>346542
Спасибо. Есть еще годная монография Андерсона, как раз про синтез психоанализа и толкования Генона в творчестве Юнгера.
>>346572
А это можно как-то назвать? Ведь даже не метачтение. Может, парачтение?
> Один книжки читает через посты букачеров
А это можно как-то назвать? Ведь даже не метачтение. Может, парачтение?
>>346578
Постчтение
Постчтение
>>346578
Я бы шутки ради назвал это тем термином, который этот дурачок изобрел и не удосужился раскрыть - правый магреализм.
Подобно тому, как осцилляция стало эвфемизмом для онанизма, так правый магреализм может стать обозначением чтения книги через комментарии букачеров.
Я бы шутки ради назвал это тем термином, который этот дурачок изобрел и не удосужился раскрыть - правый магреализм.
Подобно тому, как осцилляция стало эвфемизмом для онанизма, так правый магреализм может стать обозначением чтения книги через комментарии букачеров.
>>346581
Метачтение как бы тоже изобрели букачеры, вроде как.
Метачтение как бы тоже изобрели букачеры, вроде как.
>>346581
А что, звучит. Я придерживаюсь правого магреализма, снова ты за правый магреализм взялся, где ж таких правых магреалистов находят... Вот только длинновато получается. К тому же вряд ли часто можно будет пользоваться, так как всё-таки ситуация не из типичных.
А что, звучит. Я придерживаюсь правого магреализма, снова ты за правый магреализм взялся, где ж таких правых магреалистов находят... Вот только длинновато получается. К тому же вряд ли часто можно будет пользоваться, так как всё-таки ситуация не из типичных.
>>346583
Ну, возвращаясь в прошлое, тот же тред про Алексеевич.
Там ведь было тоже самое. Хотя там и был редкий случай, когда правый магреализм имел право на жизнь.
Ну, возвращаясь в прошлое, тот же тред про Алексеевич.
Там ведь было тоже самое. Хотя там и был редкий случай, когда правый магреализм имел право на жизнь.
>>346583
А "парачтение" хорошо тем, что обозначает за за рамки выхода из исходного текста и чтение вместо этого комментариев (да вообще отзывов), откуда потом вырисовывается виртуальная книга.
А "парачтение" хорошо тем, что обозначает за за рамки выхода из исходного текста и чтение вместо этого комментариев (да вообще отзывов), откуда потом вырисовывается виртуальная книга.
55 Кб, 471x604
>ненавижу книжных червей
>туча постов про книги
>спустя тридцать постов с апломбом признается, что не читал
>отбивается из последних сил самоотсосом и троллингом образца 2009 г аля "вы так говрите, будто что-то плохое".
Если вы еще раз в мое отсутствие будете кормить залетных - я лично напишу Арго на почту (она у меня есть, хотя он был бы против) и забаню ваши треды к хуям, как бы больно мне не было.
47 Кб, 500x598
>>346576
Всегда рад. Монографию Андерсона пока не читал, спасибо за наводку.
Я бы еще не ставил крест на юнгеро-тредах. Хорошая аудитория здесь есть, читать посты интересно. Неадекват здесь всего один и его посты легко детектятся. Вон даже фольклор букача новой терминологией пополнили.
Всегда рад. Монографию Андерсона пока не читал, спасибо за наводку.
Я бы еще не ставил крест на юнгеро-тредах. Хорошая аудитория здесь есть, читать посты интересно. Неадекват здесь всего один и его посты легко детектятся. Вон даже фольклор букача новой терминологией пополнили.
>>346591
Неадекватов два.
Один знаком с матчастью и скорее даже троллит ради провокации дискасса и поддержания тредов на плаву. Он пропал где-то в мае-апреле.
Второй - вот этот залетный шизик, который пришел на букач примерно тогда же, когда вручили премию Алексиевич. Легко детектится по крайне забавным попыткам провоцировать /po-рашу, маскируясь за "литературными" мемами ("манерный, жалкий, выспренно, не имеет морального права, претенциозно, ризома, эстетика" и прочий арсенал "Афиши") вместо привычных ему политачерских.
Неадекватов два.
Один знаком с матчастью и скорее даже троллит ради провокации дискасса и поддержания тредов на плаву. Он пропал где-то в мае-апреле.
Второй - вот этот залетный шизик, который пришел на букач примерно тогда же, когда вручили премию Алексиевич. Легко детектится по крайне забавным попыткам провоцировать /po-рашу, маскируясь за "литературными" мемами ("манерный, жалкий, выспренно, не имеет морального права, претенциозно, ризома, эстетика" и прочий арсенал "Афиши") вместо привычных ему политачерских.
>>346587
Англоязычный текст легче воспринимается по мере чтения, оно того стоит. И тебе добра, няша.
Англоязычный текст легче воспринимается по мере чтения, оно того стоит. И тебе добра, няша.
>>346576
На самом деле я читал «В стальных грозах», но нахожу это наиболее постыдной частью своей биографии.
>>346585>>346572
Вы, ребята, пиздец конечно. «Искусство рассуждать о книгах, которые вы не читали» – это такой древний мем, что... собственно это и есть постчтение, самое обыкновенное.
>>346589
Вот с того, что в треде про Юнгера тоталитарное мышление называют чем-то плохим, я тоже охуел.
Сорта троллинга по годам – это отдельный пункт псевдоилитной ничтожности.
>>346594
Крайне забавно скорее то, что ты классифицируешь мои ранние и поздние набросы, аки творчество Юнгера. Ты литературовед или просто пидор?
Весной я имел много времени и не вполне осознавал то, каким говном являются правые магреалисты, поэтому был несколько аккуратнее в высказываниях. И только.
Помимо меня, есть какие-то тролли, но их деятельность бессистемна.
На самом деле я читал «В стальных грозах», но нахожу это наиболее постыдной частью своей биографии.
>>346585>>346572
Вы, ребята, пиздец конечно. «Искусство рассуждать о книгах, которые вы не читали» – это такой древний мем, что... собственно это и есть постчтение, самое обыкновенное.
>>346589
Вот с того, что в треде про Юнгера тоталитарное мышление называют чем-то плохим, я тоже охуел.
Сорта троллинга по годам – это отдельный пункт псевдоилитной ничтожности.
>>346594
Крайне забавно скорее то, что ты классифицируешь мои ранние и поздние набросы, аки творчество Юнгера. Ты литературовед или просто пидор?
Весной я имел много времени и не вполне осознавал то, каким говном являются правые магреалисты, поэтому был несколько аккуратнее в высказываниях. И только.
Помимо меня, есть какие-то тролли, но их деятельность бессистемна.
>>346946
Не, у тебя не Байямовское постчтение (в плане узнавания их мнения), а чтение по прочитавшим, то есть их анализ. Это несколько другое, парачтец.
Не, у тебя не Байямовское постчтение (в плане узнавания их мнения), а чтение по прочитавшим, то есть их анализ. Это несколько другое, парачтец.
>>346978
Хорошо. Про черного барона интересно читать - такая-то биография. Но вот любить и восхищаться - увольте. Ты путаешь теплое с мягким, между Унгерном и Юнгером ничего общего нет, кроме созвучных фамилий. Унгрен человек XIX века: превосходство белой расы, слава солдата, колонизация, восточный мистицизм, мадам Блавацкая, вот это все. Унгрену, на мой взгляд, ближе такие люди вроде Сесиль Родса, например.
Юнгер, не смотря на то что задел век девятнадцатый, все же человек двадцатого.
Ну и просто такие бытовые подробности как любовь барона Унгерна к самосуду, казням и пыткам явно чужды Юнгеру. Юнгер на войне был чем-то вроде безэмоционального самоходного орудия. Он не убивал, а обслуживал функционал своей винтовки, лол.
Хорошо. Про черного барона интересно читать - такая-то биография. Но вот любить и восхищаться - увольте. Ты путаешь теплое с мягким, между Унгерном и Юнгером ничего общего нет, кроме созвучных фамилий. Унгрен человек XIX века: превосходство белой расы, слава солдата, колонизация, восточный мистицизм, мадам Блавацкая, вот это все. Унгрену, на мой взгляд, ближе такие люди вроде Сесиль Родса, например.
Юнгер, не смотря на то что задел век девятнадцатый, все же человек двадцатого.
Ну и просто такие бытовые подробности как любовь барона Унгерна к самосуду, казням и пыткам явно чужды Юнгеру. Юнгер на войне был чем-то вроде безэмоционального самоходного орудия. Он не убивал, а обслуживал функционал своей винтовки, лол.
Унгрен человек XIX века: превосходство белой расы, слава солдата, колонизация, восточный мистицизм, мадам Блавацкая, вот это все. Унгрену, на мой взгляд, ближе такие люди вроде Сесиль Родса, например.
А кто же человек 21 века? Блин, с телефона очень неудобно писать
>Юнгер, не смотря на то что задел век девятнадцатый, все же человек двадцатого.
А кто же человек 21 века? Блин, с телефона очень неудобно писать
>>347034
Если "Смысл философии" у кого-нибудь завалялся, то освятите тред, пожалуйста.
Если "Смысл философии" у кого-нибудь завалялся, то освятите тред, пожалуйста.
>>347116
Он же шиит ебучий, они там Али выше Мухаммеда ставят, может и Аллаха за человека считают, хуй проссышь из-за такии.
Он же шиит ебучий, они там Али выше Мухаммеда ставят, может и Аллаха за человека считают, хуй проссышь из-за такии.
>>347034
Дугин - наше все, тока тссс
Дугин - наше все, тока тссс
>>347056
Саша Грей - уберменш, аристократ духа и человек 21 века. Она тоже пишет умные книги, которые дано понять всем, но далеко не каждому. Правый дискурс, фелософия, переход из ницшеанства в сашегреянство не каждому дается
Саша Грей - уберменш, аристократ духа и человек 21 века. Она тоже пишет умные книги, которые дано понять всем, но далеко не каждому. Правый дискурс, фелософия, переход из ницшеанства в сашегреянство не каждому дается
>>347348
У Пелевина был Унгерн, а не Юнгер, прочти пару постов выше по треду.
Кто? Унгерн был белым генералом и аватарой бога войны Джамсарана-Бегцзэ, казнен большевиками в 1921. Юнгер ветеран Первой мировой, во время Второй служил в Вермахте.
А вообще как что-то плохое, лол, после Грасса ССовца и Папы Римского гитлерюгенда.
У Пелевина был Унгерн, а не Юнгер, прочти пару постов выше по треду.
>он же вроде нацистом был
Кто? Унгерн был белым генералом и аватарой бога войны Джамсарана-Бегцзэ, казнен большевиками в 1921. Юнгер ветеран Первой мировой, во время Второй служил в Вермахте.
А вообще как что-то плохое, лол, после Грасса ССовца и Папы Римского гитлерюгенда.
>>347350
Значит это не тот про которого ПВО писал? Понятно.
Алсо, у Йугерна только про войну и подобное говно? Нормальное есть у него?
Значит это не тот про которого ПВО писал? Понятно.
Алсо, у Йугерна только про войну и подобное говно? Нормальное есть у него?
>>347360
Харкбукчер, плис.
Харкбукчер, плис.
>>347350
Как вы думаете, был ли Унгерн антисемитом и действительно ли он сгрыз (ну или хоть немного погрыз, лол) свой Георгиевский крест?
Как вы думаете, был ли Унгерн антисемитом и действительно ли он сгрыз (ну или хоть немного погрыз, лол) свой Георгиевский крест?
>>346518
Может кто-нибудь мне разъяснить концепцию Дугина о мультикультурализме в России? Он типа говорит что в Европке мультикультурализм и мол это плохо он говорит что хорошо - это когда негр приезжает во Францию и перенимает их культуру, жестикулирует как они, говорит как они и думает как они, а когда у него про Россию спрашивают, он говорит что мол у нас все нитак и кавказцы и татары наши и мы сохраним их культуру и что мы вообще империя и у нас так и должно быть. Чем тогда наша имперскость от мультикультурализма отличается?
Может кто-нибудь мне разъяснить концепцию Дугина о мультикультурализме в России? Он типа говорит что в Европке мультикультурализм и мол это плохо он говорит что хорошо - это когда негр приезжает во Францию и перенимает их культуру, жестикулирует как они, говорит как они и думает как они, а когда у него про Россию спрашивают, он говорит что мол у нас все нитак и кавказцы и татары наши и мы сохраним их культуру и что мы вообще империя и у нас так и должно быть. Чем тогда наша имперскость от мультикультурализма отличается?
>>347400
Ну ты как бе понимаешь, что говоришь о любителе камышовых котов и солярной инициации?
Ну ты как бе понимаешь, что говоришь о любителе камышовых котов и солярной инициации?
>>347370
Антисемитом они действительно был, как и значительная часть белых офицеров того времени. Антибольшевизм, многие евреи пошли к большевикам, Троцкий в качестве председателя РевВоенСоветаЮ плюс традиционный антисемитизм в Российской империи - все это, как-бы, способствовало формированию определенного мировоззрения, в особенности у таких личностей как Унгерн. Собственно, сам пропагандистский концепт жидобольшевизма, отождествления еврейства с коммунизмом впревые сформировался именно в Белом движении, а позднее уже был использован поляками из эндеции во главе с Дмовским и нацистами в Германии.
Касательно Георгиевского креста - не скажу точно, но думаю материал креста был явно тверже зубов, так что это просто легенда. Форма Унгерна, его монгольский халат с погонами, сейчас, насколько я знаю, хранится в запасниках музея Вооруженных Сил. Полагаю, там же находятся и его многочисленные награды, помимо Георгия.
Антисемитом они действительно был, как и значительная часть белых офицеров того времени. Антибольшевизм, многие евреи пошли к большевикам, Троцкий в качестве председателя РевВоенСоветаЮ плюс традиционный антисемитизм в Российской империи - все это, как-бы, способствовало формированию определенного мировоззрения, в особенности у таких личностей как Унгерн. Собственно, сам пропагандистский концепт жидобольшевизма, отождествления еврейства с коммунизмом впревые сформировался именно в Белом движении, а позднее уже был использован поляками из эндеции во главе с Дмовским и нацистами в Германии.
Касательно Георгиевского креста - не скажу точно, но думаю материал креста был явно тверже зубов, так что это просто легенда. Форма Унгерна, его монгольский халат с погонами, сейчас, насколько я знаю, хранится в запасниках музея Вооруженных Сил. Полагаю, там же находятся и его многочисленные награды, помимо Георгия.
>>347438
че на ТРАДИЦИЮ ГОНИШЬ? У НАС ТУТ ПРАВЫЙ ДИСКУРС БЛЯДЬ, ПО ЭВОЛЕ ЕБАЛО ХЛОПНИ, ПЛЕБЕЙ
че на ТРАДИЦИЮ ГОНИШЬ? У НАС ТУТ ПРАВЫЙ ДИСКУРС БЛЯДЬ, ПО ЭВОЛЕ ЕБАЛО ХЛОПНИ, ПЛЕБЕЙ
>>346993
А ты уверен что XXI век уже начался исторически, а не хронологически? ХХ век, например, часто в историописании начинают с 1914 - начала Мировой войны, или с 1917 - с Революции. Может быть, и ХХІ будут начинать с каких-то событий 2014 - укажут на них и скажут: вот же оно, начало нового мира! А все что было до этого - просто "длинный ХХ век". Так что ХХI столетие у нас только второй год идет, если вообще уже началось. Рановато делать выводы.
>>346987
Пожалуй. Забавно при этом, что Юнгера при этом часто называют "человеком ХІХ в веке ХХ", а Унгерна, с его специфическим традиционализмом и желанием возродить империю Чингисхана можно и к Средневековью отнести.
А ты уверен что XXI век уже начался исторически, а не хронологически? ХХ век, например, часто в историописании начинают с 1914 - начала Мировой войны, или с 1917 - с Революции. Может быть, и ХХІ будут начинать с каких-то событий 2014 - укажут на них и скажут: вот же оно, начало нового мира! А все что было до этого - просто "длинный ХХ век". Так что ХХI столетие у нас только второй год идет, если вообще уже началось. Рановато делать выводы.
>>346987
Пожалуй. Забавно при этом, что Юнгера при этом часто называют "человеком ХІХ в веке ХХ", а Унгерна, с его специфическим традиционализмом и желанием возродить империю Чингисхана можно и к Средневековью отнести.
182 Кб, 1024x768
>>347446
Уверен. У нас есть уже ряд вещей, которые довольно сильно отличают наши поколения от 20 века и ранее. Например, интернет, массовая компьютеризация, средства массовой информации и коммуникации на невиданном для прошлого уровне, наличие ядерного оружия, смена характера войн, глобализация и т.д. Только вот не надо про то, что "ну а чО это меняет", иначе по такой логике времена вообще никогда и ничем не отличаются.
>А ты уверен что XXI век уже начался исторически, а не хронологически?
Уверен. У нас есть уже ряд вещей, которые довольно сильно отличают наши поколения от 20 века и ранее. Например, интернет, массовая компьютеризация, средства массовой информации и коммуникации на невиданном для прошлого уровне, наличие ядерного оружия, смена характера войн, глобализация и т.д. Только вот не надо про то, что "ну а чО это меняет", иначе по такой логике времена вообще никогда и ничем не отличаются.
>>347448
Да и глобализация и развитие коммуникаций тоже. У тебя, похоже, 20 век кончился с Первой мировой.
>наличие ядерного оружия
>21 век
>смена характера войн
>21 век
Да и глобализация и развитие коммуникаций тоже. У тебя, похоже, 20 век кончился с Первой мировой.
>>347453
У того 19 кончился Первой мировой.
У того 19 кончился Первой мировой.
>>347400
А в чем разница между космополитизмом и мультикультуризмом, разведчиком и шпионом, деклассовым и безклассовым обществом? Обычная советская игра слов. Дугин-то из советской аристократии, соответствующее марксисткое образование.
>>347446
Черт его знает, все эти послевоенные эксперименты с сознанием, экология, человек внутри прогресса. По мне так чистый ХХ век.
Поддвачну вышестоящего оратора. Новый век уже наступил, причем скорее всего в середине 90х, правда прошло совсем мало времени, чтобы делать выводы.
А в чем разница между космополитизмом и мультикультуризмом, разведчиком и шпионом, деклассовым и безклассовым обществом? Обычная советская игра слов. Дугин-то из советской аристократии, соответствующее марксисткое образование.
>>347446
>Юнгера при этом часто называют "человеком ХІХ в веке ХХ"
Черт его знает, все эти послевоенные эксперименты с сознанием, экология, человек внутри прогресса. По мне так чистый ХХ век.
>А ты уверен что XXI век уже начался исторически
Поддвачну вышестоящего оратора. Новый век уже наступил, причем скорее всего в середине 90х, правда прошло совсем мало времени, чтобы делать выводы.
>>347483
Тут либо принимать за конец 20 века падение СССР, с исключением небольшого переходного периода. Либо продлевать некоторые явления на 20 век и гадать когда же начнется 21.
Тут либо принимать за конец 20 века падение СССР, с исключением небольшого переходного периода. Либо продлевать некоторые явления на 20 век и гадать когда же начнется 21.
>>347483
В начале 90-х, после развала Совка. Есть же концепция "короткого XX-го века".
>скорее всего в середине 90х
В начале 90-х, после развала Совка. Есть же концепция "короткого XX-го века".
54 Кб, 580x412
>>346946
Поясни? мимо близок к такому мнению, кстати по поводу пика охуенно там обосрался Подмышкин, выходил под какую то унылую поеботу про Русь-матушку и так соснул, сука позор
>не вполне осознавал то, каким говном являются правые магреалисты, поэтому был несколько аккуратнее в высказываниях.
Поясни? мимо близок к такому мнению, кстати по поводу пика охуенно там обосрался Подмышкин, выходил под какую то унылую поеботу про Русь-матушку и так соснул, сука позор
>>347701
Зато Молот Тора на шее + свастон на какой-то руке, языческий империализм во все поля
Зато Молот Тора на шее + свастон на какой-то руке, языческий империализм во все поля
37 Кб, 575x480
>>347696
Просто Кличко погоподобный украинец с генами самого Сагайдачного и Хмельницкого, а Поветкин типичный пидораха-вырожденец. и в этом посте никакой политоты, заметьте
У Кличко, кстати, тоже сор оф правая риторика в политике, просто европейского типа, аккуратная и меткая типа как у Ле Пен и прочей правой компании ЕС.
Просто Кличко погоподобный украинец с генами самого Сагайдачного и Хмельницкого, а Поветкин типичный пидораха-вырожденец. и в этом посте никакой политоты, заметьте
У Кличко, кстати, тоже сор оф правая риторика в политике, просто европейского типа, аккуратная и меткая типа как у Ле Пен и прочей правой компании ЕС.
>>347734
Вы тут совсем пизданулись
>У Кличко, кстати, тоже сор оф правая риторика в политике, просто европейского типа, аккуратная и меткая типа как у Ле Пен и прочей правой компании ЕС.
Вы тут совсем пизданулись
>>347734
Двачую адеквата. Вообще Россию расстроили украинцы - еще со средних веков наши выпускники из Могилянки ездили угро-финов учить уму-разуму. Даже язык этот ихний, который они русским называют - это ж привезенный из той же Могилянки киевский украинский книжный язык. А привезенный Ломоносовым. Кстати, тоже не москвитянин, а помор.
>Просто Кличко погоподобный украинец с генами самого Сагайдачного и Хмельницкого, а Поветкин типичный пидораха-вырожденец.
Двачую адеквата. Вообще Россию расстроили украинцы - еще со средних веков наши выпускники из Могилянки ездили угро-финов учить уму-разуму. Даже язык этот ихний, который они русским называют - это ж привезенный из той же Могилянки киевский украинский книжный язык. А привезенный Ломоносовым. Кстати, тоже не москвитянин, а помор.
>>347734
Лол, вася, в большой политике постсовковых государств нет ни "правой", ни "левой" риторики, только клановость и популизм.
>У Кличко, кстати, тоже сор оф правая риторика в политике
Лол, вася, в большой политике постсовковых государств нет ни "правой", ни "левой" риторики, только клановость и популизм.
>>347770
Богдан из гербовой шляхты, то есть потомственный дворянин с династическими браками. То есть наднационален.
Шляхтич, ессно, но корни неведомы. Но так как получил хорошее образование в академии и быстро поднялся до булавы - явно не из крестьян.
>Хмельницкий литвин
Богдан из гербовой шляхты, то есть потомственный дворянин с династическими браками. То есть наднационален.
>Сагайдачный вообще неведомо кто.
Шляхтич, ессно, но корни неведомы. Но так как получил хорошее образование в академии и быстро поднялся до булавы - явно не из крестьян.
42 Кб, 403x453
>>347770
>>347789
Вообще-то, строго говоря, определять национальную принадлежность для персонажей XVII века, в особенности для Восточной Европы - моветон, и может служить признаком невежды. Гооврить можно о происхождении из того или иного рода или территории и религиозной принадлежности. Опять же, помнить что родовая аристократия таки именно наднациональна. Что касается Сагайдачного и Хмельницкого, то оба они были православными шляхтичами Genus ruthenium, то рода рутенского. Богдан, как считается, родился в Суботове Киевского воеводства, а Сагайдачный - в селе Кульчицы в Русском воеводстве на Галичине.
>>347789
Вообще-то, строго говоря, определять национальную принадлежность для персонажей XVII века, в особенности для Восточной Европы - моветон, и может служить признаком невежды. Гооврить можно о происхождении из того или иного рода или территории и религиозной принадлежности. Опять же, помнить что родовая аристократия таки именно наднациональна. Что касается Сагайдачного и Хмельницкого, то оба они были православными шляхтичами Genus ruthenium, то рода рутенского. Богдан, как считается, родился в Суботове Киевского воеводства, а Сагайдачный - в селе Кульчицы в Русском воеводстве на Галичине.
>>348192
Ррррррусссссских!!!11
Ррррррусссссских!!!11
>>348192
Ну-ка расскажи нам о национальной принадлежности князей Черкасских и, скажем, Урусовых.
Ну-ка расскажи нам о национальной принадлежности князей Черкасских и, скажем, Урусовых.
>>348197
Шахматовых, йопт.
Шахматовых, йопт.
36 Кб, 398x538
43 Кб, 756x769
83 Кб, 413x481
>>348192
Намекаешь, что все русские князья они были татарами/половцами, пока их не заменили евреи/германцы?
Намекаешь, что все русские князья они были татарами/половцами, пока их не заменили евреи/германцы?
>>348218
Какими еще татарами? Кыпчаками, в смысле? От татаробулгар какая-то местная знать осталась, конечно, но не в таких промышленных масштабах, как от кыпчаков.
Дык, а Рюриковичи кто были? Немцы, это сильно потом (если не считать осевших в Московии западных наемников).
Какими еще татарами? Кыпчаками, в смысле? От татаробулгар какая-то местная знать осталась, конечно, но не в таких промышленных масштабах, как от кыпчаков.
>пока их не заменили евреи/германцы
>германцы
Дык, а Рюриковичи кто были? Немцы, это сильно потом (если не считать осевших в Московии западных наемников).
51 Кб, 450x599
72 Кб, 660x520
34 Кб, 250x350
46 Кб, 325x350
>>348237
Историческим анекдотом. Ну серьезно, ко второму-третьему поколению пресловутые варяги Рюрика полностью ассимилировались с местной знатью через браки с их дочерьми. Со временем ареал невест расширился, Иван Грозный которого всегда изображают как цыганченка с карими глазами и черной как смоль бородой клином был на треть грек, на треть армянин и на треть половец-кыпчак.
>Рюриковичи
Историческим анекдотом. Ну серьезно, ко второму-третьему поколению пресловутые варяги Рюрика полностью ассимилировались с местной знатью через браки с их дочерьми. Со временем ареал невест расширился, Иван Грозный которого всегда изображают как цыганченка с карими глазами и черной как смоль бородой клином был на треть грек, на треть армянин и на треть половец-кыпчак.
>>348239
там русский дух, там русью пахнет
>был на треть грек, на треть армянин и на треть половец-кыпчак.
там русский дух, там русью пахнет
>>348242
Ну так-то да, лол.
Ну так-то да, лол.
>>348275
Есть более удачный вариант - ХАЧ. И кстати, хули никто не сказал, что у него предок какой-то там хан еще
Есть более удачный вариант - ХАЧ. И кстати, хули никто не сказал, что у него предок какой-то там хан еще
100 Кб, 600x570
>>348279
Как и у многих Рюриковичей, неоднократно породнившихся с представителями кипчакских родов.
>>348192
Ну, это уже гримасы патриотической истории. Нужно просто понимать разницу между современным этнонимом и названием правителей. В украинском языке, к слову, все проще, так как существует отдельное наименование "руський" для предметов относящихся непосредственно к Руси, а не к современной России.
Как и у многих Рюриковичей, неоднократно породнившихся с представителями кипчакских родов.
>>348192
Ну, это уже гримасы патриотической истории. Нужно просто понимать разницу между современным этнонимом и названием правителей. В украинском языке, к слову, все проще, так как существует отдельное наименование "руський" для предметов относящихся непосредственно к Руси, а не к современной России.
>>348331
Крым забирать - дидов не уважать.
Крым забирать - дидов не уважать.
186 Кб, 1280x853
>>348348
Ну так труъ-братушки же.
Ну так труъ-братушки же.
Однако, как только раздумал в стальных грозах читать, как на букаче целый тред о Юнгере. Я к тому времени Ремарка начитался вроде "На западном фронте без перемен" и что там у него ещё по теме. Что нового я прочитаю в "в стальных грозах"?
48 Кб, 140x200
>>348391
Посмотришь на ту войну с новой точки зрения, без ремарковского мелодраматизма, но с хладнокровным и четким изложением деталей, изложенным опытным солдатом и офицером. К тому же, Юнгер пробыл на фронте почти всю войну, в отличие от Ремарка, бывшего там чуть больше месяца.
Посмотришь на ту войну с новой точки зрения, без ремарковского мелодраматизма, но с хладнокровным и четким изложением деталей, изложенным опытным солдатом и офицером. К тому же, Юнгер пробыл на фронте почти всю войну, в отличие от Ремарка, бывшего там чуть больше месяца.
>>348408
Пафосная подростковая бравада в стиле: "Наши наступают, слава Богу! Много убитых и раненых, слава Богу!". Читать эту выспреннюю поебень наивного милитариста, который соскучился от бюргерского образа жизни и вообразил себя рыцарем - забавно, но не более того. Для общего кругозора полезно, чтобы понять, что и такие тоже были. До Селина и его "Путешествия" этим скверно написано мемуарам, как до Луны.
Пафосная подростковая бравада в стиле: "Наши наступают, слава Богу! Много убитых и раненых, слава Богу!". Читать эту выспреннюю поебень наивного милитариста, который соскучился от бюргерского образа жизни и вообразил себя рыцарем - забавно, но не более того. Для общего кругозора полезно, чтобы понять, что и такие тоже были. До Селина и его "Путешествия" этим скверно написано мемуарам, как до Луны.
>>348408
Но тсутствие этого ремарковского мелодраматизма в количестве замещено (в "грозах") стереотипной немецкой сентиментальностью, может замутить.
Но тсутствие этого ремарковского мелодраматизма в количестве замещено (в "грозах") стереотипной немецкой сентиментальностью, может замутить.
67 Кб, 500x361
>>348456
Привет, как дела? Много книг через посты букачеров уже прочитал?))
Привет, как дела? Много книг через посты букачеров уже прочитал?))
>>348573
Еблан уровня "букач зафорсил Набокова".
Еблан уровня "букач зафорсил Набокова".
>>348456
Нет, я понимаю оперирование понятиями нравится/не_нравится. Но ты вообще книгу читал, лол? Юнгер-милитарист вброс даже толще чем Юнгер-нацист.
Нет, я понимаю оперирование понятиями нравится/не_нравится. Но ты вообще книгу читал, лол? Юнгер-милитарист вброс даже толще чем Юнгер-нацист.
>>320267 (OP)
Что за хуй? Чем знаменит?
Что за хуй? Чем знаменит?
33 Кб, 200x226
Кстати, есть любопытное описание путешествия в Юнгерхауз (дом-музей братьев Юнгеров) с подробным описанием самого музея и того, как туда удобнее всего добраться. Здесь же можно увидеть и подборку фото оттуда.
https://vk.com/wall-35193408_863
https://vk.com/wall-35193408_854
Кто-то был в нем или собирается туда отправиться?
А то я подумываю о возможности съездить туда этой зимой.
https://vk.com/wall-35193408_863
https://vk.com/wall-35193408_854
Кто-то был в нем или собирается туда отправиться?
А то я подумываю о возможности съездить туда этой зимой.
Почему такой хайп по поводу Стальных Гроз?
Ощущение, что читаешь доклад снабженца о количестве потраченных снарядов/раненных/убитых плюс маленькие заметки из окопов, типо не проебывайте противогаз, спать под артогнем сложно, кормят хуево.
Ощущение, что читаешь доклад снабженца о количестве потраченных снарядов/раненных/убитых плюс маленькие заметки из окопов, типо не проебывайте противогаз, спать под артогнем сложно, кормят хуево.
>>353481
Если поедешь, сделай репортаж какой-нибудь что ли. Как минимум мне будет очень, очень интересно. После хуеты, которую я слушал давеча на круглом столе по поводу ИГ, мне "прелести правизны" показались еще прелестнее.
Если поедешь, сделай репортаж какой-нибудь что ли. Как минимум мне будет очень, очень интересно. После хуеты, которую я слушал давеча на круглом столе по поводу ИГ, мне "прелести правизны" показались еще прелестнее.
26 Кб, 320x240
>>353681
Я как раз так и собирался сделать. Надеюсь, получится достаточно занимательно.
А что там с круглым столом по поводу ИГ? Это где было? И как повлияло на восприятие правизны?
Я как раз так и собирался сделать. Надеюсь, получится достаточно занимательно.
А что там с круглым столом по поводу ИГ? Это где было? И как повлияло на восприятие правизны?
>>353763
В местном ВУЗе у меня тут. Восприятие правизны не изменилось, изменилось ощущение дееспособности левизны во времена глобальных переломов, которые нас, как можно сейчас с уверенностью утверждать, посетили. Взрослое поколение, конечно же, не желает примыкать к более жесткой риторике. А тем временем, даже "террористическая организация" выигрывает идеологическую войну с Россией, особенно в кругах людей от 18 до 30 лет. В общем, не смотря на то, что я гуманист, а в Юнгере меня изначально привлекал скорее прагматизм, нежели нечто иное, в эпоху передела хочешь или не хочешь придется "кастет кроить миру в черепе".
В местном ВУЗе у меня тут. Восприятие правизны не изменилось, изменилось ощущение дееспособности левизны во времена глобальных переломов, которые нас, как можно сейчас с уверенностью утверждать, посетили. Взрослое поколение, конечно же, не желает примыкать к более жесткой риторике. А тем временем, даже "террористическая организация" выигрывает идеологическую войну с Россией, особенно в кругах людей от 18 до 30 лет. В общем, не смотря на то, что я гуманист, а в Юнгере меня изначально привлекал скорее прагматизм, нежели нечто иное, в эпоху передела хочешь или не хочешь придется "кастет кроить миру в черепе".
>>355884
кастетом*
кастетом*
Нашёл интересное исследование о связи политических убеждений и физиологии мозга. Поскольку этой темой заинтересовался именно благодаря этому треду, решил поделиться им с вами.
http://www.sciencemag.org/content/321/5896/1667.abstract
http://www.sciencemag.org/content/321/5896/1667.abstract
Вот ещё нашёл тоже самое но кратко и на русском
http://elementy.ru/news/430852
http://elementy.ru/news/430852
>>356044
Лол, не удевюсь, если при аналогичном исследовании в Рашке выяснится, что большая часть наших согражданан остро реагирует на неприятные изображения. Ещё одно косвенное доказательство того, что Россия страна людей с генами потомственных рабов.
Лол, не удевюсь, если при аналогичном исследовании в Рашке выяснится, что большая часть наших согражданан остро реагирует на неприятные изображения. Ещё одно косвенное доказательство того, что Россия страна людей с генами потомственных рабов.
>>356056
Skazala rusnyavaya sobaka.
Skazala rusnyavaya sobaka.
http://www.youtube.com/watch?v=if8vJ8d2t4U
Маргоша, ты ведь тоже здесь сидишь, да? Отзовись, милый! Го няшиться в попу под зигафолк!
Маргоша, ты ведь тоже здесь сидишь, да? Отзовись, милый! Го няшиться в попу под зигафолк!
http://www.youtube.com/watch?v=if8vJ8d2t4U
Маргоша, ты ведь тоже здесь сидишь, да? Отзовись, милый! Го няшиться в попу под зигафолк!
Маргоша, ты ведь тоже здесь сидишь, да? Отзовись, милый! Го няшиться в попу под зигафолк!
>>320377
Серьезно? Кто-так говорил? Первый автор за последние пару лет, которого так интересно читать. Навернул В стальных грозах, на мраморных утесах и излучения уже. А вообще я думал, что этого треда тут нет.
> скучно
Серьезно? Кто-так говорил? Первый автор за последние пару лет, которого так интересно читать. Навернул В стальных грозах, на мраморных утесах и излучения уже. А вообще я думал, что этого треда тут нет.
>>320377
Хотел бы я, чтобы всякий человек, почувствовавший в себе позыв к милитаристской отрыжке, почувствовавший страстное желание страдать, умирать, убивать в рутине войны, всякий такой человек имел возможность спокойно и без какого-либо сопротивления со стороны окружающих войти в специально оборудованную арену, глобальную арену, может, даже размером с маленькую страну; и в этой арене он мог бы встретить других людей, которые разделяют его увлечения, и схватиться с ними в смертельной схватке. И в этой чашке Петри водилось бы множество сторон, любую из которых он мог бы занять, и в конечном счёте всё бы свелось к битве, к утолению жажды убийства, которой человек наделён и которую требуется утолить. И вот там, в этой чашке Петри, где собралась вся эта военная братия, разрешалось бы любое оружие, дозволялось бы любое зверство, только лишь для того, чтобы внешний мир был освобождён от них, чист от гнуси, неизбежной из-за природы людской; и напоследок пойдёт внутри этой арены бойня, настоящая бойня, где смешаются враги и союзники, где генералы будут бросаться с голыми кулаками на солдат, а солдаты будут отвечать им тем же. И пусть не выходит из арены ни один человек, пока не осознает, как бессмысленна война, или не умрёт. А там, вне арены, пусть существует мир, где нет войн за куски грязи и эфемерные традиции, ценности, взгляды — всю ту чушь, за ниточки которой горазды дёргать политики.
Хотел бы я, чтобы всякий человек, почувствовавший в себе позыв к милитаристской отрыжке, почувствовавший страстное желание страдать, умирать, убивать в рутине войны, всякий такой человек имел возможность спокойно и без какого-либо сопротивления со стороны окружающих войти в специально оборудованную арену, глобальную арену, может, даже размером с маленькую страну; и в этой арене он мог бы встретить других людей, которые разделяют его увлечения, и схватиться с ними в смертельной схватке. И в этой чашке Петри водилось бы множество сторон, любую из которых он мог бы занять, и в конечном счёте всё бы свелось к битве, к утолению жажды убийства, которой человек наделён и которую требуется утолить. И вот там, в этой чашке Петри, где собралась вся эта военная братия, разрешалось бы любое оружие, дозволялось бы любое зверство, только лишь для того, чтобы внешний мир был освобождён от них, чист от гнуси, неизбежной из-за природы людской; и напоследок пойдёт внутри этой арены бойня, настоящая бойня, где смешаются враги и союзники, где генералы будут бросаться с голыми кулаками на солдат, а солдаты будут отвечать им тем же. И пусть не выходит из арены ни один человек, пока не осознает, как бессмысленна война, или не умрёт. А там, вне арены, пусть существует мир, где нет войн за куски грязи и эфемерные традиции, ценности, взгляды — всю ту чушь, за ниточки которой горазды дёргать политики.
428 Кб, 500x219
Распишите за анарха и анархизм как термин именно эрнста юнгера. Анарх - это, говоря очень упрощённо и с потерей большей части смысла - человек, не придерживающийся никаких политических течений (но это, конечно, аспект аспекта)? А вот с анархизмом напряг. У меня сложилось понимание, что это какая-то первичная дикая сила вроде инстинктов. Почему "смертельный удар анархичен, убийство - нет?"
>>358588
Не читал Юнгера, скроллю мимо, но и без него
это же очевидно, ну.
Не читал Юнгера, скроллю мимо, но и без него
>Почему "смертельный удар анархичен, убийство - нет?"
это же очевидно, ну.
>>358588
Вообще, анархизм в понимании эрнста юнгера - это же более общая материя, чем просто политическая позиция или человеческий уровень?
Вообще, анархизм в понимании эрнста юнгера - это же более общая материя, чем просто политическая позиция или человеческий уровень?
>>358590
Анархизм в понимании Юнгера - "это плохо, пнятненько". Как минимум треть "Эвмесвиля" посвящена разграничению понятия "анарх" и "анархизм": "где город с двумя анархами будет процветать, в городе с двумя анархистами начнет смердеть порохом и невинными жертвами" и прочее-прочее.
Деление у него сугубо поэтическое, там, где он снисходит до конкретики и академических штудий, он все равно придерживается поэтического духа (примерно как Дугин, но без китча) и в целом критерии размыты.
В эстетическом плане я уже сказал - анархист по Юнгеру - это агрессивное чмо, готовое метать бомбы в детей, рубить сгоряча и т.д. Анарх же - няша и вообще Аполлон.
В политическом гораздо сложнее. Хотя это напрямую не говорится, анарх наследует многие черты сверхчеловека Ницше, ставя себя выше причинно-следственных связей. При этом на вопросы типа "а как быть анархом, когда тебя отправили в ГУЛАГ" Юнгер не отвечает. Подразумевается, что если тебя отправили в ГУЛАГ, ты делал что-то не так и ты не анарх, потому что анарх был бы свободен от ГУЛАГА (но, разумеется, не ценой доносов и жополизания, ведь он же анарх). Выходит очень идиллическая и размытая картина.
Собственно, Юнгер и сам прекрасно ощущал идилличность своих построений, поэтому помещал повествование многих своих работ в фэнтезийные сеттинги, где такая божественная независимость от быта не столь яро бросается в глаза: города, где правит кровавый тиран, но кровь совсем не льется и вообще город погружен в дрему (Эвмесвиль), вагнеровского уклада лесопарк (Каменные утесы), города будущего и т.д.
В смысле академизма (а не нравственности) анарх Юнгера не шибко далеко ушел от поминаемых в эти дни в букаче люденов.
Анархизм в понимании Юнгера - "это плохо, пнятненько". Как минимум треть "Эвмесвиля" посвящена разграничению понятия "анарх" и "анархизм": "где город с двумя анархами будет процветать, в городе с двумя анархистами начнет смердеть порохом и невинными жертвами" и прочее-прочее.
Деление у него сугубо поэтическое, там, где он снисходит до конкретики и академических штудий, он все равно придерживается поэтического духа (примерно как Дугин, но без китча) и в целом критерии размыты.
В эстетическом плане я уже сказал - анархист по Юнгеру - это агрессивное чмо, готовое метать бомбы в детей, рубить сгоряча и т.д. Анарх же - няша и вообще Аполлон.
В политическом гораздо сложнее. Хотя это напрямую не говорится, анарх наследует многие черты сверхчеловека Ницше, ставя себя выше причинно-следственных связей. При этом на вопросы типа "а как быть анархом, когда тебя отправили в ГУЛАГ" Юнгер не отвечает. Подразумевается, что если тебя отправили в ГУЛАГ, ты делал что-то не так и ты не анарх, потому что анарх был бы свободен от ГУЛАГА (но, разумеется, не ценой доносов и жополизания, ведь он же анарх). Выходит очень идиллическая и размытая картина.
Собственно, Юнгер и сам прекрасно ощущал идилличность своих построений, поэтому помещал повествование многих своих работ в фэнтезийные сеттинги, где такая божественная независимость от быта не столь яро бросается в глаза: города, где правит кровавый тиран, но кровь совсем не льется и вообще город погружен в дрему (Эвмесвиль), вагнеровского уклада лесопарк (Каменные утесы), города будущего и т.д.
В смысле академизма (а не нравственности) анарх Юнгера не шибко далеко ушел от поминаемых в эти дни в букаче люденов.
>>358616
А ведь так ровно/гладко стелил, но затем как удар под дых
Нахуй, просто нахуй, и лупоглазого жиробаса с собой прихвати.
А ведь так ровно/гладко стелил, но затем как удар под дых
>В смысле академизма (а не нравственности) анарх Юнгера не шибко далеко ушел от поминаемых в эти дни в букаче люденов.
Нахуй, просто нахуй, и лупоглазого жиробаса с собой прихвати.
>>358545
Чаю
Чаю
>>358545
Через неделю бы в этом дивном мире устанавился бы тоталитаризм сильных из слабых, а все несогласные отправлялись бы на арену, описанную автором, как "враги правосудия" и "милитаристски настроенные элементы". Да и сам факт того, что автор предлагает вырезать всех несогласных с его миролюбием уже что-то говорит о человеческой природе. Букач захватили 15 летние маняфантазеры, считающие, что все войны - порождение злой верхушки, которая Иванам справедливым жить не дает.
Через неделю бы в этом дивном мире устанавился бы тоталитаризм сильных из слабых, а все несогласные отправлялись бы на арену, описанную автором, как "враги правосудия" и "милитаристски настроенные элементы". Да и сам факт того, что автор предлагает вырезать всех несогласных с его миролюбием уже что-то говорит о человеческой природе. Букач захватили 15 летние маняфантазеры, считающие, что все войны - порождение злой верхушки, которая Иванам справедливым жить не дает.
>>358713
Лучше посмотреть, что получит Иван или Ганс за свою войну. Одно дело, когда это будет до хуя бабла и гарем из женщин врага, другое дело, как часто бывает сейчас: государство за выпущенные кишки даст почетный значок.
Лучше посмотреть, что получит Иван или Ганс за свою войну. Одно дело, когда это будет до хуя бабла и гарем из женщин врага, другое дело, как часто бывает сейчас: государство за выпущенные кишки даст почетный значок.
>>358729
Проблема в том, что когда ты пройдешь небольшой курс истории и, хотя бы, социологии, ты откроешь для себя удивительные дали. А именно: если мы представим государство, которое хочет нормально существовать и не быть опущенцем мира сего (что ведет войны или еще хуже - рабство), оно должно иметь силу. Если ты хочешь нарастить силу, то ты уже завязан на старой доброй системе, на которой стоит мир. Более того, если ты не будешь пытаться нарастить эту силу, то война произойдет уже внутри государства. Значки, хуячки, миллионы и миллиарды - хуйня, по сравнению с историческим процессом, который неуклонно показывает : если ты слаб - готовься к смертям, голоду и бедам, если ты силен - готовься к умервщлению и войне.
Да впрочем похуй, на дваче пытаться доказать неизбежность войны для нормально функционирующего государства даже с рациональной точки зрения невозможно. А если уходить в дебри культурных и духовных начал, которые подстегиваются войной, то я тут сразу милитаристом-фашистом стану. В общем, иди анархируй у мамки на шее.
Проблема в том, что когда ты пройдешь небольшой курс истории и, хотя бы, социологии, ты откроешь для себя удивительные дали. А именно: если мы представим государство, которое хочет нормально существовать и не быть опущенцем мира сего (что ведет войны или еще хуже - рабство), оно должно иметь силу. Если ты хочешь нарастить силу, то ты уже завязан на старой доброй системе, на которой стоит мир. Более того, если ты не будешь пытаться нарастить эту силу, то война произойдет уже внутри государства. Значки, хуячки, миллионы и миллиарды - хуйня, по сравнению с историческим процессом, который неуклонно показывает : если ты слаб - готовься к смертям, голоду и бедам, если ты силен - готовься к умервщлению и войне.
Да впрочем похуй, на дваче пытаться доказать неизбежность войны для нормально функционирующего государства даже с рациональной точки зрения невозможно. А если уходить в дебри культурных и духовных начал, которые подстегиваются войной, то я тут сразу милитаристом-фашистом стану. В общем, иди анархируй у мамки на шее.
>>358732
Я немного разбираюсь в вопросе, но мне лень прям про войну спорить, к тому же у тебя какие-то путанные построения, которые я не совсем понимаю. Суть в том, что для индивида не смысла "ваивать" если потери на войне ниже выгоды. Начальники государства это прекрасно понимают поэтому кидают ваньке-солдату вместо денег и женщин болтовню про "патриотизм" и "отечество". Это дешевле. Стоит ли вестись на эту шелуху и рисковать своей жизнью ради какого мутного "государства", которое лично тебе нахуй не всралось? Тут каждый решает для себя.
Я немного разбираюсь в вопросе, но мне лень прям про войну спорить, к тому же у тебя какие-то путанные построения, которые я не совсем понимаю. Суть в том, что для индивида не смысла "ваивать" если потери на войне ниже выгоды. Начальники государства это прекрасно понимают поэтому кидают ваньке-солдату вместо денег и женщин болтовню про "патриотизм" и "отечество". Это дешевле. Стоит ли вестись на эту шелуху и рисковать своей жизнью ради какого мутного "государства", которое лично тебе нахуй не всралось? Тут каждый решает для себя.
>>358732
Всегда забавляет, что кто-то воспринимает государство/организацию и тд, как ЖИВОЕ существо со своей волей там и прочим таким.
Детские комплексы как оправдание войны...
Я понимаю, что у вас было тяжелое детство и тд, но лучше к врачу походите.
> мы представим государство, которое хочет нормально существовать
Всегда забавляет, что кто-то воспринимает государство/организацию и тд, как ЖИВОЕ существо со своей волей там и прочим таким.
>не быть опущенцем мира сего
Детские комплексы как оправдание войны...
Я понимаю, что у вас было тяжелое детство и тд, но лучше к врачу походите.
>>358741
Напротив. Если человек хочет выпустить кишки другому из-за скверной своей натуры или промытых лозунгами мозгов, пусть осуществляет это желание с такими же индивидами. Я ценю свою жизнь, и это заставляет меня ценить жизнь других. Если кто-то жаждет умереть раньше времени, пусть делает это в отведённом месте, а не во благо навязанных сверху ценностей.
Жаль, это утопично. Без палки человек быстро сходит с ума, а тот, кто палку держит, быстро обретает желание не только наказывать оступившихся, но и править остальными. Как итог — государство. В конечном счёте одно государство встречает другое, придурки затеивают возню, а расплачиваться за возню приходится массам. Если так подумать, было бы забавно, если бы войны выигрывались именно военачальниками, министрами и прочей шелупонью, которую бы снаряжались и выставляли против таких же боровов из противной страны.
Напротив. Если человек хочет выпустить кишки другому из-за скверной своей натуры или промытых лозунгами мозгов, пусть осуществляет это желание с такими же индивидами. Я ценю свою жизнь, и это заставляет меня ценить жизнь других. Если кто-то жаждет умереть раньше времени, пусть делает это в отведённом месте, а не во благо навязанных сверху ценностей.
Жаль, это утопично. Без палки человек быстро сходит с ума, а тот, кто палку держит, быстро обретает желание не только наказывать оступившихся, но и править остальными. Как итог — государство. В конечном счёте одно государство встречает другое, придурки затеивают возню, а расплачиваться за возню приходится массам. Если так подумать, было бы забавно, если бы войны выигрывались именно военачальниками, министрами и прочей шелупонью, которую бы снаряжались и выставляли против таких же боровов из противной страны.
48 Кб, 599x393
>>358736
Ты, как мне кажется, имеешь слишком упрощенную картину мира и мало знаком с историей. Борьба и война - неизбежное свойство любого человеческого общества от создания мира. Даже примитивные сообщества маори и чукчей воевали много и охотно. А археологические данные, в виде поврежденных оружием черепов и костей, свидетельствуют, что люди много и охотно убивали друг друга еще до того как стали собственно людьми.
Война - неизбежна, это неотъемлемая часть людского бытия. Люди не могут не воевать. А побеждают лучше организованные и сплоченные сообщества - именно для этого и изобретаются идеологии и принципы, чтобы люди могли сообща одерживать верх над другими людьми. В случае если "патриотизм", "отечество" или другие идеологические конструкты теряют свою силу, общественная организация распадается и приходят варвары или другие сообщества.
Так произошло с Римом в свое время. Рекомендую ознакомиться с его историей периода упадка, когда как раз категории "патриотизм" и "отечества" были решительно отброшены гражданами Вечного Города. Так ты многое поймешь.
Ты, как мне кажется, имеешь слишком упрощенную картину мира и мало знаком с историей. Борьба и война - неизбежное свойство любого человеческого общества от создания мира. Даже примитивные сообщества маори и чукчей воевали много и охотно. А археологические данные, в виде поврежденных оружием черепов и костей, свидетельствуют, что люди много и охотно убивали друг друга еще до того как стали собственно людьми.
Война - неизбежна, это неотъемлемая часть людского бытия. Люди не могут не воевать. А побеждают лучше организованные и сплоченные сообщества - именно для этого и изобретаются идеологии и принципы, чтобы люди могли сообща одерживать верх над другими людьми. В случае если "патриотизм", "отечество" или другие идеологические конструкты теряют свою силу, общественная организация распадается и приходят варвары или другие сообщества.
Так произошло с Римом в свое время. Рекомендую ознакомиться с его историей периода упадка, когда как раз категории "патриотизм" и "отечества" были решительно отброшены гражданами Вечного Города. Так ты многое поймешь.
Вопрос в том, зачем мне, моим друзьям, моим детям убивать и быть убитыми другими людьми, которые не сделали мне ничего плохого и которые в массе своей были вынуждены идти на фронт, подчиняясь интересам государства, которые формируют политики. И эти смерти прервут наше бытие, а бытие политиков, скорее всего, останется нетронутым; и мы не увидим результата наших смертей, который, вероятнее всего, выльется в какую-нибудь чушь вроде куска земель или репараций, совершенно бессмысленных для мертвецов.
>>358797
Левиафана читать пошел, быстрабля, быдло ебаное.
Левиафана читать пошел, быстрабля, быдло ебаное.
>>358800
Если человечество не убьёт себя атомными игрушками или чем похуже, рано или поздно оно станет недостаточно примитивным, чтобы воевать.
Если человечество не убьёт себя атомными игрушками или чем похуже, рано или поздно оно станет недостаточно примитивным, чтобы воевать.
>>358800
Да запросто могут. Вот я могу. И мои знакомые могут. И даже ты, получив ружьё в зубы, задумаешься на мгновенье, а стоит ли оно того.
> Люди не могут не воевать
Да запросто могут. Вот я могу. И мои знакомые могут. И даже ты, получив ружьё в зубы, задумаешься на мгновенье, а стоит ли оно того.
139 Кб, 1520x855
>>358801
Подобной риторикой пользовались французские пацифисты в 30-х, призывая сокращать вооружения и не давить на Германию. В итоге это закончилось самой кровопролитной войной в истории, а Оруэллу дало повод во время войны указывать на то, что пацифисты - фактически пособники фашистов, или, в лучшем случае, useful idiots.
В случае если подобная психология восторжествовала, то завтра бы в страны охваченные пацифизмом пришли бы доблестные воины ИГИЛ и заставили бы платить джизью стимулируя это живительным отрезанием голов. Плохие люди творят зло потому что могут. А для защиты нужно насилие и идеология, чтобы сплотиться. Поэтому высказываемые тобой взгляды - глупость.
Впрочем, я думаю что ты просто толстишь.
Подобной риторикой пользовались французские пацифисты в 30-х, призывая сокращать вооружения и не давить на Германию. В итоге это закончилось самой кровопролитной войной в истории, а Оруэллу дало повод во время войны указывать на то, что пацифисты - фактически пособники фашистов, или, в лучшем случае, useful idiots.
В случае если подобная психология восторжествовала, то завтра бы в страны охваченные пацифизмом пришли бы доблестные воины ИГИЛ и заставили бы платить джизью стимулируя это живительным отрезанием голов. Плохие люди творят зло потому что могут. А для защиты нужно насилие и идеология, чтобы сплотиться. Поэтому высказываемые тобой взгляды - глупость.
Впрочем, я думаю что ты просто толстишь.
>>358803
Я сейчас, возможно, открою для тебя тайну истории, но ядерное оружие таки спасло миллионы жизней и предотвратило Третью мировую. Рекомендую ознакомиться с историей Холодной войны и понятием "оружие сдерживания", если по учебной программе еще не проходили.
Я сейчас, возможно, открою для тебя тайну истории, но ядерное оружие таки спасло миллионы жизней и предотвратило Третью мировую. Рекомендую ознакомиться с историей Холодной войны и понятием "оружие сдерживания", если по учебной программе еще не проходили.
>>358805
Это казуистика. Индивидуальный опыт не дает возможности говорить об общественном. Можешь поискать хоть один исторически достоверный период человеческой истории когда люди не воевали? Полагаю, такого найти не удастся.
Это казуистика. Индивидуальный опыт не дает возможности говорить об общественном. Можешь поискать хоть один исторически достоверный период человеческой истории когда люди не воевали? Полагаю, такого найти не удастся.
>>358808
То есть ты не в курсе, что несколько раз от атомной войны спасало только прямое неподчинение приказу — атаковать. И фантомные атомные ракеты, и подлодки, вот это всё.
То есть ты не в курсе, что несколько раз от атомной войны спасало только прямое неподчинение приказу — атаковать. И фантомные атомные ракеты, и подлодки, вот это всё.
>>358809
А что для тебя люди? Ты рассматриваешь людей во всём мире? Ты считаешь, что мы должны воевать, потому что наши предки воевали? Или чтобы остановить зло? Чёрт его знает, на Донбассе каком-нибудь или в Косово, должно быть, натуральный портал в ад открывался.
А что для тебя люди? Ты рассматриваешь людей во всём мире? Ты считаешь, что мы должны воевать, потому что наши предки воевали? Или чтобы остановить зло? Чёрт его знает, на Донбассе каком-нибудь или в Косово, должно быть, натуральный портал в ад открывался.
5500 Кб, Webm
>>358807
Братишка, по-моему ты перетолстил. Если вдруг нет, то дай мне знать как победить этих милых ребят добротой и убеждением.
Братишка, по-моему ты перетолстил. Если вдруг нет, то дай мне знать как победить этих милых ребят добротой и убеждением.
>>358812
А что, вы их уже победили бомбами и автоматами? Или же на фоне вялотекущей борьбы завязывается очередная НЁХ с НАТО, Украиной, Россией и всякими там США (которых я даже отдельно выделил)? По-моему, сейчас накачка ненависти к ИГИЛ идёт куда слабее в СМИ, чем накачка ненависти к США или Украине.
А что, вы их уже победили бомбами и автоматами? Или же на фоне вялотекущей борьбы завязывается очередная НЁХ с НАТО, Украиной, Россией и всякими там США (которых я даже отдельно выделил)? По-моему, сейчас накачка ненависти к ИГИЛ идёт куда слабее в СМИ, чем накачка ненависти к США или Украине.
98 Кб, 856x443
>>358811
Биологическая категория, Homo sapiens
Естественно, от местонахождения они не перестают быть людьми
Ты считаешь, что мы должны воевать, потому что наши предки воевали? Или чтобы остановить зло?
Мы, то есть люди вообще, не обязательно должны воевать, но воевали и будем воевать по объективным причинам. К этим причинам можно отнести и упомянутые тобой, и конкуренцию между сообществами, и понимание того, что заветная мечта одного человека - это всегда ночной кошмар для другого и тысячи других. Краткий обзор теорий посвященных причинам их возникновения можно прочитать в начале этой книги http://getbooks.gq/8622-voynyi-xxi-veka-m-trebin/ или хотя бы здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0
>А что для тебя люди?
Биологическая категория, Homo sapiens
>Ты рассматриваешь людей во всём мире?
Естественно, от местонахождения они не перестают быть людьми
Ты считаешь, что мы должны воевать, потому что наши предки воевали? Или чтобы остановить зло?
Мы, то есть люди вообще, не обязательно должны воевать, но воевали и будем воевать по объективным причинам. К этим причинам можно отнести и упомянутые тобой, и конкуренцию между сообществами, и понимание того, что заветная мечта одного человека - это всегда ночной кошмар для другого и тысячи других. Краткий обзор теорий посвященных причинам их возникновения можно прочитать в начале этой книги http://getbooks.gq/8622-voynyi-xxi-veka-m-trebin/ или хотя бы здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0
>>358814
Военная кампания против них дала возможность сократить их территорию и не дать им задавить своих непосредственных противников. Это уже очень не мало, а победа над ними возможна лишь при помощи военной силы
Военная кампания против них дала возможность сократить их территорию и не дать им задавить своих непосредственных противников. Это уже очень не мало, а победа над ними возможна лишь при помощи военной силы
>>358815
А вот если бы я представил доказательства того, что за всё время существования человечества хотя бы один человек ел дерьмо, ты бы тоже заявил, что поедание дерьма — неотъемлемая часть жизни человека, происходящая по объективным причинам?
Вообще, довольно забавно видеть апологию войны от человека, который сам в случае войны будет призван и (вполне возможно) умрёт. А в случае смерти его очень быстро перестанут волновать причины, и понимание того, что человечество всегда и везде, тоже потеряет свой смысл.
Скажи, ты служил? Был на войне? Если понадобится, пойдёшь воевать? И в каких случаях: за священную Родину против ублюдков, которые не ценят жизней других, и/или за локальные геополитические интересы политиков, руководящих страной?
>>358816
Могу я узнать, почему наши войска хвастаются не только тем, что оттеснили силы Тьмы, но и тем, что атомные боеголовки, которые могут достичь США, приведены в боеготовность?
А вот если бы я представил доказательства того, что за всё время существования человечества хотя бы один человек ел дерьмо, ты бы тоже заявил, что поедание дерьма — неотъемлемая часть жизни человека, происходящая по объективным причинам?
Вообще, довольно забавно видеть апологию войны от человека, который сам в случае войны будет призван и (вполне возможно) умрёт. А в случае смерти его очень быстро перестанут волновать причины, и понимание того, что человечество всегда и везде, тоже потеряет свой смысл.
Скажи, ты служил? Был на войне? Если понадобится, пойдёшь воевать? И в каких случаях: за священную Родину против ублюдков, которые не ценят жизней других, и/или за локальные геополитические интересы политиков, руководящих страной?
>>358816
Могу я узнать, почему наши войска хвастаются не только тем, что оттеснили силы Тьмы, но и тем, что атомные боеголовки, которые могут достичь США, приведены в боеготовность?
58 Кб, 366x604
>>358616
>>358588
>>358626
Есть же статья короткая https://en.wikipedia.org/wiki/Anarch_%28sovereign_individual%29
А с отождествлением юнгеровского суверенного индивидуума с быковскими люденами не соглашусь. Слишком уж генеалогия концепции разнится. У Быкова она из традиции советского диссиденства, Стругацких и посиделок на кухне с политическими анекдотами целиком произрастает, а у Юнгера - из немецкой интеллектуальной традиции, философии и истории. Иными словами, люден - это порождение советской истории, а анарх - европейской, в первую очередь - немецкой.
>>358588
>>358626
Есть же статья короткая https://en.wikipedia.org/wiki/Anarch_%28sovereign_individual%29
А с отождествлением юнгеровского суверенного индивидуума с быковскими люденами не соглашусь. Слишком уж генеалогия концепции разнится. У Быкова она из традиции советского диссиденства, Стругацких и посиделок на кухне с политическими анекдотами целиком произрастает, а у Юнгера - из немецкой интеллектуальной традиции, философии и истории. Иными словами, люден - это порождение советской истории, а анарх - европейской, в первую очередь - немецкой.
Когда кто-то говорит об ИГИЛ, он, как правило, упускает важную деталь: террористические организации такого уровня на пустом месте не рождаются. Их выращивают, долго и любовно. Их снабжают оружием. К ним посылают учителей. Зачем? Для оказания давления на регион. Для возможности сбыта устаревшего вооружения. Для того, чтобы иметь под рукой послушную собачку. А потом собачка превращается в волкодава и кусает кормящую её ладонь. Хочет власти. Независимости. Это вопрос политики. Политика растит монстров; возможно, монстры нужны ей для поддержания самое себя. И вот тогда (удивительно!) армия становится нужна. Ведь зло пробудилось. Само по себе. И религия — это, конечно, причина, а не повод.
То же и со Второй Мировой. Её корни — в Первой. В жажде реванша. В желании переложить на плечи других ответственность. И немцы переложили ответственность на Гитлера, ведь он обещал им возрождение. А что было причиной Первой Мировой? Желание земли. Желание быть передовой экономической державой. Желание власти. И, само собой, повод для священной тюи в высшей степени необходимой войны подвернулся.
То же и со Второй Мировой. Её корни — в Первой. В жажде реванша. В желании переложить на плечи других ответственность. И немцы переложили ответственность на Гитлера, ведь он обещал им возрождение. А что было причиной Первой Мировой? Желание земли. Желание быть передовой экономической державой. Желание власти. И, само собой, повод для священной тюи в высшей степени необходимой войны подвернулся.
77 Кб, 464x568
>>356116
Почему же, очень интересно, как по мне.
Это вообще довольно забавно, что правый дискурс с его этатизмом, национализмом, милитаризмом, консерватизмом, берётся из банальной ссыкливости определённой части населения. Так как правые, как по крайней мере показалось мне, рисуют себя этакими осанистыми военами с квадратными челюстями и холодным огнём в глазах. Весь этот пафос воспринимается гораздо комичнее, когда понимаешь, что возникновение их идеологии связанно с тем простым фактом, что от "страшных" вещей они усираются гораздо обильнее, нежели другие, менее впечатлительные граждане.
Когда-то мне запомнилась одна фраза из автобиографии Гоббса. Он написал "страх и я - близнецы братья". Тогда я не понял к чему он, но почувствовал, что этот постулат является основополагающим в его философии. Даже запомнил специально. И только недавно, господа нейрофизиологи (дай им бог здоровья) разъяснили популярно, что просто есть особо пугливые товарищи, которые на любой шорох залпом отвечают, они-то видят везде угрозу, особенно в чём-то новом. Кругом им мерещатся враги, как внутренние, так и внешние, поэтому они обеими руками за усиление государства, жёсткие меры и сильную руку. Ну и консервативность, конечно. Лучше уж мы будем жить по старому, с несправедливым распределением, эксплуатацией, войнами, угнетением, зато надёжно. Тыщи лет так жили и ещё тыщи проживём.
Как-то слышал мнение этолога, который на примере поведения стаи обезьян доказывал, что никакого консерватизма - не существует, есть только банальная необучаемость вкупе с конформизмом. Звучит интересно, но как выяснилось на самом деле всё гораздо сложнее. Поэтому я считаю, что исследования физиологии человеческого мозга очень важны, так как открывают нам глаза на действительность, не давая соблазняться простыми ответами.
Почему же, очень интересно, как по мне.
Это вообще довольно забавно, что правый дискурс с его этатизмом, национализмом, милитаризмом, консерватизмом, берётся из банальной ссыкливости определённой части населения. Так как правые, как по крайней мере показалось мне, рисуют себя этакими осанистыми военами с квадратными челюстями и холодным огнём в глазах. Весь этот пафос воспринимается гораздо комичнее, когда понимаешь, что возникновение их идеологии связанно с тем простым фактом, что от "страшных" вещей они усираются гораздо обильнее, нежели другие, менее впечатлительные граждане.
Когда-то мне запомнилась одна фраза из автобиографии Гоббса. Он написал "страх и я - близнецы братья". Тогда я не понял к чему он, но почувствовал, что этот постулат является основополагающим в его философии. Даже запомнил специально. И только недавно, господа нейрофизиологи (дай им бог здоровья) разъяснили популярно, что просто есть особо пугливые товарищи, которые на любой шорох залпом отвечают, они-то видят везде угрозу, особенно в чём-то новом. Кругом им мерещатся враги, как внутренние, так и внешние, поэтому они обеими руками за усиление государства, жёсткие меры и сильную руку. Ну и консервативность, конечно. Лучше уж мы будем жить по старому, с несправедливым распределением, эксплуатацией, войнами, угнетением, зато надёжно. Тыщи лет так жили и ещё тыщи проживём.
Как-то слышал мнение этолога, который на примере поведения стаи обезьян доказывал, что никакого консерватизма - не существует, есть только банальная необучаемость вкупе с конформизмом. Звучит интересно, но как выяснилось на самом деле всё гораздо сложнее. Поэтому я считаю, что исследования физиологии человеческого мозга очень важны, так как открывают нам глаза на действительность, не давая соблазняться простыми ответами.
>>358800
Я-то с историей знаком неплохо. И опять ты путаешь, да были межплеменные войны, но они во многом вызваны демографическим давлением. Земли на всех не хватает - поэтому у тебя простой выбор либо умереть с голоду, либо вырезать соседнее племя. Хочешь, не хочешь, а воевать придется, свободных земель под освоение нет. Еще раз обращаю на распределение благ и принятие решений о войне в небольших племенах. Блага распределялись между теми кто рисковал жизнью и осуществлял насилие, решения принимались сообща. (примитивные обществ вообще довольно эгалитарны).
Сейчас же людей хотят заставить рисковать жизнью не давая им взамен никаких благ и игнорируя их мнение по этому поводу. В солдаты сгоняют силой, но так как солдатик, который загнан в армию из-под палки - плохой воен им еще впаривают все эти "конструкты" про национальное величие, патриотизм, геополитику и пр. В результате ванька приезжает из условного Афагана без ноги, где он боролся за "расширение сфер влияния" и бухает на пенсию, а жирный сын чинуши купается в роскоши и гуляет с бабами.
То есть даже если отвлечься от рассуждений о сути войн, нынешнее войны несправедливы, потому что солдаты в них не получают практически ничего за смерть, боль и страдания и сами никак не влияют на решение о войне.
Ты некритически переносишь современные идеи и концепты в прошлое. Национальное государство с патриотизмом как идеологией, национальной идентичностью оформилось очень поздно, где-то в начале 19 века наверное.
Я-то с историей знаком неплохо. И опять ты путаешь, да были межплеменные войны, но они во многом вызваны демографическим давлением. Земли на всех не хватает - поэтому у тебя простой выбор либо умереть с голоду, либо вырезать соседнее племя. Хочешь, не хочешь, а воевать придется, свободных земель под освоение нет. Еще раз обращаю на распределение благ и принятие решений о войне в небольших племенах. Блага распределялись между теми кто рисковал жизнью и осуществлял насилие, решения принимались сообща. (примитивные обществ вообще довольно эгалитарны).
Сейчас же людей хотят заставить рисковать жизнью не давая им взамен никаких благ и игнорируя их мнение по этому поводу. В солдаты сгоняют силой, но так как солдатик, который загнан в армию из-под палки - плохой воен им еще впаривают все эти "конструкты" про национальное величие, патриотизм, геополитику и пр. В результате ванька приезжает из условного Афагана без ноги, где он боролся за "расширение сфер влияния" и бухает на пенсию, а жирный сын чинуши купается в роскоши и гуляет с бабами.
То есть даже если отвлечься от рассуждений о сути войн, нынешнее войны несправедливы, потому что солдаты в них не получают практически ничего за смерть, боль и страдания и сами никак не влияют на решение о войне.
>Так произошло с Римом в свое время. Рекомендую ознакомиться с его историей периода упадка, когда как раз категории "патриотизм" и "отечества" были решительно отброшены гражданами Вечного Города.
Ты некритически переносишь современные идеи и концепты в прошлое. Национальное государство с патриотизмом как идеологией, национальной идентичностью оформилось очень поздно, где-то в начале 19 века наверное.
Кстати, о том, что говорили выше в треде - я тоже заметил, что появляется некая особая правая субкультура вот именно что зентропы, "фаланстеров", которую не стоит путать с нацистами вроде тесака.
>>358825
и с дугиным
и с дугиным
>>358825
Лол, правая субкультура
Лол, правая субкультура
>>358821
Перефразируя одного известного политика - отрицать наличие угроз в XXI веке могут либо идиоты, либо провокаторы. К какой категории себя предпочтешь отнести?
Ты ведь, наверняка еще считаешь что американцы себе башни взорвали? А ИГИЛ - на самом деле няшки которых демонизируют проклятые капиталисты?
Перефразируя одного известного политика - отрицать наличие угроз в XXI веке могут либо идиоты, либо провокаторы. К какой категории себя предпочтешь отнести?
Ты ведь, наверняка еще считаешь что американцы себе башни взорвали? А ИГИЛ - на самом деле няшки которых демонизируют проклятые капиталисты?
>>358825
Таки ты правильно заметил. Это скорее даже определенное направление интеллектуальной и художественной эстетики http://zentropaorient.tumblr.com/
https://vk.com/zentropaorient
Таки ты правильно заметил. Это скорее даже определенное направление интеллектуальной и художественной эстетики http://zentropaorient.tumblr.com/
https://vk.com/zentropaorient
>>358823
Таки с историей ты знаком преизрядно плохо. И чтение тоже хромает. Говоря о патриотизме и отечестве я не упоминал модерный национализм, а потому как они появились значительно раньше последнего. Понятие Patria, что значит Отечество пришло к нам от древних римлян.
"И дым Отечества нам сладок и приятен" - это Гомер
И смерти нет почетней той
Что ты принять готов
За кости пращуров своих
За храм своих богов
А это Гораций.
Античную историю же в пятом классе должны изучать, ну. Или тот анон таки польстил, написав, что тут сидят пятнадцатилетние инфантилы и все гораздо хуже? У меня складывается впечатление, что здесь что-то кроме постов в букаче читаю только я, Арго, и еще три с половиной анона.
Таки с историей ты знаком преизрядно плохо. И чтение тоже хромает. Говоря о патриотизме и отечестве я не упоминал модерный национализм, а потому как они появились значительно раньше последнего. Понятие Patria, что значит Отечество пришло к нам от древних римлян.
"И дым Отечества нам сладок и приятен" - это Гомер
И смерти нет почетней той
Что ты принять готов
За кости пращуров своих
За храм своих богов
А это Гораций.
Античную историю же в пятом классе должны изучать, ну. Или тот анон таки польстил, написав, что тут сидят пятнадцатилетние инфантилы и все гораздо хуже? У меня складывается впечатление, что здесь что-то кроме постов в букаче читаю только я, Арго, и еще три с половиной анона.
>>358843
РФ хоть и немного failed, но все же национальное государство. Не империя же.
РФ хоть и немного failed, но все же национальное государство. Не империя же.
>>358850
РФ - как раз империя, а вернее реликт частично развалившегося СССР и Российской империи, развалившейся полностью.
РФ - как раз империя, а вернее реликт частично развалившегося СССР и Российской империи, развалившейся полностью.
Кстати, в качестве комментария к дискуссии с местным поклонником антимилитаристких утопий подойдет цитата Юнгера
"Сначала появлялись теоретики и утописты - каждый в своей келье, - жившие в строгости, в согласии с разумом и логикой, большей частью праведники, посвятившие себя угнетенным, их счастью и их будущему. Они несли в массы свет.
Потом приходили практики, победители гражданских войн и титаны новых времен, любимцы Авроры. Их деятельность оказывалась кульминацией и провалом утопии. Становилось очевидным, что утопия - идеальный стимул. И становилось ясно, что можно изменить мир, но не основы, на которых он зиждется.
За ними следовали деспоты в чистом виде. Они ковали для масс новое чудовищное ярмо. Техника оказывала им при этом поддержку такого рода, которая превосходила даже самые смелые мечты древних тиранов. Старые способы возвращались назад под новыми именами - пытки, крепостничество, рабство."
"Сначала появлялись теоретики и утописты - каждый в своей келье, - жившие в строгости, в согласии с разумом и логикой, большей частью праведники, посвятившие себя угнетенным, их счастью и их будущему. Они несли в массы свет.
Потом приходили практики, победители гражданских войн и титаны новых времен, любимцы Авроры. Их деятельность оказывалась кульминацией и провалом утопии. Становилось очевидным, что утопия - идеальный стимул. И становилось ясно, что можно изменить мир, но не основы, на которых он зиждется.
За ними следовали деспоты в чистом виде. Они ковали для масс новое чудовищное ярмо. Техника оказывала им при этом поддержку такого рода, которая превосходила даже самые смелые мечты древних тиранов. Старые способы возвращались назад под новыми именами - пытки, крепостничество, рабство."
>>358849
А ну пошел пиздец, вычисление школьников по Горацию и прочее кекание. Я имею смутные представления, какое именно было понимание "Отечества" у римлян или китайцев эпохи Цинь Шихунди и как они осмысляли свою лояльность и связь с ним. Одно я знаю точно - оно очень сильно отличалось от нашего и переносить его на наше понимания государства и патриотизма не верно.
А ну пошел пиздец, вычисление школьников по Горацию и прочее кекание. Я имею смутные представления, какое именно было понимание "Отечества" у римлян или китайцев эпохи Цинь Шихунди и как они осмысляли свою лояльность и связь с ним. Одно я знаю точно - оно очень сильно отличалось от нашего и переносить его на наше понимания государства и патриотизма не верно.
>>358846
ИГИЛ — это следствие, а не причина. Следствие халатности государств (если не прямой поддержки) и тупой уверенности, что без внешней угрозы государство станет никому не нужно. А так вырастишь пару монстриков, а там и армия понадобится.
ИГИЛ — это следствие, а не причина. Следствие халатности государств (если не прямой поддержки) и тупой уверенности, что без внешней угрозы государство станет никому не нужно. А так вырастишь пару монстриков, а там и армия понадобится.
>>358854
Классно, наверное, приводить фэнтези-цитатки для общества полувековой давности.
Классно, наверное, приводить фэнтези-цитатки для общества полувековой давности.
Юнгер был пидаром как фашист Рем.
>>358874
А почему плохие?
А почему плохие?
>>358856
Опять ты пишешь исходя из посылов инфантильной идеологии не зная о предмете ровным счетом ничего? ИГИЛ - следствие деятельности негосударственных исламистских организаций и ослабления государства вследствие Арабской весны, свержения Хуссейна, из рук вон плохо проведенной дебаасизации и гражданской войны. Рекомендую, чтобы составить собственное мнение для начала ознакомиться с хоть какой-то литературой по теме https://vk.com/wall-51258417_2539
Я в ахуе, это же букач, почему здесь никто ничего не читает?
Опять ты пишешь исходя из посылов инфантильной идеологии не зная о предмете ровным счетом ничего? ИГИЛ - следствие деятельности негосударственных исламистских организаций и ослабления государства вследствие Арабской весны, свержения Хуссейна, из рук вон плохо проведенной дебаасизации и гражданской войны. Рекомендую, чтобы составить собственное мнение для начала ознакомиться с хоть какой-то литературой по теме https://vk.com/wall-51258417_2539
Я в ахуе, это же букач, почему здесь никто ничего не читает?
>>358855
Я это уже понял, не стоило уточнять. Рекомендую ознакомиться для общего развития
http://cyberleninka.ru/article/n/rimskiy-patriotizm-i-kulturnaya-identichnost-v-epohu-imperii
https://www.academia.edu/10533026/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D1%83%D0%BF%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0_patria_%D0%B2_%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%BE_%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B5_%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%8B_%D0%BE%D1%82_%D0%A1%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D1%8E%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D0%B4%D0%BE_%D0%9E%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D1%8F_Particularity_of_term_patria_use_in_latin_historical_tradition_on_Catilina_s_conspiracy_from_Sallust_to_Orosius_
Также обращаю внимание на ту простую истину, что перед тем как что-то писать, стоит что-то по теме прочитать, чтобы не выглядеть в глазах чуть более начитанных людей школьником.
>Я имею смутные представления, какое именно было понимание "Отечества" у римлян или китайцев эпохи Цинь Шихунди и как они осмысляли свою лояльность и связь с ним.
Я это уже понял, не стоило уточнять. Рекомендую ознакомиться для общего развития
http://cyberleninka.ru/article/n/rimskiy-patriotizm-i-kulturnaya-identichnost-v-epohu-imperii
https://www.academia.edu/10533026/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D1%83%D0%BF%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0_patria_%D0%B2_%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%BE_%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B5_%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%8B_%D0%BE%D1%82_%D0%A1%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D1%8E%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D0%B4%D0%BE_%D0%9E%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D1%8F_Particularity_of_term_patria_use_in_latin_historical_tradition_on_Catilina_s_conspiracy_from_Sallust_to_Orosius_
Также обращаю внимание на ту простую истину, что перед тем как что-то писать, стоит что-то по теме прочитать, чтобы не выглядеть в глазах чуть более начитанных людей школьником.
>>358981
У тебя прям фиксация на школьниках, взрослый человек с мнением, сформированным сугубо книгами.
У тебя прям фиксация на школьниках, взрослый человек с мнением, сформированным сугубо книгами.
>>358846
Либо ты приводишь цитату, где я утверждаю, что 21 веке нету угроз, либо ты послан на хуй. Терпеть демагогию я не намерен.
Либо ты приводишь цитату, где я утверждаю, что 21 веке нету угроз, либо ты послан на хуй. Терпеть демагогию я не намерен.
>>358982
Тяжелое наследие лохоморья: школьники, аноним-легион. Тренды сменились, а они остались.
Тяжелое наследие лохоморья: школьники, аноним-легион. Тренды сменились, а они остались.
>>358981
А почему не ознакомиться с Китаем эпохи Цинь Шихуанди? Какой-то ты европоцентричный. Короче, дискуссия ушла куда-то не туда и вместо обсуждения феномена войны, пошла какая-то муть со охуительными доводами о том, почему Римская империя рухнула и пошлым неймдроппингом.
А почему не ознакомиться с Китаем эпохи Цинь Шихуанди? Какой-то ты европоцентричный. Короче, дискуссия ушла куда-то не туда и вместо обсуждения феномена войны, пошла какая-то муть со охуительными доводами о том, почему Римская империя рухнула и пошлым неймдроппингом.
>>359129
Школьник мамку твая ебал)))))Доставляет)))))
Школьник мамку твая ебал)))))Доставляет)))))
>>358982
Ну, если ты настолько крут, что мог составить мнение о римской идеологии и патриотизме древних римлян ничего не читая, а ни личном опыте, то тут уж я тебе ничем помочь не могу.
>>359128
Это тяжелое наследие политики Абу по привлечению максимального количества людей на борду. В итоге имеем людей, ничего не читавших в бо/, не осиливших школьную программу по истории в гитлераче и сотни школьников везде. А ведь когда-то здесь было лампово на самом деле нет
Ну, если ты настолько крут, что мог составить мнение о римской идеологии и патриотизме древних римлян ничего не читая, а ни личном опыте, то тут уж я тебе ничем помочь не могу.
>>359128
Это тяжелое наследие политики Абу по привлечению максимального количества людей на борду. В итоге имеем людей, ничего не читавших в бо/, не осиливших школьную программу по истории в гитлераче и сотни школьников везде. А ведь когда-то здесь было лампово на самом деле нет
>>359270
че за хуйню несешь дебик. пока не пришел абу и не возрадил двачи это были помойки с вайпом
че за хуйню несешь дебик. пока не пришел абу и не возрадил двачи это были помойки с вайпом
>>359133
Каких синологов предпочитаете в это время суток?
У меня есть сомнения, учитывая отсутствие знаний входящих в школьную программу по истории с твоей стороны, что конструктивный диалог про Цинь Шихуанди у нас получится. Что касается феномена войны, то я, со своей стороны, указал на то, что твои аргументы зиждутся на плохом знакомстве с историей и умеренной жирноте. То есть, когда идет обсуждение феномена войны в разделе посвященном книгам, подразумевается что участники что-то об этом читали, имеют какое-то представление по теме, исходящее не только от некоторых идеологических штампов. С твоей стороны я этого не заметил.
Можешь развеять мои сомнения.
Что ты об этом читал? Какая из последних книг или статей по китайской истории тебя наиболее впечатлила, если ты хочешь обсудить Цинь Шихуанди?
Каких синологов предпочитаете в это время суток?
У меня есть сомнения, учитывая отсутствие знаний входящих в школьную программу по истории с твоей стороны, что конструктивный диалог про Цинь Шихуанди у нас получится. Что касается феномена войны, то я, со своей стороны, указал на то, что твои аргументы зиждутся на плохом знакомстве с историей и умеренной жирноте. То есть, когда идет обсуждение феномена войны в разделе посвященном книгам, подразумевается что участники что-то об этом читали, имеют какое-то представление по теме, исходящее не только от некоторых идеологических штампов. С твоей стороны я этого не заметил.
Можешь развеять мои сомнения.
Что ты об этом читал? Какая из последних книг или статей по китайской истории тебя наиболее впечатлила, если ты хочешь обсудить Цинь Шихуанди?
51 Кб, 604x443
>>359273
Макака, залогинься.
Макака, залогинься.
>>359277
Разговариваешь по принципу ссущей коровы - долго, мутно и в разные стороны. Прописываю хуй в жопу и зиждусь под ребро.
мимо
Разговариваешь по принципу ссущей коровы - долго, мутно и в разные стороны. Прописываю хуй в жопу и зиждусь под ребро.
мимо
>>359283
Хотя гугл сказал, что твой вариант тоже верен, наравне с "зиждятся". Пардон.
Но строчку про корову все еще никто не отменяет.
>зиждусь
Хотя гугл сказал, что твой вариант тоже верен, наравне с "зиждятся". Пардон.
Но строчку про корову все еще никто не отменяет.
>>359277
Китайцы Цинь Шихуанди и древний Рим просто не релеванты. Все, что я хотел сказать, это то, что их идентичность и отношению к государству в корне отличались от нашего. Обсуждать какими именно они были в деталях не имеет смысла, суть в том, что нельзя опрокидывать наши концепции патриотизма в глубокое прошлое и говорить: "Римская империя распалась, потому что патриотизма не было".
Я говорил очень простую на самом деле вещь, от которой разговор ушел в сторону. А именно - для солдата не смысла жертвовать своей жизнью и здоровьем, не получая ничего взамен и не имея никакой возможности повлиять на решение. Когда единственным бенефициаром в данном случае выступит элита, а солдат не получит ничего. Раньше войны были несправедливы для одной стороны - ее грабили и убивали, теперь они несправедливы для двух сторон, потому что грабитель-освободитель в лице ваньки или ганса по команде зажравшегося начальства теряет жизнь и здоровье, но часто не получает взамен практически ничего. Так как согнать массу призывников одной только силой тяжело, им вместо достойной оплаты впихивают выдуманный концепт "про патриотизм", про "права или не права это моя страна", про "национальные интересы" за которые-де нужно умереть. Что является банальным обманом и разводкой, способом получить бесплатно то, за что нужно платить.
Китайцы Цинь Шихуанди и древний Рим просто не релеванты. Все, что я хотел сказать, это то, что их идентичность и отношению к государству в корне отличались от нашего. Обсуждать какими именно они были в деталях не имеет смысла, суть в том, что нельзя опрокидывать наши концепции патриотизма в глубокое прошлое и говорить: "Римская империя распалась, потому что патриотизма не было".
Я говорил очень простую на самом деле вещь, от которой разговор ушел в сторону. А именно - для солдата не смысла жертвовать своей жизнью и здоровьем, не получая ничего взамен и не имея никакой возможности повлиять на решение. Когда единственным бенефициаром в данном случае выступит элита, а солдат не получит ничего. Раньше войны были несправедливы для одной стороны - ее грабили и убивали, теперь они несправедливы для двух сторон, потому что грабитель-освободитель в лице ваньки или ганса по команде зажравшегося начальства теряет жизнь и здоровье, но часто не получает взамен практически ничего. Так как согнать массу призывников одной только силой тяжело, им вместо достойной оплаты впихивают выдуманный концепт "про патриотизм", про "права или не права это моя страна", про "национальные интересы" за которые-де нужно умереть. Что является банальным обманом и разводкой, способом получить бесплатно то, за что нужно платить.
179 Кб, 1000x1000
Я вернул си. Ловите часть перевода прогноза.
Борьба Титанов и Гибель Богов являются метаисторией - они берутся из природы и космоса в глубине истории. Временно принято было считать, что Титаны предшествовали Богам и управляли Хаосом. Этому сопутствует миф - Титаны должны были зачать и научать Богов. Ихнее восстание заставило Олимп вздрогнуть - они приручили Зевса и сослали в преисподнюю. Но они возвращаются, как Прометей в гештальте Рабочего. Боги творят вне времени, Титаны же действуют и измышляют во времени. Они больше похожи на деятелей Техники нежели искусства. Поэтому Гёльдерлин советует поэту мечтать и утешать себя с Дионисом, в то время когда “Железные” преобладают. Ведь он знает что Боги вернуться.
Ernst Jünger. Gestaltwandel
Борьба Титанов и Гибель Богов являются метаисторией - они берутся из природы и космоса в глубине истории. Временно принято было считать, что Титаны предшествовали Богам и управляли Хаосом. Этому сопутствует миф - Титаны должны были зачать и научать Богов. Ихнее восстание заставило Олимп вздрогнуть - они приручили Зевса и сослали в преисподнюю. Но они возвращаются, как Прометей в гештальте Рабочего. Боги творят вне времени, Титаны же действуют и измышляют во времени. Они больше похожи на деятелей Техники нежели искусства. Поэтому Гёльдерлин советует поэту мечтать и утешать себя с Дионисом, в то время когда “Железные” преобладают. Ведь он знает что Боги вернуться.
Ernst Jünger. Gestaltwandel
98 Кб, 856x443
>>361143
Годнота. Закидывай сюда и в дальнейшем свои переводы, пусть народ ознакомится.
Годнота. Закидывай сюда и в дальнейшем свои переводы, пусть народ ознакомится.
>>359295
Все это верно, но, видишь ли, выбор отягощен его последствиями. Распространение озвученных тобой взглядов в Европе интербеллума сделал возможным победы Гитлера. Распространение их сейчас развязало бы руки ИГИЛ и многим, многим романтикам ножа и топора, не разделяющим подобной чеовеколюбивой идеологии. Ужасно, что люди убивают и вынудены убивать друг друга. Но отказ от насилия, войны и силовых средств приведет не к торжеству человечности, а к торжеству тех, кто не примет мир. Тех, кому убивать и навязывать свою волю насилием так же естественно, как дышать. А такие всегда были и будут. Так же как всегда были будут преступники, и они не исчезнут просто от того, что отменят полицию и пенитенциарную систему.
Все это верно, но, видишь ли, выбор отягощен его последствиями. Распространение озвученных тобой взглядов в Европе интербеллума сделал возможным победы Гитлера. Распространение их сейчас развязало бы руки ИГИЛ и многим, многим романтикам ножа и топора, не разделяющим подобной чеовеколюбивой идеологии. Ужасно, что люди убивают и вынудены убивать друг друга. Но отказ от насилия, войны и силовых средств приведет не к торжеству человечности, а к торжеству тех, кто не примет мир. Тех, кому убивать и навязывать свою волю насилием так же естественно, как дышать. А такие всегда были и будут. Так же как всегда были будут преступники, и они не исчезнут просто от того, что отменят полицию и пенитенциарную систему.
>>361160
Хуй свиньи, которую ебал конь.
Хуй свиньи, которую ебал конь.
>>361160
Скиньте пасту про секс с говнарками, бухание в подъездах и мою проебанную молодость.
Скиньте пасту про секс с говнарками, бухание в подъездах и мою проебанную молодость.
>>361274
Букачую про пасту.
Букачую про пасту.
>>361180
Вай нот? Я наворачиал и побольше и томов и за меньшее. Тем более, оно того стоит. Ты чё, не букачер, что ли?
Вай нот? Я наворачиал и побольше и томов и за меньшее. Тем более, оно того стоит. Ты чё, не букачер, что ли?
60 Кб, 615x406
скажите, пожалуйста, кто это на прикрепленной картиночке)
>>361705
Jew-jitsu.
Jew-jitsu.
>>361705
Скорее всего намек на его специализацию по йоге и йогизму.
Скорее всего намек на его специализацию по йоге и йогизму.
>>361821
Нагуглил пятого - Фритьоф Шуон.
Мои познание в традиционалимзе не настолько глубоки, чтобы узнать его сходу по фото.
Нагуглил пятого - Фритьоф Шуон.
Мои познание в традиционалимзе не настолько глубоки, чтобы узнать его сходу по фото.
>>361952
Просто мулсимы на японцев похоми. Арабская кровь.
Просто мулсимы на японцев похоми. Арабская кровь.
16 Кб, 190x322
31 Кб, 345x507
>>362029
это Генон, не Мисима и не какой-то другой японец.
там вообще нет смысла, просто закос под "умную" и "модную" картиночку.
это Генон, не Мисима и не какой-то другой японец.
>по смыслу подходит
там вообще нет смысла, просто закос под "умную" и "модную" картиночку.
>>362159
Ну так давайте Мисиму туда вставим, он же "погиб первый", всмысле в самом младшем возрасте.
Ну так давайте Мисиму туда вставим, он же "погиб первый", всмысле в самом младшем возрасте.
«Милейший! Об Эрнсте Юнгере обмолвитесь?»
Уважаемый, обмолвлюсь! Мне-то что? Какая манера, да? Милейший я ему! Это, может быть, он так любит, выражает так свою любовь. Эрнест Юнгер не представляется мне, честно говоря, серьёзным явлением в литературе XX века. Хотя многим представляется. Эрнест Юнгер — большой любитель радикал-консерваторов, которые и Эволу очень любят. Книга Юнгера «Рабочий» им представляется большим откровением. На самом деле это интеллектуальный фашист, не более того. Именно из дневников Юнгера в значительной степени сделана книга Литтелла «Благоволительницы», там очень много ссылок к дневникам.
Судьба Юнгера так же почти интересна, как и судьба Лени Рифеншталь. Он прожил, по-моему, 107 лет (во всяком случае, сильно за 100 зашло это). Люди, которые выживали в XX веке, жили долго, потому что какое-то излучение великое на них попадало. Лени Рифеншталь была мне очень интересна, хотя смотреть её фильмы мне было страшно скучно и противно. Но она мне была интересна как наглядный пример, она была поразительно наглядная. И когда она, роскошная такая Брунгильда, приезжала в Ленинград, в Петербург, я счастлив был, что у меня есть возможность её увидеть. Я даже автограф у неё взял.
Что касается Эрнста Юнгера — наверное, это тоже грандиозное явление. Но всё, что я у него читал, казалось мне до отвращения многозначительным и банальным. Хотя, может быть, я просто не проникаю в его глубину. Серьёзный философский подход к фашизму — это несерьёзно. Мне кажется, это преувеличение какое-то, непозволительное преувеличение.
Уважаемый, обмолвлюсь! Мне-то что? Какая манера, да? Милейший я ему! Это, может быть, он так любит, выражает так свою любовь. Эрнест Юнгер не представляется мне, честно говоря, серьёзным явлением в литературе XX века. Хотя многим представляется. Эрнест Юнгер — большой любитель радикал-консерваторов, которые и Эволу очень любят. Книга Юнгера «Рабочий» им представляется большим откровением. На самом деле это интеллектуальный фашист, не более того. Именно из дневников Юнгера в значительной степени сделана книга Литтелла «Благоволительницы», там очень много ссылок к дневникам.
Судьба Юнгера так же почти интересна, как и судьба Лени Рифеншталь. Он прожил, по-моему, 107 лет (во всяком случае, сильно за 100 зашло это). Люди, которые выживали в XX веке, жили долго, потому что какое-то излучение великое на них попадало. Лени Рифеншталь была мне очень интересна, хотя смотреть её фильмы мне было страшно скучно и противно. Но она мне была интересна как наглядный пример, она была поразительно наглядная. И когда она, роскошная такая Брунгильда, приезжала в Ленинград, в Петербург, я счастлив был, что у меня есть возможность её увидеть. Я даже автограф у неё взял.
Что касается Эрнста Юнгера — наверное, это тоже грандиозное явление. Но всё, что я у него читал, казалось мне до отвращения многозначительным и банальным. Хотя, может быть, я просто не проникаю в его глубину. Серьёзный философский подход к фашизму — это несерьёзно. Мне кажется, это преувеличение какое-то, непозволительное преувеличение.
>>362348
Перданул в лужу, блядь.
Почему к фашизму, если нацизм?
Почему нацизм, если Юнгер - про другое и о другом.
Почему несерьезно, если явление по-настоящему впечатляющее, не меньше нашей революции.
Какая-то тгавля, не иначе, Дим Львович.
>Серьёзный философский подход к фашизму — это несерьёзно.
Перданул в лужу, блядь.
Почему к фашизму, если нацизм?
Почему нацизм, если Юнгер - про другое и о другом.
Почему несерьезно, если явление по-настоящему впечатляющее, не меньше нашей революции.
Какая-то тгавля, не иначе, Дим Львович.
>>362359
А вот и первый правый подорвался. Очевидно что Быков имел в виду вообще всю право-радикальную риторику, философию, справедливо заклеймив ее незначительным явлением для маргиналов и дурачков.
А вот и первый правый подорвался. Очевидно что Быков имел в виду вообще всю право-радикальную риторику, философию, справедливо заклеймив ее незначительным явлением для маргиналов и дурачков.
>>361157
В каком-то смысле, благодаря взглядам противоположным моим - Гитлер смог мобилизовать Германию на войну. Моим взглядам ближе всего наверное Швеция с ее эгалитарным, демократическим обществом.
Я не призываю к отказу от насилия. Я призываю отказаться от насилия в случае если его единственным инициатором и бенефициаром выступает узурпировавшая власть элита, которая под соусом "патриотизма" гонит людей на убой. Если общество демократическое, то люди сами принимают решение о войне - и сами несут за него ответственность. Мне просто не нравится, когда умирают и страдают одни, а решения по этому поводу принимают другие и вся прибыль тоже достается другим.
>сделал возможным победы Гитлера
В каком-то смысле, благодаря взглядам противоположным моим - Гитлер смог мобилизовать Германию на войну. Моим взглядам ближе всего наверное Швеция с ее эгалитарным, демократическим обществом.
>Но отказ от насилия, войны и силовых средств приведет не к торжеству человечности, а к торжеству тех, кто не примет мир.
Я не призываю к отказу от насилия. Я призываю отказаться от насилия в случае если его единственным инициатором и бенефициаром выступает узурпировавшая власть элита, которая под соусом "патриотизма" гонит людей на убой. Если общество демократическое, то люди сами принимают решение о войне - и сами несут за него ответственность. Мне просто не нравится, когда умирают и страдают одни, а решения по этому поводу принимают другие и вся прибыль тоже достается другим.
Традиционалы открыли свой книжный магазинчик с Эволой и Дугиным.
http://falanga.su/
http://falanga.su/
>содружество мыслящих и воинствующих людей
>>362395
Но это же вся суть политики - сделать так, чтобы кто-то страдал и умирал, и получать от этого ништяки.
>не просто не нравится, когда умирают и страдают одни, а решения по этому поводу принимают другие и вся прибыль тоже достается другим.
Но это же вся суть политики - сделать так, чтобы кто-то страдал и умирал, и получать от этого ништяки.
>>362401
Бздюгин нахуй не нужен, а Эволу и раньше не было проблем купить.
"интеллектуальный национализмЪ" (с)(R)(тм)
>с Эволой и Дугиным
Бздюгин нахуй не нужен, а Эволу и раньше не было проблем купить.
>содружество мыслящих и воинствующих людей
"интеллектуальный национализмЪ" (с)(R)(тм)
857 Кб, 1200x900
>>362424
Нациребёнок пустил в ход боевые картинки, все в MDK!
Нациребёнок пустил в ход боевые картинки, все в MDK!
>>362395
Верно, и именно поэтому способность направить свои силы на определенное действие, мобилизоваться "под соусом патриотизма" и необходимо обществу для самозащиты. Твой аргумент касается чисто Германии, как условного агрессора, но проблема в том, что это более актуально для всего остального мира. Швеция далеко не сразу стала такой, а сохранность построенной в ней системы и сейчас опирается на существования элит, государства, людей с оружием и международные структуры вроде НАТО и ЕС.
Элита - естественная часть любого сложноорганизованного социального организма и общества. Способность любого социального или политического организма действовать, особенно в случае войны и экстремальных ситуаций - следствие наличия компетентной элиты, руководящей действиями общественных институтов. Демократия хороша, но только не во время войны. Общество без элиты не существует, а слова об "узурпации" - не более чем пустой звук, так всегда были руководящие и руководимые, как ни неприятно может оказаться в числе последних. В случае, если решения будут принимать все - никакое решение не будет принято. Система предложенная тобой уже существовала и доказала свою полнуюнеєффективность - в интербригадах и силах республиканцев во время Гражданской войны в Испании, когда там не было званий, солдаты сами выбирали командиров, а решения о наступлении принимались голосованием. Исход всего єтого известен. И он показал, что анархистский подход к вопросам войны и мира, а также военной организации, мягко говоря, себя не оправдал.
Верно, и именно поэтому способность направить свои силы на определенное действие, мобилизоваться "под соусом патриотизма" и необходимо обществу для самозащиты. Твой аргумент касается чисто Германии, как условного агрессора, но проблема в том, что это более актуально для всего остального мира. Швеция далеко не сразу стала такой, а сохранность построенной в ней системы и сейчас опирается на существования элит, государства, людей с оружием и международные структуры вроде НАТО и ЕС.
Элита - естественная часть любого сложноорганизованного социального организма и общества. Способность любого социального или политического организма действовать, особенно в случае войны и экстремальных ситуаций - следствие наличия компетентной элиты, руководящей действиями общественных институтов. Демократия хороша, но только не во время войны. Общество без элиты не существует, а слова об "узурпации" - не более чем пустой звук, так всегда были руководящие и руководимые, как ни неприятно может оказаться в числе последних. В случае, если решения будут принимать все - никакое решение не будет принято. Система предложенная тобой уже существовала и доказала свою полнуюнеєффективность - в интербригадах и силах республиканцев во время Гражданской войны в Испании, когда там не было званий, солдаты сами выбирали командиров, а решения о наступлении принимались голосованием. Исход всего єтого известен. И он показал, что анархистский подход к вопросам войны и мира, а также военной организации, мягко говоря, себя не оправдал.
>>363661
Букач - українська борда, москалику. Забирайся на своє пікабу!
Букач - українська борда, москалику. Забирайся на своє пікабу!
652 Кб, 500x750
Хотелось бы пристальнее рассмотреть аргумент, который часто используют правые, к которому прибегает Юнгер, и который используют аноны в этом треде. Формулируется он по разному, но здесь он прозвучал так: "всегда были руководящие и руководимые". И из этого как бы следует, что раз так было всегда, значит так должно быть и далее, ведь посягать на принцип власти, всё равно что идти против человеческой сути. Далее я бы хотел высказать некоторые мысли, о том действительно ли так было всегда. И немного о разности подхода идеализма и материализма. Буду говорить кратко, тезисно, чтобы объём был подъёмным.
Археологические находки времён неолитической революции демонстрируют, что у первобытных людей сильного социального расслоения не было. У каждого было примерно одинаковое количество имущества, так или иначе связанного с родом деятельности данного члена племени. Стоянки, где в домах большинства только орудия производства, а в "особняках" элит только предметы роскоши, датируются как более поздние.
Мифологии многих народов сохранили воспоминания о так называемом золотом веке. Времени когда боги и люди были равны, царстве Маат (египетской богини справедливости). Но чем больше крепла государственность, тем больше эти истории становились просто старой сказкой, никак с реальностью не соотносящейся. Однако смутная память об этом времени всё же сохранялась. В Риме, она проявлялась в сатурналиях, празднике когда рабы уравнивались в правах с хозяевами, ели за общим столом, носили одежду господ, принимали от них услуги. Позже это переродилось в карнавальную культуру средневековья и ренессанса. Во время карнавала привычные иерархические отношения тоже упразднялись.
Теперь сразу к аргументу "так было всегда, следовательно так и будет всегда". Я думаю, что ноги у такого мнения растут прямиком из христианства. В христианской традиции, человек есть совершенное творение, образ и подобие божие. С точки же зрения материализма, мы были первичным бульоном, потом одноклеточными, потом беспозвоночными и т.д. То есть христианин говорит, что человек это венец творения, его завершение. Материалист же считает, что наша природа это постоянное становление, эволюция, изменение. Отсюда и разность взглядов на то, что должно быть дальше. Христианин консервативен, стремиться сохранить свою чистоту, свою веру, свою традицию. Материалист же осознаёт неизбежность изменений.
Как звучат аргументы консерваторов с точки зрения материалиста?
"Всю историю наш вид ходил только на 4 лапах, значит наша суть и наша природа ходить на 4 лапах!"
"Всю известную историю мы не использовали орудия труда и жрали корни немытыми, значит такова наша суть, наша природа, так должно быть и дальше!"
"Всё время, что мы существуем, все мы практиковали инцест и каннибализм, значит это неотъемлемая черта нашего вида, стремиться отказаться от этого - наивный идеализм!"
"Предки верили, что земля плоская - откажитесь от взгляда, которого придерживался наш вид на протяжении всей истории и произойдёт катастрофа!"
Что я сказать-то хочу? Если раньше существовали эксплуатация, угнетение, войны это не значит, что всё это должно существовать и далее. Делать эти вещи неотъемлемой чертой человеческой природы - глупо. Так как единственно что можно достоверно сказать о человеческой природе и природе в целом - так это то, что она меняется.
Археологические находки времён неолитической революции демонстрируют, что у первобытных людей сильного социального расслоения не было. У каждого было примерно одинаковое количество имущества, так или иначе связанного с родом деятельности данного члена племени. Стоянки, где в домах большинства только орудия производства, а в "особняках" элит только предметы роскоши, датируются как более поздние.
Мифологии многих народов сохранили воспоминания о так называемом золотом веке. Времени когда боги и люди были равны, царстве Маат (египетской богини справедливости). Но чем больше крепла государственность, тем больше эти истории становились просто старой сказкой, никак с реальностью не соотносящейся. Однако смутная память об этом времени всё же сохранялась. В Риме, она проявлялась в сатурналиях, празднике когда рабы уравнивались в правах с хозяевами, ели за общим столом, носили одежду господ, принимали от них услуги. Позже это переродилось в карнавальную культуру средневековья и ренессанса. Во время карнавала привычные иерархические отношения тоже упразднялись.
Теперь сразу к аргументу "так было всегда, следовательно так и будет всегда". Я думаю, что ноги у такого мнения растут прямиком из христианства. В христианской традиции, человек есть совершенное творение, образ и подобие божие. С точки же зрения материализма, мы были первичным бульоном, потом одноклеточными, потом беспозвоночными и т.д. То есть христианин говорит, что человек это венец творения, его завершение. Материалист же считает, что наша природа это постоянное становление, эволюция, изменение. Отсюда и разность взглядов на то, что должно быть дальше. Христианин консервативен, стремиться сохранить свою чистоту, свою веру, свою традицию. Материалист же осознаёт неизбежность изменений.
Как звучат аргументы консерваторов с точки зрения материалиста?
"Всю историю наш вид ходил только на 4 лапах, значит наша суть и наша природа ходить на 4 лапах!"
"Всю известную историю мы не использовали орудия труда и жрали корни немытыми, значит такова наша суть, наша природа, так должно быть и дальше!"
"Всё время, что мы существуем, все мы практиковали инцест и каннибализм, значит это неотъемлемая черта нашего вида, стремиться отказаться от этого - наивный идеализм!"
"Предки верили, что земля плоская - откажитесь от взгляда, которого придерживался наш вид на протяжении всей истории и произойдёт катастрофа!"
Что я сказать-то хочу? Если раньше существовали эксплуатация, угнетение, войны это не значит, что всё это должно существовать и далее. Делать эти вещи неотъемлемой чертой человеческой природы - глупо. Так как единственно что можно достоверно сказать о человеческой природе и природе в целом - так это то, что она меняется.
652 Кб, 500x750
Хотелось бы пристальнее рассмотреть аргумент, который часто используют правые, к которому прибегает Юнгер, и который используют аноны в этом треде. Формулируется он по разному, но здесь он прозвучал так: "всегда были руководящие и руководимые". И из этого как бы следует, что раз так было всегда, значит так должно быть и далее, ведь посягать на принцип власти, всё равно что идти против человеческой сути. Далее я бы хотел высказать некоторые мысли, о том действительно ли так было всегда. И немного о разности подхода идеализма и материализма. Буду говорить кратко, тезисно, чтобы объём был подъёмным.
Археологические находки времён неолитической революции демонстрируют, что у первобытных людей сильного социального расслоения не было. У каждого было примерно одинаковое количество имущества, так или иначе связанного с родом деятельности данного члена племени. Стоянки, где в домах большинства только орудия производства, а в "особняках" элит только предметы роскоши, датируются как более поздние.
Мифологии многих народов сохранили воспоминания о так называемом золотом веке. Времени когда боги и люди были равны, царстве Маат (египетской богини справедливости). Но чем больше крепла государственность, тем больше эти истории становились просто старой сказкой, никак с реальностью не соотносящейся. Однако смутная память об этом времени всё же сохранялась. В Риме, она проявлялась в сатурналиях, празднике когда рабы уравнивались в правах с хозяевами, ели за общим столом, носили одежду господ, принимали от них услуги. Позже это переродилось в карнавальную культуру средневековья и ренессанса. Во время карнавала привычные иерархические отношения тоже упразднялись.
Теперь сразу к аргументу "так было всегда, следовательно так и будет всегда". Я думаю, что ноги у такого мнения растут прямиком из христианства. В христианской традиции, человек есть совершенное творение, образ и подобие божие. С точки же зрения материализма, мы были первичным бульоном, потом одноклеточными, потом беспозвоночными и т.д. То есть христианин говорит, что человек это венец творения, его завершение. Материалист же считает, что наша природа это постоянное становление, эволюция, изменение. Отсюда и разность взглядов на то, что должно быть дальше. Христианин консервативен, стремиться сохранить свою чистоту, свою веру, свою традицию. Материалист же осознаёт неизбежность изменений.
Как звучат аргументы консерваторов с точки зрения материалиста?
"Всю историю наш вид ходил только на 4 лапах, значит наша суть и наша природа ходить на 4 лапах!"
"Всю известную историю мы не использовали орудия труда и жрали корни немытыми, значит такова наша суть, наша природа, так должно быть и дальше!"
"Всё время, что мы существуем, все мы практиковали инцест и каннибализм, значит это неотъемлемая черта нашего вида, стремиться отказаться от этого - наивный идеализм!"
"Предки верили, что земля плоская - откажитесь от взгляда, которого придерживался наш вид на протяжении всей истории и произойдёт катастрофа!"
Что я сказать-то хочу? Если раньше существовали эксплуатация, угнетение, войны это не значит, что всё это должно существовать и далее. Делать эти вещи неотъемлемой чертой человеческой природы - глупо. Так как единственно что можно достоверно сказать о человеческой природе и природе в целом - так это то, что она меняется.
Археологические находки времён неолитической революции демонстрируют, что у первобытных людей сильного социального расслоения не было. У каждого было примерно одинаковое количество имущества, так или иначе связанного с родом деятельности данного члена племени. Стоянки, где в домах большинства только орудия производства, а в "особняках" элит только предметы роскоши, датируются как более поздние.
Мифологии многих народов сохранили воспоминания о так называемом золотом веке. Времени когда боги и люди были равны, царстве Маат (египетской богини справедливости). Но чем больше крепла государственность, тем больше эти истории становились просто старой сказкой, никак с реальностью не соотносящейся. Однако смутная память об этом времени всё же сохранялась. В Риме, она проявлялась в сатурналиях, празднике когда рабы уравнивались в правах с хозяевами, ели за общим столом, носили одежду господ, принимали от них услуги. Позже это переродилось в карнавальную культуру средневековья и ренессанса. Во время карнавала привычные иерархические отношения тоже упразднялись.
Теперь сразу к аргументу "так было всегда, следовательно так и будет всегда". Я думаю, что ноги у такого мнения растут прямиком из христианства. В христианской традиции, человек есть совершенное творение, образ и подобие божие. С точки же зрения материализма, мы были первичным бульоном, потом одноклеточными, потом беспозвоночными и т.д. То есть христианин говорит, что человек это венец творения, его завершение. Материалист же считает, что наша природа это постоянное становление, эволюция, изменение. Отсюда и разность взглядов на то, что должно быть дальше. Христианин консервативен, стремиться сохранить свою чистоту, свою веру, свою традицию. Материалист же осознаёт неизбежность изменений.
Как звучат аргументы консерваторов с точки зрения материалиста?
"Всю историю наш вид ходил только на 4 лапах, значит наша суть и наша природа ходить на 4 лапах!"
"Всю известную историю мы не использовали орудия труда и жрали корни немытыми, значит такова наша суть, наша природа, так должно быть и дальше!"
"Всё время, что мы существуем, все мы практиковали инцест и каннибализм, значит это неотъемлемая черта нашего вида, стремиться отказаться от этого - наивный идеализм!"
"Предки верили, что земля плоская - откажитесь от взгляда, которого придерживался наш вид на протяжении всей истории и произойдёт катастрофа!"
Что я сказать-то хочу? Если раньше существовали эксплуатация, угнетение, войны это не значит, что всё это должно существовать и далее. Делать эти вещи неотъемлемой чертой человеческой природы - глупо. Так как единственно что можно достоверно сказать о человеческой природе и природе в целом - так это то, что она меняется.
>>364087
Пизданул как господь. Быть правым в 2016 - быть недоразвитым со средневековыми представлениями, рудиментом.
Пизданул как господь. Быть правым в 2016 - быть недоразвитым со средневековыми представлениями, рудиментом.
>>364087
Первые же предложения и полное непонимание концепции анарха, которая была основной у Юнгера.
Дальше не читал (нет, правда не читал - какой в этом смысл, если ты с ходу начал с тезиса "черное - это белое", который аналогичен игнорированию концепции юнгеровского анарха).
Тектоника историографии у Юнгера довольно четкая. Его традиция - это не традиция Эволы, у него с периодизацией был полный порядок и в манямир рыцарей круглого стола он не верил.
Первые же предложения и полное непонимание концепции анарха, которая была основной у Юнгера.
Дальше не читал (нет, правда не читал - какой в этом смысл, если ты с ходу начал с тезиса "черное - это белое", который аналогичен игнорированию концепции юнгеровского анарха).
>всегда
Тектоника историографии у Юнгера довольно четкая. Его традиция - это не традиция Эволы, у него с периодизацией был полный порядок и в манямир рыцарей круглого стола он не верил.
>>364089
Какой долгий был пост и какой отчаянный, дегенеративный самоподсос следовал за ним прямиком.
Какой долгий был пост и какой отчаянный, дегенеративный самоподсос следовал за ним прямиком.
>>364087
Маня ты моя народная.
а) Юнгер посвятил половину жизни, изучая механизмы оппозиции власти - духовно и практически, Юнгер выставлял тех, кто обладает силой in a nutshell как редкостное зло - егерь в "Утесах", диктатор на касьбе в "Эвмесвиле". Только в больном мозгу метачтеца мог родиться тезис о том, что Юнгер считает власть личности чем-то нормальным, хотя это классическая сила антагонизма во всех его художественных текстах.
б) Юнгер яростно отстаивал изменчивость истории. Все те же Утесы, где миф уступил место негру с ружьем. Все тот же Эвмесвиль, где Мануэль сетует о том, что город в своем покое уснул и больше нет ни подлинных борцов, ни демоса.
Да блядь - не можешь ты читать Юнгера, ну хотя бы ознакомься с его цитаточками в пабликах, благо их теперь - пруд пруди. Везде у него гибель титанов, везде у него лес уступает во власти. А у него, видите ли, "мир неизменчив". И это для Юнгера!
Сил нет бороться с метачтецами. Как же вы меня раздражаете. Ладно тролльчата-дегенераты типа - >>364089, но ты же писал вот эту простыню, соблюдал грамотность. Нахуя, если ее смысловая ценность равна нулю?
>боевая картинка
>пост, полный воды, хотя сам же обещал быть кратким. И таки мог быть кратким, ибо все эти паясничанья на тему материалистов и четырех ног - какая-то популистская лютая хуйня для пабликов ВКшечки, а суть поста целиком уместилась в последней строчке.
>чтение Юнгера по диагонали (а то и метачтение), знак равенства между абстрактными интернет-правыми и Юнгером, приписывание Юнгеру тезисов, которые он не разделял.
Маня ты моя народная.
а) Юнгер посвятил половину жизни, изучая механизмы оппозиции власти - духовно и практически, Юнгер выставлял тех, кто обладает силой in a nutshell как редкостное зло - егерь в "Утесах", диктатор на касьбе в "Эвмесвиле". Только в больном мозгу метачтеца мог родиться тезис о том, что Юнгер считает власть личности чем-то нормальным, хотя это классическая сила антагонизма во всех его художественных текстах.
б) Юнгер яростно отстаивал изменчивость истории. Все те же Утесы, где миф уступил место негру с ружьем. Все тот же Эвмесвиль, где Мануэль сетует о том, что город в своем покое уснул и больше нет ни подлинных борцов, ни демоса.
Да блядь - не можешь ты читать Юнгера, ну хотя бы ознакомься с его цитаточками в пабликах, благо их теперь - пруд пруди. Везде у него гибель титанов, везде у него лес уступает во власти. А у него, видите ли, "мир неизменчив". И это для Юнгера!
Сил нет бороться с метачтецами. Как же вы меня раздражаете. Ладно тролльчата-дегенераты типа - >>364089, но ты же писал вот эту простыню, соблюдал грамотность. Нахуя, если ее смысловая ценность равна нулю?
>>364087
>сам выдумал абсурдные аргументы, потом их опроверг
>какая-то чушь про золотой век
>никакого отношения к Юнгеру все это не имеет
>>364089
Поясню за это в конце поста.
>>364096
Ты ошибаешься.
>>364102
Что не так с картинкой?
По сути-то есть что возразить? Мне было бы интересно обсудить этот момент, но как-то более конструктивно.
Перечитал ту цитату, на которой собственно говоря основывался и понял что действительно дал маху. Не очень-то разбираемый мною тезис оттуда выводиться. Упоминать Юнгера в этом контексте я явно поторопился.
Поясню за это в конце поста.
>>364096
Ты ошибаешься.
>>364102
Что не так с картинкой?
>какая-то популистская лютая хуйня для пабликов ВКшечки
По сути-то есть что возразить? Мне было бы интересно обсудить этот момент, но как-то более конструктивно.
Перечитал ту цитату, на которой собственно говоря основывался и понял что действительно дал маху. Не очень-то разбираемый мною тезис оттуда выводиться. Упоминать Юнгера в этом контексте я явно поторопился.
>>364139
Экий ты сквернослов. Тебя мама этому научила?
Ниже у тебя о Юнгере. Но мой пост вообще-то не о г-не Юнгере, он там упоминается ровно один раз, да и тот по недосмотру.
Экий ты сквернослов. Тебя мама этому научила?
>А ниже у меня в посту что идет?
Ниже у тебя о Юнгере. Но мой пост вообще-то не о г-не Юнгере, он там упоминается ровно один раз, да и тот по недосмотру.
>>364089
Я вот сейчас читаю Фукуяму "Сильное государство", так вот он истолковывает неолиберализм как новых правых. Государство должно то, государство должно это, гражданин обязан делегировать исполнение своих прав и свобод государственным институтам, которые знают как лучше. Притом план государственности отделяется от плана личного пространства: носи женские трусики под брюками и фанатей от пони, никто не ущемляет твоих прав, но изволь платить налоги, проходить обязательный медосмотр раз в год и рамку металлодетектора в аэропортах. а еще он одобряет национализм как базис для построения демократии
тред не читал
Я вот сейчас читаю Фукуяму "Сильное государство", так вот он истолковывает неолиберализм как новых правых. Государство должно то, государство должно это, гражданин обязан делегировать исполнение своих прав и свобод государственным институтам, которые знают как лучше. Притом план государственности отделяется от плана личного пространства: носи женские трусики под брюками и фанатей от пони, никто не ущемляет твоих прав, но изволь платить налоги, проходить обязательный медосмотр раз в год и рамку металлодетектора в аэропортах. а еще он одобряет национализм как базис для построения демократии
тред не читал
>>364160
Привычку надо выдирать с корнем, батенька, с корнем.
Но вы делаете успехи. Авось к весне выпишем вас, а пока добавлю вам час прогулки в день без санитаров.
Привычку надо выдирать с корнем, батенька, с корнем.
Но вы делаете успехи. Авось к весне выпишем вас, а пока добавлю вам час прогулки в день без санитаров.
>>364157
Обсуждение уже давно перешло на более общие темы. И говорить о чём-то, что непосредственно к Юнгеру не относится - нормальная практика. Здесь часто обсуждают правых и левых, милитаризм и пацифизм, нужна элита или нет. Почитай тред-то.
Обсуждение уже давно перешло на более общие темы. И говорить о чём-то, что непосредственно к Юнгеру не относится - нормальная практика. Здесь часто обсуждают правых и левых, милитаризм и пацифизм, нужна элита или нет. Почитай тред-то.
Привет, девчонки!
>>364159
Фукуяма, с моей точки зрения, все правильно пишет. Собственно, его тексты о создании государств выглядят гораздо адекватнее его же более известных рассуждений о конце истории и торжестве либеральной демократии. Собственно, тут я могу с ним согласиться - у него действительно указан наиболее вероятный путь развития правых, этакого развитого республиканизма.
Собственно, это лишний раз указывает на ограниченность левых невежд.
Фукуяма, с моей точки зрения, все правильно пишет. Собственно, его тексты о создании государств выглядят гораздо адекватнее его же более известных рассуждений о конце истории и торжестве либеральной демократии. Собственно, тут я могу с ним согласиться - у него действительно указан наиболее вероятный путь развития правых, этакого развитого республиканизма.
Собственно, это лишний раз указывает на ограниченность левых невежд.
67 Кб, 500x361
>>364087
Парачтец, ты снова здесь? Где ты так долго пропадал? Ну не удастся тебе скрыть что Юнгера ты не читал, как ни крутись.
Парачтец, ты снова здесь? Где ты так долго пропадал? Ну не удастся тебе скрыть что Юнгера ты не читал, как ни крутись.
>>364458
"Конец истории" Фукуяма начал писать в 89м году. 1989 год, анон, даже СССР еще был живее всех живых. Насколько я понял, даже сам Фукуяма признает, что облажался.
Алсо, ты его книгу про постчеловека читал, как она?
>его же более известных рассуждений о конце истории и торжестве либеральной демократии.
"Конец истории" Фукуяма начал писать в 89м году. 1989 год, анон, даже СССР еще был живее всех живых. Насколько я понял, даже сам Фукуяма признает, что облажался.
Алсо, ты его книгу про постчеловека читал, как она?
>>364467
Нахуя читать эту Донцову в форме, давясь языком плохой сержантской прозы и охуительной философией того же уровня? Пфф. Двух страниц любой книги и статьи в Википедии за глаза хватит, чтобы понять что это за зашквар.
>Юнгера ты не читал
Нахуя читать эту Донцову в форме, давясь языком плохой сержантской прозы и охуительной философией того же уровня? Пфф. Двух страниц любой книги и статьи в Википедии за глаза хватит, чтобы понять что это за зашквар.
>>364491
И снова(( И снова((
И снова(( И снова((
>>364486
Ну, в 89 были огромные надежды на торжество либеральной идеи - перестройка, реформы в Китае, революции в Восточно Европе. Все были окрылены успехами и победой в Холодной войне. Позднее он долгое время не столько признавал свои ошибки, сколько модифицировал свои тезисы в том смысле, что его неправильно поняли, и имелась ввиду не всемирное торжество либеральной демократии, а торжество идеи.
Книгу читал, мне понравилась, чрезвычайно интересный экскурс в возможное завтра. Много занятных и логичных гипотез, много отсылок к законодательству, очень заметно что Фукуяма сильно сместился в сторону консерватизма. И еще она очень ориентирована именно на американского читателя - по сути, текст во многом построен на комментировании именно американских законов, прецедентов и истории. Вообще, книга хорошая, с моей точки зрения, к прочтению рекомендуется.
Ну, в 89 были огромные надежды на торжество либеральной идеи - перестройка, реформы в Китае, революции в Восточно Европе. Все были окрылены успехами и победой в Холодной войне. Позднее он долгое время не столько признавал свои ошибки, сколько модифицировал свои тезисы в том смысле, что его неправильно поняли, и имелась ввиду не всемирное торжество либеральной демократии, а торжество идеи.
Книгу читал, мне понравилась, чрезвычайно интересный экскурс в возможное завтра. Много занятных и логичных гипотез, много отсылок к законодательству, очень заметно что Фукуяма сильно сместился в сторону консерватизма. И еще она очень ориентирована именно на американского читателя - по сути, текст во многом построен на комментировании именно американских законов, прецедентов и истории. Вообще, книга хорошая, с моей точки зрения, к прочтению рекомендуется.
>>364162
А зачем выдирать? Мне будет не хватать этого трипа. Без него бука будет уже не тот.
А зачем выдирать? Мне будет не хватать этого трипа. Без него бука будет уже не тот.
говно ебучее
быстрее в бамплимит
38 Кб, 178x178
Ой, девоньки, дядя Эрнст такой симпотный мущина !!!)) Хочу от него дитей ))))))
>>363613
То есть элиты нужны для решения проблем, которые же элиты и создают?
Ты понимаешь, что простому работяге даже в голову не придёт ехать за тридевять земель с винтовкой, чтобы дохнуть в окопах, выблёвывать лёгкие от иприта и всё это только ради того, чтобы порвать глотку другому солдату, которого он даже не знает? Нужна элита, которая объяснит работяге, что если он этого не сделает, то он не может считать себя мужчиной и патриотом своей страны.
То есть элиты нужны для решения проблем, которые же элиты и создают?
Ты понимаешь, что простому работяге даже в голову не придёт ехать за тридевять земель с винтовкой, чтобы дохнуть в окопах, выблёвывать лёгкие от иприта и всё это только ради того, чтобы порвать глотку другому солдату, которого он даже не знает? Нужна элита, которая объяснит работяге, что если он этого не сделает, то он не может считать себя мужчиной и патриотом своей страны.
М>>361157
> я думаю 1 и 2 мировая война, как и сегодняшний игил необходимы только для отбраковки носителей генов вот это самой первобытной жестокости, грубо говоря всех этих ахуевших господ просто дизентегрируют, в итоге останутся очкующие леменги, которых воспитывают в школах\институтах, дают им современные хелба и зрелища, и всем заебок.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 10 февраля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 10 февраля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.