Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 6 июня 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
5NDZUtSfOzE.jpg28 Кб, 225x311
Сап букач я издатель 555462 В конец треда | Веб
Собстно скучно мне и знания, на которые стока времени убил уже и применить негде, авось тут пригожусь. Задавайте свои ответы, дам на них свои вопросы. Classiq.
2 555463
>>5462 (OP)
Здравствуй, анон!
Почему издания современных книг такие уебищные? Неужели использование нормальной бумаги и оплата работы дизайнера так удорожает их производство?
Правда ли, что издательское дело хиреет и продажи стабильно падают?
Издание какого рода литературы формирует основной доход издательства? Фентези, школьные учебники или ещё какая мура?
3 555466
>>5462 (OP)
Какого хуя русская классика не переиздаются вдобавок к тому, что нет переводов нормальных современных авторов. Смерть Ивана Ильича пришлось покупать во всратом столетнем издании, а кровавый меридиан был в покетбуках в 2013м крошечным тиражом, которого уже нигде нет.
# OP 4 555468
>>5463
Да дело не в изданиях, дело в моде. Чо ща в век никому-ненужности бумажек будут много и активно хавать? Да палп-фикшн всякий. Сверстаный на коленке, строки не подсчитаны, поля для экономии бумаги урезаны, формат для карманности берется малый, клей берем подешевле и дизайнеру скажи чтобы сильно не ебался, нам в день нужно 8 изданий отработать. Современные издательства, вскормленные на прошлых плодоносных поколениях советского издата щас крайне расстроены и не готовы (что абсолютно нормально) мириться с падением продаж и не готовы оплачивать малые тиражи - ведь это дорого. Поэтому на рынке щас такая ситуация - 50% чтива ширпотребные покетбуки 30% издания, которые не имеют права быть хуевыми, да и тиражируемость у них +- стабильная (это детские издания, учебные пособия и нетленки, аля классика мировой литературы). Ну и оставшиеся 20% это нормальные книгис нормальным оформлением, с ненормальными тиражами и ненормальными ценами.

Издательская деятельность не хиреет, да время в истории книгоиздания не лучшее, но подобные ситуации не впервые. Такое уже было и будет еще не раз. На данный момент книгоиздательская отрасль сильно вытеснена из информационногопространства и должно пройти время, прежде чем книги найдут себе новую нишу в изменившейся экосистеме. Отчасти научно технический прогресс, несомненно замедляет развитие издательско-полиграфической отрасли, но в глобальных масштабах последние 100 лет дали невообразимый толчок издательскому делу. Отрасль развивается и скорее всего не сойдет с позиций в ближайшие пару столетий. А вот о тенденциях разговор отдельный.

О прибыли. Издательства как правило узконаправлены в своей деятельности и ориентированы на тот или иной тип или несколько смежных типов изданий. Если говорить о более широкоработающих издательствах, а ля "АСТ", "Эксмо", "Э". То сейчас лучше всего расходиться как и всегда - классика и нетленки. На втором месте более современная художка (включая и фентезю и детективы и все етс.) Ну и замыкает тройку лидеров дешманское чтиво в пепербэке, как модно щас говорить. Насчет 2 и 3 места не уверен точно, но разница по продажам между ними не сильно велика.
# OP 4 555468
>>5463
Да дело не в изданиях, дело в моде. Чо ща в век никому-ненужности бумажек будут много и активно хавать? Да палп-фикшн всякий. Сверстаный на коленке, строки не подсчитаны, поля для экономии бумаги урезаны, формат для карманности берется малый, клей берем подешевле и дизайнеру скажи чтобы сильно не ебался, нам в день нужно 8 изданий отработать. Современные издательства, вскормленные на прошлых плодоносных поколениях советского издата щас крайне расстроены и не готовы (что абсолютно нормально) мириться с падением продаж и не готовы оплачивать малые тиражи - ведь это дорого. Поэтому на рынке щас такая ситуация - 50% чтива ширпотребные покетбуки 30% издания, которые не имеют права быть хуевыми, да и тиражируемость у них +- стабильная (это детские издания, учебные пособия и нетленки, аля классика мировой литературы). Ну и оставшиеся 20% это нормальные книгис нормальным оформлением, с ненормальными тиражами и ненормальными ценами.

Издательская деятельность не хиреет, да время в истории книгоиздания не лучшее, но подобные ситуации не впервые. Такое уже было и будет еще не раз. На данный момент книгоиздательская отрасль сильно вытеснена из информационногопространства и должно пройти время, прежде чем книги найдут себе новую нишу в изменившейся экосистеме. Отчасти научно технический прогресс, несомненно замедляет развитие издательско-полиграфической отрасли, но в глобальных масштабах последние 100 лет дали невообразимый толчок издательскому делу. Отрасль развивается и скорее всего не сойдет с позиций в ближайшие пару столетий. А вот о тенденциях разговор отдельный.

О прибыли. Издательства как правило узконаправлены в своей деятельности и ориентированы на тот или иной тип или несколько смежных типов изданий. Если говорить о более широкоработающих издательствах, а ля "АСТ", "Эксмо", "Э". То сейчас лучше всего расходиться как и всегда - классика и нетленки. На втором месте более современная художка (включая и фентезю и детективы и все етс.) Ну и замыкает тройку лидеров дешманское чтиво в пепербэке, как модно щас говорить. Насчет 2 и 3 места не уверен точно, но разница по продажам между ними не сильно велика.
# OP 5 555469
>>5466
Нащщет переводов не ебу, непосредственно с авторами работаем не совсем мы, а маркетологи, нам лишь предоставляются переведенные авторские оригиналы на редакционно-издательскую обработку.

А классику переиздают, но не очень часто, ибо кому это надо, если все за тебя тыщщу раз вычитано, отредактировано и сверстано, тиражируй-не хочу. Однако одно и то же подряд много раз печатают не часто и по сему как правило щас деоают различного рода сборники разного содержания и назначения.
6 555470
>>5462 (OP)
Как принимается решение о публикации той или иной книги современного автора? Часто ли публикация происходит на средства самого автора?
Если говорить о книгах прошлого, то издательское дело видится натуральным искусством. Красивые фронтисписы, великолепные шрифты, лаконичные обложки, а главное - иллюстрации, которые не стыдно в виде гравюр повесить на стену. Где всё это теперь? Или оно существует, но проходит мимо меня?
7 555471
Почему сейчас не делают таких приятных обложек? Не знаю название, но обложка как будто из нитей, залитых чем-то густым, а надписи и картинки нанесены выдавливанием и заполнением углублений краской. Почему сейчас твёрдые обложки все унылы и представляют собой просто напечатанное фото? Где сложные йобаобложки уникальных малотиражных изданий?
# OP 8 555474
>>5470
Опять же повторюсь, с авторами я не работаю, а занимаюсь редакционной подготовкой, издателской обработкой и версткой. Но могу сказать достаточно точно, что издат на авторские деньги сейчас большая редкость.

О книгах прошлого. Если говорить о книгах прошлого, то это было действительно искусство, предмет роскоши, раритет и редкость. С тех пор книга 1001 раз сменила своифункции и задачи и соответственно изменилась цена. Сейчас книги выглядят иявляются такими, какими они должны быть для выполнения поставленных задач. А то самое искусство доступно каждому, вот только цены на это по прежнему неебические (ровно как и в те времена.
# OP 9 555475
>>5471
Я понял о чем ты и дело тут в том, современные издательства не тянут малые тиражи, вследствие общего относительного падения прибыли. Такие обложки дорогое удовольствие, на данный момент не окупающее себя на современном рынке.
# OP 10 555477
Бля, аноны, я тутзаметил, что большая часть ваштх вопросов сводится к тому, что мол "а хули современные книги такие всратые?" Так вот заранее для всех отвечаю: Современный рынок книжной продукции таков, что малые объемы тиражей из-за своей относительно повышенной стоимости (чем выше тираж, тем дешевле печать) и низкой итоговой прибыли не позволяют издательствам делать книгу дорогой по себестоимости, ибо продукт на продажах не окупит себя. Массовый покупатель не готов платить за все и поддердивать прибыль издательства. А так как прибыль маст би биг, то платить призодиться последней оставшейся стороне - самой книге. Все что я могу вам посоветовать - спрашивайте в магазинах подарочные издания. В них переплетная крышка по кашернее, бумага покруче, верстка по приятнее, над дизайном как правило работают.
11 555481
>>5477
Почему книги в мягкой обложке такое говно с тонкими страницами и их невозможно читать без придерживания страниц?
12 555483
Почему издатель не использует блогеров и интернет для увеличения продаж определенных книг/изданий?
Максимум, что щас есть это новости о книжных новинках на горьком/медузе и ролики о книжных покупках с реферальной ссылкой на лабиринт.
13 555488
>>5462 (OP)
Может ли обычный анон найти какую-нибудь работу в вашей сфере хотя бы с нищенской зарплатой? Вообще коллектив большой или там сидят все свои и принимают к себе только по протекции?
14 555495
>>5483
Ты сам ответил на свой вопрос. Той же парс издательства отправляют стопки свежих книг для рецензии на ютубчике.
15 555496
>>5462 (OP)
Интересует такое: вот хочу я переиздать какую-нибудь книгу, которую давно не печатали. Какие шаги надо пройти? И в случае с русским автором, и с зарубежным.
# OP 16 555499
>>5481
потому что цель такой книги - быть единожды прочитанной в маршрутке и отправиться на лет 5 хоанения в картонную коробку, после чего это уже нечто вроде мусора. Так называемый палп фикшн. Дешевые издания, как правило не высоко интелектуального содержания, однако не поголовно все. отлично окупаются, дешево печатаются. Ширпотрею и массово народный продукт.
# OP 17 555500
>>5483
Ну, вообще это во многом определяют маркетологи, но могу сказать, что некоторые издательства типа АСТ или изд. студии Лебедева рекламят некоторые продукты через сеть, по большей части это контекстная хуйня, иногда соц сетки, но ютубу не доверяют, очевидно считают его ненадежной площадкой и наверное не зря.
# OP 18 555502
>>5488
Коллектив не малый, но без образования редко берут. Вкатиться самому в тему не сложно, нужна только правильная программа и желание учиться. А там уж, если выучишься на дохуя верстальщика, например, и при этом уже имеешь какое то нормальное образование пусть и в другой сфере желательно, конечно высшее, то скорее всего вредничать не будут и возьмут. Открою секрет большая часть владельцев издательств не учились этому в универах и шарагах, а просто вкатились в издательскую деятельность как в бизнес.

Однако самый реальный вариант для тебя, анон, этополучениее соответствующего образования. Специальность называется "издательское дело". На базе среднего общего полного (11 классов) срок обучения составляет 1 год, на базе 9 классов - 3 года. Насчетзаочки есть/нет не знаю. Подходящие шараги есть ДС и твери, нащет питера не знаю.

С таким образованием ты уже гарантировано получишь место хотя бы сраного корректора, а если не конченый олух и шаришь в том, чему все это время учился, то и до технического или хужожественного редактора без выщки дослужиться можно.
# OP 19 555503
>>5496
Смотря что ты имеешь в виду под переиздать. Напечатать тираж на свои деньги или получить себе издание этого автора, напечатанное в одном или нескольких экземплярах исключительно для тебя.
20 555517
>>5503
Напечатать тираж 300шт, например.
# OP 21 555519
>>5517
В таком случае берется авторский текст. Далее либо ты сам вкатываешься и проводишь редакционно-издательскую обработку, либо несешь виздательство и на свои средства оплачиваешь их нелегкую. Далее если сам все натворил, то тщательно подбираем все материалы для печати и фальцовки, а также переплета. Готовому макету пишем инсьрукцию и техническую документацию (когда вкатишься в это все, тебе будет понятно чо там и где писать) и всю эту хероборину несем в типографию и платим. Если ты выбрал путь издательства, то все, что тебе нужно это объяснить им чего ты хочешь и заплатить.

Если пойдешь по пути самодела, то могу предложить соответствующие учебники, методички, справочники и ГОСТы.
22 555524
>>5519
А где берется авторский текст? Вот например хочу я издать Масодова, тираж 300шт. Брать текст в интернете или через колонну искать контакты?
23 555526
>>5462 (OP)
Насколько важна абсолютная грамотность претендента на тираж? Допустим, я не Розенталь, но создаю интересную, продуманную картину жизни, которая интригует души. Какова вероятность быть тиражируемым?
# OP 24 555531
>>5524
Все зависит от твоего желания: можешь взять текст в тырнетике, можешь хоть на прямую у автора. Издательству не принципиально, все равно текст претерпит ощутимые изменения в плане структурирования, рубрикации и исправления ошибок (граматика, лексика, пунктуация).
# OP 25 555533
>>5526
Шанс того, что издательство возьметься тебя печатать напрямую зависит от актуальности и спроса на твой фикшн. Можно быть донцовой, писать унылое дерьмо и допускать пунктуационные и лексические ошибки, но при этом как и она мастерски попасть в аудиторию. Если издательство решит, что сейчас на рынке есть спрос на чтиво того типа, что ты им принес, то они будут это печатать. Если же издательство решит,что такую поеботу никто щас нечитает и она не продастся, то печатать это они естественно и не возьмутся.
26 555538
>>5531
Для small press получается надо все методички изучать, чтобы как опустошитель быть?
# OP 27 555539
>>5538
Либо платить издательству и ничего читать не надо.
28 555573
>>5462 (OP)
Анон, вот, у меня есть ситуация: я работаю над переводом в меру популярной книжки 19-го века; один перевод этой книги уже сделали в середине 20-го века, и с ним есть как минимум зелёное издание Азбуки. Я сравнивал то, что уже перевёл, с русским изданием, и мой перевод понравился мне гораздо больше (в старом переводе есть смысловые ошибки, иногда он похож на гугл.транслейт, стилистически он так себе). Если мой перевод действительно окажется лучше, можно ли рассчитывать, что его какое-нибудь издательство захочет печатать? Разумеется, на оплату своего развлечения я не рассчитываю, но увидеть перевод в печати было бы круто. Как вообще предложить свой перевод, и есть ли в этом смысл?
# OP 29 555580
>>5573
Зависит от актуальности произведения, если убедишь тамошних маркетологов, что на данное издание будет спрос, а именно твой перевод в случае с этим произведением, ведь он у тебя качественнее, то не только увидишь его в печати, но и скорее всего гонорар получишь если не наебут, поняв, что ты готов отдатьтекст бесплатно :)

А процедура издата оч простая: на любом сайте любого издательства есть графа "Авторам" там все описано. Как правило тебя скорее всего пригласят в офис, побеседуют и придут к выводу печатать или не печатать. Если печатать, то возьмут у тебя текст (большинство изд. требуют формат docx и ни в коем случае ни какой другой).
30 555588
>>5580
Хм, спасибо.

Я, на самом деле, перевожу большей частью для себя, да и денег у меня более, чем достаточно, но опубликоваться, конечно, интересно. Ну, и допускаю, что мой перевод только мне самому и покажется лучше
31 555600
А чего не в издаче?
# OP 32 555606
>>5600
А ето что? Доска о которой я не слышал?
33 555610
>>5606
/izd/. Раздел для графомании.
# OP 34 555613
>>5610
Ну так это графомания, а я издатель. Думается мне, в букаче спрос на меня больше.
35 555627
>>5462 (OP)
Был уже ответ про плохой дизайн книги, но ещё один такой вопрос задам - почему мало красивых обложек у российских книг? Или по другому - почему сильно отличаются западные обложки от российских?
# OP 36 555634
>>5627
На западе изд.деятельность исторически развита лучше, богатых издательств там больше, следовательно большее количество издательств может себе позволить делать дорогих изданий => общее количество дорого оформленных изданий на рынке выше.
37 555641
>>5533
Понятно. Спасибо. Зря вы недослово - "фикшн" используете. Это, как минимум, странно.
# OP 38 555642
>>5641
Это так, между нами девочками, в повседневный лексикон оно не входит
39 555667
У меня возникло два вопроса.

1) Видел в интернете в каком-то издательстве такую услугу - мол они за деньги не только печатают твою книгу тиражом, но и получают ISBN и отправляют копии книг в несколько интернет-магазинов, где их начинают продавать. Всё так просто? Заплатил и книга сразу появилась в магазинах? Или придётся дополнительно бегать по магазинам и убеждать, чтобы они забрали одну из коробок с сотней книг, лежащих у тебя дома и начали продавать?

2) А что насчёт авторских прав? Возьмём несколько ситуаций:
1. Книга, раньше изданная в советское/имперское время, судьба автора неизвестна.
2. Перевод книги живого и не очень популярного зарубежного автора.
3. Тексты другого человека из интернета, личность человека неизвестна.
В каких случаях откажут в печати? В каких случаях будут проблемы с законом? Рассматриваем только печать за свои средства.
40 555678
>>5667
По 1 пункту: Да, все достаточно просто, издательство выполняет всю работу, считает, ее себе стоимость и добавляет собственную прибыль, эту сумму ты им платишь и они производят с твоим оригиналом все стадии издательской деятельности от редакционной обработки до маркетинга и продаж. (Включая покупку и закрпление за издание ISBN, УДК, ББК)

По 2 пункту:

а) Автор был некогда издан уже. В этом случае, если автор еще жив, то процедура проста, издательство обращается к автору за покупкой прав, платишь за них ты.
Если автор уже немного мертв, то райхолдером становится ближайший родственник (дети и супруги) и держат эти права еще в течении по-моему 10 лет. Точно не помню, но так или иначе, могу предложить ГОСТы издательские по этим вопросам, там все расписано. Если автор мертв и 10 лет прошло, авторские права иссякли, покупать в таком случае нужно только индивидуальный ISBN.

А судьба автора будет известна всегда, ибо у нас есть такое понятие, как регистрация граждан и если в регистрации автора числиться "мертв", то те, то держит его права и защищает их узнают об этом.

б) С зарубежным автором все почти так же, если он мертв и давно, без лишних вопросов переводи его текст и неси на издат. Если он жив или мертв совсем недавно, беги к нему и договаривайся на коих условиях он готов предоставить права на перевод себя. Если перевод автора уже готов, то бегать за правами надо и к переводчику и к автору их состояния супер-позиции жив-мертв будут все тем же образом влиять на процедуру получения прав.

в) Тексты анона из тырнета с правовой точки зрения можно издавать как свои авторские, так как копирайта за ними не числится, однако это не очень этично, да и он потом в суд может подать и скорее всего проиграет, но ситуации разные бывают и проблем лучше себе специально не искать. Гораздо проще на мой взгляд в данном случае, взять с анона расписку, что он не предъявляет претензий на права на данное издание и позволяет себя печатать на безвозмездной основе, большая часть простых анонов, думается мне будут рады уже от того, что их чтиво тиражируют, однако, если ты совсем рыцарь света на коне и делаешь все по справедливости, то пинай этого самого анона бежать и регистрировать права на чтиво и нести оригинал в издательство.

Если личность анона не известна, то печатайте на свой страх и риск, ибо в один прекрасный день может прилететь повестка в суд, мол вы нарушили мои права на интеллектуальную собственность. Опять же скорее всего суд будет на вашей стороне, ибо анон ранее эти тексты никак не позиционировал как защищенные своим авторским правом и ими как бы могли пользоваться все кто хочет, но всякое бывает, и данного анона лучше все же перед этим поискать и потолковать с ним.

p.s. это все тот же ОП, просто я с пекарни залогинился
40 555678
>>5667
По 1 пункту: Да, все достаточно просто, издательство выполняет всю работу, считает, ее себе стоимость и добавляет собственную прибыль, эту сумму ты им платишь и они производят с твоим оригиналом все стадии издательской деятельности от редакционной обработки до маркетинга и продаж. (Включая покупку и закрпление за издание ISBN, УДК, ББК)

По 2 пункту:

а) Автор был некогда издан уже. В этом случае, если автор еще жив, то процедура проста, издательство обращается к автору за покупкой прав, платишь за них ты.
Если автор уже немного мертв, то райхолдером становится ближайший родственник (дети и супруги) и держат эти права еще в течении по-моему 10 лет. Точно не помню, но так или иначе, могу предложить ГОСТы издательские по этим вопросам, там все расписано. Если автор мертв и 10 лет прошло, авторские права иссякли, покупать в таком случае нужно только индивидуальный ISBN.

А судьба автора будет известна всегда, ибо у нас есть такое понятие, как регистрация граждан и если в регистрации автора числиться "мертв", то те, то держит его права и защищает их узнают об этом.

б) С зарубежным автором все почти так же, если он мертв и давно, без лишних вопросов переводи его текст и неси на издат. Если он жив или мертв совсем недавно, беги к нему и договаривайся на коих условиях он готов предоставить права на перевод себя. Если перевод автора уже готов, то бегать за правами надо и к переводчику и к автору их состояния супер-позиции жив-мертв будут все тем же образом влиять на процедуру получения прав.

в) Тексты анона из тырнета с правовой точки зрения можно издавать как свои авторские, так как копирайта за ними не числится, однако это не очень этично, да и он потом в суд может подать и скорее всего проиграет, но ситуации разные бывают и проблем лучше себе специально не искать. Гораздо проще на мой взгляд в данном случае, взять с анона расписку, что он не предъявляет претензий на права на данное издание и позволяет себя печатать на безвозмездной основе, большая часть простых анонов, думается мне будут рады уже от того, что их чтиво тиражируют, однако, если ты совсем рыцарь света на коне и делаешь все по справедливости, то пинай этого самого анона бежать и регистрировать права на чтиво и нести оригинал в издательство.

Если личность анона не известна, то печатайте на свой страх и риск, ибо в один прекрасный день может прилететь повестка в суд, мол вы нарушили мои права на интеллектуальную собственность. Опять же скорее всего суд будет на вашей стороне, ибо анон ранее эти тексты никак не позиционировал как защищенные своим авторским правом и ими как бы могли пользоваться все кто хочет, но всякое бывает, и данного анона лучше все же перед этим поискать и потолковать с ним.

p.s. это все тот же ОП, просто я с пекарни залогинился
41 555713
>>5462 (OP)
Какое будущее у книжного рынка в аспектах:
1. -соотношение эл.книг и бумажных,
2. -рост или снижение читающих людей,
3. -проблема пиратства в РФ - какие перспективы борьбы с ним,
4. -какая доля женщин и мужчин среди читателей сейчас и в будущем какая тенденция?
42 555715
>>5462 (OP)
Почему Амазон не принимает самиздат на русском языке для продажи эл.книг, хотя там куча других языков?
43 555716
>>5462 (OP)
Издательства обращают внимание на русский буктьюб?

И если да, то как они планируют с буктьюберами взаимодействовать?
44 555717
>>5462 (OP)
Что такое Нобелевская премия по литературе - это чисто политика или оценивают реальные литературные таланты?
45 555718
>>5462 (OP)
Ещё про будущее книжного рынка - какая судьба библиотек видится?
46 555719
>>5462 (OP)
Пелевин существует?

Правда у него кабальный контракт на 10 романов у Эксмо?
48 555723
>>5462 (OP)
Не люблю политическую тема - это грязь, но всё же вопрос:

Есть ли какая-то тусовка в издательском бизнесе блокирующая издание неугодных писателей, награждающая премиями своих писателей, критикующая в рецензиях неугодных авторов?

Может либеральных взглядов придерживается эта тусовка?
49 555724
>>5462 (OP)
Расскажи какие-нибудь кулстори, известные в узких кругах издателей, про известных российских писателей?
50 555725
>>5462 (OP)
Какое у тебя мнение про эту доску /bo, по длиннее, не краткую, характеристику дай, если можешь?
51 555726
>>5462 (OP)
Чем сейчас в издательском бизнесе является поэзия современных поэтов?
52 555727
>>5462 (OP)
Гарри Поттера реально Дж.Роулинг написала?

Или это чисто издательский и маркетинговый проект, где писали лит.негры, а Роулинг как лицо выступает?

Почему эта серия книг стала так популярна?
53 555734
>>5724
сорокин ел говно (не ОП)
54 555735
>>5734
он по его собственным словам лизнул памперс с какашками своего ребенка младенца, когда писал Норму.
# OP 55 555806
Ух бля, аноны, чо та я аж опешил. Захожу утром на двач, а тут 14 новых ответов в треде. Это как бы много. Не обессудьте отвечать буду долго, ибо по половине вопросов требуется большой развернутый ответ
# OP 56 555810
>>5717
К моей деятельности это имеет слабое отношение, но если интересно знать мое мнение: нобеливский комитет немножко разделился: ответственные за естественные и точные науки судьи, попрежнему присуждают премии за реальные исследования и открытия, а премии в области литературы и мира - такая политота, что и разбираться кто кому и почему по-просту лень.
# OP 57 555811
>>5810
Тьфу блядь, Нобелевский*
# OP 58 555814
>>5715
Вопросы исключительно к амазону, однако, думается мне - у них банально нет в штате руско-говорящего корректора и редактора.
# OP 59 555815
>>5716
Некоторые слышали, некоторые нет. По большей части, конечно, рекламированием конкретных изданий сейчас не занимаются, ибо книги уже не являются массовым медиа, сейчас эта ниша у кино и сериалов. А если и занимаются рекламой, то куда более дедовскими методами, а не этими вашими тубами
60 555828
>>5713
Вопросы крайне интересные, в данный момент на рынок плавно подкрадываеца тенденция на интернет издательства. Это такой немного странный зверь, когда есть некоторый сайт, аля тот же ЛитРес только на максималках. Этот же сайт имеет альтернативу в виде приложухи под телефоны и в ней или на сайте есть целая библиотека электронных изданий, отлично сверстанных, вычитанных и отредактированных, форматы чтения оптимизированы под встроенные на сайт/приложение читалки, благодаря чему сохраняется оригинальная верстка. Там же есть чат с издательством, где можно обсудить все, от вопроса по конкретному изданию, до устройства на работу или издания твоей литературы. У нас это крайне не развито, но не обижайтесь, на западе тоже существует пока очень мало таких площадок и они только-только начинают свою работу. Тенденция интересная, я за нее всей душой.

Однако, и сейчас, и после масштабного вката этого концепта в изд. бизнес, количество бумажных издательств уменьшится не сильно, а вот количество электронных сильно возрастет. Как это работает? Все очень просто. Массовый читатель в последние 10-15 лет быстрыми темпами переходит от классического чтива к электронному, однако на протяжении всего этого срока остается константная часть потребителей книг, которые все равно продолжают стабильно покупать бумажные издания. Таким образом, если организовать для массовых потребителей удобство пользования книгой, с этого можно получать большие деньги, а сфера распространения полиграфических изданий почти не пострадает.

Борьба с пиратством, при популярности таких сервисов, конечно встанет острой проблемой, однако маркетологи думаю что-нибудь придумают. Сейчас же на современном рынке книжной продукции пиратство, как электронных изданий, так и полиграфических, насколько я знаю не является массовой проблемой.

Соотношение читающих людей сейчас идет с небольшим перевесом в мужскую сторону, однако, еще 30 лет назад, перевес был наоборот в женскую и гораздо ощутимее, нежели сейчас, скорее всего, здесь нет четкой тенденции и меняется все очень хаотично.

>ОП

60 555828
>>5713
Вопросы крайне интересные, в данный момент на рынок плавно подкрадываеца тенденция на интернет издательства. Это такой немного странный зверь, когда есть некоторый сайт, аля тот же ЛитРес только на максималках. Этот же сайт имеет альтернативу в виде приложухи под телефоны и в ней или на сайте есть целая библиотека электронных изданий, отлично сверстанных, вычитанных и отредактированных, форматы чтения оптимизированы под встроенные на сайт/приложение читалки, благодаря чему сохраняется оригинальная верстка. Там же есть чат с издательством, где можно обсудить все, от вопроса по конкретному изданию, до устройства на работу или издания твоей литературы. У нас это крайне не развито, но не обижайтесь, на западе тоже существует пока очень мало таких площадок и они только-только начинают свою работу. Тенденция интересная, я за нее всей душой.

Однако, и сейчас, и после масштабного вката этого концепта в изд. бизнес, количество бумажных издательств уменьшится не сильно, а вот количество электронных сильно возрастет. Как это работает? Все очень просто. Массовый читатель в последние 10-15 лет быстрыми темпами переходит от классического чтива к электронному, однако на протяжении всего этого срока остается константная часть потребителей книг, которые все равно продолжают стабильно покупать бумажные издания. Таким образом, если организовать для массовых потребителей удобство пользования книгой, с этого можно получать большие деньги, а сфера распространения полиграфических изданий почти не пострадает.

Борьба с пиратством, при популярности таких сервисов, конечно встанет острой проблемой, однако маркетологи думаю что-нибудь придумают. Сейчас же на современном рынке книжной продукции пиратство, как электронных изданий, так и полиграфических, насколько я знаю не является массовой проблемой.

Соотношение читающих людей сейчас идет с небольшим перевесом в мужскую сторону, однако, еще 30 лет назад, перевес был наоборот в женскую и гораздо ощутимее, нежели сейчас, скорее всего, здесь нет четкой тенденции и меняется все очень хаотично.

>ОП

61 555832
>>5718
Книги становятся гораздо доступнее, а множество информации из них есть в сети, таким образом, скорее всего районные небольшие библиотеки через десяток другой лет почти сойдут на нет, зато крупные библиотеки вынуждены будут поднимать свой статус и концентрироваться на сохранении и накапливании особо ценных редких изданий, а также улучшении условий для читателя, устраивая полный сервис, с лекториями, комфортными читальными залами, удобными индивидуальными местами для проведения научной деятельности и штатом экспертов с возможностью обратиться к ним с вопросом, в общем все в лучших традиция кашернейших библиотек античности. Не спешите конечно радоваться, произойдет это крайне не скоро и происходить будет крайне постепенно, а до городов не миллионников доберется вообще не очень скоро, но тенденция такова и скорее всего не измениться в ближайшие пол века.
62 555833
>>5719
Пелевин вполне себе существует, а вот о его подпольных делишках с Эксмо ничего не слышал, утверждать ничего не возьмусь.
63 555834
>>5723
Изд. деятельность сейчас - бизнес в чистейшем виде, это не радио и не тв, с политикой он не связан ним коем образом и никто издательствам не платит за (не)публикацию конкретных авторов. Да и у самих владельцев издательств нет установок пренебрегать прибылью исходя из идеалогических убеждений.

Вот газеты, со сферой деятельности я знаком в силу обстоятельств чуть лучше, вполне себе некоторые не против печатать ту или иную информацию или о том или ином иногда умалчивать, если их хорошо попросят. Далеко не все, только популярные в своем регионе и то не все скорее всего.
64 555835
>>5724
С ходу так и не вспомню, но я подумаю, как вспомню,отпишусь.
заранее дисклаймер, с дофига известными рос. писателями я не работал и вообще большая часть моей практической деятельности пришлась на работу с периодикой, хотя и с непосредственно книго изаднием знаком неплохо
65 555837
>>5727
Я в такие глубокие тайны не посвящен, но думается, что это все лишь конспирологические теории, излагаемые тут и там ради троллинга и хайпа, я бы в это не верил.

А популярность обусловлена просто, Роулинг четко угадала, что нужно подростку и в какой пропорции, тут складываются факторы, чистого везения, уникального понимания каждым человеком психологии и уникальности жизненного опыта каждого человека.
66 555838
>>5726
Современные поэты как правило издаются сейчас в тематических журналах, попасть на отдельный издат, будучи неопытным и не-именитым автором поэзии сложно и почти невозможно. Журналы такие имеют широкую популярность в своих узких кругах и спрос на современных поэтов в таких журналах имеется, пусть и не такой большой, как на прозу того же абсолютного качества.
67 555840
>>5725

Если чему меня и научили так это анализировать читательский адрес и аудиторию.
Глядя на то, какие книги тут обсуждают, какие мысли излагают и каким языком общаются, тоооо думается мне, что основную аудиторию доски составляют куны 20-35 лет со средним уровнем дохода, предпочитающие бумажные издания, готовые платить за них и ждущие от издательства полной отдачи и работы над продуктом, так как взрощены вероятно на высоко художественной литературе в дорогих изданиях. если говорить о тематике здешней литературы, то в современном изд. бизнесе это называют средняком. Средняк - это художественные и не очень романы от более менее известных уже авторов, издаваемые пачками каждый год. И это не сказать что хорошо или плохо, это нормально, я сам почти такую же литературу читаю, только как правило лет на 20-40 постарше. Вполне себе заурядный литературный вкус присущий обыкновенному человеку, интересующемуся художественной литературой и и рассматривающему книги, скорее как форму искусства, нежели инструмент или средство информации. Такой читатель всегда был самым массовым и самым желанным для издателя, ведь он никогда не пропадает с рынка и с ним комфортно работать.
68 555855
>>5840
Соси, даун
# OP 69 555859
>>5855
Суть доеба, умник?
70 555861
>>5859
Ну тут двачеры считают себя илиткой,а ты им

> Вполне себе заурядный литературный вкус присущий обыкновенному человеку

# OP 71 555865
>>5861
В таком случае, я даже некоьорых переоценил
72 555873
>>5462 (OP)
Я вот смотрю на маленькие тиражи современных изданий и мне интересно, как часто они переиздают что-то? Вот например у меня дешманский обломов от азбуки-аттиуса, тираж 10 тысяч. Интересно это и есть весь спрос на этот роман, тираж который будут 10 лет продавать или они подъиздают каждый год по n тысяч?
# OP 73 555874
>>5873
Второе. Щас тенденция допечатывать тиражи постоянно, пару раз наступили на грабли того, что 30000 продавались несколько лет, при распространении на весь центральный регион, теперь регулярно печатают малые тиражи, ибо всегда есть риск сейчас, что тираж в след. месяце обвалится по продажам в половину, если не больше, а еще через пару месяцев вообще упадет к нулю. А возобновиться вообще бог знает когда.
74 555878
>>5874
Почему ты кстати считаешь что бумажные книги в ближайшее десятилетие не будут вымирать? Есть же электронные книги и смартфоны? Покупатель бумаги, он кто?
# OP 75 555880
>>5878
Покупатель бумаги он судя по всему ценитель, а думаю я так исходя из чистой статистики продаж нескольких отдельно взятых издательств, взятой в период с 2000 по 2016 тоесть учитывается и то время, когда электронные издания были в нашей стране вообще почти на нуле, и когда они начали развиваться, и наши дни с их популярностью читать хоть со смартфона. Так вот за эти 16 лет продажи незначительно скачут вверх-вниз и никакой тенденции взлета или падения не наблюдается.
76 555910
>>5865
Хуй ты у себя в очелле переоценил, говно ебаное
# OP 77 555930
>>5910
Хули тебе надо то
78 555969
>>5462 (OP)
Пыню уважаешь?
# OP 79 555971
>>5969
Оффтоп мимо
80 555975
Самая продаваемая книга после Библии и Корана какая?
81 555976
>>5975
Тора
# OP 82 555981
>>5975
В разных регионах разное, однако это везде художественная классика, несколько-вековой выдержки.
83 555994
Немного глупый вопрос, но да ладно. Допустим, я посредственно знаю какой-то язык, но мне нужны деньги, поэтому я берусь переводить какую-нибудь книгу. Данный перевод получается очень даже годный, я связываюсь с издательством. Если они решатся его опубликовать, то будут смотреть на мои знания языка в целом? Или только на этот вот конкретный перевод?
# OP 84 556000
>>5994
Перевод разумеется проверят по двум стадиям:

1. Соответствие оригиналу
2. Художественность, лексика

Если оба параметра их удволетворят и саму книгу сочтут рентабельной для печати, то да и твой перевод сойдет.
85 556004
>>6000
Спасибо за ответ.
86 556042
Почему в совке, который как все щас говорят был нищей страной, книги издавались на качественной бумаге и с охуенными обложками и переплетами, а сейчас на каком-то говне печатают?
87 556056
>>6042
В совке по три человека в очереди было, чтоб книжку почитать. Бабка за всю жизнь нажила ~10 томов какой-то постной хуйни.
Хоть и было качество, количества не было.
# OP 88 556058
>>6042
>>6056
Вдобавок к этому анону хочу сказать, что в совке кучу всего продавали ниже себестоимости, в том числе книги, а так же автомобили и, например, хлеб.
89 556060
>>6058
У меня есть старые книги, на которых выбита цена в 10-15 рублей. 600-1000 на наши, если примерно. Не сказал бы, что все Книги продавали ниже себестоимости.
# OP 90 556061
>>6060
Возможно, однако продажа некоторых товаров ниже реальной цены это факт и думается мне книги входили в перечень такой продукции. Может не все но популярные издания, наверняка.
# OP 91 556063
>>6061
Чо та у меня запятые совсем не там стоят, извиняйте уж.
92 556081
>>6056
Откуда тогда у каждой пидарашки целый шкаф забитый книгами?
93 556088
>>5462 (OP)
Во сколько денег встанет отпечатка 100 книг в 100 страниц без иллюстраций? В среднем по Москве\Питеру, и по Рашке в отдельности.
# OP 94 556147
>>6088
У меня щас ночь и я приперся домой пьяный, давай я завтра посчитаю и напишу.
95 556148
>>5462 (OP)
Почему в современных книгах с белой бумагой(незнаю мелованной или нет) некоторых издательств если провести чуть вспотевшим пальцем то шрифт смазывается? Я не помню такого в старых изданиях нулевых и более ранних
# OP 96 556150
>>6148
Страсти какие-то. Слышу такое первый раз. Полиграфическая краска просто не может так легко смываться. Другое дело, что мб ты имеешь в виду, что хиреет бумага и вместе с ней и весь рисунок. А бумага так ведет себя потому, что плотность ниже 80 г/м2 ибо бумага плотнее этого порога, к небольшой воде в количестве нескольких капель уже +- устойчива.

В производстве бумаги кардинально не изменилось вообще ничего за последние лет 50. Это могу гарантировать.
97 556152
>>6147
Спасибо. Если что, могу быть твоим клиентом (но сначала бы узнать цену).
# OP 98 556155
>>6152
Я сейчас не работаю в книгоиздании, хоть и по профессии издатель.
99 556157
>>5462 (OP)
Газетная бумага, это сильно хуево? Бывает издание классное, но бумага какая то серая,явно не офсетная. Реально она портится быстрее?
# OP 100 556163
>>6157
Она не такая плотная, тобишь потоньше и к механическому износу куда воспримчивее, плюс в ней больше лигнина, а значит странички куда быстрее пожелтеют еще немного. Для сравнения книга с офсеткой желтеет лет за 30-40. Книга с газетной при тех же исходных условиях плжелтеет годов эдак через 15 или 10. Я иногда беру книги и с газетной, если она нормальная по плотности, мне особо не мешает, да и к "ценителям" себя не отношу.
# OP 101 556164
>>6157
Вообще мой совет тебе анон, смотри на плотность бумаги, проверяй на ощуп, если указано (а как правило указано) в конце чекай точные значения. Все что выше 80мг/м^2 бери смело. Если конечно нравится само издание, дизайн, верстка, етс.
102 556165
>>6164
Шаригь за рисовую бумагу, которая пиздец тонкая, как она себя ведет?
# OP 103 556167
>>6165

Еще на лекциях толи по "истории книжного дела", толи по "современному изд.делу" чо то слышал, но сам с этой нанотехнологией не сталкивался и не работал с ней.
15433564738010.jpg1,3 Мб, 2560x1920
104 556170
>>6167
Ну библиии обычно на такой печатают и вот анон кидал, сверху, там такая же. Это же рисовая?
# OP 105 556172
>>6170
Библии на чем попало печатают от газетной 60г/м2 до ламинированой меловки 100 г/м2. То что ты сфоткал это т.н. "улучшенные", они же "подарочные" издания. Они печатаются на мелованой бумаге 80/70/100 г/м2.
И насколько мне известно, сейчас рисовая бумага в масштабах производства не применяется.

А что там кидал анон выше - я не помню и не совсем понял, о чем ты, что именно он там кидал?
106 556185
>>6155
Всё равно посчитай, пожалуйста. Хочу хотя бы примерно понимать рыночную цену, а то в каждой типографии свои цены и разброс ебейший.
И ещё интересно, насколько сильно зависит цена от тиража? Условно, 10 книг, 100, 1000 и 10000 - разница за единицу будет сколько процентов?
107 556218
>>5470
Они есть, но издания очень дорогие. Кажется недавно видел отличные издания Шолохова и Толстого. Но они разбиты на 2 книги, каждая тысячи по 3-4, вот и не все могут себе их позволить, поэтому и издавать не выгодно.
108 556219
>>5471
Я видел два таких издания. Это "Битвы Толкиена" и еще что-то по нему же. Относительно не дорого, но там, наверное, рассчет на самую прибыльную аудиторию, что окупит едва ли не любое издание
109 556220
>>5483
Если это не коллекционные издания, то реклама себя просто не окупит. Ты если смотрел каких-нибудь обзорщиков подобного, много ли изданий из их роликов взял?
В моем случае это были несколько комиксов и пара артбуков
110 556221
>>5462 (OP)
Скажи анончик, а как часто допечатывают коллекционные штуки?
Я никак не могу найти в магазинах и тырнетах коллекционное издание последнего тома комикса в хорошем состоянии.
Издатель говорил, что в ближайшее время не будет печатать.
111 556222
>>5502
Что платят тебе?
Есть ли бонусы с книжечками?
# OP 112 556225
>>6222
Бонусов за книжечки нет, платят 40 (не дс/дс2)
# OP 113 556226
>>6221
С коллекционками все сложно, а с комексами так ваще. Ничего не могу сказать, кроме как посоветовать ебать издательство дальше, могу сказать, что пишут им не часто и они читают все.
# OP 114 556227
>>6222
Бля там бонусы книжечками, а не за книжечки. Слепой совсем.

Да есть, кое что (многое) можно купить крайне дешево. Типа рублей 50 за издание, что в магазине стоит ~600
115 556235
>>6185
такс, насчет соотношения по процентам не знаю, нужно в конкретном издательстве узнавать их "коэффициенты". Но, как я посчитал, а посчитал я грубо, ибо везде все разное, многие параметры типа плотности бумаги, формата издания, формата и доли бумажного листа додумал сам должно выйти в районе 35к за тираж 100экз. А может и больше, может и 40 и 45 попросят, издательства они суки такие.
116 556239
>>6235
Офигеть, спасибо за информацию, ОП. Мне меньше 100к не насчитывали. Так и знал, что наёбывают.

По коэффициентам, если всё же максимально огрубим, то какая может быть разница, скажем, для лишней сотни? Т.е. в каких пределах это примерно? Пара процентов или что-то существенное?
# OP 117 556240
>>6239
Ну примерно...
Если при 100 экз. Цена за издание будет рублей 400 то при 500 экз. уже рублей 350 за издание.
118 556245
>>6227
Это здорово :3

>>6225
>>6226
Спасибо, анончик
119 556246
>>6226
Слушай, а у меня еще вопрос, может странным показаться, но тем не менее, почему книги делают разных размеров?

С комиксами понятно, их подгоняют под наиболее удобный вариант. Но вот, вопрос с книгами меня мучает. Разница в полсантиметра уже сильно выбивается на полке.
# OP 120 556247
>>6246
Удобопечатаемость. В зависимости от формата бумажного листа мы берем определенные доли от него и получается, что весь лист разделяется на равные прямоугольники конкретного размера, завсящего от формата листа и доли листа. Сложная тема, но я не знаю как объяснить проще.
121 556248
>>6247
Разве листы не стандартной формы?
Или ты к тому, что это зависит от толщины издания и выходит из экономии бумаги?
122 556249
>>6248
В том смысле, что каждый следующий лист на одном скреплении будет немного длиннее предыдущего, в зависимости от толщины бумаги.
# OP 123 556250
>>6248
Листы бывают разныхформатов 70100; 6090; 7090; 84100 дохуя их.

И есть доли листа 1/2 1/4 1/8 1/16 1/32. Если у нас доля листа 1/16 а формат печ. л. 70100 - этозначит что на каждой из двух сторон печ. л размещено по 16 полос издания форматом (70/4)-5 (100/4)-10. Тоесть 170240. Мы берем Ш и В печ. л. и делим их на множители доли листа. Доля листа 1/16, а множители 16 это 44. Поэтому мы и делим 70 и 100 на 4. Далее, издание подрезается стрех сторон, тобищь со всех кроме корешковой. Обрезка всегда 5 мм. Поэтому от ширины отнимаем 5 мм, а от высоты 5мм*2 = 10мм.

Фуууух. Надеюсь понятно.
# OP 124 556251
>>6250
Блядь использовал знаки умножения и все поехало. Йобаный блядь двач.
125 556253
>>6251
Нормально, я разобрался.
Благодарю еще раз.
126 556257
>>5462 (OP)
Когда ты издашь полное академическое собрание сочинений Пушкина с комментариями?

Когда ты издашь свод законов РИ? Желательно не на туалетной бумаге.
# OP 127 556259
>>6257
Скорее всего никогда, ибо сейчас я работаю с газетой и делаю индивидуальные заказы на верстку и дизайн.
128 556264
>>5840

>если говорить о тематике здешней литературы, то в современном изд. бизнесе это называют средняком. Средняк - это художественные и не очень романы от более менее известных уже авторов, издаваемые пачками каждый год.


Это просто что обсуждается, есть новость - есть обсуждение. По всему остальному не наберется народу на нормальное обсуждение, кроме совсем крупных явлений.
129 556275
>>6257

> Когда ты издашь свод законов РИ? Желательно не на туалетной бумаге.


А где можно ознакомиться? Сколько там страниц? Можем скинуться и издать сами.
# OP 130 556288
>>6275
Я вам даже сверстаю, отредактиктирую и вычитаю, если соберетесь. И издательство найду нормальное.
131 556312
>>6288
Сверстать в латехе я и сам могу. В крайнем случае шаблон подкорректировать максимум.
Редактура не нужна. Вычитать - это вряд ли.

>>6275
33 тома в 50 частях от 200 до 2000 страниц.
На торрентах есть.
# OP 132 556359
>>6312
Сверстать в чем прости? О спуске полос слышал? Предпечаатная подготовка макета, выпуски за обрез, правила приводности, рассчет формата полосы набора, инструкция к макету, запись в пост скрипт и дистиляция через адоб акробат дистиллер?

Не зная броду, не лезь в воду.
133 556391
>>6359

> Сверстать в чем прости?


В том, где всё о чём ты тут изгаляешься и делаешь ручками, делается в вводном скрипте документа.

Кроме в принципе не нужных акробатокостылей.
134 556393
>>5519
Предлагай
другой анон
135 556395
Оп, скинь плиз каких нибудь гайдов/книг по издательскому делу.
Если конкретнее - хочу у себя дома оборудовать мини издательство для друзей-приятелей с тиражами до 50 экз. , но не знаю как подступиться к этому.
Заранее спасибо
136 556397
>>5496
1. Получить копирайты на произведение.
2. Оформить текст в латехе. В основном просто беря какой-нибудь готовый шаблон "книга". Потупить в пару переменных на тему брошюровки, полей и т.д. Конвертировать в ПДФ по ходу или переодически, чтобы понимать что у тебя вообще получается.
3. Примерно понять какую бумагу ты хочешь и какую обложку.
4. В издательстве поговорить с приёмщиком заказов или техником.
- Посмотреть вместе на то что ты там состряпал в латехе (пдф).
- Получить рыбу для "документации", если у них это принято (например для контрактных обязательств).
- Допилить в латехе принципиальные технические места, зависящие от оборудования издательства. Нужны там линии отрезов или нет, печатать они будут на А0 и потом резать или ещё как-то. Какие у них там шрифты, сколько цветов в их CMYK'е. И всякое такое. Опять же - всё решается парой переменных в шапке документа.
- Выбрать конкретную бумагу, конкретную обложку, конкретный способ сбора бумаги и обложки (клей, нитки, пружины). Посмотреть на образцы издательства. Посмотреть как оно там было в оригинале.
- Особые желания. Всякие папиросные бумажки, прокладываемые между страницами. Складные страницы (карты, схемы; формат складывания по ГОСТ или как-то ещё). Страницы-раскладки. Музыкальные шкатулки (электронные пищалки и механика). Тайники в обложках. Золотые отрезы. Разбираются отдельно в специальном цеховом порядке.
типс: Папиросная бумажка довольно распространена. Детали раскладок выкраиваются на плоттерах.
5. Получить платёжку, подписать контракт.
6. Олатить, созвониться, подождать пока напечатают, созвониться.
7. Подскочить кабанчиком, получить напечатаное.

Если в контракте предлагают за отдельную цену печатать образцы, а тираж предлагают забирать as-is, а не по электронной документации, то подумать о том, чтобы выбрать другое издательство и проделать всё то же самое с п.3. Если печатают хотя бы частично образец сами - пусть печатают.

Чем меньше тираж, тем больше цена экземпляра, потому что на одной заправке печатается сколько-то там цать-сотен книг, а ковыряние с настройками и заправкой зачастую устаревшего оборудования - это основная работа исполнителя.
136 556397
>>5496
1. Получить копирайты на произведение.
2. Оформить текст в латехе. В основном просто беря какой-нибудь готовый шаблон "книга". Потупить в пару переменных на тему брошюровки, полей и т.д. Конвертировать в ПДФ по ходу или переодически, чтобы понимать что у тебя вообще получается.
3. Примерно понять какую бумагу ты хочешь и какую обложку.
4. В издательстве поговорить с приёмщиком заказов или техником.
- Посмотреть вместе на то что ты там состряпал в латехе (пдф).
- Получить рыбу для "документации", если у них это принято (например для контрактных обязательств).
- Допилить в латехе принципиальные технические места, зависящие от оборудования издательства. Нужны там линии отрезов или нет, печатать они будут на А0 и потом резать или ещё как-то. Какие у них там шрифты, сколько цветов в их CMYK'е. И всякое такое. Опять же - всё решается парой переменных в шапке документа.
- Выбрать конкретную бумагу, конкретную обложку, конкретный способ сбора бумаги и обложки (клей, нитки, пружины). Посмотреть на образцы издательства. Посмотреть как оно там было в оригинале.
- Особые желания. Всякие папиросные бумажки, прокладываемые между страницами. Складные страницы (карты, схемы; формат складывания по ГОСТ или как-то ещё). Страницы-раскладки. Музыкальные шкатулки (электронные пищалки и механика). Тайники в обложках. Золотые отрезы. Разбираются отдельно в специальном цеховом порядке.
типс: Папиросная бумажка довольно распространена. Детали раскладок выкраиваются на плоттерах.
5. Получить платёжку, подписать контракт.
6. Олатить, созвониться, подождать пока напечатают, созвониться.
7. Подскочить кабанчиком, получить напечатаное.

Если в контракте предлагают за отдельную цену печатать образцы, а тираж предлагают забирать as-is, а не по электронной документации, то подумать о том, чтобы выбрать другое издательство и проделать всё то же самое с п.3. Если печатают хотя бы частично образец сами - пусть печатают.

Чем меньше тираж, тем больше цена экземпляра, потому что на одной заправке печатается сколько-то там цать-сотен книг, а ковыряние с настройками и заправкой зачастую устаревшего оборудования - это основная работа исполнителя.
137 556399
>>5538
В плане печати - латех изучи, слепи шаблон своей газетки там и набивай его копипастой из plain/text.

В плане small press изучай 50 приёмов письма Ройпитора Кларка и печатай страницы в интернетике.
138 556400
>>5524

> А где берется авторский текст?


У автора, его наследников или его издателя. Есть тексты в общественной собственности (паблик домейн) и всякие копилефт-лицензии, там никого искать не надо - есть текст, печатай.
Правда у властей РФ могут быть свои экзотические взгляды на лицензирование.
# OP 139 556410
>>6393
>>6395
Щас с телеыона не смогу, когда по ДС времени будет вечер, зайду с пекарни и скину.
# OP 140 556412
>>6391
>>6397
>>6399
Аноны, гоните этого я-сам-себе-профессора нахой отседова.

А теперь конкретно к тебе обращаюсь. Товарищ, я этому дерьму учился специально, получал образование, работал с практикой, а что же ты? Всего лишь гугловский самоучка, доморрщенный эксперт, дилетант.

Еще и всем пожряд суетсвои тэксовские системы. Понимаешь как бы. Если бы мы говорили о кулинарии, то я учу людей азам и вкатываю в тему, а ты просто спамишь рецептами для мультиварки и микроволновки, обоснуя это тем, что повара лохи все в ручную делают, а у меня вот все автоматически.

НЕ ДЕЛАЕТСЯ СПУСК ПОЛОС НА ТЕТРАДИ, СШИВАЕМЫХ БЛОКОВ. ТОЛЬКО СПЕЦ СОФТ, ТОЛЬКО РУЧКАМИ

Я уже молчу о том, какую хуету ты там наверстаешь, не зная павил. Да гспд, тыж закрутую верстку от открытой без гугла не отличишь.
141 556413
Зачем примечания в конце книги, а не в нижнем колонтикуле? Почему их так мало?
# OP 142 556414
>>6413
Верстальщик идиот - верстал на холостую, без посчитаной разметки, вот на полосе и не смог уместить нормально эпиграфы, оттуда вылетает следующая проблема - не посчитали тетради, остались пустые листы, их надо занимать, а отдельный лист, с двумя с половиной премечаниями это ж охуенное заполнение лишнего пространства.

кстати типичные ошибки адептов автоматических систем верстки, а также встречайте: коридоры, нарушение рубрикации, иногода даже нарушают принцип единообразия.
# OP 143 556415
>>6414
примечаниями
моментально-фикс
144 556422
>>6412
Я хуегонщикам не товарищ, гнида.

> я этому дерьму учился специально


Полиграф-полиграфыч учёный.

> ах ты доморощеный, текс слшком простой


> @


> текс слишком сложна для всех нельзя такое советовать


Ясно.

> все в ручную делают


Полиграф-полиграфычи делают всё жёпой, из которой растут руки и которой думает. В латехе есть всё что только можно представить. В нём извините всю научную документацию верстают, а у тебя потолок - книжки Понасенко и детективы под обрез.
https://jaspreetsarao.wordpress.com/2012/08/22/imposition-of-pages-using-latex/
Достаточно это просто найти в гугле, скопипастить, подрочиться с переменными и получить любой нужный результат.

> тыж закрутую верстку от открытой без гугла не отличишь


Нет. И даже латеховскую команду не найду для неё без гугла. Потому что это справочные сведения, а прецезионную вёрстку по элементарной команде делает латех. Невротизированый советским образованием дурак всегда выдаёт знание справочника за необходимость, потому что кроме справочника нихуя не знает и визжит как резаный, когда ему показывают что-то, что свидетельствует о давнишнем и бесповоротном устаревании его знаний.
Вёрсткой скажем fb2 чмошник никогда не занимался. Ну хотя бы потому что это новое, а надо ручками, чтобы потеть, чтобы 7 норм за смену, попукивая.
145 556423
>>6413
Потому что когда ты делаешь всё ручками, ты можешь делать только wysiwyg-парашу. Поэтому коментарии (а вдруг большой коментарий попадётся?) складывают в конец текста, а потом влом уже разбирать что и как там переделывать. Заказон и так схавает, он же лох непрофессиональный, на полиграфическом не учився.
146 556424
>>6414
И WYSIWIG-ручечник на ходу попытался надеть все свои сраные штаны на латех.
147 556428
>>6391
Братуха, а ты норм знаком с латексом? Ну типа опыт печати по твоей вёрстке был?
# OP 148 556429
Ой блядь, тред объявляется зашкваренным и закрытым пока не съебут дилетанто-бляди.
IMG20190215161550.jpg426 Кб, 1021x805
149 556451
>>6150
Ну не прям шрифт смазывается, но такое. Бумага белая, не газетная, приходится держать за поля.
150 556453
>>6393
>>6395
Вот сам аноны - покушать принес.

ФЗ Об авторском праве и смежных правах

http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=48633&fld=134&dst=1000000001,0&rnd=0.3158616193408659#041469140805567495

там выходил в 2008 какой то новый, я читал, не отличается нихуя, работать можно и опираясь на этот, не менее православно-легитимный.

Гост по бумаге - полезный а злой сайт не дает мне его скачать, поэтому вот вам линк на веб версию

http://docs.cntd.ru/document/1200018039

Гост издания обложки и переплеты тот же сайт

http://docs.cntd.ru/document/1200030175

Все остальное, не менее, а в общей совокупности даже более важное лежит в архиве, пароля нет

СКАЧАТЬ АРХИВ: https://yadi.sk/d/Z-sA27lVVsPm1w
151 556454
>>6451
Ну нихуяж се. Сфоткай передний титул и задний, где выходные сведения, издательство, типография, бумага и тд.
153 556457
>>6456
Анон, тебе несказанно повезло, так вышло, что данная книжонка напечатана на одной из крупнейших типографий моего города да и в принципе важная для рос. полиграф производства типография и у меня на ней есть немало знакомых, загляну - спрошу в чем может быть дело ибо я не представляю почему краска так легко сходит.
154 556458
>>6457
Воообще от слегка потных пальцев такого не должно быть?
155 556459
>>6458
такого в принципе не должно быть, краска должна плотно закрепляться на бумаге, и уж если рисунок плывет, то только если бумага хиреет, а на пике с бумагой все ок, а краска поехала.
156 556573
>>5462 (OP)
а где смотреть плоттность бумаги, ты там что то писал про 80 л/ или что то такое. Где эта цифра, если смотреть, например, на эти пикчи >>6456
# OP 157 556588
>>6573
Так это нигде не написано, на ощупь определить очень сложно будет. Единственный рабочий метод - взвесить книгу и вес пделить га площадь издания (Площадь равна высота издания умножить на ширину и умножить на кол-во листов, именно листов, а не страниц.) Все это дело считаем в граммах и в кв. метрах соответствено.
158 556605
Книжки с картинками действительно так дорого печатать? Например у издательства "речь" книги по полоторашки, это больше наценка за подарочность или реальная цена?
# OP 159 556619
>>6605
Надбавка за подарочное издание действительно немалая, плюс цветные иллюстрации это недешево + надбавка за малотиражность. Лет 30 назад издание того же качества стоило на ~15% дешевле, ну а так как сейчас относительно второй половины прошлого века снизились, а пониженный тираж = повышенный ценник.
# OP 160 556620
>>6605
Да и к тому же подарочность это не просто слово, это лишние часы работы дизайнера, верстальщика, худ. и техн. редактора, полиграфические материалы подороже.
161 556772
>>6150
Во всех новых школьных учебниках тоже такая хуйня была несколько лет назад. Сейчас не знаю.
162 556783
>>6772
Удивительно кстати что читатели об этом рассказывают издателю в этом треде и для него это что-то новое. Я думал он сам расскажет что мол удешевляем, оптимизируем, приоткроет тайну как это достигается.
163 556789
>>6783
Да это какой-нибудь студент на практике корчит из себя профессионала.
Заметил что и в украинских издательствах такая же хуйня с краской. С такой проблемой сталкивался еще в нулевых
# OP 164 556807

> В протзводстве бумаг и полиграфических красок не изменилось нихуя за последние много лет


> А что это ты нам не рассказываешь никаких инсайдов.



> Подробно и понятно отвечаешь на каждый вопрос, объясняешь все сложное простым языком, честно признаешься, что не издатель всея руси и всех локалочек не знаешь


>Называют дилетантом



Пасиба, аноны, вы лучшая аудитория.
165 556809
>>6783
Издатель против латеха скачет. Это ушибленный, а не издатель.
# OP 166 556811

> ничего не понимаешь в издательской среде


> это какой то неправильный издатель, он не разделяет моих суждений об изд деятельности



10 ебучих издателей из 10
167 556827

> ничего не понимаешь в издательской среде


> Собстно скучно мне и знания, на которые стока времени убил уже и применить негде, авось тут пригожусь. Задавайте свои ответы, дам на них свои вопросы. Classiq.



10 правильных издателей из 10
# OP 168 556830
>>6827
Первая фраза вас, товарищей жалующихся описывала, умник блин.
image.png22 Кб, 384x302
sage 169 556939
>>6830

> знания, на которые стока времени убил уже и применить негде


Первая фраза вообще была про знания.

Когда в треде начали постить знания (латех), ты начал аппелировать к кухне

> нет так нельзя, потому что у меня спецкостыль-дистиллер вот, и вообще я всё верстаю постранично ручками



Я понимаю, что тебе всё это далось сложно, но не потому что верстать сложно, а потому что ты в принципе не очень разбираешься в теме. Мы в принципе тебе не товарищи и мы тебя прекрасно в этом понимаем. Тебе было сложно. Ничем не могу помочь, кроме сочувствия.
тест 170 556941
тесть
# OP 171 557083
>>6939
Верстать любой дурак научится за неделю или меньше, правильно редактировать и размечать текст это уже слишком обширно. Знает все подводные лишь профессионал. Освоили латех и гнут пальцы на сосачах всяких, а потом сидят технические редакторы и вашу хуйню переверстывают потому что гуру-анон в душе ебет ни о заголовках, ни о выделентиях, ни о чем бы то ни было еще. Он сверстал, как ему красивым показалось и пусть печатают.

Дилетанты с чсв и завышенным мнением о своих умственных способностях. Фу такими быть.

/thread
172 557086
>>7083
Соси БИИИИИБУУУУУУУУУ
173 557371
>>5462 (OP)
Есть мысль начать писать книги в жанре фентези. С оборотнями, с вампирами, но больше по классике. Насколько это в целом прибыльно, каковы гонорары в этой сфере?
174 557381
>>7371
Ноль целых хуй десятых.
Sage 175 557386
Какой вообще шанс что то где то продать из написанного, даже на галимом сайте со скачиваниями и рекламой?
176 557421
>>7381
Я как-то случайно зашел в книжный магазин (уже давно читаю только с электронных носителей) и посмотрел сколько всякого на полках с фентези и фантастикой. Сотни книг, незнакомых имен, миры такого-то, миры такого-то (кто все эти люди?) ведь все они получают деньги за свой труд, и раз это продается то и покупается и читается. Перумов, Лукьяненко, блин да я сам их читал в детстве и мне нравилось! Еще на бумаге, толстые книги в твердом переплете с глянцевыми обложками, на которых били изображены фиговые рисунки не имеющие отношения к содержанию книг. Не думаю что они ничего не получают.
177 557431
>>7421
Не всё так просто, пробиться в издательство - это уже титаническая задача, а вся эта беллетристика может быть пишется цехом из десятка человек и издаётся под разными псевдонимами.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 6 июня 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /bo/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски