>>592946 (OP)
Всё собираюсь прочитать четыре классических романа, но не знаю какой перевод будет наиболее полным, подскажите, аноны.

Жаринов очень хвалил "Волчий тотем". Мб кто читал?

>>594488

>Жаринов

Кто это?

>>594377
Помнится, я не заморачивался и просто скачал с флибусты, что было. Да и неужели там уже много переводов развелось этих романов?
"Сон в красном тереме" и "Троцарствие" перевел Панасюк,
"Речные заводи" и "Путешествие на запад" - перевел Рогачев.
Есть издания с разной редактурой, вступлениями, но как бы выбор самих переводов невелик.

Что посоветуете из современного и двадцатого века?

>>594530
Юй Хуа.

Вот я на выходных прочитал эту новомодную задачу трех тел. Ну да, книжка хорошая. 7/10, наверное. Но все эти расточаемые комплименты по поводу прорыва в научной фантастике преувеличены, По-моему сильно. Последним серьезным прорывом по-моему была "ложная слепота" - однозначно книга сильная и новые горизонты открывающая, тем не менее она не получала никаких значимых нф-премий, в отличие от сабжа.

>>594686

>значимых нф-премий

Последний раз Небьюла и Хьюга были значимы ну, мммаксимум в середине 80-х. В 90-е опопсели к хуям, раздавались же исключително за одноразовую жвачку. К нулевым деградировали в кругодроч припизженых высеравторов, исключительно лижущих@сосущих друг другу.

Локус никогда значимым не был и не будет.

>>594688
Я бы сказал в конце 80 когда, насколько я помню и то и другое получил "гиперион"

Посоветуйте учебников по китайской литературе, чтоб там был список основные произведений или авторов.

Подписался на тред. Изучаю Китай.

>>594807
Если нужны книги по истории Китая, то вот. Тут эпохи Древнего и Средневекового Китая. Украл со стримов Бушвакера, https://www.youtube.com/user/ButKorn

https://www.dropbox.com/sh/9n9ri52s30vszp9/AADhMfFWofUjW3ZGl_BQZCDxa?dl=0
https://www.dropbox.com/sh/ekkytc7613gwwu5/AAAL6RVAGcDq2n_M3rOIpJPJa?dl=0
https://www.dropbox.com/sh/atzt5mg4jxf70ly/AADw1riNyWvKsF-KfI_kB5lta?dl=0
https://www.dropbox.com/sh/9n9ri52s30vszp9/AADhMfFWofUjW3ZGl_BQZCDxa?dl=0
https://www.dropbox.com/sh/bh63jcxd8b80d79/AAAapEWtcXv-EaCFJHm6mhS0a?dl=0
https://www.dropbox.com/sh/81qn93j66e0ipfq/AADvvh1itPmo04KQY_vmQ1M4a?dl=0

>>594884
Большое спасибо, анон!

>>594884
а там есть история китая с 39 по 28-й век до нашей эры?

Таки вот с чего надо китайскую литературу изучать. Иначе ничего не поймешь.

>>595797
Без комментариев ни дао дэ цзин, ни у-цзин Конфуция не понять.

>>595799
Легко и понятно, если ты конечно не васян с улицы. В крайнем случае можно комментарии, статьи по философии в интернете посмотреть.

>>595799
Есть ещё такая тема. Сюнь Цзы (не путать с Сунь Цзы) самый забавный - сразу с первых страниц заявляет, что народ это быдло, которое нужно контролировать с помощью ритуала.

>>595805
о, это уже англия.

>>595802
Не васян с улицы, но без помощи со стороны вряд ли начал бы разбираться в конфуцианстве.

>>595805
Мягкая версия легизма. А потом благодаря легистам Китай объединили.

>>595814
То есть?

>>595820

>То есть?

Типа англичане подделали восточную литературу, покрякивает за Галковским

>>595820

>Мягкая версия легизма

В конфуцианстве не только политическая теория. Там ещё обращение к благородным мужам, то есть как им жить. Если вокруг одно быдло - соблюдай ритуал, потому что благородному мужу это ничего не стоит. Ритуал же помогает все упорядочить, в том числе и быдло, чтобы оно не выражало свою тупую внутреннюю сущность. Это философия, а не только политическая и социальная теория.

>>592947
Но у китайцев был свой Властелин колец еще за несколько веков до Толкина.

Если кому интересно, есть переведенный на русский язык китайский ужастик калька с Кодзи Судзуки достаточно оригинальный для того времени, читал лет десять назад. Называется "Вирус", писатель - Цай Цзюнь.

>>595799
>>595802
Дао дэ цзин несколько раз прочитал предварительно поплавав в греках. Никаких там особых премудростей не нашёл, всё достаточно плоско и однозначно. После Платона и Аристотеля эти "откровения" выглядят мягко-говоря беззубыми, хотя определенный протест там заложен. По-моему мнению, "Дао ..." это что-то вроде утопии, которую написал китайский писатель из "среднего" класса, в попытке синтезировать идеальные классовые взаимоотношения, на свой взгляд. Даже двачерам место нашлось.

>>595983

> прочёл книжку размером с методичку

> пропустил тысячелетия пред- и производных текстов

> теперь могу обоснованно оценить всю китайскую культуру

Ну шо тут сказати?

>>596002

>теперь могу обоснованно оценить всю китайскую культуру

Где я оцениваю всю китайскую культуру? Писал конкретно о Дао дэ цизине.

>прочёл книжку размером с методичку

>пропустил тысячелетия пред- и производных текстов

Это ты в окна ко мне по вечерам заглядываешь и смотришь что я читаю? Заходи в гости в следующий раз, побеседуем.

>>596013
>>595983
В той книжке есть ещё Хуайнань-цзы. Достаточно интересная работа. Главнейший даосский текст после Дао дэ Цзин и Чжуан-цзы.

>>596019

>В той книжке есть ещё Хуайнань-цзы

Нету в той книжке его, которая у меня. Вообще в китайцев я особо не хотел закатываться, но пришлось чуток, после греческих мистерий и прочей античной магии. За их историю вообще еще не брался, т.к. у меня сейчас египет и халдеи в приоритете, а потом междуречье, они больше на греков повлияли, имхо.

>>596108
А ты любишь древний мир, а того кто любит древний мир я люблю. :З

Никогда не читал кит. авторов. Я вообще мало читаю. Чего почитать посоветуете? Не люблю занудные и депрессивные книги, просто ненавижу. Что-нибудь приключенческое и интересное есть? Из азиатов читал только одну книгу Мураками и пару работ Мусаши (самурай который), но то япохи.

>>596874

>>хор ангелов создает мир

Это Сильмариллион, а не Властелин Колец, довень

Цюй Юань - читал кто, норм?

>>597812
Не читал, про что там?

Вообще есть какой-нибудь список главных писателей Китая в двадцатом веке? Я только Лу Синя знаю.

>>597429
Это одна вселенная, идиот

>>595797
Да заебали вы со своим дао песдынем, я читал лет в 15 нихуя не понял, забил хуй. Вы еще, блядь, европейскую литературу с шизоницше читать посоветуйте. ОО СВЕРХЧЕЛОВЕК, Я ДРОЧУ ТВОЙ ХУЙ ТЕБЕ В РОТ, А ЭТИ НЕВЕРНЫЕ ГОВНО.

>>592946 (OP)
Стоит ли читать Искусство войны?
И зачем это можно читать?

>>603960
Чё там читать-то? За пару часов осилишь. Просто полезные указания, которые можно применить в жизни, если у тебя есть цели. Хотя всё это достаточно интуитивно, но на практике применять не всегда просто.

>>592946 (OP)
Ты б ещё хачевскую и ниггерскую литературу предложил пообсуждать.

>>606763
Можно и хачевскую, и ниггерскую литературу пообсуждать, почему нет. Я вот в один период увлекался нигерийскими фильмами. Это такой пиздец, такой рофл - ни с чем не сравнится. Африканская музыка тоже довольно любопытна, причем даже попса и реп

>>617094

Когда мы с другом шли в городе, то было тепло и сухо и прельстиво. Мы шли в наш любовни магазин. Он хорош потому что там часто можно иметь многих. Это очень удобное место для покупления. Особенно продукты там вкусены и мягки. Из продукт можно насладиться и иметь очень вкусны и прихвостаты пища и сидеть ублюдой и радоваться что можно насытиться и переварить в желудке всю еду и любоваться тем что не болит кишки и другой член. Сначала мы взошли с писаный магазин. Там мы увидели прельстивый забор и об него насладились. Купили забор и вышли смело и сладко на задвижки из лейково пластывуря и купились тоже, вонзив гордый взгляд в товар. Иметь товар было наслажденева у нас. Когда пришли в наш любовни магазин то встретили много другов и сладкого педагога из института. Все будиздоровались. В магазине мы имели один бутылка, много молоки, хлебу, жопку, поридж, кока, еда квашеный, гризли сущеный, карасик и другие овощи. В дуром магазин был разновообразелый штук! В нем мы имели — один грелка, два кипятикала, один сокритат, чайник посуда и другая техника, раскидушка на восемь грузин и еще пылесос или мыльницу. Мы от всего этого возрадовались до плеши Поздно пришев домой мы приготовили пища из еды и с другом возрадовались гордясь за свои заслуги.

>>617145
Что, уже насладился об забор? сидишь ублюдой и радуешься?

>>617156
Блин кекаю и кринжую от твоих лайтовых и чильных рофлов

Наверное бессмысленно это просить здесь ввиду специфичности контента, но может кто-нибудь в теме посоветовать китайскую литературу(художка или нон фикшн) про быт, культуру и обычную жизнь китайцев в 1980/1990/2000 годах? Можно на английском языке.

>>637204
Тоже хотел бы о чём-нибудь таком прочитать. В моей голове Китай 80ых-нулевых ассоцируется с таким же перестроичным совком/пост совком: такая же резкая смена экономического и социокультурного курса( более положительная, если говорим о Китае) просто не могла не оставить своей отпечаток в китайской литературе, музыке или кино, особенно круто было бы, если бы это было что-то такое андерграундное, чтобы ярче, чётче и художественно богаче видеть жизнь обычного Сы Чё Ва на сломе эпох со всеми присущей этой эпохи культурными тонкостями и фишками. Но если последнее легко нагуглить, то первое и второе если и есть, то как сугубо местячковая хуйня, которая даже в сферу английского языка не вытекла, небось. Хотелось бы, грубо говоря, познакомиться с творечством "Китайского Пелевина" или "Китайской Гражданской Обороны"(если мы имеем ввиду музыку). Но что касается литературы, то переводятся, на мой взгляд, сугубо партийные писатели реалисты с определённой задачей, ну или какие-нибудь либералы, строчащие про "прекрасный Китай будущего", а вот взгляда с позиции за гранью добра и зла или нет, или он просто игнорируется. Поскольку китайский язык ахуительно сложный и я, пару раз начав, бросал его, для меня этот культурный фемонем так и останется загадкой. Сложно объяснить, но, думаю, моя ебанутая мысль более-менее понятна.

Есть че по опиумной войне в Китае?