>>160457
Ездил давеча в Санкт-Петербург, базарил с одним «тамтэйшым» на тему идентичностей. Человек с русской фамилией честно признался мне, что за словом «русский» для него прячется беспросветная дыра, и с большим интересом послушал мою мини-лекцию о польской национальной идее (он вспомнил, что среди родственников по материнской линии были поляки). Я немного понял его «стремление к бегству» от этой дыры, поглядев на сам Петербург, осколок голландских замашек его основателя, бывшую столицу российских императоров-отпрысков немецкой династии, теперь заполонённую кавказцами и китайцами (обратите внимание, не говорю это как что-то плохое). Быть русским здесь тяжело. В Москве, полагаю, и того веселее. А ведь именно культурная столица должна быть фронтиром русской культуры. Если судить по ней, впрочем, то с русской культурой всё тяжело.

Белорусы, конечно, нация весьма неоднородная в плане идейной целостности, но среди них все, и даже хейтящие мову оторвыши, стопроцентно мнят себя «тутэйшымі» и ставят себя отдельно от «русской пустоты» на востоке. И, прохаживаясь по Минску, я точно знаю, что в Доме правительства сидят точно такие же немного пугливые, но дружелюбные и трудолюбивые «тутэйшыя», сродни тем, что ходят по улицам. Я точно знаю, что от немцев здесь – только выстроенный трудами военнопленных ансамбль проспекта Независимости, а всё остальное – сугубо нашае. І я добра ведаю, што, вырашыўшы пагутарыць на мове продкаў, не сутыкнуся з дыскрымінацыяй з фантазій змагароў, а сустрэну крыху здзіўленае, але адабрэнне.

Да, тут немножко пиздец, но это пока что. И это не идёт в сравнение с пиздецом, который я наблюдал в Петербурге, где за ширмочкой глобалистического аэропорта Пулково припрятаны грязные руины улицы Тюшева и прочих злачных мест.

Зрэшты, можа, так і трэба.

У нации белорусов больше шансов встретить новый 2030 год, чем у нации русских – это моё мнение.

Поэтому, дружище, прими мой совет – закрывай вкладку и иди решать проблемы русской нации. А у нас адна халера усё будзе добра.

беларускі нацыяналіст

>>161791

>Наконт садкоў – маё меркаванне: дзіця ў садок будзе аддаваць толькі мехам ляснуты. Я не хадзіў у садок і, калі пайшоў у першы клас, у параўнанні з зашуганымі аднакласнікамі, якія чыталі па складах, выглядаў як вундэркінд. Такі стан захаваўся да восьмага класа, там мне стала ляніва вылузвацца дзеля адзнак.

Малайчына, я рады за цябе, хаця сам пасля садку да 11-га класа меў статус вундэркінда. Як гэта адносіцца да праблемы дыскрымінацыі беларускамоўных дзяцей, для якіх на ўвесь Менск усяго некалькі групаў, і ў рэальнасці часта аказваецца, што "беларускамоўная" група - гэта рускамоўная, у якой раз на тыдзень чытаюць кніжку па-беларуску? Што ў нас з беларускамоўнай вышэйшай адукацыяй? Сярэдняй? І самае галоўнае - якая рэакцыя гэтых самых "дружелюбных" на ініцыятывы кшталту беларускамоўнай ВНУ?

>Наконт кабінетаў – я ў свой час хадзіў па банках і пакідаў у кнігах заўваг і прапаноў запісы кшталту «дадайце беларускую ў банкамат/інфакіёск», у выпадку, як там іх не было. Усе служачыя, якія мне тэлілі пасля гэтага, запэўнівалі, што «нейкае непаразуменне, вось ужо заўтра зробім», «цэнім вашую ўвагу і патрыятызм». І я кажу не пра два-тры, а пра сама менш тузін такіх выпадкаў.

Банкі - гэта камерцыйныя структуры. Яны абавязаныя ветліва адказваць, у іх для гэтага спецыяльна навучаныя людзі сядзяць на тэлефонах. А ты пісаў пра чынуш:

>в Доме правительства сидят точно такие же немного пугливые, но дружелюбные и трудолюбивые «тутэйшыя»

І як, дадалі? Во цуды, каб дадалі дзяржаўную мову, яшчэ прасіць трэба, петыцыі пісаць: http://tbm-mova.by/news_2480.html https://petitions.by/petitions/2961 Недыскрымінацыя, ага.

>Пра survivorship bias пагугліш сам. У тваім выпадку ён нават падвоіўся.

Аргументуй. Калі ў тваім сусвеце беларускамоўных паўсюль-паўсюль сустракаюць з адабрэннем, а Лукашэнка з ягоным "Люди, которые говорят на белорусском языке, не могут ничего делать, кроме как разговаривать на нем, потому что по-белорусски нельзя выразить ничего великого" і іншыя чынушы - "дружелюбные и трудолюбивые", то або ў цябе вельмі абмежаваны сусвет, або гэта такі вельмі тоўста.
https://www.youtube.com/watch?v=0r65MNFNy90

>в Доме правительства сидят точно такие же немного пугливые, но дружелюбные и трудолюбивые «тутэйшыя», сродни тем, что ходят по улицам

Можаш уявіць падобнае рэагаванне на рускую мову?

>Наступным разам пры такіх прыколах кажаш «артыкул 9.22 КаАП Рэспублікі Беларусь, нясіце кнігу скаргаў».

Я не канфліктны тып, смачна паеўшы скандаліць не буду. Але і хадзіць у такое месца больш не буду. І водгук пакіну, гэта прасцей і зачастую лепш працуе.
А цяпер уяві, што ў нас з'явіўся гэткі рускамоўны случак, што абараняе рускую. Шмат у яго працы будзе? Будзеш ты пра survivorship bias мне расказваць, ага.

> Магчыма, справа ў тым, што ты яшчэ не да канца прасякнуўся духам і ў змагарскай манеры падсвядома хочаш быць ахвярай дыскрымінацыі на моўнай глебе. З часам гэта пройдзе, падаван.

facepalm.jpg. То бок, заявы Лукашэнкі ці вышэйзгаданай афіцыянткі - гэта не дыскрымінацыя, гэта я сам вінаваты, так? З такім victim blaming bias я яшчэ не сустракаўся. Я не кажу, што праблемы на моўнай глебе ўзнікаюць часта, але яны ўзнікаюць, і гэта ненармальна. Уяві, каб хто-небудзь у РБ на рускую рэагаваў: "ой, навошта ты па-руску размаўляеш?".
Калі ты два разы недзе па-беларуску два словы сказаў, і цяпер лічыш, што цяпер паўсюль добразычлівае стаўленне да мовы, то выбачай, survivorship bias у цябе. Паспрабуй пару дзён паўсюль размаўляць па-беларуску, і пад "паўсюль" я маю на ўвазе не выключна мамку і аднакласнікаў, а прадаўцоў у крамах, афіцыянтак у кавярнях, людзей, што на вуліцах раптам звернуцца і г.д. Хаця пра што гэта я, навошта не-падавану гэта?

>вырашыўшы пагутарыць на мове продкаў

>>161827
Вось разумееш, у чым твая праблема: ты прыдумаў сабе самому тэзіс, які як быццам убачыў у маім допісу, а пасля пачаў з ім ваяваць. Я нідзе не адмовіў існаванню моўных праблем у Беларусі. Нідзе не сказаў, што чынушы стоадсоткава за яе гарой, а ўсе, каму піша пісьмы Случак, на самай справе не існуюць. Але самая прырода змагарства такая, што трэба за нешта ахвярна змагацца. Таму трэба зноў выцягнуць гэтую запілаваную шарманку «ой з маёй мовай усёёёё кепска а шо ж гэта робіцца, людцы» і пілаваць яе далей. Як тыя фемкі, якім патрэбны патрыярхат, бо без яго няма на чым будаваць вобраз social justice warrior.

Лепшы спосаб змагання – не лічыць сябе прыгнечаным. Не вылучаць сябе ў асобную касту ад «бруднага маскалізаванага плебсу і чынушаў». Я не казаў, што заўсёды сустракаюся толькі з адабрэннем, і ўжо тым больш не казаў нешта за іншых беларускамоўных. Але я нашмат часцей сустракаю адабрэнне якраз таму, што не чакаю ўпотаю, адно б гэтая афіцыянтка апынулася рускамоўным быдлам, бо тады ж у параўнанні з ёй я буду высакародны лыцар на белым кані, за адным махам здыму яе і адашлю на ютубчык, хай усе бачаць, якая яна дурніца і які я малайчына.
Ты ж, відавочна, гэтага чакаеш: бо як у цябе допіс на незвязаную тэму выклікаў менавіта гэтую рэакцыю «праведнага змагання за мову» («знайшоўся "нацыяналіст", тут я самы адданы беларускай справе, тут у мяне больш за ўсіх сэрца баліць за мову!»), то іншых перадумоў для гэтага я ўявіць не магу.

Усе гэтыя «тутэйшыя» – мой народ. Сярод іх людзі розныя. Але адабраюць яны мяне якраз за тое, што я за спінай не лічу пэўных з іх высеркамі і здраднікамі трэцяга гатунку, а паважаю кожнага як роўнага сабе і праяўляю гэта ў сваіх учынках.

> То бок, заявы Лукашэнкі ці вышэйзгаданай афіцыянткі - гэта не дыскрымінацыя, гэта я сам вінаваты, так?

Ты вінаваты сама менш у тым, што дазваляеш сабе быць ахвярай дыскрымінацыі. Мне той Лукашэнка да сракі, хай лапоча што хоча. Вядома, будзь бы мая воля, ён бы ўжо даўно не быў прэзідэнтам, але ў мяне няма такой палітычнай вагі, каб на яго паўплываць – і таму я не турбуюся аб тым, на што не магу паўплываць. Лепей лішнім разам падумаць, на што я магу паўплываць. А ад таго, што нейкі Лукашэнка мне сказаў, як на маёй мове нельга нічога сказаць – ды й хрэн яму ў вочы, я добра ведаю, што гэта не так, узяўшы аднаго толькі Уладзіміра Караткевіча.

>Паспрабуй пару дзён паўсюль размаўляць па-беларуску

Раю табе самому скарыстаць з гэтай парады: магчыма, ты заўважыш, што ў вусным маўленні слова «громка» гучыць неяк ненатуральна, і заменіш яго больш дарэчным «гучна».
Што тычыцца мяне, то я разбяруся. Так, я не ўвесь час размаўляю па-беларуску, таму што ў маім жыцці ёсць сферы, якія патрабуюць ад мяне рускай ці англійскай мовы. Але калі я вырашаю, што цяпер магу і буду карыстацца толькі беларускай мовай, старажытнай і багатай мовай сваіх продкаў, то так і раблю. Усіх табой пералічаных катэгорый маўленчых сітуацый гэта, дарэчы, лічыцца, але я б не стаў такім выхваляцца, бо ўсю лексіку гэтага слою можна запісаць як «дзякуй-калі ласка-гэта-вунь тое-туды-сюды». Во як можаш вылузнуцца, што ў той самай «прыгнятальнай» ВНУ пісаў усе курсавыя і дыпломную па-беларуску, тады не саромейся. Я магу, дарэчы.

>>161832

>Вось разумееш, у чым твая праблема: ты прыдумаў сабе самому тэзіс, які як быццам убачыў у маім допісу

>>161608

>И, прохаживаясь по Минску, я точно знаю, что в Доме правительства сидят точно такие же немного пугливые, но дружелюбные и трудолюбивые «тутэйшыя», сродни тем, что ходят по улицам. [...] І я добра ведаю, што, вырашыўшы пагутарыць на мове продкаў, не сутыкнуся з дыскрымінацыяй з фантазій змагароў, а сустрэну крыху здзіўленае, але адабрэнне.

Тут няма тэзісу "Я не сутыкнуся з дыскрымінацыяй, у Доме ўраду тутэйшыя адабраюць мову"?

>Нідзе не сказаў, што чынушы стоадсоткава за яе гарой

>сустрэну крыху здзіўленае, але адабрэнне.

Паспрабуй аддаць дзіця ў беларускамоўную групу ці клас, пасля пагутарым пра "адабрэнне".

>Але самая прырода змагарства такая, што трэба за нешта ахвярна змагацца.

Таму social justice warriors ад БРСМа пад Пагоняй у інтэрнэтах змагаюцца з нейкімі міфічнымі "змагарамі". Ок. Што такое "змагар" у тваім разуменні, змагар?

>Лепшы спосаб змагання – не лічыць сябе прыгнечаным. Не вылучаць сябе ў асобную касту ад «бруднага маскалізаванага плебсу і чынушаў».

Навошта ты мне прыпісваеш свае комплексы, змагар? Я нідзе падобнае не пісаў.

>Але я нашмат часцей сустракаю адабрэнне якраз таму, што не чакаю ўпотаю, адно б гэтая афіцыянтка апынулася рускамоўным быдлам, бо тады ж у параўнанні з ёй я буду высакародны лыцар на белым кані, за адным махам здыму яе і адашлю на ютубчык, хай усе бачаць, якая яна дурніца і які я малайчына.

Ізноў ты прыпісваеш мне невядома што, сляпы ці што? Я ветліва зрабіў замову, ветліва ж сказаў, што смачная кухня. Дзе тут чаканне падвоху, змагар?! Я нават скаргу не пакінуў, хоць варта было.

>Во як можаш вылузнуцца, што ў той самай «прыгнятальнай» ВНУ пісаў усе курсавыя і дыпломную па-беларуску, тады не саромейся.

Не вылузгвайся, я пісаў пра рэакцыю "сваіх" тутэйшых у Доме ўрада на ініцыятывы кшталту беларускамоўных ВНУ.

Так, усё, пайшоў флэйм. Адкажы на адно, усяго адно пытанне: уяўляеш падобныя сітуацыі з рускамоўнымі людзьмі ў Беларусі? Так ці не?

>>161844

>Тут няма тэзісу "Я не сутыкнуся з дыскрымінацыяй, у Доме ўраду тутэйшыя адабраюць мову"?

Калі ты яго бачыш, у мяне для цябе сумныя навіны.

>прохаживаясь по Минску

>Паспрабуй аддаць дзіця ў беларускамоўную групу ці клас, пасля пагутарым пра "адабрэнне".

Як скажаш, бос.

>Таму social justice warriors ад БРСМа пад Пагоняй у інтэрнэтах змагаюцца з нейкімі міфічнымі "змагарамі".

Не бачу ніводнага ITT.

>Што такое "змагар"

Чалавек, які надае сабе значнасці праз працэс «змагання» з чым заўгодна. «Змагання» у двукоссях, бо звычайна гэта выхваленне сваёй усклапочанай пазіцыяй і ўпіканне ўсіх навокал у сеціве. Ты пакуль што вельмі добра падпадаеш пад азначэнне.

>Навошта ты мне прыпісваеш свае комплексы

Вось у гэтым допісе >>161827 ты распачаў задаваць недарэчныя да папярэдняга допісу пытанні пра прыгнечанасць мовы ў садках/ВНУ/етц. Тут >>161777 ты вылучыў «шэрую масу», якая зіркае на цябе і кажа «зачем выпендриваешься?» і расказаў гісторыю пра злую афіцыянтку, якая «не хацела цябе разумець» і «не пасаромелася».
Я не прыпісаў табе ніводнага комплексу. Ты сам даў падставы так пра цябе думаць тым, што напісаў пра сябе і пра іншых.

>Дзе тут чаканне падвоху

Вядома, што ты будзеш гэта адмаўляць, бо гэта моцна псуе твой уяўны вобраз лыцара на белым кані. Але я ўжо ўсё сказаў датычна гэтага пытання.

>я пісаў пра рэакцыю "сваіх" тутэйшых у Доме ўрада на ініцыятывы кшталту беларускамоўных ВНУ

...і гэтая тэма, як я ўжо казаў, не мае ніякага дачынення да допісу, на які ты вырашыў напасці.

>Так, усё, пайшоў флэйм.

Запозна ты гэта заўважыў, твой першы допіс ужо быў флэймам.

>уяўляеш падобныя сітуацыі з рускамоўнымі людзьмі ў Беларусі?

Так, магу ўявіць, бо не лічу іх прынцыпова немагчымымі. Уяўляю, ці здараюцца яны так жа рэгулярна, як падобныя сітуацыі здараюцца з беларускамоўнымі – вядома рэч, не. Але, як я ўжо казаў, зноў жа, гэта ніякім чынам не датычыцца майго пачатковага допісу. Шкада, што ты гэтага не разумееш.

>>161846

>Калі ты яго бачыш, у мяне для цябе сумныя навіны.

>>прохаживаясь по Минску

А, значыць, "здзіўленае адабрэнне" заканчваецца адразу, як з вуліцы заходзіш куды-небудзь, так? Ці можа ў Доме ўраду не тутэйшыя, па-твойму? З гэтым часткова згодны.
У мяне для цябе яшчэ сумнейшыя, глядзі, ты адмаўляеш свае ж словы:

>И, прохаживаясь по Минску, я точно знаю, что в Доме правительства сидят точно такие же немного пугливые, но дружелюбные и трудолюбивые «тутэйшыя», сродни тем, что ходят по улицам. [...] І я добра ведаю, што, вырашыўшы пагутарыць на мове продкаў, не сутыкнуся з дыскрымінацыяй з фантазій змагароў, а сустрэну крыху здзіўленае, але адабрэнне

Зрэшты, за размову па-беларуску з сябрамі могуць і на вуліцы прычапіцца. Я сам быў у сітуацыях і ад сяброў чуў, калі людзі проста ішлі ці ехалі ў транспарце і размаўлялі па-беларуску, а да іх пачыналі чапляцца, маўляў, чаго гэта вы тут на мове гаворыце, змагары бэнээфаўцы? Ад рускамоўных сяброў такіх скаргаў не чуў ніколі. Адкуль у грамадстве такое становішча і пра якую ўзаемную павагу можна казаць?

>Ты пакуль што вельмі добра падпадаеш пад азначэнне

А ты - яшчэ лепш. Не я пачаў ІТТ флеймавыя фантазіі пра "змагароў":

>не сутыкнуся з дыскрымінацыяй з фантазій змагароў

>Вось у гэтым допісе >>161827 ты распачаў задаваць недарэчныя да папярэдняга допісу пытанні пра прыгнечанасць мовы ў садках/ВНУ/етц

Чаму гэта яны недарэчныя? Ты сцвярджаў, што дыскрымінацыя па моўнай прыкмеце - "фантазія «змагароў»". Я табе паказаў, што гэта не так.

>Вядома, што ты будзеш гэта адмаўляць, бо гэта моцна псуе твой уяўны вобраз лыцара на белым кані.

Скажы, лыцар, чым табе так "змагары" недаспадобы, што ты іх паўсюль бачыш? У дупу цябе нейкі змагар згвалціў? Ну дык сам вінаваты, даў падставу, лол.

>Тут >>161777 ты вылучыў «шэрую масу», якая зіркае на цябе і кажа «зачем выпендриваешься?» і расказаў гісторыю пра злую афіцыянтку, якая «не хацела цябе разумець» і «не пасаромелася».

І? Гэта "добразычлівае здзіўленне"? Я вінаваты ў тым, што прыйшоў у кавярню ў Беларусі і па-беларуску зрабіў замову? Я канстатую факт: сярод тутэйшых дастаткова беларусафобаў, што стварае не самыя прыемныя сітуацыі. І вінаватыя ў гэтым не тыя, хто на дзяржаўнай мове размаўляе, а тыя, каму гэта не падабаецца, не перакладвай з хворай галавы на здаровую. Не, я разумею, што гэта тролінг і табе абы ў апанента какашкамі пакідацца, лыцар, але хаця б сам сабе не супярэч.

>...і гэтая тэма, як я ўжо казаў, не мае ніякага дачынення да допісу, на які ты вырашыў напасці

...як і твае фантазіі пра злосных змагароў, лыцар.

>Так, магу ўявіць, бо не лічу іх прынцыпова немагчымымі

...вось толькі ў рэальнасці іх няма, а беларускамоўныя ў такія сітуацыі трапляюць дастаткова часта, калі размаўляюць з тутэйшымі па-беларуску, а не толькі са "сваімі", і ты сам нарэшце гэта прызнаў:

>Уяўляю, ці здараюцца яны так жа рэгулярна, як падобныя сітуацыі здараюцца з беларускамоўнымі – вядома рэч, не.

>>161848
Мне становіцца цяжкавата чытаць твае допісы, у кожным з іх усё болей і болей эмоцый і ўсё меней і меней розуму. Магчыма, гэта будзе мой апошні табе адказ, калі тэндэнцыя працягнецца.

>Ці можа ў Доме ўраду не тутэйшыя, па-твойму? З гэтым часткова згодны.

Дзякуй, што лішнім разам пацвердзіў мой тэзіс пра тое, што падзяляеш народ на касты і заносіш сябе ў асобную.

>У мяне для цябе яшчэ сумнейшыя, глядзі, ты адмаўляеш свае ж словы

Я адмаўляю тваё іх трактаванне як «усе чынушы за мову». Зрэшты, там нават не напісана, што «усе тутэйшыя за мову» ці «усе тутэйшыя за <што заўгодна>», роўна наадварот:

>Белорусы, конечно, нация весьма неоднородная в плане идейной целостности

Але логіка зразумелая: для тваёй гульні табе патрэбныя маркеры ідэалагічнага ворага, таму ты іх бачыш нават там, дзе іх няма.

>Зрэшты, за размову па-беларуску з сябрамі могуць і на вуліцы прычапіцца. Я сам быў у сітуацыях

Я так здзіўлены: да цябе зноў даябліся. Неверагодна.

>Не я пачаў ІТТ флеймавыя фантазіі пра "змагароў"

То бок табе было непрыемна ўбачыць слова «змагар» у хоць бы крыху негатыўным кантэксце і ты адразу падумаў, што гэта вельмі добрая ідэя – пачаць расказваць пра прыгнечанага сябе і прыгнечаную мову, а пасля скончыць тым, што «гэта ты флэйміш». Я цябе зразумеў.

>Ты сцвярджаў, што дыскрымінацыя па моўнай прыкмеце - "фантазія «змагароў»".

Што самае смешнае, ты далей цытуеш мае словы, дзе літаральна няма ніякіх «па моўнай прыкмеце». Не дзіва, што іх няма, бо менавіта ў гэтай цытаце я меў на ўвазе не інстытуцыянальныя адпіскі ад чынушоў Случаку, а якраз вось гэтае (тваё?) імкненне ўспрымаць сябе ўсюды як прыгнечаную ахвяру і расказваць слязлівыя гісторыі «як да мяне даябліся і як мяне пакрыўдзілі, бо я <уставіць прыкмету>» – і, звярні ўвагу, гэта не заўсёды звязана з мовай. Першае – не «легалізаванае ўшчымленне», а парушэнне заканадаўства аб мовах (прыгадваем артыкул 9.22 КаАП Рэспублікі Беларусь...) і падстава для адміністрацыйнага працэсу з накладаннем штрафу. Другое – гульня ў д’Артаньяна сярод підарасаў. То бок, прабачце мне, сярод шэрай масы.

>Я вінаваты ў тым, што прыйшоў у кавярню ў Беларусі і па-беларуску зрабіў замову

Тут ты вінаваты тым, што мала чытаў слоўнікі і працэс заказу называеш словам, якое абазначае «навядзенне чараў». І, зноў жа, тым, што дазволіў сабе быць ахвярай дыскрымінацыі.
У дзеўкі маглі быць дзясяткі прычынаў, па якіх яна сапраўды магла цябе не зразумець. Праблемы са слыхам (літаральна). Агульная стомленасць і заябанасць, якая не наводзіць на лад ветлівага ўспрымання. Зрэшты, ты сам мог гаварыць як вады ў рот набраўшы. З самай рэшты, яна магла прыехаць у Мінск з якой Разані, дзе грибы с глазами. Але ты вырашыў, што з усіх магчымых варыянтаў яна абавязкова гаўнючка-беларусафобка, якая штоночы сніць, як бы прыгнясці яшчэ аднаго бэнээфаўца, і прыйшоў пахваляцца на харкач, як цябе беднага абасралі і зняважылі. Ты не бачыш тут нічога парадаксальнага? Не? Шкада.
Затое я бачу: ты вылучыў сярод людзей, якія адносяць сябе да беларускага народу (ды й не толькі сярод іх, атрымліваецца), касту ідэалагічных ворагаў і, відаць, увесь час чакаеш ад іх нейкага падступства, а затым «узвышаешся» у сеціве за конт сваіх шматлікіх пакутаў ад гэтых падступстваў. Чыстае змагарства ў натуральным асяродку.

>Я канстатую факт: сярод тутэйшых дастаткова беларусафобаў

Калі б ты ўважліва чытаў мой першы допіс, ты б заўважыў, што я гэтаму не адмаўляў. Пра што я паслядоўна кажу – дык гэта пра тое, што як ты ім дазваляеш серыць табе на галаву, то гэта не надае табе ніякага высакародства. Высакародства якраз у тым, каб прабачыць ім іх ірацыянальныя паводзіны, папрасіць за іх у магутнага Бога («...зрабі шчаслівай краіну нашу і наш народ!») і жыць сабе далей і рабіць сваю справу, трымаючыся годна і з гонарам. Цэласнасць характару і сіла праяўляюцца якраз у тым, што ты не падпадаеш пад негатыўны ўплыў і працягваеш рабіць добрае і прыязнае. А енчыць, як яму жыць зашкаджаюць, можа любы ахвотны. Толькі во як табе зашкаджаюць жыць, дык ад таго, што ты енчыш, сітуацыя лепей не стане. Уратуецца той, хто трывае.

>вінаватыя ў гэтым не тыя, хто на дзяржаўнай мове размаўляе, а тыя, каму гэта не падабаецца

Любое сутыкненне – двухбаковае. Калі на цябе неяк уплываюць тыя, «каму гэта не падабаецца» – то гэта таму, што ты сам дазваляеш ім мець над табой гэты ўплыў. Прычым, як мы высветлілі раней, гэтае «непадабенства» можа быць абумоўлена далёка не беларусафобіяй, а іншымі фактарамі. Але, як мы таксама высветлілі, табе тое да адной халеры, бо галоўна – распнуцца на крыжы, маўляў, зірніце, які я святы праведны пакутнік і галава ў мяне здаровая. Га, прыблізна так.

>фантазіі пра злосных змагароў

Адная толькі нашая дыскусія лішнім разам даводзіць, што я меў рацыю.

>беларускамоўныя ў такія сітуацыі трапляюць дастаткова часта, калі размаўляюць з тутэйшымі па-беларуску

Я ніводнага разу не адмовіў, што ў сферычным вакууме ў рускамоўнага меншыя (хаця і не нулявыя, далёка не нулявыя) шанцы сутыкнуцца з непаразуменнем на глебе мовы, чым у беларускамоўнага. Але асабіста я не трапляю ў такія непаразумелыя сітуацыі дастаткова часта. Я б нават сказаў, што вельмі рэдка. За іншых беларускамоўных я выказвацца не магу – толькі за самога сябе. Што паслядоўна і рабіў увесь час, дарэчы.

>>161853

>Мне становіцца цяжкавата чытаць твае допісы, у кожным з іх усё болей і болей эмоцый і ўсё меней і меней розуму

Вой, у тваіх увогуле ніякай рацыі, суцэльнае развешванне ярлыкоў і шэльмаванне.

>Дзякуй, што лішнім разам пацвердзіў мой тэзіс пра тое, што падзяляеш народ на касты і заносіш сябе ў асобную.

Глядзі вышэй. Па-мойму, гэта ты падзяляеш беларусаў на "змагароў" і "тутэйшых". Табе так патрэбныя маркеры ідэалагічнага ворага? Заўваж, гэта ты ярлычок навесіў на сваіх ідэалагічных апанентаў і знянацку абвінаваціў іх у нейкіх фантазіях. Я нідзе пра "быдла" не пісаў.

>Я адмаўляю тваё іх трактаванне як «усе чынушы за мову». Зрэшты, там нават не напісана, што «усе тутэйшыя за мову» ці «усе тутэйшыя за <што заўгодна>», роўна наадварот:

Добра, ты значыць ужо ў самым першым пасце сабе супярэчыш.
Глядзі, узгадваем першы год універа, прадмет "Логіка".

>И, прохаживаясь по Минску, я точно знаю, что в Доме правительства сидят точно такие же немного пугливые, но дружелюбные и трудолюбивые «тутэйшыя», сродни тем, что ходят по улицам. [...] І я добра ведаю, што, вырашыўшы пагутарыць на мове продкаў, не сутыкнуся з дыскрымінацыяй з фантазій змагароў, а сустрэну крыху здзіўленае, але адабрэнне.

0. вырашыўшы пагутарыць на мове продкаў - з незнаёмымі тутэйшымі, правільна? Размова з сябрамі не лічыцца.
1. не сутыкнуся з дыскрымінацыяй з фантазій змагароў - што ў тваім разуменні дыскрымінацыя? Даёбкі "ты чаго не па-руску размаўляеш" - не дыскрымінацыя? Глядзі ў слоўніку значэнне слова discriminatio - гэта літаральна "адасабленне", "вызначэнне".
І я не бачу ў тваім тэзісе агаворкі "хутчэй за ўсё", я бачу строгае "я ведаю, што не сутыкнуся". Агульны сілагізм (Affirmo, A), "усе А ёсць Б", "усе тутэйшыя, з якімі я сутыкнуся на вуліцы - здзіўлена адобраць мову".
2. Доме правительства сидят точно такие же немного пугливые, но дружелюбные и трудолюбивые «тутэйшыя», сродни тем, что ходят по улицам
Ну тут проста, раз на вуліцы і ў Доме ўрада "дакладна такія ж тутэйшыя", значыць, "усе тутэйшыя, што сядзяць у Доме ўрада - здзіўлена адобраць мову" (модус Barbara, AAA).
3. Цяпер мне дастаткова прывесці хоць адзін факт да любога з гэтых сцверджанняў віда "некаторыя тутэйшыя - не адобраць мову", каб твае тэзісы разваліліся. І такіх фактаў безліч, што ад кабінетных тутэйшых (глядзі Случака), што ад "вулічных".
4. Выснова: тэзіс пра "фантазіі змагароў - усяго толькі фантазіі" разваліўся.
Калі можаш гэтае разважанне разваліць па сутнасці, без эмоцый - паспрабуй. Не можаш. Цікава, гуманітарыі ў ВНУ увогуле логіку вучаць?

>а якраз вось гэтае (тваё?) імкненне ўспрымаць сябе ўсюды як прыгнечаную ахвяру і расказваць слязлівыя гісторыі «як да мяне даябліся і як мяне пакрыўдзілі, бо я <уставіць прыкмету>»

Бла-бла-бла, адныя эмоцыі і навешванне ярлыкоў.

>Але ты вырашыў, што з усіх магчымых варыянтаў яна абавязкова гаўнючка-беларусафобка, якая штоночы сніць, як бы прыгнясці яшчэ аднаго бэнээфаўца, і прыйшоў пахваляцца на харкач, як цябе беднага абасралі і зняважылі.

Вы што, ніякіх эмоцый, чысты розум, ага.

>У дзеўкі маглі быць дзясяткі прычынаў

...ды калі ласка. Калі б яна ветліва сказала "ой, я плохо понімаю, об'ясніте подробнее", я бы ветліва растлумачыў максімальна зразумелымі словамі і ўсё. Зрэшты, я так і спрабаваў. Закатваць вочы і чёкаць - гэта, мякка кажучы, непрафесійна. І яўна не ўпісваецца ў "добразычлівае здзіўленне". Адкуль дзеўка і што яна штоночы сніць - мяне не цікавіць. Большасць афіцыянтаў у выпадку непаразумення спакойна перапытваюць. Я не згушчаю фарбы і нідзе не пісаў, што ўсе вакол - не д'артаньяны, не прыпісвай мне свае ярлыкі. Але такія сітуацыі на фоне мовы здараюцца, напружваюць і ў цывілізаваным грамадстве іх неяк варта прыбраць.

>Калі б ты ўважліва чытаў мой першы допіс, ты б заўважыў, што я гэтаму не адмаўляў. Пра што я паслядоўна кажу – дык гэта пра тое, што як ты ім дазваляеш серыць табе на галаву, то гэта не надае табе ніякага высакародства. Высакародства якраз у тым, каб прабачыць ім іх ірацыянальныя паводзіны, папрасіць за іх у магутнага Бога («...зрабі шчаслівай краіну нашу і наш народ!») і жыць сабе далей і рабіць сваю справу, трымаючыся годна і з гонарам. Цэласнасць характару і сіла праяўляюцца якраз у тым, што ты не падпадаеш пад негатыўны ўплыў і працягваеш рабіць добрае і прыязнае. А енчыць, як яму жыць зашкаджаюць, можа любы ахвотны. Толькі во як табе зашкаджаюць жыць, дык ад таго, што ты енчыш, сітуацыя лепей не стане. Уратуецца той, хто трывае

Я не енчу, я не згадзіўся з тваім тэзісам і аргументаваў сваю нязгоду. А на твае эмоцыі магу адказаць, што з радасцю бы жыў у свеце, дзе людзі ў стане за 11 гадоў вывучыць дзяржаўную мову і паважаюць яе носьбітаў (працуе ў два бакі, дарэчы), і што тое, што некаторыя тутэйшыя так рэагуюць - не столькі іх віна, колькі нашая супольная бяда. А ты давай, далей падзяляй беларусаў на класы, навешвай ярлыкі і абвінавачвай незнаёмых людзей у сваіх нездаровых фантазіях, тралало.

>то гэта таму, што ты сам дазваляеш ім мець над табой гэты ўплыў

О, значыць, беларускамоўныя бацькі, якія абіваюць парогі чыноўніцкіх кабінетаў, каб ім нарэшце арганізавалі зборную групу ў садочку, напрыклад, а ім на гэта адказваюць "ідзіце ў рускамоўную групу, навошта вашаму беларускамоўнаму дзіцяці атрымліваць паслугу на роднай мове?", - дазваляюць мець над сабой гэты ўплыў. І змагары, якіх ты кляйміш - ты ім сам даеш мець над табой нейкі ўплыў, так атрымліваецца?

>Адная толькі нашая дыскусія лішнім разам даводзіць, што я меў рацыю.

З чаго раптам? Сам нафантазіяваў, сам пераканаўся, малайчына.

> Але асабіста я не трапляю ў такія непаразумелыя сітуацыі дастаткова часта. Я б нават сказаў, што вельмі рэдка.

...і я нават магу сказаць, чаму: бо ты не карыстаешся мовай у жыцці. І не расказвай мне казкі, настолькі тоўстых ружовых акуляраў не бывае.

>Тут ты вінаваты тым, што мала чытаў слоўнікі і працэс заказу называеш словам
Не, нічым не вінаваты. Так усе кажуць, глядзі хаця б сюды:
https://e-catalog.nlb.by/Record/BY-NLB-br0001466613
http://zviazda.by/be/news/20190426/1556284555-budze-uvedzena-padvoynae-pacvyardzhenne-zamovy-paslug-pa-internet-padpiscy
Бачыш кнопку "Замовіць"? Напішы ў Нацыяналку і Звязду, раскажы, што яны слоўнікі мала чытаюць.
Ага, я яшчэ ВНУ універам называю. Але ты не зусім маеш рацыю, такі сучасныя слоўнікі фіксуюць значэнне "заказ", а "замовіць" у гэтым значэнні фіксуе нават слоўнік Крапівы:
замовіць сов.
1. замолвить;
з. слова замолвить слово;
2. этн. (заклясть) заговорить;
з. ад хваробы заговорить от болезни;
3. заказать // Беларуска-расейскі (Крапіва)
http://slounik.org/search?dict=&search=замова
https://belarusian_russian.academic.ru/3285/замова

ё-маё, трацкіст мову вывучыў. Ну што ж, гэта свайго кшталту такі перамога

>>161862

>Вой, у тваіх увогуле ніякай рацыі, суцэльнае развешванне ярлыкоў і шэльмаванне.

Эмацыйнае «не, ты!!1» залічана, едзем далей.

>Па-мойму, гэта ты падзяляеш беларусаў на "змагароў" і "тутэйшых"

Звярні ўвагу, што я нідзе не казаў, што «змагары» мне не «тутэйшыя». У цябе, насуперак, добра прасочваюцца «я», «шэрыя масы» і «чынушы-гаўнюкі з Лукашэнкам», і ты нават згодны, калі апошніх не залічваць у «тутэйшыя», хаця ўжо бачу, як цяпер ты заходзіш у манэўр, бо зразумеў, што пазіцыя небяспечная.

>што ў тваім разуменні дыскрымінацыя?

Спытайся яшчэ пару разоў пра тое, што я табе ўжо выкладаў, гэта зусім не выстаўляе цябе ў кепскім святле.
Пад «дыскрымінацыяй з фантазій змагароў» я меў на ўвазе

>імкненне ўспрымаць сябе ўсюды як прыгнечаную ахвяру і расказваць слязлівыя гісторыі «як да мяне даябліся і як мяне пакрыўдзілі, бо я <уставіць прыкмету>»

>значыць, "усе тутэйшыя, што сядзяць у Доме ўрада - здзіўлена адобраць мову" (модус Barbara, AAA).

>усе

Не, прабач, мне вельмі цяжка працягваць. Мы ўжо небяспечна блізка даходзім да ўзроўню, калі я змагу назваць цябе імбецылам, і гэта будзе дыягназ, а не абраза.

Цяпер глядзім рэальную логіку маіх тэзісаў:
0. Беларусы – ідэйна неаднародная нацыя.
1. Аднак, на маё меркаванне, у ёй усе дакладна лічаць сябе «тутэйшымі»
1.1. Усе беларусы = «тутэйшыя»
1.2. «Тутэйшыя» = ідэйна неаднародныя
2. Сярод «тутэйшых» ёсць тыя, хто «хэйціць» мову
3. Кожны раз, калі ты спрабуеш прыпісаць мне выказванні кшталту «усе тутэйшыя...», ты або наўмысна, або з дурасці «не бачыш» і ігнаруеш ужо даўно выказаныя пункты 1.1, 1.2 і 2
4. Калі я з кім-небудзь з вуліцы загавару на мове, то я ведаю, што мяне дыскрымініраваць не будуць. Тэзіс не супярэчыць тэзісу 2.
4.1. Змагары, на маё меркаванне, вельмі пакутуюць на пакутніцкі комплекс (лол) і часта фантазіруюць аб тым, як іх усе зневажаюць і дыскрымінуюць, бо такім чынам падмацоўваюць сваю значнасць для сябе і для іншых.
4.2. Тэзіс 4.1. не супярэчыць тэзісам 2 і 3.
5. Увесь твой абзац з «логікай» логікі ніякай не мае.

>Бла-бла-бла, адныя эмоцыі і навешванне ярлыкоў.

>Вы што, ніякіх эмоцый, чысты розум, ага.

«Мне крыўдна, я не чытаю». Ну, не тое каб я разлічваў.

>Я не згушчаю фарбы і нідзе не пісаў, што ўсе вакол - не д'артаньяны

Вядома. Гісторыі, як праз тваю беларускамоўнасць цябе даёбвае «шэрая маса» проста дарэчы прыйшліся, так.

>Але такія сітуацыі на фоне мовы здараюцца, напружваюць і ў цывілізаваным грамадстве іх неяк варта прыбраць.

Працягвай «забываць» карыстацца сваім законным правам занесці скаргу ў адпаведную кнігу і лепей скардзіся тут. Так пераможам.

>беларускамоўныя бацькі, якія абіваюць парогі чыноўніцкіх кабінетаў, каб ім нарэшце арганізавалі зборную групу ў садочку, напрыклад, а ім на гэта адказваюць "ідзіце ў рускамоўную групу, навошта вашаму беларускамоўнаму дзіцяці атрымліваць паслугу на роднай мове?", - дазваляюць мець над сабой гэты ўплыў

Так, дазваляюць. Бо «абіваюць парогі», каб «ім нарэшце арганізавалі», і «ім на гэта адказваюць». Цалкам рэактыўна.

>І змагары, якіх ты кляйміш - ты ім сам даеш мець над табой нейкі ўплыў, так атрымліваецца?

Не, так не атрымліваецца.

>З чаго раптам?

Зноў жа паўтараюся: ты наляцеў з пустога месца («ідэалагічны вораг пасмеў не стопрацэнтна станоўча выказацца пра змагароў!!») і пачаў мне расказваць, як цябе крыўдзяць. З гэтага і рапт.

>...і я нават магу сказаць, чаму: бо ты не карыстаешся мовай у жыцці

Ці ты не той хлопчык, які тры-чатыры абзацы таму няўдала спрабаваў упікнуць мяне за «навешванне ярлыкоў»? Як хутка дзеці растуць. Перарастаюць свае ж даёбкі.

>slounik.org

Я не бачу ў цябе мякькіх знакаў, па-першае, па-другое ў дадзеным выпадку ёсць толькі адзіная крыніца, якой можна даць веры: Тлумачальны слоўнік літаратурнай беларускай мовы. Крыху састарэлая ягоная версія размешчаная на сайце skarnik.by. Тлумачэнне слова «замовіць» там вельмі яснае і выключае варыянт адпаведнасці працэсу выканання заказу.
За беларусіан_руссіан_академік у цывільным грамадстве прынята пляваць у мызу, так што забудзь як мару.
За перакладзены гуглам сайт Нацыяналкі цябе можна даць пляскача за непаслядоўнасць.
На Звяздзе я як быццам памятаў, як выходзіў «Моўны практыкум» датычна якраз гэтага пытання, але то, відаць, быў несапраўдны ўспамін. Але кнопачка ў якасці аргументу... ну, мякка скажам: не канае.

>>161865

>Кантрольны выстрал

Дапушчальна, але больш прыярытэтны варыянт – «стрэл».

Маштабнасць пісьменніцкай працы не ратуе пісьменніка ад моўных памылак. Караткевіч, пры ўсёй маёй павазе і любові да яго творчасці, часта недарэчна ўжываў украінізмы кшталту «піхва» і «узгадаць». Арлоў і Глобус – людзі, якія мякка вымаўляюць «ч». Быкаў таксама чалавек, а не апарат па выдаванні ідэальнай мовы. Таму так сабе аргументацыя, не залічана. Зноў жа, больш эмоцый, чым розуму.

>>161867

>Звярні ўвагу, што я нідзе не казаў, што «змагары» мне не «тутэйшыя». У цябе, насуперак, добра прасочваюцца «я», «шэрыя масы» і «чынушы-гаўнюкі з Лукашэнкам», і ты нават згодны, калі апошніх не залічваць у «тутэйшыя», хаця ўжо бачу, як цяпер ты заходзіш у манэўр, бо зразумеў, што пазіцыя небяспечная.

Эмацыйнае «не, ты!!1» залічана.
Большасць "вертыкалі" разам з Лукашэнкам - сапраўды асобная каста, будзеш з гэтым спрачацца?

>ты нават згодны, калі апошніх не залічваць у «тутэйшыя»

Я напісаў "часткова згодны", ты ізноў прыпісваеш мне свае фантазіі. У цябе ізноў чорна-белы свет, а там мінімум 50 адценняў шэрага + усе колеры спектра.

>Не, прабач, мне вельмі цяжка працягваць. Мы ўжо небяспечна блізка даходзім да ўзроўню, калі я змагу назваць цябе імбецылам, і гэта будзе дыягназ, а не абраза

Трацкіст, ты не ўмееш у культурную дыскусію і ў чарговы раз прызнаеш гэта. Калі не "ўсе", то што перашкаджае нарвацца "змагару" на кагось з "не-ўсе" і трапіць у непрыемную сітуацыю, так званую "фантазію"? Упс, ты ізноў разваліў свой тэзіс.

>2. Сярод «тутэйшых» ёсць тыя, хто «хэйціць» мову

Ну нарэшце ты гэта прызнаў, quod erat demonstrandum.
Гэта яўна супярэчыць твайму наступнаму сцверджанню, і эмпірычны вопыт гэта даказвае.

>4. Калі я з кім-небудзь з вуліцы загавару на мове, то я ведаю, што мяне дыскрымініраваць не будуць. Тэзіс не супярэчыць тэзісу 2.

Ты ў міліцэйскай форме ходзіш? У майцы БРСМ? Адкуль такая ўпэўненасць, калі ты прызнаеш прысутнасць "хейтэраў"? Гэта супярэчыць вопыту большасці беларускамоўных, таму ў самым жа першым пасце я прапанаваў табе паспрабаваць паразмаўляць паўсюль. Тваё "здзіўленае адабрэнне" - самая што ні на ёсць фантазія, не заснаваная на рэальным вопыце. Калі мая жонка яшчэ маладой дзеўкай была, неяк з сяброўкай ехала ў тралейбусе, размаўлялі самі сабе, да іх нейкі дзед прычапіўся: "а пачаму вы тут на беларускам гаворыце, гаварыце, як усе, бэнээфаўцы". Уяўляеш, каб да рускамоўных так прычапіліся? І проста безліч дробных прыдзірак кшталту "ты выпендрываешся"
г.д. Недыскрымінацыя, канешне ж.

>4.1. Змагары, на маё меркаванне

Твае фантазіі пакінь сабе. Эмпірычны вопыт паказвае зусім іншае, меркаванне канапных тэарэтыкаў развальваецца вельмі хутка.

>часта фантазіруюць аб тым, як іх усе зневажаюць і дыскрымінуюць, бо такім чынам падмацоўваюць сваю значнасць для сябе і для іншых

аааааахвігець якая падмацоўка!!! Ды большасць беларускамоўных акурат з-за гэтых сітуацый і размаўляе па-беларуску выключна сярод "сваіх", у сям'і і з сябрамі.

>5. Увесь твой абзац з «логікай» логікі ніякай не мае

Пустое сцверджанне без ніякай падмацоўкі аргументамі.

>Мне становіцца цяжкавата чытаць твае допісы, у кожным з іх усё болей і болей эмоцый і ўсё меней і меней розуму.

>цяпер ты заходзіш у манэўр, бо зразумеў, што пазіцыя небяспечная.

>гэта зусім не выстаўляе цябе ў кепскім святле.

>Мы ўжо небяспечна блізка даходзім да ўзроўню, калі я змагу назваць цябе імбецылам, і гэта будзе дыягназ, а не абраза

«Мне крыўдна, я не чытаю». Ну, не тое каб я разлічваў

Ведаеш, трацкіст, як ты заўжды палішся? У цябе двайныя стандарты і маняманеўры проста цякуць тлушчам з тваіх пастоў.

>>Я не згушчаю фарбы і нідзе не пісаў, што ўсе вакол - не д'артаньяны

>Вядома. Гісторыі, як праз тваю беларускамоўнасць цябе даёбвае «шэрая маса» проста дарэчы прыйшліся, так.

Ты ідыёт? Я прывёў контраргумент да твайго сцверджання "дыскрымінацыя - фантазіі змагароў". Але я нідзе не пісаў, што гэта АДЗІНАЯ рэакцыя. Хтось сапраўды са здзіўленым адабрэннем скажа "эх, мне сорамна, мне няма з кім па-беларуску размаўляць, таму я максімум на трасянцы змагу", а хтось такі пачне шыкаць
"ааа, змагары, мованінужнаясказаў".

>Так, дазваляюць. Бо «абіваюць парогі», каб «ім нарэшце арганізавалі», і «ім на гэта адказваюць». Цалкам рэактыўна

Тое, што тыя, чые парогі мы абіваем, не выконваюць свае абавязкі па забеспячанні канстутыйных правоў грамадзян, цябе не бянтэжыць? Табе не здаецца, што тое, што рускамоўныя дзеці могуць лёгка атрымаць дашкольную адукацыю на роднай мове, а беларускамоўным не тое што не дапамагаюць арганізаваць зборныя групы, але і ўсялякія бюракратычныя бар'еры прыдумляюць, маўляў, няма магчымасці, аддавайце дзіця ў групу з нармальным языком, - супярэчыць тваім фантазіям пра "фантазіі змагароў"? Ок, што яшчэ можна ад цябе чакаць. Таму для сваіх дзяцей я вырашыў: халера з ёй, з сацыялізацыяй, хай з бабулямі-дзядулямі і кніжкамі сацыялізуюцца.

>Не, так не атрымліваецца.

Тады заканчвай сядзець на двух крэслах.

>Зноў жа паўтараюся: ты наляцеў з пустога месца

Зноў жа паўтараюся: ты недарэчна з пустога месца напісаў сваю фантазію пра нейкіх "змагароў", якая супярэчыць вопыту, як майму, так і маіх знаёмых. У цябе нейкія комплексы з-за змагароў, што ты іх ледзь не ў кожным пасце на пустым месцы ўзгадваеш?

>>...і я нават магу сказаць, чаму: бо ты не карыстаешся мовай у жыцці

>Ці ты не той хлопчык, які тры-чатыры абзацы таму няўдала спрабаваў упікнуць мяне за «навешванне ярлыкоў»?

Гэта не ярлык. Ты сам прызнаў вышэй, што не карыстаешся. Таму твае фантазіі ("я не спрабаваў, але дакладна ведаю, ясказаў") не маюць ніякага абгрунтавання.

>>slounik.org

>Я не бачу ў цябе мякькіх знакаў

Пустая прыдзірка. Прычым тут мяккія знакі? Па-першае, на слоўнік.орг ёсць шмат слоўнікаў, у тым ліку зусім не "мякказнакавыя" кшталту слоўніка Крапівы. Па-другое, мова адная, што са знакамі, што без.

>Таму так сабе аргументацыя, не залічана.

Нармальная аргументацыя. Мова - жывы арганізм, калі ў сучаснай мове "замова" выкарыстоўваецца ў значэнні "заказ", а не "загаворванне", прычым масава - і дзяржаўнымі СМІ і сайтамі, і недзяржаўнымі, і ў жывой мове, - то ў наступнай рэдакцыі ТСБМ варта гэта замацаваць. Тым больш, што ты праігнараваў слоўнік Крапівы, дзе "замаўляць" = "заказваць". Замаўляюць што? Замову. Логіка простая і зразумелая, і яе ў эпоху інтэрнэт-крамаў падхапілі амаль што ўсе беларускамоўныя. Агульная практыка, не адлюстраваная ў ТСБМ, які створаны задоўга да эпохі інтэрнэт-крамаў. Не падабаецца? Мне похвіг. Але дзякуй, буду ведаць пра чарговую дыскусію з шэрагу "чыя мова правільнейшая":
https://by-mova.livejournal.com/885373.html

>>161874

>Большасць "вертыкалі" разам з Лукашэнкам - сапраўды асобная каста, будзеш з гэтым спрачацца?

Дзякуй, што лішнім разам пацвердзіў мой тэзіс пра тое, што падзяляеш народ на касты і заносіш сябе ў асобную.

>ты ізноў прыпісваеш мне свае фантазіі

Бгг, як іранічна, што ты напісаў гэта якраз пад чарговым пацверджаннем тэзісу.

>Трацкіст, ты не ўмееш у культурную дыскусію і ў чарговы раз прызнаеш гэта

Табе варта, па-першае, здаць у рамонт дэтэктар, а, па-другое, выпрацаваць ужо нарэшце паслядоўную пазіцыю хоць у чымсьці. Бо з першага свайго допісу ты прадэманстраваў, што культурнай дыскусіі прапанаваць апаненту не можаш і таму і сам не патрабуеш.

>Калі не "ўсе", то што перашкаджае нарвацца "змагару" на кагось з "не-ўсе" і трапіць у непрыемную сітуацыю

Ладна, я магу і яшчэ раз, вельмі павольна і вельмі даступна для братоў маіх меншых: я не казаў, што «змагар» не можа трапіць у «непрыемную сітуацыю».

>так званую "фантазію"?

І я літаральна даслоўна растлумачыў, што меў на ўвазе пад «фантазіяй аб дыскрымінацыі», «непрыемная сітуацыя» пад гэта не падпадае.

>Упс, ты ізноў разваліў свой тэзіс.

Ага, так і ёсць.

>Адкуль такая ўпэўненасць, калі ты прызнаеш прысутнасць "хейтэраў"?

Джордан Пітэрсан, «Дванаццаць правілаў жыцця», першае правіла. Пачытай, мне здаецца, ты з яго скарыстаеш. Хаця нават не здаецца, а хутчэй «спадзяюся». Роспачная такая надзея.

>яшчэ адна гісторыя, як «даябліся» і «я ахвяра»

Я не магу стрымаць сваё здзіўленне.

>Эмпірычны вопыт паказвае зусім іншае

Як я ўжо казаў, ты лішнім разам сцвярджаеш гэты тэзіс.

>большасць беларускамоўных акурат з-за гэтых сітуацый і размаўляе па-беларуску выключна сярод "сваіх"

Што дае табе падставы казаць за большасць? Нічога, апрача твайго светаўяўлення, бгг.

>Пустое сцверджанне без ніякай падмацоўкі аргументамі.

«Апаненты не прадставілі аргументаў», ага.

>«Мне крыўдна, я не чытаю». Ну, не тое каб я разлічваў

Табе настолькі крыўдна, што ты нават стаў капіяваць мной напісанае, каб нават не турбаваць сябе адказам? Такога ядзернага ўплыву на твой псіхічны стан я не чакаў. Прабач, калі ласка, я паспрабую быць абачлівей, каб ты не крыўдаваў.

>У цябе двайныя стандарты і маняманеўры проста цякуць тлушчам з тваіх пастоў.

>Ты ідыёт?

>ты не ўмееш у культурную дыскусію

Бгг.

>Але я нідзе не пісаў, што гэта АДЗІНАЯ рэакцыя.

Дакладную цытату, дзе я напісаў, што ты недзе пісаў, што «гэта АДЗІНАЯ рэакцыя».
Крыху адразу праскочу ніжэй па тэксце і падцягну:

>Ты сам прызнаў вышэй, што не карыстаешся.

Дзякуй, што двойчы пацвердзіў (зважаючы на папярэднюю цытату), што не чытаеш, што я пішу, а проста срэшся з сваім жа ўяўленым у галаве вобразам ідэалагічнага ворага.

>Тое, што тыя, чые парогі мы абіваем, не выконваюць свае абавязкі па забеспячанні канстутыйных правоў грамадзян, цябе не бянтэжыць?

Мяне бянтэжыць смелая думка, што гэты сімптом праблемы можна нейкім чынам залячыць абіваннем парогаў. Яшчэ больш мяне бянтэжыць і смучае тое, што ты дагэтуль не можаш заўважыць, як менавіта ты інвестуеш у гэтую праблему.

>Тады заканчвай сядзець на двух крэслах.

Я з самага пачатку сеў на адну агульную лаву: «свой, тутэйшы». Ты для мяне таксама на ёй сядзіш, хаця чамусьці ці то табе хочацца адсесці, ці то ты хочаш, каб нехта адсеў («шэрая маса», «гаўнюкі-чыноўнікі з Лукашэнкам», «тыя, хто смее нешта нядобрае казаць пра змагароў»). Я гэта не адабраю і заклікаю цябе так не рабіць.

> сваю фантазію пра нейкіх "змагароў", якая супярэчыць вопыту

Зноў жа, увесь гэты трэд – досвед на тэму, што я даволі дасціпна вызначыў «змагароў». Дзякуючы тваім допісам.

>Прычым тут мяккія знакі?

Прытым, падаван, што slounik.org – першапачаткова «тарашкевічны» праект, і слоўнікі на ім спрэс састарэлыя і/ці няпоўныя.

>Па-другое, мова адная, што са знакамі, што без.

О, то бок ты адмаўляеш існаванню расколу паміж «тарашкевіцай» і «наркамаўкай»?

>Мова - жывы арганізм

Хто как хаціт, тот так і гаварыт. Чулі такое, га. Не аргумент.

>слоўнік Крапівы

Яшчэ раз: тлумачэнне слоў даецца ў тлумачальным, а не беларуска-рускім слоўніку.

>яе ў эпоху інтэрнэт-крамаў падхапілі амаль што ўсе беларускамоўныя

Што дае табе падставы казаць за «амаль усіх»? Кнопка на Звяздзе і гуглатранслэйтавы сайт бібліятэкі?

>масава - і дзяржаўнымі СМІ і сайтамі, і недзяржаўнымі, і ў жывой мове

>Кнопка на Звяздзе і гуглатранслэйтавы сайт бібліятэкі?

>>161875

>ноч з пятніцы на суботу

>ты ўвогуле спіш???!!

Магчыма, да цябе даёбваюцца не праз мову, а праз тое, што ты – стэрэатыпны асацыяльны віржын з харкачу. Падумай пра гэта.

>>161876

>Дзякуй, што лішнім разам пацвердзіў мой тэзіс пра тое, што падзяляеш народ на касты і заносіш сябе ў асобную.

Так, я не адношу сябе да чыноўнікаў з Лукашэнкам. Не, я не падзяляю беларусаў на касты, прынамсі, не больш за тваё "беларусы ідэйна неаднародныя". Ты ізноў спрабуеш усесціся на два крэслы, калі сам прызнаеш існаванне "хейтэраў", але мяне за абсалютна гэта жа кляйміш, быццам я падзяляю кагось. Двайныя стандарты ў чарговы раз, нават дэтэктар рамантаваць не трэба.

>Бо з першага свайго допісу ты прадэманстраваў, што культурнай дыскусіі прапанаваць апаненту не можаш і таму і сам не патрабуеш.

>>У цябе двайныя стандарты і маняманеўры проста цякуць тлушчам з тваіх пастоў.

>>Ты ідыёт?

>>ты не ўмееш у культурную дыскусію

>Бгг

>для братоў маіх меншых

>>161867

>Мы ўжо небяспечна блізка даходзім да ўзроўню, калі я змагу назваць цябе імбецылам, і гэта будзе дыягназ, а не абраза.

>>161853

>Я так здзіўлены: да цябе зноў даябліся. Неверагодна.

>>161853

>Мне становіцца цяжкавата чытаць твае допісы, у кожным з іх усё болей і болей эмоцый і ўсё меней і меней розуму

>>161791

> ты яшчэ не да канца прасякнуўся духам і ў змагарскай манеры падсвядома хочаш

Тут нават дадаць няма чаго. Двайныя стандарты ізноў.

>я не казаў, што «змагар» не можа трапіць у «непрыемную сітуацыю».

>І я літаральна даслоўна растлумачыў, што меў на ўвазе пад «фантазіяй аб дыскрымінацыі», «непрыемная сітуацыя» пад гэта не падпадае

>>161867

>Пад «дыскрымінацыяй з фантазій змагароў» я меў на ўвазе

>>імкненне ўспрымаць сябе ўсюды як прыгнечаную ахвяру і расказваць слязлівыя гісторыі «як да мяне даябліся і як мяне пакрыўдзілі, бо я <уставіць прыкмету>»

1. Да рускамоўных ніхто не чапляецца з нагоды таго, што яны размаўляюць па-руску.
2. Беларускамоўныя трапляюць у сітуацыі, калі да іх чапляюцца з-за мовы, незалежна ад іх полу, настрою, знешняга выгляду і г.д. Гэта ты не адмаўляеш, правільна?
3. Недыскрымінацыя, ясказаў! Свядомыя самі падсвядома шукаюць такія сітуацыі, ясказаў!
Адзінае, на што могуць паўплываць беларускамоўныя ў такім становішчы - гэта на свае адносіны да гэтага. Але тут ты ніяк не можаш

>выпрацаваць ужо нарэшце паслядоўную пазіцыю хоць у чымсьці

, то прапануеш адразу пісаць адмоўныя водгукі ў кнігі скаргаў, "змагацца" да апошняга за свае правы, то прапануеш не "пакутваць на пакутніцкі комплекс" і "распрастаць плечы", абсалютна ігнараваць гэта ці штось такое.

>Што дае табе падставы казаць за большасць? Нічога, апрача твайго светаўяўлення, бгг.

Вопыт сяброўскіх стасункаў з беларускамоўнымі. Якога ў цябе, відавочна, бракуе.
З іншага боку, што, акрамя твайго светаўяўлення, дае табе падставы казаць "вырашыўшы пагутарыць на мове продкаў, не сутыкнуся з дыскрымінацыяй з фантазій змагароў", калі ты не размаўляеш з тутэйшымі па-беларуску (гэта ты сам пацвердзіў вось тут: >>161832)?

>Табе настолькі крыўдна, што ты нават стаў капіяваць мной напісанае, каб нават не турбаваць сябе адказам?

А навошта, калі табе дастаткова ў люстэрка глянуць, каб аправергнуць свае ж словы?

>Дакладную цытату, дзе я напісаў, што ты недзе пісаў, што «гэта АДЗІНАЯ рэакцыя»

Ды калі ласка:

>І я добра ведаю, што, вырашыўшы пагутарыць на мове продкаў, не сутыкнуся з дыскрымінацыяй з фантазій змагароў, а сустрэну крыху здзіўленае, але адабрэнне.

Ніякіх агаворак "у большасці выпадкаў" я тут не бачу. Бачу канкрэтнае адмаўленне: не сутыкнуся, гэта ўсё фантазіі.

>Дзякуй, што двойчы пацвердзіў (зважаючы на папярэднюю цытату), што не чытаеш, што я пішу, а проста срэшся з сваім жа ўяўленым у галаве вобразам ідэалагічнага ворага

Навошта ты срэшся з уяўленым у галаве вобразам "змагара", змагар?

>Я з самага пачатку сеў на адну агульную лаву: «свой, тутэйшы»

Ты нахабна ілжэш, пералічы слова "змагар" у сваіх пастах, можаш пачаць з гэтага:

>І я добра ведаю, што, вырашыўшы пагутарыць на мове продкаў, не сутыкнуся з дыскрымінацыяй з фантазій змагароў

>Зноў жа, увесь гэты трэд – досвед на тэму, што я даволі дасціпна вызначыў «змагароў».

Ну вось, у наступным жа сказе гэта падцвярджаеш. І ізноў "змагароў" як мінімум на іншы канец лавы адсаджваеш.

>Прытым, падаван, што slounik.org – першапачаткова «тарашкевічны» праект, і слоўнікі на ім спрэс састарэлыя і/ці няпоўныя.

Опанькі, ізноў падзел-перасадка на лаве, ужо ўнутры "змагароў", калі я правільна разумею.
Слоўнік Крапівы ў рэдакцыі ад 2003-га там не поўны ці састарэлы?

>>Па-другое, мова адная, што са знакамі, што без.

>О, то бок ты адмаўляеш існаванню расколу паміж «тарашкевіцай» і «наркамаўкай»?

Так, я сцвярджаю, што наркомаўка і тарашкевіца (і дзеясловіца, і любая лацінка) - гэта правапісы, а не мовы. Мова адна - беларуская, і нават не спрабуй яе падзяліць.

>Яшчэ раз: тлумачэнне слоў даецца ў тлумачальным

Ок, я адмоўлюся ад слова "замова" на карысць слова "заказ", калі ты ў сваіх допісах адмовішся ад іншых словаў, якіх няма ў ТСБМ.
Можаш пачаць са словаў "імбецыл", "тарашкевіца", "дасціпна" (да-да, можаш пераправерыць на скарніку), "досвед", "падаван", "гаўнюк", "даябацца" і г.д. Яшчэ раз зазірні ў люстэрка, не ведаеш ужо, да чаго прычапіцца.

>Джордан Пітэрсан, «Дванаццаць правілаў жыцця», першае правіла. Пачытай, мне здаецца, ты з яго скарыстаеш

Якім правілам ты кіруешся, калі на харкачы кляйміш "змагароў", змагар? Навошта пішаш правакацыйныя пасты, "беларускі нацыяналіст-антызмагар"? Навошта раз на некалькі тыдняў прыдумляеш сабе новае амплуа, каб пакляйміць з новай пазіцыі, але ўсё старымі словамі?(Калі будзеш ізноў пра дэтэктар пісаць - то ок, чаму твае допісы слова ў слова паўтараюць допісы тых, хто адмаўляе існаванне беларусаў, а беларускую лічыць штучна створанай на аснове "заходнерускіх дыялектаў", "беларускі нацыяналіст"?) Табе нейкі змагар нанёс душэўную траўму? Ну дык выпрастай плечы і высакародна даруй яму, ці напішы ў кнігу скаргаў, лол.
Ёсць аб'ектыўная рэальнасць. Выпроствай спіну, не выпроствай, чытай мантру "ўсё залежыць толькі ад мяне" (ці, наадварот, "ад мяне нічога не залежыць"), не чытай, - гэтая рэальнасць застаецца. Выглядае, быццам ты прапагандуеш магічнае мысленне.

>>161876

>Магчыма, да цябе даёбваюцца не праз мову, а праз тое, што ты – стэрэатыпны асацыяльны віржын з харкачу. Падумай пра гэта

Сапраўды, табе варта больш спаць, калі ты лічыш, што стасавацца з людзьмі можна выключна ўночы, а тыя, хто ноччу спіць дома з сям'ёй, а не швэндаецца невядома дзе па барах-клубах (ці што там яшчэ уночы працуе? Нічога. Хіба што музеі ў Ноч музеяў), - стэрэатыпныя асацыяльныя вірджыны. І паўтару ў апошні раз - не перакладвай з хворай галавы на здаровую. Да рускай мовы ніхто не чапляецца, я правяраў. А ты, відавочна, - не. У гэтым і розніца паміж фантазіяй і рэальнасцю, змагар.

>>161889

>Так, я не адношу сябе да чыноўнікаў з Лукашэнкам. Не, я не падзяляю беларусаў на касты

У мяне нават слоў няма.

>Ты ізноў спрабуеш усесціся на два крэслы, калі сам прызнаеш існаванне "хейтэраў"

Я адразу адзначыў, што «хейтэры» уваходзяць у клас «тутэйшыя». Чарговае пацверджанне таму, што срэшся ты сам з сабой.

>>для братоў маіх меншых

Звярні ўвагу, што я не цябе назваў братам меншым. Але ты адразу прыняў на свой конт, як і належыць чалавеку з ахвярным комплексам.

>то прапануеш адразу пісаць адмоўныя водгукі ў кнігі скаргаў, "змагацца" да апошняга за свае правы, то прапануеш не "пакутваць на пакутніцкі комплекс" і "распрастаць плечы", абсалютна ігнараваць гэта ці штось такое.

Калі ты бачыш тут супярэчнасць, то я літаральна, без жартаў і пад’ёбак, за цябе непакоюся.

>калі ты не размаўляеш з тутэйшымі па-беларуску (гэта ты сам пацвердзіў вось тут: <спасылка>)

Там напісана «я не заўсёды размаўляю толькі па-беларуску». Там не напісана «я ніколі не размаўляю па-беларуску». Чарговае пацверджанне таму, што ты срэшся сам з сабой [2].

>дзе я напісаў, што ты недзе пісаў

>Ды калі ласка

>прыводзіць абсалютна незвязаную з гэтым цытату

Ты разумееш, што гэта ўжо нават не смешна? Мне літаральна страшна за цябе і твае разумовыя здольнасці. Гэта не жарт і не абраза. У цябе як быццам адсутнічае здольнасць успрымаць тэкст і выбудоўваць сувязі. Заклінаю Богам, завітай да доктара, пакуль не стала зусім не позна. Паўтараю, гэта не жарт і не спроба цябе пад’ябаць, я сапраўды турбуюся.

>пералічы слова "змагар" у сваіх пастах

>І ізноў "змагароў" як мінімум на іншы канец лавы адсаджваеш.

>кляйміш "змагароў"

І самае смешнае, сумнае і галоўнае ва ўсім гэтым тваім срачы з самім сабой – што я нідзе не напісаў нешта кшталту «змагары гаўнюкі, трэба іх усіх вынішчыць» ці нават (нават!) «>лепей бы ў нашым грамадстве не было змагароў». Твае фантазіі пра тое, як я казаў «у беларускай мовы няма праблем» мы таксама ўжо разабралі. Я проста выказаў сваё меркаванне наконт таго, як такія людзі ўспрымаюць рэальнасць. І толькі з гэтага ты высмактаў цэлую прасціну пра садкі, Случака, БНФ, шэрую масу і зацюканага «фашыста-бэнээфаўца» сябе, са слязлівай гісторыяй пра афіцыянтку. Ніяк не датычную майго меркавання (ну хаця ладна, датычную ў тым плане, што яна сцвярдзіла яго).
Чаму ты тут срэшся? Таму што ты сам сабе падумаў, што я падумаўляў нешта з таго, што «змагары дрэнна». Чаму ты гэта падумаў? Таму што табе трэба было знайсці нагоду пабыць ахвярай і ўсім паказаць, якая ты ахвяра. Ці дрэнна гэта – лічыць сябе ахвярай? Не, не дрэнна, але дакладна контрпрадуктыўна.

>Так, я сцвярджаю, што наркомаўка і тарашкевіца (і дзеясловіца, і любая лацінка) - гэта правапісы, а не мовы

Правапіс – гэта сістэма правільнага пісьма, арфаграфіі. «Тарашкевічы» жа, апроч арфаграфіі, перарабляюць лексіку беларускай мовы, сінтаксіс беларускай мовы і марфалогію беларускай мовы, мкнучыся стварыць свой уласны ідыялект, не падобны да ідэалагічна непажаданага агульнапрынятага стандарта. І я не кажу, што гэта робіць іх «нетутэйшымі» ці «небеларусамі», але іх памкненне адасобіцца і зрабіць іншую беларускую мову для сваіх «элітарных» патрэбаў відавочнае.

>Навошта пішаш правакацыйныя пасты

А што, хочаш мне забараніць? Надта табе цесна са мной на адной лаве, м?

>Навошта раз на некалькі тыдняў прыдумляеш сабе новае амплуа, каб пакляйміць з новай пазіцыі

Сур’ёзна, лячыся, ты параноіш. Я з 2017 года сюды не заходзіў і літаральна паўмесяцы таму засеў у рыдонлі. Той мой пост – трэці з ўсяго, што я напісаў за гэты час на дошцы. Адным я табе адказаў у трэдзе агульнай палітыкі (пра перапіс), адным адпісаўся ў трэд пра раёны Мінска («не слухай гэтага зялёнага...»).

>чаму твае допісы слова ў слова паўтараюць допісы тых, хто адмаўляе існаванне беларусаў, а беларускую лічыць штучна створанай на аснове "заходнерускіх дыялектаў"

Смелая, але не звязаная з рэальнасцю заява, чарговым разам.
Прыцягні мне пару такіх, і, павер, іх ад мяне развароціць не меней за тваё.

>Ёсць аб'ектыўная рэальнасць.

І ёсць твой уплыў на яе.

>гэтая рэальнасць застаецца

І ў ёй застаешся ты.
Ці можа на аб’ектыўную рэальнасць паўплываць той, хто мкнецца хіба не паўсюль выявіць гаўнюкоў, якія яго крыўдзяць, хто скардзіцца на сваю прыгнечанасць? Я лічу, што не, улічваючы, што такі чалавек часта і парадаксальным чынам знаходзіць высакароднасць якраз у тым, як яго гэтая аб’ектыўная рэальнасць абступае з усіх бакоў і пікнуць не дае.
Ці можа на аб’ектыўную рэальнасць паўплываць той, хто выпрасціў спіну і думае, што мае сілы змяняць навакольны свет, мае сілы сама менш выбіраць, як рэагаваць на тое, што з ім здараецца? Я лічу, што так.
Гэта не магічнае мысленне, гэта банальная псіхалогія, старыя як свет ісціны.

>калі ты лічыш, што стасавацца з людзьмі можна выключна ўночы

І зноў узяўся сам з сабой срацца, ну што ты з яго возьмеш.

>ці што там яшчэ уночы працуе? Нічога

Працягвай так думаць.

>Да рускай мовы ніхто не чапляецца, я правяраў

Два ці тры разы пікнуў «спасіба»? Не смяшы мяне, правяраў ён. Адмаўляе магчымасць дыскрымінацыі рускамоўных з свайго ўтульнага беларускага манясвету. Унь ПЭН-цэнтр заяву выпусціў пра тое, як іх можна дыскрымінаваць.
На ўсякі выпадак, ведаючы цябе: вось гэта ўжо жарт. Паўтараю: ГЭТА ЖАРТ. ГЭТА ГУМАРЫСТЫЧНЫ ТЭКСТ.

>>161891

>бабка базарная

Гы, дзякуй. Вельмі забаўнае азначэнне.

>Тёлки не дают, потому что я скучный и душный

Забухай, бро. Як крыху нападпітку, дык з дзеўкамі заўсёды прасцей стасавацца.

>>161904

>>Так, я не адношу сябе да чыноўнікаў з Лукашэнкам. Не, я не падзяляю беларусаў на касты

>У мяне нават слоў няма.

>>Ты ізноў спрабуеш усесціся на два крэслы, калі сам прызнаеш існаванне "хейтэраў"

>Я адразу адзначыў, што «хейтэры» уваходзяць у клас «тутэйшыя». Чарговае пацверджанне таму, што срэшся ты сам з сабой.

Ты адносіш сябе да хэйтэраў? Не? Дык і я не адношу сябе да чыноўнікаў. Прычым тут касты? Прычым тут "гаўнюкі" у кожным тваім допісе? Што ў цябе за фіксацыя такая на "гаўнюках"?

>У мяне нават слоў няма.

>Звярні ўвагу, што я не цябе назваў братам меншым.

1. Адказвае на мой пост, звяртаецца да мяне асабіста.
2. Вешае ярлыкі, абзываецца.

>3. Ррряя, я не пра цябе пісаў, я гэты сказ свайму сабачку адрасаваў!

Facepalm. Самы бязглузды манеўр трэда. Што, сорамна стала?

>Там напісана «я не заўсёды размаўляю толькі па-беларуску». Там не напісана «я ніколі не размаўляю па-беларуску».

>Два ці тры разы пікнуў «спасіба»? Не смяшы мяне, правяраў ён

Фантазіі такія фантазіі.
Я табе неаднаразова пісаў: паспрабуй хоць адзін дзень паразмаўляць паўсюль па-беларуску. Можаш пікаць "дзякуй", можаш паўнавартасныя сказы складаць. Ты нідзе не напісаў, што ўжо гэта зрабіў. Я ж прама кажу, што калі я па-руску размаўляю, то такія сітуацыі не здараюцца. Я - білінгв, я правяраў: калі з усімі вакол размаўляць па-руску - ніякіх падобных сітуацый не ўзнікае. З сябрамі тое ж самае. Выснова: справа ў мове, а не ў яе носьбітах, а ты змагаешся са сваімі непадмацаванымі рэальнасцю ўяўленнямі.

>І самае смешнае, сумнае і галоўнае ва ўсім гэтым тваім срачы з самім сабой – што я нідзе не напісаў нешта кшталту «змагары гаўнюкі, трэба іх усіх вынішчыць» ці нават (нават!) «>лепей бы ў нашым грамадстве не было змагароў».

Пакажаш, дзе я прапаноўваў "вынішчыць" каго-небудзь? Не, гэта ў тваёй галаве. Я за тое, каб прыбраць адсутнасць павагі адных да другіх. Шкада, што ў цябе гэта ў галаве не змяшчаецца.

>іх памкненне адасобіцца і зрабіць іншую беларускую мову для сваіх «элітарных» патрэбаў відавочнае

Як лёгка прыпісваць свае фантазіі іншым людзям. Вось толькі слова "памкненне" на скарніку таксама няма. Ствараеш нейкую "іншую" беларускую мову для сваіх "неэлітарных" патрэбаў?

>А што, хочаш мне забараніць? Надта табе цесна са мной на адной лаве, м?

Тады не забараняй мне на гэта адказваць, акрабат двайных стандартаў.

>Мне літаральна страшна за цябе і твае разумовыя здольнасці. Гэта не жарт і не абраза.

>рря ідзі да доктара

>рря ты імбецыл і гэта не абраза

>рря змагары

>рря змагары

Змяні пласцінку, гэтую ўжо ты зацёр, нецікава слухаць.

>мкнецца хіба не паўсюль выявіць гаўнюкоў

Ты хацеў напісаць "змагароў"?

>І зноў узяўся сам з сабой срацца, ну што ты з яго возьмеш

Вой-вой, вірджын, не бі мяне, лепш абасцы. Хто ноччу спіць з жонкай, а не нападпітку спрабуе дзеўку склеіць - вірджын без сацыяльных сувязяў, хай будзе па-твойму, мо табе хоць крыху лягчэй на душы стане.

Зрэшты, тут дадаць ужо няма нічога, я ўжо ўсё сказаў, што хацеў, а ты гэта наглядна прадэманстраваў. Можаш эмацыянальна заціраць пласцінку ізноў. Ці далей швэндайся па барах начамі, мо і лепей будзе. Во, можаш паспрабаваць да дзевак заляцацца па-беларуску, пасля напішаш сюды, што выйшла, цікавей будзе чытаць, чым твае развагі пра "змагароў".

>>161911

>Дык і я не адношу сябе да чыноўнікаў.

Я адносіў з самага пачатку чыноўнікаў да «тутэйшых» – гэта таксама адна з прычын, чаму ты срэшся сам з сабой.
Ці адносіш чыноўнікаў да «тутэйшых» ты?

>ў Доме ўраду не тутэйшыя, па-твойму? З гэтым часткова згодны.

>Большасць "вертыкалі" разам з Лукашэнкам - сапраўды асобная каста

Можаш пачынаць адмазвацца.

>звяртаецца да мяне асабіста.

Мы на імажбордзе, сіндрома-пражэктарны ты мой. Тут унь тут яшчэ той хватан ёсць, які пра «обиженку и бабку базарную» напісаў. Можа, ён мой брат меншы? Ці, можа, унь той малаграматны троль, на якога я першы допіс і зрабіў?

>Ты нідзе не напісаў, што ўжо гэта зрабіў

Яшчэ адзін доказ таго, што з логікай ты не знаёмы ані кропельку, бо робіш памылковы argumentum ad ignorantiam.

>Я за тое, каб прыбраць адсутнасць павагі адных да другіх.

Хто будзе прыбіраць? Як ты сабе гэта ўяўляеш? Якім чынам асабіста ты будзеш у гэтым удзельнічаць? Ці гэта чарговы адарваны ад рэчаіснасці «я за ўсё харошае»-пратэст, які мы ў гэтай краіне назіраем ужо чвэрць стагоддзя?

>на скарніку таксама няма

>Крыху састарэлая ягоная версія

Усе твае манэўры ніяк не касуюць таго, што ад трасянкі з «громка» у самым пачатку ты так і не адхрысціўся, «штодзённа беларускамоўны» падаван.
«Памкненне» ёсць у базе Корпуса: https://bnkorpus.info/grammar.html#w.word=памкненне
Вядома, што, магчыма, я ўжыў яго не дарэчы, бо зараз не магу адкрыць актуальны слоўнік і пераверыць ягонае значэнне. Але ў цэлым даёбка не залічаная.

>Тады не забараняй мне на гэта адказваць, акрабат двайных стандартаў.

Сонечка маё пакрыўджанае, знайдзі хоць адзін мой допіс на тэму «не пішы сюды больш». Вось хватанчык, які таксама падкрэсліў тваю пакрыўджанасць, паспрабаваў цябе пераканаць на гэты конт. Табе я пісаць нічога не забараняю, хаця і адзначаю, што твая пазіцыя непрадуктыўная і ўрэшце рэшт нікуды ані цябе, ані наш беларускі народ на глабальным маштабе не вядзе.

>Змяні пласцінку, гэтую ўжо ты зацёр, нецікава слухаць.

Пакуль ты не закінеш сюды якое-небудзь пацверджанне, што схадзіў да псіхолага, я буду працягваць. Не праз тое, што мне трэба цябе прынізіць, а праз тое, што я зычу табе ўсяго найлепшага і каб ты быў добрым мужам для тваёй жонкі. Часткай гэтага дабрабыту ёсць тваё псіхічнае здароўе.

>Ты хацеў напісаць "змагароў"?

Я напісаў тое, што хацеў напісаць.

>Хто ноччу спіць з жонкай, а не нападпітку спрабуе дзеўку склеіць - вірджын без сацыяльных сувязяў

І ён зноў гэта зрабіў!
Цытуй мне даслоўна, дзе я табе сказаў, што ты вірджын менавіта таму, што ноччу спіш з жонкай, а не склейваеш дзевак нападпітку. Загадзя папярэджваю, што такой цытаты ты не знойдзеш.

>можаш паспрабаваць да дзевак заляцацца па-беларуску

Я нават не спрабую, я рэгулярна так раблю. І сярэднестатыстычная «тутэйшая» дзеўка, нават у выпадку рускамоўнасці, цячэ з беларускай мовы як Ніагарскі вадаспад (а ўжо ў выпадку, калі яна і сама беларускамоўная, ммм!). Я тут таксама, ведаеш, праводзіў параўнальны эксперымент.
Хаця ў тваім выпадку яна, хутчэй за ўсё, вылупілася на цябе і сказала б што-небудзь кшталту «ты шо дебил? зачем выёбываешься?». Вядома, праз тое, што ты размаўляеш на прыгнечанай мове, а не праз тое, што ў цябе галава нездаровая, бгг.