Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 18 ноября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
4eed2973ddff48869dca23a05693930a.jpg108 Кб, 639x450
Планирую вкатиться в Стругацких. Аноны, с какого произведения стоит начать читать этих авторов? 506022 В конец треда | Веб
Планирую вкатиться в Стругацких. Аноны, с какого произведения стоит начать читать этих авторов?
2 506028
С предполуденного цикла.
sage 3 506054
>>06022 (OP)

Фантастика говно для быдла.

Уважающий себя человек читает только реализм.
4 506057
>>06054
А если без необоснованного снобизма?
5 506059
Начни с http://samlib.ru/h/haritonow_m_j/fuc.shtml
Не возбраняется им же и закончить
6 506060
>>06057
Тупо дальше носа не видит
7 506062
>>06059
Там отсылочек сильно дохуя, непонятно же будет.
8 506072
>>06062
Я Стругацких читал так давно, что большую часть отсылок тоже не понимал. Но ЯДЪ и общая картина воспринимаются норм
9 506127
>>06022 (OP)
Полдень 22 век.
10 506128
>>06022 (OP)
далекая радуга
11 506283
>>06022 (OP)

Отель «У Погибшего Альпиниста». Лёгкий, ненапряжный детектив.
12 506294
>>06283
С роялем из куста.
13 506344
>>06054
Проиграл с аутиста
14 506424
>>06022 (OP)
По мне - "За лярд лет до конца света", еще "Град обреченный" можно почитать. Остальное мне кажется юношеской литературой своего времени. ("Улитку" не люблю).
15 506442
Хищные вещи века, Жук в муравейнике, Понед начинается в субботу (лайтово совсем). Выбирай из этих трех для начала, не ошибешься.
16 506446
Предлагаю с рассказов, и повестей о мире предполудня. Лично я начал иначе: пикник на обочине (была волна сталкерства) и отягощенные злом.
17 506549
>>06424

>Остальное мне кажется юношеской литературой


От этого его читать нельзя. В 20ом веке детская литература это вообще самое прогрессивное искусство. Например недавно нашел на полке будучи у родителей в гостях Продавец Приключений Садовникова, обалденный лингвистический сюрреализм, настолько экзальтированный, что я даже не знаю с чем сравнить
18 506555
>>06549
Детская и юношеская не совсем одно. Тогда лучше Булычева про Алису. Детские у братьев это "Экспедиция в преисподним" и "Повесть о дружбе и нет", и они не очень. А в юношеской уже нет сюра для детей.
19 506558
>>06555

>"Повесть о дружбе


Она интересна как взгляд внутрь манямирка совкового школьника из хорошей семьи. Но с этой стороны интересна скорее более взрослому читателю.
20 506559
>>06549

>Продавец Приключений


>обалденный лингвистический сюрреализм


Это называется "гон" обычно. В смысле стиля - ну, капитан Врунгель, более-менее.
21 507405
Град обреченный. Очень интересно мир описан. Почитай хищные вещи века. Интересная антиутопия.
Sage 22 508369
>>06054
Этому чаю.

>>06022 (OP)
Ни с какого. Вообще не стоит начинать этих авторов. В тех, что я пытался читать, были сплошные восхваления совка и коммунизма.
Если любитель подобного, то, конечно, присаживайся у бочки с говном и наворачивай начиная с какой-нибудь "Страны багровых туч".
23 508373
>>06022 (OP)
Со Сталкера, всегда начинай с самых распиаренных
24 508375
>>06022 (OP)
Со спичек начни
25 508583
>>08369

Как по-твоему, где больше восхваления совка - в "Сказке о Тройке" или в "Улитке на склоне"?
26 508584
>>08583
В "Граде обреченном" же. Там прямым текстом Великий стратег - известно про кого.
27 508606
>>08583
Без понятия. Осилил только "Страну багровых туч" да жилинский цикл Полудня (там три книги). Этого хватило.
28 508620
>>06022 (OP)
Трудно быть Богом, улитка на склоне(после неё лучше почитать комментарии Бориса Стругацкого), сталкер
29 508632
>>08606
Пздц
30 508717
>>06054
Двачую.
Говно для инфантильного быдла. Хуже только фэнтази.
31 508739
>>06022 (OP)
Предложу нетрадиционную программу:

«Подробности жизни Никиты Воронцова»
«Бессильные мира сего»
«Поиск предназначения, или Двадцать седьмая теорема этики»
«За миллиард лет до конца света»
«Хромая судьба»
32 508762
>>08739

>«Подробности жизни Никиты Воронцова» без эпилога


>«Дьявол среди людей» без эпилога


>«Поиск предназначения, или Двадцать седьмая теорема этики»


>всё то из тома с неизданными произведениями, что было написано Аркадием Стругацким в одиночку


Починил тебя.
33 508980
>>08739
«Поиск предназначения, или Двадцать седьмая теорема этики»

Вот это кстати офигенная вещь! Огромный промежуток времени показан. хорошо прописан "дух" того времени и книга очень страшная (пострашнее чем у Кинга того же). Финал только подкачал
34 509004
>>08980
Самое страшное у кинга это его собачье лицо
Facebook-via-The-Maine-Campus.jpg154 Кб, 580x774
35 509090
36 509425
>>07405

>Почитай хищные вещи века. Интересная антиутопия.



С хера ли ХВВ антиутопия, а не утопия? Никто никого не репрессирует, легалайз, достаток. Только кучка интелей воняет - так они всегда недовольны будут.
37 509426
>>08717

>Хуже только фэнтази.



Нет, хуже только биомусор, который пишет

>фэнтази.



вместо фэнтези
38 509469
>>09426
Фентози же!
39 511309
>>08762

> >«Поиск предназначения, или Двадцать седьмая теорема этики»


> >всё то из тома с неизданными произведениями, что было написано Аркадием Стругацким в одиночку


Это Борис.
40 512191
>>08739
Жиды города Питера
41 512218
Отель у погибшего альпиниста, пикник на обочине(СРАЛКИИИИИР), трудно быть богом.
42 512320
>>06022 (OP)
Отягощённые злом,
Град обреченный,
За миллиард лет до конца света.
на этом в принципе можно и закончить
43 513020
Миллиард лет до конца света, потом улитка на склоне, а там как пойдет
44 513406
>>06054
Двачую адеквата. Толпы школобыдла ожидаемо взъерепенились. Осознание этого простого факта только с возрастом приходит, и то не всем.
45 513408
>>13406
>>06054
Патиму это?
46 513424
>>13406
Уважающий себя человек читает, то что ему хочется. А не то, что другие считают он должен читать.
47 513432
>>08762

> >«Подробности жизни Никиты Воронцова» без эпилога


> >«Дьявол среди людей» без эпилога


Ебануться. Какие, к дьяволу, эпилоги? Нет там никаких эпилогов.
48 513448
Стругацкие - редкостное заунывное говнище.
Описываемые миры в 90% случаев крайне примитивны, герои плоские и скучные.
На 70% любая книга состоит из ДИАЛОГОВ уровня /b.

Прочитал 5 из книг и вообще нихуя не понял, почему на них так дрочат.
49 513449
>>06128
Полная срань
51 513544
>>13543
А, ты про это. Я почему-то решил, что ты о послесловиях Бориса. Пардон, тормознул.
52 513567
>>06054
Нахуй релизм. Он для быдла.
Для господ только СЮРРЕАЛИЗМ! Потому "Улитка на склоне"
53 513785
>>06054

>Уважающий себя человек читает только реализм.


Что, из реализма, можете порекомендовать?
54 513918
>>08717
>>06054
Обьективно...М-да...
55 513920
>>13406
>>06054
И чем же для вас является этот "реализм"?
56 513921
>>13448

>Прочитал 5 из книг и вообще нихуя не понял


/Thread.
57 513927
А вот расскажите, правда, что в Далекой Радуге в итоге погибли не взрослые, а корабль с детьми? Читал в одном из предисловий к другой книге что-то такое.
58 513929
Поясните ща Град, куда он в конце попал, что за Вега, почему Изя маленький. И что за падающие звезды?
59 513931
Как можно начинать стругацких без Понедельник начинается в субботу, вы че? Как же романтическая доза коммунистической пропаганды?
60 513959
>>13927
Нет, не правда. Погибли те, кто остался на планете.
>>13929
Андрей попал в собственный двор, в то время, откуда его забрали. "Прошёл первый круг". Изя маленький, потому что в то время он и был маленький (его забрали взрослым из 1968 года, а это 1951). Вега - одна из самых ярких звезд северного полушария, блядь и блядь. Стыдно быть настолько неграмотным. "Падающие звезды" - люди, упавшие с обрыва и шмякнувшиеся обратно под стену, потому мир Града - тор, замкнутый сам на себя.
61 513970
>>13959
Спасибо, про Вегу так и подумал
62 524785
бумп
63 533372
>>06022 (OP)
В моём кругу старичков было принято восхищаться Стугацкими и было это ещё при старом режиме. Непонимаю чем они так охуенны.
Дискач
64 533373
>>08739

>«Хромая судьба»



Совершенно охуенная вещь. И как бы вообще без фантастики.
65 533382
>>33373
программа, которая может беспристрастно оценить степень талантливости произведения ?

на самом деле оценивает так называемое НКЧТ (наивероятнейшее количество читателей текста)

Загадочный учёный принимает облик и имя Михаила Афанасьевича Булгакова

WTF
66 533383
>>33382

"Как бы" ты, значит, не заметил. Ну ок.
67 533384
>>33383
что не заметил ?

я тут не для троллинга зашёл, а чтобы понять, может я что-то пропустил
200px-Понедельникначинаетсявсубботу.jpg19 Кб, 200x307
68 533390
>>06022 (OP)
Не слушай их. Начни с "Понедельник начинается в субботу"
69 533416
>>06022 (OP)
продолжил тему Стругацких фантаст Михаил Харитонов (он же политический публицист Константин Крылов).

у него произведения:
Факап
Рубидий
70 533423
>>33416

>продолжил тему Стругацких


что за тема ?
71 533424
>>33423
написал роман с героями из вселенной Стругацких.
72 533488
>>33416
У него полно произведений "по Стругацким", в том числе в даже, казалось бы, не относящихся к ним есть персонажи АБС. Но Харитонов, скажем с грустью и полной определенностью, гандон. Ни хрена он тему не "продолжил". Говна накидал на нее знатно, но не "продолжил".
73 533513
>>06054

Так то фантастика это такой же реализм. Реализм это не что изображается, а как
74 533517
>>33488

>тему не "продолжил"


Что за тема ?
75 533525
>>33517
(((КОСМИЧЕСКИЙ ГОММУНИЗМ)))
76 533526
>>33517
Да основная тема Стругацких: прогресс.
77 533909
>>06022 (OP)
Пикник на обочине, остальное зайдёт со свистом :)
78 534140
>>33526

>тема Стругацких: прогресс.



темка так себе
79 534151
>>06022 (OP)
Пикник на обочине попробуй. Годная вещь, потом еще перечитывал несколько раз. Про сталкеров.
80 534235
>>08369

>"Страны багровых туч"


Ооооо, спасибо что напомнил об этом дерьме.
Вот тогда-то я и проиграл с этих охуительных "фантастов".

>корабль взлетел в космос и все увидели ярко-жёлтое солнце


>на поверхности Венеры было давление 20 атмосфер.


>фотонный корабль взлетел с опушки леса


Ну ладно точные показания давления могли не знать ещё тогда.
Но жёлтое солнце это вообще пушка.
И твр фотонного двигателя наши маня-фантасты явно не представляют.

Да и вообще абсолютно неинтересная маня-история противостояния доблестных советских космонавтов и венерианской нех.
Это даже на начало 20-го века было старо и нереалистично и уже тогда авторов обоссывали за подобное графоманство.
А тут они через 50 лет пишут абсолютно унылое заезженное говно.

И не надо мне тут пиздеть

>ко ко ко, не надо так серьезно относится, главное это рассказ и т.п.


Я уже давно понял, что если что-то выглядит как говно, воняет как говно и в нем копошатся опарыши, как в говне, то, скорее всего, это говно.

Полно авторов, которые писали гораздо интереснее и необычнее этих двух битардов.
81 534242
>>34140
Чем это? Предложи лучше. А потом я докажу, что ты не прав.
>>34235

> жёлтое солнце это вообще пушка.


> И твр фотонного двигателя наши маня-фантасты явно не представляют.


> Это даже на начало 20-го века было старо и нереалистично


О, эксперт припожаловал. Ну ничего, борда анонимная, тут не стыдно.
82 548399
>>13448

>Описываемые миры в 90% случаев крайне примитивны, герои плоские и скучные.


This. Это пиздец. Тут в каком-то треде анон критиковал фантастов золотого века за плоскость и примитивность, так вот Стругацкие уделали всех западных авторов в примитивности. Герой всегда, сука всегда - комсомолец, удалец, немножко ботан-ученый, немножко лирик, но больше физик, с хуем на перевес строевым шагом (как и положено коммунисту) идет покорять новую планету/нех. Мир обычно - как Земля (угадайте откуда режиссеры Зеленого Слоника брали вдохновение для диалогов), чтобы не заморачиваться с описанием скафандров и всего такого. Ну, серьезно, блеать, Звездные Короли Гамильтона, бульварный проходнячок категории "Б", так вот в нем герой и то выглядит более человечным, живым и настоящим (вспоминает как был пилотом бомбардировщика, вот это всё), чем клонированные повзрослевшие пионеры-герои. Нет, это конечно не такой пиздец, как у Ефремова, но все равно уныло и однобоко. Никакие глубокие смыслы и отсылки не компенсируют штампованного языка газеты "Красная Звезда".
Еще, по личным наблюдениям, все любители Стругацких - инфантильные великовозрастные неудачники, которые нихуя не добились в жизни. Мааам, где мой космический коммунизьм, где мои космолетики, где Олисо Селезнева, с которой мы будем спасать мялофон, а потом кушать бутербродики с колбасой по 2.20??7
Возможно, исключение - Пикник на обочине, да и то только потому, что совки из Совка попытались описать жителя западного мира и он никак не мог быть комсомольцем-героем. У него внезапно даже есть чувства и недостатки, а не только верность к заветам Ильича.
83 548416
>>48399

>Герой всегда, сука всегда - комсомолец, удалец, немножко ботан-ученый, немножко лирик, но больше физик, с хуем на перевес строевым шагом (как и положено коммунисту) идет покорять новую планету/нех.


Ну-ка пречисляй таких, по произведениям.
84 548419
>>48417 (Del)

>пук


Слив защитан.
85 548422
>>06054
А с каких хуев фантастика это не реализм? Если брать твердую фантастику то там описывается потенциальное будущие.
86 548424
>>48420 (Del)

>А что тебе перечислять, серьезно?


Произведения стругачей, в которых, цитата:

>Герой всегда, сука всегда - комсомолец, удалец, немножко ботан-ученый, немножко лирик, но больше физик, с хуем на перевес строевым шагом (как и положено коммунисту) идет покорять новую планету/нех.


Доказывай свой петушиный тезис, залупа.
87 548790
>>48424
гг в трудно быть богом

мимо
88 548791
>>48790
Раз. Бродин из Стажеров - два. Дальше?
89 548794
>>48791
Двух достаточно. Нормальные люди и одной-то сказочки про коммипетушиное манябудущее читать не будут.
90 548800
>>48794
Слив защитан, не забудь сглотнуть.
91 548828
>>48790
Ебанулся.
>>48791

> Бродин


Кто-кто?
92 548944
>>33384

"Хромая судьба" - пресловутый магический реализм в чистом виде. То есть фантастическое как бы присутствует, но подспудно, внимание читателя на нем не заостряется. А иногда фантастическое обращается в шутку, не имея дальнейшего развития - например, история с партитурой труб Страшного суда.
93 548952
>>48944
Это где от лица писателя? Мне это больше зашло даже, чем их фантастика которая у Лема лучше в разы
94 548953
>>48952

>Это где от лица писателя? Мне это больше зашло даже, чем их фантастика



Да. О чем и разговор.

Многое из того, что написали Стругацкие, сейчас выглядит наивным и устаревшим (особенно ранние вещи), но точно такая же ситуация вообще с любой фантастикой везде в мире. Но несколько раз они попадали в яблочко. И с такой, казалось бы, "бытовой" "Хромой судьбой", и с совершенно лавкрафтианским по сути "Пикником на обочине", и с пророческими "Хищными вещами века" и "Вторым нашествием марсиан", и так далее.
95 561907
Бамп
96 579298
>>48399

>мам, совок, ну мам, совок же.


найс хохлокритика
97 579303
>>79298
Стругацкие хорошие, совкопорашу - нахуй и в пизду.
миморусский
98 579304
>>06022 (OP)
Град обречённый и Улитка на склоне понравились только.
99 579306
>>79304

>Град обречённый



Дропнул, там где Ужасный Сталин управляет фигурами на шахматной доске. Это так убого, вроде и не sci-fi, но и до серьезной литературы не дотягивает.
100 579882
А мне вот заходит каждый раз. Начинать наверно можно с "Понедельника... " и сказку о тройке. Хорошие сказки. Потом уже можно Обитаемый остров и остальное из трилогии, например. Главное серьезно к этому не относиться.
Вот те, кто говорит, что это говно - предложите другое что-нибудь. Я не иронизирую, может правда пойму, что говно
101 580851
>>06022 (OP)
Отель у погибшего альпиниста, Град обраченный, Жук в муравейнике, Волны гасят ветер, Хищные вещи века, Пикник на обочине, Улитка на склоне, Малыш, Попытка к бегству, Парень из преисподней, ТББ.
102 580874
>>48399
Даа. Какое же ты говно.

>>79303
этот миможид и то разумнее по-своему.

>>79306
Ну почитать можно. Интересные мысли есть, А. Н. не был вульгарной демшизой.

Теперь по теме. Смотря что тебе нужно.
Хочешь героической советской космической НФ - Страна багровых туч.
Фантастический детектив в капиталистическом обществе - ХВВ, Отель у погибшего альпиниста.
Веселая ненапряжная добрая фантастика про НИИ - Понедельник, конечно.
Параноидальный фантастический детектив про внешнее влияние, проникшее внутрь человечества - Жук в муравейнике, Волны гасят ветер. На смежную тему, но наособицу, рассказ "Голос вселенной".
Заумные рассуждения о многих важных вещах в атмосфере тотального пиздеца - Град обреченный.

Пикник на обочине - не пойдет скорее всего фанатам "Тени Чернобыля". Несмотря на заимствование, атмосферы серии S.T.A.L.K.E.R и "Пикника" различаются очень сильно.
Есть попаданчество - Обитаемый остров, ТББ, Парень из преисподней. Мне особо не зашло, поэтому комментировать не буду.

Видишь, какое разнообразие в творчестве советских еврейских писателей.
103 580877
>>48399

>Стругацкие уделали всех западных авторов в примитивности. Герой всегда, сука всегда - комсомолец, удалец, немножко ботан-ученый, немножко лирик, но больше физик, с хуем на перевес строевым шагом (как и положено коммунисту) идет покорять новую планету/нех


Ну-ка вставь в свой шаблон "Жука в муравейнике", например. Кто там комсомолец-удалец-ботан-лирик-физик-коммунист? Сикорски? Или Каммерер? Или Абалкин? Ну вот кто?
104 580884
>>80874

>Видишь, какое разнообразие в творчестве советских еврейских писателей.



А Лем все равно лучше, причем намного.
105 580885
>>80877
Каммерер типичный кгбшник у системы тащемта
мимо
106 580886
>>80884
И чем же?
107 580890
>>80886
Всем.
108 580891
>>80890
Ну раз так то ладно, соглашусь
109 580892
>>80885

>Каммерер типичный кгбшник у системы тащемта


А Айзек Бромберг- типичный либерал. А Абалкин- типичный эмигрант, завербованный (или не завербованный) мурриканцами и вернувшийся в СССР, ога. Зачем так плоско? Инкубатор не уничтожили, детонаторы не уничтожили, подкидышей не уничтожили. Там глубже, чем просто аллюзия на КГБ.
110 580893
сикорский типичный андропов главный гэбист самолично поехал/полетел разруливать траблы на саракш/венгрию
111 580895
>>80893

>сикорский типичный андропов главный гэбист самолично поехал/полетел разруливать траблы на саракш/венгрию


Бондарчука пересмотрел?
112 580896
>>80891
Хуй будешь?
113 580897
>>80896
Да
Фанат Лема
114 581117
>>48953

>и "Вторым нашествием марсиан"



Это вообще уникальная вещица.

От нее одинаково рвет пукан и либерахам, и краснопузым, и фашне.
115 581937
>>06054
В фантастике довольно много реалистичных элементов анон.Более того многие ученые читали помоему фантастику
116 581957
>>06022 (OP)
Понедельник начинается в субботу
Малыш
Трудно быть богом
Ну и конечно Пикник на обочине
117 582781
>>06022 (OP)
Срал драл сраное говно сука бля, как это можно вообще читать?
Стиль изложения как и йуморок - говняно-доперестроечно-совковый, для псевдоинтеллигентов из КБ, НИИ и прочего невостребованного штаныпросиживающего нерабочекрестьянского отребья. Блевать тянет как только начинаешь читать это говно. Одним словом - продукт своего времени.
118 582856
>>82781
Всё так.
sage 119 582857
Фантастика бля детей и аутистов.
120 583273
>>82857
А что ты имеешь против детей и аутистов, пидорша?
121 583304
>>82781

>Одним словом - продукт своего времени.


Так же как и твой эстетический горизонт.
122 583872
>>82857

>бля


Что "Бля"? Может ты хотел сказать "Ыыыы епта фантастика бля хуйня для детей и аутистов"?
123 583873
>>82781
Стиль изложения у стругачей особо не выделяется, он просто хороший, качественный, "правильный", чего-то реально своего в нем нет.
124 583875
>>06022 (OP)
Читаю ОЗ, что это за хуйня? До этого читал ТББ и Град обреченный, в 1-м хотя бы все ясно и яркая эмоциональная составляющая, ГО просто хорош во всем, а ОЗ какая-то вялотякующая хуйня.
125 583876
>>83875
вялотекущая*
126 583879
>>06054
С каким быдлом я сижу(сидел?)...
>>13567
+++
127 583963
>>80884
Лем чудовищно скучный, например.
128 583971
>>83963
Твоя мамаша чудовищно скучная когда берёт мой хуй себе в рот.
129 583999
>>83971
То ли дело твоя, берущая хуй с шуточками да прибауточками.
130 586219
>>80890
Нет
131 586222
>>48399
Просто возмутительно, ты, наверное, в их творчестве еще и патриотизм увидел, дурачок? Космический коммунизм у него, блядь, в книгах пронизанных антисоветчиной.
sage 132 586321
>>86222

>в книгах пронизанных антисоветчиной.



Ебать-копать!

У тебя нет аватарки, и все равно - почему это у тебя ЗАЛУПА на аватарке?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 18 ноября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /bo/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски