Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 29 июля 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
14207469235058.jpg81 Кб, 640x480
Манякалькултор манясправедливости 131967 В конец треда | Веб
Стало интересно посчитать ЧУЖИЕлол деньги, а именно что-то вроде: есть средняя семейная пара, которые выйдут на пенсию во столько то и проживут свой средний срок жизни, есть у них средних 1.8975 ребёнка, которые пойдёт работать в такой-то средний возраст, будет получать свои средние, допустим, 500р наруки, отдавая при этом считай те же 500р налогами, до того как получить наруки то что получили, плюс отдаст ещё 20% от 500р НДСа. Содержать им своих стариков придётся не всю жизнь, а столько-то средних лет, которые считаются как средняя продолжительность жизни минус.

Хочется узнать, как бы и что выходило по деньгам, если бы дети содержали своих родителей напрямую, без прокладки в виде прикорытников.
Тем-то классная, и нет повода беспокоиться о бессмысленности накопления пенсии самостоятельно, из-за инфляций и прочих экономических игрищь пидоров у власти, и охуенный стимул дикому ебанутому послесовковому быдлу стараться быть родителями получше.

Есть кроме пенсий ещё например медицина, мне сложно прикинуть себестоимость полной медстраховки на месяц у нас в рб, но учитывая зарплаты врачей, думаю она должна быть не особо дорогой. 50$/в месяц?
Остальное, что получают граждане за налоги-такого качества, что оно и бесплатно нахуй не надо, учитывать смысла нет.

Конечно есть куча и других налогов, пошлин, акцизов, растаможки, стрижка НДС с фирм заводов пароходов много раз по кругу, которыми государство наваривается, но пока без этого.

Так вот, может кто-то такое уже прикидывал, или кому-то стало интересно и он захотел прикинуть? А то моя голова из-за депры совсем не варит, а на результат такого подсчёта посмотреть очень хочется.
Пагоня 2 131988
Двачую. В тред приглашаются луканомисты.
AmAZMAq8ZSA.jpg12 Кб, 303x251
3 131995
Средняя ЗП не 500, а 926 рублей. Если уж брать цифры из официальной статистики, так все.
Вводные циферки:
- Мужуки уходят на пенсию в 61, живут до 66.
- Женщины уходят на пенсию в 56, живут до 78.
http://pravo.by/novosti/obshchestvenno-politicheskie-i-v-oblasti-prava/2018/january/27024/
https://news.tut.by/society/497147.html
- ЗП 926 рублей.
https://myfin.by/info/srednyaya-zarplata-v-belarusi
- Пенсия 331 рубль.
https://myfin.by/wiki/term/pensii-v-belarusi
- Отчисления 35%
https://myfin.by/wiki/term/strahovye-vznosy-v-fszn
- Стаж отсчитываем с возраста 20 лет.
Итак, считаем:
Среднему мужуку в сумме государство выплачивает 19860 рублей за все время пенсионерства. Женщине - 87384 рублей. Будем считать эти суммы как эталон чтобы прожить оставшиеся годы на пенсии.
Предположим что родителей двое, а ребенок один. Худший вариант в плане финансов.

Сценарий №1. Процветающее социальное государство.
Средний мужук получит лишь 12% от той суммы, что отдал государству. Женщина - целых 62%. Справедливо & стабильно.

Сценарий №2. Капиталистический апокалипсис.
Представим что школьники анархо-капиталисты полнстью сожгли всё государство, цистерны с социальной справедливостью и кладку с яйцами из которых должны были вылупиться новые чиновники. Каждый сам за себя, без крепких хозяйственников и грамотных управленцев, которые платили бедарусам бесплатные пенсии.
Средний бедарус, откладывая такой же процент как и в соженный пенсионный фонд, работая столько же лет, отложит 159457 рублей. На эту сумму он сможет прокормить не только двоих своих средних родителей, но и обеспечить пенсию самому себе и еще ~двоим средним мужукам.
4 132108
>>31995
Ох анончик спасибо.
Это ж как могли бы пановать, избавившись от них и заодно от прикорытных пидарасов-застройщиков, отбирающих под ноль раздутыми ценами на жильё даже те крохи, что остаются после налогов.

>школьники анархо-капиталисты полнстью сожгли всё государство, цистерны с социальной справедливостью и кладку с яйцами из которых должны были вылупиться новые чиновники. Каждый сам за себя, без крепких хозяйственников и грамотных управленцев,


Эх быстрее бы.
5 132109
А что с медициной? Сколько бы по нормальному могла стоить медстраховка олл-инклюзив, учитывая зарплаты наших врачей?

В медицине, как и в промышленности, тоже оснавная статья расходов это зарплата персонала(не считая сырья), несмотря на кажущуюся дороговизну станков, оборудования, зданий и т.д. и остальным можно пренебречь?
6 132196
>>32108
Не избавимся, пока не изживем это коллективистское заблуждение, что государство даёт что-то бесплатно, что существует какое-то там грамотное управление, без которого не выжить. Заблуждение бы само ушло, если бы люди хоть раз в жизни просто подумали и посчитали что делается с их деньгами.
>>32109

>Cколько бы по нормальному могла стоить медстраховка олл-инклюзив, учитывая зарплаты наших врачей?


Это непредсказуемая вещь, потому что слишком много переменных да и вопрос сам по себе слишком размытый. Только луканомисты обладают магическим даром предсказывать что там будет папитсот, сколько надоев надоится и всё такое. Но мы все знаем надежность этих предсказаний.
Вот что я думаю о медицине:
За "бесплатную" медицину мы платим налогами, при чем принудительно, а не по факту надобности. Еще часто приходится за "расходники" бесплатно доплачивать и покупать все лекарства самому. Это из себя представляет такую принудительную страховку, в которой ты не решаешь сколько и за что ты заплатишь и что получишь взамен. По-моему, "наебалово" - это еще мягко сказано.
Ты так же можешь обратиться в частный медцентр(при этом не прекращая ни на секунду платить за "бесплатную" медицину), но, ВНЕЗАПНО, твой добровольный обмен денег на частные услуги тоже облагается налогами, а частная медицина регуляциями.
Те тысячи врачей, которые унывают в госучреждениях за 300 рублей, могли бы выйти на свободный рынок и получать за свои услуги справедливую оплату, а клиенты избавится от принудительного оброка и невозможности платить за конкретно необходимые им услуги.
Я за то, чтобы исключить из процесса обмена третью сторону, которая просо напросто грабит две другие.
7 132220
>>32196

>Те тысячи врачей, которые унывают в госучреждениях за 300 рублей, могли бы выйти на свободный рынок и получать за свои услуги справедливую оплату, а клиенты избавится от принудительного оброка и невозможности платить за конкретно необходимые им услуги.


Если тысячи врачей уйдут на рынок и начнут требовать бабло, то 90% белорусов лишатся медицины
Ты пробовал лечится в медцентрах? Я как то ходил - сдал анализ посетил врача - итого 40р проёбано
А если нужно несколько анализов и несколько визитов? У людей зарплаты 300р им это не доступно.
8 132223
>>32220
Надо просто поднять зарплаты.
9 132225
>>32220
Ну вот прям точно про что описал выше. Попробуй хоть раз в жизни посмотреть на вещи объективно и посчитать, а не бомбить эмоциями.

>Если тысячи врачей уйдут на рынок и начнут требовать бабло, то 90% белорусов лишатся медицины


А кто по-твоему уже сейчас платит за эту медицину? 10% чиновников и мусоров, которые ничего не производят? И в каком это учебнике о лукаэкономике написано что от увеличения предложения будет расти цена?

>Ты пробовал лечится в медцентрах? Я как то ходил - сдал анализ посетил врача - итого 40р проёбано


Услуга в медцентре облагается налогом. Ты уже заплатишь больше, чем должен.

>А если нужно несколько анализов и несколько визитов? У людей зарплаты 300р им это не доступно.


Люди уже оплачивают медицину и делают это каждый месяц, независимо от того воспользовались ли они услугой или нет. Ты уже заплатил больше чем должен. Теперь подумай какая часть этих денег доходит до врачей и учреждений, которые непосредственно оказывают услуги, пройдя через 9 кругов луканомики и грамотного управления?
10 132290
>>32108
Застройщик в тренде.
И спешит оповестить тебя, что ты хуй. Продаем метры максимум +100-200 у/е к себестоимости. С учётом того, что деньги эти размазаны по временной шкале минимум на год-два, то получается, что просираются они как и все остальные (плюшки в отделку, лавочки красивые, площадки детские и всякая херня), плюс на балансе до передачи всякого дерьма висит. Сети, котельные, подстанции и ТД. В итоге – люди пидорасы. Ты им жопу практически целуешь, а они мозги тебе ебут и уродом считают. Хотя ты в убыток практически ебашишь. Тьфу.
Посчитают землю и думают, как же дёшево можно все построить. А сети инженерные? А реконструкции? А инфраструктуру? Благоустройство? Компенсацию вырубки? Содержание генподрячика, который обычно тоже гондон редкостный? А если сам строишь – аттестация, тех. компетенция, сертификация, ебучий штат в 50 человек с корочками? Машины и механизмы? Проектная организация? Тех.надзор? Обслуживающие организации: газовое оборудование, электрохозяйство, сотни договоров с Мингазом, первые взносы для тов. собственников? Обучение персонала, постоянные сдачи и пересдачи экзаменов в гос. органах? СУОТ? СМК? Отдел продаж, бухгалтерия, сайт? Да даже сраный туалет на стройке требует постоянного обслуживания и вливания бабла.
И это я тебя окунул на 10% только в весь водоворот.
Куда ты все это говно повесишь?
А то считают все – блоки 100 рублей, клей 20, земля 200, каменщик 50 – итого 370 гипотетических рублей за квадрат.
Пиздуй и строй сам с такой математикой. Тебе никто не запрещает.
11 132291
>>32290

>Куда ты все это говно повесишь?


Нахуй.
Расписал кучи паразитических пидарасов и думает оправдал задранные в разы цены.

>(плюшки в отделку,


Ору, может только в ваших пидорских заманушных буклетиках, а в реале даже голой коробки нормально сделанной не будет.

>лавочки красивые, площадки детские и всякая херня


По бт усатому пидору такой пиздёж оставь, только конченный даун не поймёт что это стоит 0(ноль) по сравнению со всем остальным.

>А инфраструктуру? Благоустройство?


Дальше рендеров это не заходит.
Йобадома с охуенным дизайном, которые обещали красивые картинки по факту превращаются в уёбищные панельки без нихуя, ещё и доплатить требуют, а то не хватает.
12 132335
>>32291
Поддвачну. Эту же панельную хуйню строят в России и продают в два раза дешевле чем в Минске, при том еще и благоустройство выше на уровень.
13 132394
>>32291
Яснопонятно.
Слушай дальше маму о том, как все хуево.
И что б ты понимал, отделка и плюшки стоят ни чуть ни меньше коробки и инженерии. А без "паразитов" ты нихуя не построишь, н хуя не продашь, нихуя не согласуешь, нихуя не сдашь.
Но тебе ведь похуй. Живи и дальше в панельках, раз кроме уксов никаких застройщиков больше не видишь.
Алибидерчи.
14 132395
>>32394

>отделка и плюшки стоят ни чуть ни меньше коробки и инженерии.


Да, это оно так.. вот только... Нет её нихуя, как и плюшек никаких, а цену за то чего нет вы паразитические пидарасы повысить не забыли.
15 132396
>>32394

>Живи и дальше в панельках


А панельки вдруг стали продавать за реальные их цены, а не за себестоимость*10..20? А, укс паразичиеский?
16 132397
>>32394
Весь твой высер можно сократить до "деньги очень надо!".

Хорошо, ты говоришь что застройщики не паразитические пидарасы и работают "практически в ноль".
За мкадом, в областных центрах и просто городах тоже строят негосударственные застройщики, продают за ≈500$, при этом работают явно не в убыток.
Кадастровая стоимость земли в минске ≈300$/м. кв., в замкадных городах 50-100$.
Продают в минске метр во всяком лютом говне за 1500$
Почему разница не на 200$ а в разы?
Если говоришь что застройщики не пидарасы, то говори кто пидарасы.
17 132524
>>32397

>Если говоришь что застройщики не пидарасы, то говори кто пидарасы.


Пидорасы те, кто покупает по таким ценам, поддерживая тем самым продающих по таким ценам других пидарасов.
18 132536
>>32395
Я строю с отделкой, а ты мне говоришь, что этого нет.
Ну я даже спорить тогда не буду, хули. >>32396
Смотря какие. Я панельками не занимался никогда, по примерная их цена, по моим подсчётам – около 500 у.е. за квадрат. Затем накинь землю. Не слушай этого, с кадастровой стоимостью. Во первых везде аукцион, во вторых никто тебе просто так строить и купить землю не даст, не забываем где живём, ага. И тебе надо такую нихуёвую сумму занести на верх, что это изрядно поднимет себестоимость, уж поверь.
>>32397
Я тебе не говорю про всех застройщиков, у а100 вон вообще талант антуражем толкать панельки за 1500 у.е. Понятное дело, что никто там и не говорит о себестоимости. Но это что-то вроде "эпл минского рынка недвижимости". Обернуть говно в такую конфету, что всем нравится. Но не греби всех под одну гребёнку сходу.
Есть сотни нюансов, к тому и был мой первый пост.

А вообще, я уже двое суток не спал, поэтому соображаю плохо. Если ответил неконструктивно, уж извиняйте. Буду немного бодрее, зайду и дополню.
19 132538
>>32536

>Я тебе не говорю про всех застройщиков, у а100 вон вообще талант антуражем толкать панельки за 1500 у.е. Понятное дело, что никто там и не говорит о себестоимости. Но это что-то вроде "эпл минского рынка недвижимости".


Я как слышу, что человек купил, взял в кредит панельку в этой деревне, сразу понимаю, что он тупорылый пидорас и креакл. На этом наша коммуникация заканчивается. Потому что нормальные люди там квартиру никогда не купят.
20 133062
https://finance.tut.by/news596092.html

Журналисты тутбай теперь переписывают треды с двача, лол? Не, я даже рад, только зачем занизили происходящий пиздец?
21 145673
>>32536

>Не слушай этого, с кадастровой стоимостью. Во первых везде аукцион,


Насколько дороже кадастровой стоимости в среднем выходит в итоге?
22 148173
>>31995
Я всё думал, думал, что за херня, это ж большой профицит этого фонда должен получаться, а в "реальности" на деле в него ещё и из другого фонда лярд докидывают.

Даже если считать по худшему варианту когда ребёнок один и полностью сам содержит своих родителей, то за всю жизнь он в пенсионный-фонд соц. защиты заплатит 164,869р (средняя 957.4р, работа с 20 и до 61 года). А на пенсии родителям потратит 100.6к на мамку и 22.9к на батю. (Средняя пенсия 381.2р, начало пенсии/срок жизни 61/66 и 57/78 соответственно.)
Или, если смотреть по всей стране, 11.7 млрд в год на пенсии(2,561,1 млн пенсионеров) и 17,4 млрд в год налогов в фсзн.
Так дело в том что вариант-то не худший, т.к. считалось по работающему мужчине, а часть работающих и платящих в фсзн ЖЕНЩИНЫ, а они и работают по годам меньше, и меньше чем за среднюю зп. ну и ещё в том что на пенсии из этого фонда тратится только ≈70%

Кароч всё из-за тёлок.
Афiцыйны 23 148248
>>31967 (OP)

>Хочется узнать, как бы и что выходило по деньгам, если бы дети содержали своих родителей напрямую, без прокладки в виде прикорытников.


Рыночнач стоимость труда не изменилась? Тогда сэкономленное тупо пойдёт в прибыль хозяина.
24 148254
>>48248

>Тогда сэкономленное тупо пойдёт в прибыль хозяина.


Конечно конечно, таблеточки прими.
Афiцыйны 25 148264
>>48254
Пубертарианец, жильё давно за свои. Много сэкономил?
26 148267
>>48264

>Много сэкономил?


Конечно нет, ведь цену на него определяет госмонополия.
Не тупи так, пропагандонская шлюха.
Афiцыйны 27 148276
>>48267
Пубертарианец, мамка твоя шлюха. Объясни почему в святых штатах люди берут жильё в кредит, а количество бомжей 3 млн из 300. Там тоже госмонополия? Обьясни почему в СССР не было бомжей при населении 290 млн, там же госмонополия была почти полной.
28 148277
>>48276

>Тред про Беларусь


> Объясни почему в святых штатах


А ВОТ НЕГРОВ
29 148279
>>48276
Охх шлюха, легко же ты порвалась
30 148282
>>48276

>Обьясни почему в СССР не было бомжей при населении 290 млн, там же госмонополия была почти полной.


Всех убили, новых вылавливали и убивали, кто не был бомжом на улице-был сидельцем в лагерях и гулагах или был мёртв, остальные жили в общагах на 20 койко-мест и одним общим душем и толчком в лучшем случае на этаж, в худшем-на всё здание.

Да, так и работают госмонополии.
31 148292
>>48279
Напоминаю, мамка твоя шлюха.
Афiцыйны 32 148293
>>48282
Теперь все прояснилось
33 148645
>>48292
>>48293
Шлюха, ну что ж ты так рвёшься? Ну тупая ты шлюха, ну что с того? Знай своё место.
Афiцыйны 34 148770
>>48645
Мамка твоя шлюха
35 148774
>>48770
Батька твой шлюха. Усатая шлюха.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 29 июля 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /by/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски