>>237517 (OP)

>Постоянно торгую в минус

>ТА вроде работает

необучаемые

>>237517 (OP)
buy&hold

>Гипотеза эффективного рынка

/thread

О, сейчас шортом на всю котлету с 3840 все отбил, но вопрос остаётся открытым
Какие главные правила контроля рисков?

>>237517 (OP)
О, актуальный тред, я такой же азартный дебик, да и многие наверно такие же. Рекомендую глицинку под язык, мне помогает гдет 0.5 пачки в день.

Открывай сделку только когда на 100% уверен. Сделку не с ходу открывать, а долго выжидать. Если ожидать нечего, то закрой на несколько часов графики и займись другим делом.
Смысл открывать сделку только на часть депо? Ты заводишь деньги, чтобы ими торговать, а не чтобы они просто лежали.

>>237526
Что такое

Дурачок, самое лучшее это всегда хороший анализ продукта и вложение средств в него. То есть банальное инвестирование. А так ты в принципе проиграешь. Потому что манипуляторы на крипторынке очень сильны.

Поцоны, а как вы изучали этот самый ТА, счего начали и на чем остановились, вроде не азартен, но многого не понимаю, спасибо.

>>238235
Изучали мы его в школе на переменах. Начали с того, что боимся рынка и пытаемся успокоить себя псевдоматематическими алгоритмами. Ну а закончили на том, что эта хуйня не работает, но мы отрицаем.

>>238240
О, и ты тут. Ты на борде дежуришь чтоль, чтобы мгновенно отреагировать на любое упоминание теханализа? Ебать ты ноулайфер.

>>238270
Ебать ты шизик если думаешь, что ТА отрицает лишь один человек здесь. Долбоебина.

Изучайте мани менеджмент, контроль рисков, вот это все. Потому что даже если вы правы в 60% случаев, но каждый раз ставите 50% своего депо - рано или поздно вы проебетесь на двух сливах подряд. Сам теханализ не так важен, как контроль рисков. Почитайте "Путь черепах" Куртиса Фейса.

>>238273
Тебя элементарно детектить по ключевым фразам. Чайник с мочой уже поставил?

>>238270
>>238273
Самое смешное, что ТА-блядь оказалась права - тот пост написал я, тот кун, что заставляет анализаторов нервничать, задавая тот самый вопрос про новость и падение курса.

>>238350
Тупой выблядок, новости появляются когда рынок технически готов отреагировать. Сколько было раз, что биткоину допизды на всякие новости, потому что сильный тренд.
Алсо, теханализ не должен тебе ничего вангавать, он лишь показывает динамику рынка. Тот же самый разворот от 5к, был многими очевиден. Вопрос лишь в том где развернется, на 3к, 5, или 7к. Я например этой коррекции 3 месяца ждал, распрадаваясь по уровням. Небыло бы новостей из китая, были бы другие новости. Фундаментальные сказка, как говорит Демура.

>>238276
Откуда взялся чайник с мочой?

>>237571
Рынок не эффективен. Потому что его создают иррациональные люди. Мы одержимы эмоциями, а значит всегда будут перегибы в изменениях цен, и на этой неэффективности зарабатывают трейдеры.

>>238240
Нарисовать две линии - это очень математично.
ТА-хейтеры даже не знают что теханализ - это набор самых разных инструментов и методов, и ни один ТА-хейтер на этой борде не сможет внятно ответить что именно из всего этого многообразия не работает и почему.
ТА-хейтеры также не знают как пользоваться теханализом.
А их подсчет успешных и неудачных "предсказаний" курса от трейдера - это просто смешно. Никакой статистики нет, просто на глазок просмотрели прогнозы, увидели несколько неудачных, и делают вывод что монетка эффективнее в предсказании ценовых изменений.
ТА-хейтеры (я пишу в множественном числе, но мне кажется, что самый активный хейтер здесь все же один) перекладывают бремя доказательство на теханалитиков, так, будто это мы пытаемся их в чем-то убедить, хотя исходный тезис "ТА не работает". Логичным продолжением будет - почему же не работает? Но мы получаем лишь- "Через час выйдет новость, от которой цена рухнет...". Что это, к чему это, что из этого следует, что это опровергает?
Ну и хуже всего то, что ТА-хейтеры не предлагают альтернатив.
Самый одиозный ТА-хейтер утверждает, что цена изменяется неслучайным образом, но при этом отвергает любую возможность предсказания таких неслучайных изменений. Если он осмелится на диалог, пусть попробует объяснить сие кажущиеся противоречие.

>>238856

>пук

Как там в казино на диване, нашёл уже торговую стратегию?

>>238923
Ну-ну, сравнить метод и религию, очень умно.

>>238856
Не работает ВСЕ, потому что наука логика запрещает делать любые выводы в будущем времени.
Ты будешь спорить что логика не работает или признаешь что ты петуч?

>>238933
Лолчто? Во-первых, тащи сюда этот закон логики. Во-вторых, причинно-следственные связи - это основа логики, узнав причину - мы предполагаем следствие. В-третьих, каким это местом к теханализу?

>>238930
Какая разница, если доказывают всегда наличие, а не отсутствие. Докажи, что ТВ работает.

>>238938
Лол что, построй хоть один логический вывод в будущем времени и сам поймешь что обосрался, попробуй.

>>238933
Я на секунду даже подумал, что я неправильно тебя прочитал. Но нет, все верно, ты написал какую-то чушь. Можешь на общечеловеческий язык перевести?

>>238953
ТА делает выводы о курсе валюты в БУДУЩЕМ, тоесть через час, день, и тд.
Любые выводы о БУДУЩЕМ это маняфантазии, но никак не логические выводы. Логика опирается на факты которые есть или были.

Элементарный пример:
Ты своими линиями прочертил, говоришь - Я ДЕЛАЮ ВЫВОД, ЧТО ЧЕРЕЗ ДЕНЬ КУРС БЕТХОВЕНА ВЫРАСТЕТ НА 20 ДОЛЛАРОВ.
Через час происходит любое рандом событие влияющее на курс, незнаю блять по китаю КНДР ебнуло ракетой мне похуй , курс не такой как ты наманяфантазировал, следовательно обосрался и вывод был ниразу не логичный.

>>238955
ТА делает выводы на основании исторических данных, это так.
Мы определяем как ведет себя цена сейчас относительно прошлого поведения и делаем примерный прогноз.
Случайные события невозможно предсказать, и они происходят не каждый день, зато реакцию на них предсказать проще. Новость порождает импульс, ценовое движение, увидев которое можно занять выгодную позицию. Помимо этого рынок довольно неповоротлив, самые резкие движения создают торговые боты и трейдеры что прямо сейчас в торговле, но позже к ним подтянутся более медленные игроки, инвесторы, внося свой вклад в ценовое изменение. Если я оказываюсь в числе первых открывших верную позицию - я получаю деньги.
И еще, новости влияют на рынок неоднозначно, потому что новости интерпретируются людьми, а значит в определенных рыночных условиях новость могут проигнорировать, а в иных - воспринять слишком резко, как в случае
с новостью про китайские биржи.
В нормальных условиях цена часто образует определенные паттерны, тенденции, подобно тому, как на воде могут образовывать волны, водовороты. Движение конкретной молекулы воды крайне сложно предсказать, но общее движение воды может иметь конкретное направление. Хотя вернее аналогия с косяками рыб, в которых отдельная рыба повторяет движения соседней, и все вместе они движутся словно синхронно.
Так же и на рынке, каждый трейдер стремится присоединится к общему движению, чтобы извлечь выгоду.

Если боятся такого риска, то вообще не стоит входить в рынок. И заходить на криптач тоже не стоит, ведь даже для инвесторских стратегий крипта - слишком рисковый актив.

>>238959

>Мы делаем примерный прогноз

Так блять примерный прогноз или 100% верный железобетонный логичный вывод? Выдавать одно за другое никак нельзя, сам понимаешь.
Я дальше не читал даже, честно. Можешь примерные прогнозы на кофейной гуще делать.

>>238968
Я не боюсь риска, я говорю что ТА не работает.

>>238971
Да кто тебе блять сказал про железобетонный прогноз, ебтвоюмать, я уже сто раз говорил, ПРИМЕРНЫЙ ПРОГНОЗ, ВЕРОЯТНЫЙ ИСХОД.

>>238974
this
>>238938

>>238973
Определенная доля страха перед риском должна быть все же, иначе ты его будешь недооценивать.

>>238976
я просто с получки на долгосрок откладываю во всякие бичкоины. Раньше в норм альткоины влашивался, но сейчас там дорого уже да и я там наварился.
Еще вот над вашими потугами ПРОГНОЗИРОВАТЬ захожу посмеяться

>>238975
Я писал про логику. Есть причина - будет следствие. Логично?

>>238977
Ну и молодец. Только будь осторожен, а то завтра выйдет новость от которой вся крипта превратится в тыкву.

>>238980
нет, не логично.
Загугли школьный учебник по логике и почитай хотя бы, прежде чем выдавать фантазии за логику.

>>238982
в таком случае соснут и ТАпидоры, таки в чем разница?

>>238971
Давай лучше ты будешь делать прогнозы на кофейной гуще и выкладывать их на трейдингвью, там таких много. Я вообще не вижу смысла прогнозировать ценовые изменения с точностью до доллара. Я просто оцениваю шансы на рост и падение в узких временных рамках.

>>238983
Нам в школе не преподавали логику. Тебе, видимо, тоже.

>>238985

>Я просто кукарекую на двачике

Давай свой прогноз че будет 30 числа?

>>238984
В чем они соснут? Ты понимаешь, что я лучше адаптируюсь к рынку, чем ты? Ты слоупок. Я от любого движения отхвачу больше чем ты.

>>238986
ТА трейдер ужинает, но они не проходили логику

>>238989
Ты прям не спишь даже?

>>238991
Как отдельным предметом - нет. Таки что в этом удивительного, учитывая российское образование?

>>238993
ТА вы в школе проходили?

>>238995
Нет. Что за глупый вопрос? В школе не будут учить зарабатывать деньги, это же не те навыки, что пригодятся в жизни, ведь так?

>>238996
Я к тому веду что бесполезный для жизни ТА ты выучил, а логику полезную в любой сфере жизни - это нам не задавали. Как же горит с таких как ты НЕ ОБУЧАЕМЫХ

>>238949

>построй хоть один логический вывод в будущем времени и сам поймешь что обосрался, попробуй

Пробую. Я собираюсь отпустить гирю с высоты 5 м. над землей. Делаю вывод, что после этого она будет находиться в падении в течение 1±0,1 с, после чего ударится о землю.
Пока что не понял, где я обосрался. Не пояснишь?

>>239193
Я собираюсь отпустить биткоин с высоты 4300, делаю вывод что он будет находиться в падении 1±0.1 месяц, после чего ударится о мой закуп на 3000

>>239196
Где ты обосрался, ясно. А где обосрался я?

>>239203
То что из 1 случая описанного наукой физикой, по формуле выведенной методом проб и ошибок ты делаешь индуктивный вывод о том что любой логический вывод в будущем времени верен

>>239206
Нет, я не делал таких выводов.
Напротив, ты (или твой дружок по отсутствию логики) заявил, что любой логический вывод в будущем времени автоматически неверный. Я опроверг это утверждение с помощью одного контрпримера.
Теперь что скажешь?

>>239211
То что ты сделал не является именно логическим выводом, это физическая задачка.

>>239214

>ваши выводы не выводы

Демагог, плиз. Это вывод, сделанный из факта наличия ускорения свободного падения в 9.8 м/с².

>>239224
А ты в будущем его уже измерял или просто кукарекуешь?

>>239226
Конечно. Прямо после этого поста >>239193 взял и бросил гирю. Я тебе больше скажу, могу ещё десять раз бросить, и всё равно результат будет тот же.
Так что, оказывается, можно делать логические выводы о том, что произойдёт? Конечно, можно, этим вся наука занимается.

>>239228
Ты подменяешь понятие будущее и настоящее, ты гирю бросаешь сейчас или в будущем?
Какая наука занимается логическими выводами о будущем дебик, все науки описательные, обосновывают как устроен мир сейчас. Прогнозируют маня фантазии астрологи и ТА, но к науке это не относится

>>239229
Делаю вывод сейчас. Бросаю в будущем.
Точно так же, как ТА-петухи делают вывод сейчас, а профит/лосс получают в будущем.
Слишком сложно для тебя?

>Какая наука занимается логическими выводами о будущем

Любая. Физики предсказывают, что будет, если уронить гирю, химики — если смешать говно с мочой, даже психолухи — и те предсказывают. Например, что будет, если начать спорить на двачах о логике с неграмотным лошком, не умеющим в эту самую логику.

>>239231

>физики предсказывают

Плиз , открой 7 класс учебник по физике 1 страница, понятие физика

>>239233
Может, мне ещё азбуку для детского сада открыть на букву «У» и прочитать, кто такой учёный?
Шизоид, ты понимаешь, что это всё описание используется исключительно для того, чтобы влиять на мир, будучи способным предсказать последствия того или иного действия?
Средневековые лохи не могли предсказать, на какое расстояние упадёт ядро из пушки, поэтому стреляли прицельно и недалеко. Современные военные умеют в физику и могут стрелять из миномётов хуй знает куда, всегда попадая в ±область. Потому что они по своим табличкам предсказывают, что произойдёт, если выстрелить под таким-то углом в таком-то направлении.

>>239237
Подсказывают что будет если выстрелить СЕЙЧАС
Нельзя предсказывать через год, потому что хуй знает что за год и как изменится. В английском с этим отлично все, там есть будущее текущее и настоящее, все вот это

>не подменяй будущее и настоящее

>>239238
Не веришь в ТА - не верь, чего ты до других доёбываешься в каждом треде, мразь?

>>239238

>Подсказывают что будет если выстрелить СЕЙЧАС

Ну точно шиз, ололо. Проектировщики ядерных ракет тоже предсказывают, что будет, если выстрелить сейчас? И составители таблиц наводки предсказывают, что будет, если выстрелить сейчас? Нахуя они тогда это делают, если, по твоим словам, через две секунды их таблицами нельзя будет пользоваться?
Ты, шизоид, сидишь в доме, для которого архитектор ещё на этапе разработки предсказал "Он не завалится, а будет стоять". Ты пишешь на компьютере, для которого инженер предсказал "Он не сгорит нахуй, если включить его в сеть на 220В". А если ты сейчас пойдёшь к врачу, он предскажет, что завтра ты наверняка не сдохнешь от рака но, возможно, поедешь крышей ещё сильнее.

>>239240
Он сейчас не заваливается, сейчас не взрывается и ракеты сейчас летят куда надо. А через год или 10 лет почву подмоет, материки разойдутся и что угодно ещё.

>>239245
Чё, сложно понимать, что сейчас для прошлого это потом для прошлого? А то тебя послушать, так вообще никаких прогнозов делать нельзя. И как люди тогда живут, бедные? Прикинь, сегодня включаешь комп и он работает, а включаешь завтра и из него ракета вылетает!

>>239246

>что сейчас для прошлого это потом для настоящего?

Фикс.

>>239247
Опять фиксить надо, хуйню написал.
Ты имел ввиду сейчас в настоящем это будущее в прошлом?

>>239246
Прогнозы делать можно и нужно, нельзя называть их ЛОГИЧЕСКИМИ ВЫВОДАМИ

>>239248
Те же яйца только в профиль.

>>239249
Если прогнозы являются логическими выводами из других фактов, почему нельзя называть их логическими выводами?
Есть факт: на тела вблизи Земли действует ускорение свободного падения.
Есть прогноз, он же логический вывод: гиря, являясь телом, находящимся вблизи Земли, будет испытывать на себе действие ускорения свободного падения, следовательно, пролетит пять метров за одну секунду.
У тебя рвёт жопу пополам от того, что кто-то может успешно предсказывать события, которые произойдут в будущем?

>>239252

>есть факт что СЕЙЧАС на тела вблизи Земли действует сила

Тебе рвет жопу что ты не можешь отличить настоящее от будущего?

>>239254
Она и завтра будет действовать, и послезавтра, и даже через 50 лет. Сложно, правда?

>>239265
Ты сказал что будет действовать?

>>239266
Да. А ты сказал, что не будет, шизюнь?

>>239266
Охуел с вашего треда.
Очевидно, что в физике нихуя ничего не предсказывают. Там просчитывают что будет происходить при конкретном начальном состоянии и конкретных законах происходящего.

Как уёбки пытаются это натянуть на ебучие биржи и рассказывают, что это аналогично падению гири "ПРЕДСКАЗАЛИ ЖЕ, ЧТО УПАДЕТ" - для меня загадка.

Биржу гораздо корректнее натягивать не на физиков с гирями, ракетами и копмлюхтерами, а на терверщиков и игротеоретиков с этими их законами больших чисел, поведенческими анализами и прочей ебалой. Но в суровых реалиях сравнивать прогнозы ТА о том, что говноиндекс пойдет вверх с расчетами проектанта о том, что дом не пизданется - это как-то слишком глупо.

>>239280

>Как уёбки пытаются это натянуть на ебучие биржи

Тебе показалось, петушок, я не топлю за ТА. Не стоит выискивать в постах то, чего там нет.

>>239281
Не исключено, читал по диагонали.
Но за что ты топишь-то? Что биржевая астрология однохуйственна с тем, как ПРЕДСКАЗЫВАЮТ что гиря упадет, ракета прилетит в пентагон, а дом не сложится сам собой?

>>239283

>Но за что ты топишь-то?

Да тут один вася-гуманитарий пытается доказать, что нельзя предсказывать будущее, вот я и забавляюсь с ним.

>>239279
Я сказал что никто небыл в будущем и незнает что там будет действовать, значит вывод строить нельзя

>>239285
Предсказывать будущее - это очень неопределенное понятие. Корень проблемы в этом.
Применительно к курсу криптовалют через неделю-месяц-год надежно предсказать будущее нельзя - тут я с ним согласен

>>239287
Так что, нахуй всю науку тогда? Какая с неё польза, если в будущем никто не был? Вдруг завтра планета взорвётся, а ты, как дурак, думал, что завтра гиря снова одну секунду будет падать.
>>239291
Да в этом-то и я согласен.

>>239292
Наука занимается изучением здесь и сейчас, предсказаниями занимаются астрологи, ты вообще не читаешь что я пишу или ты новый уже дурачек?

Давайте делиться статами. Если бы не встал в дурацкую позицию на четвёртый день трейдинга, опьянённый первыми успехами, то был бы в неплохом плюсе. А так пока закрыл этот провал. Посмотрю как дальше пойдёт.

Сейчас я вам рассакжу сикрет, его знают только самые крутые трейдеры.
Вообще говорю сразу что с помощью этого чудесного алгоритма я поднял 5кк рублей.

Алгоритм такой значит:
1) Покупаете наугад
2) Если ушли в минус то покупаете уже в два раза больше

Таким образом если вы во второй раз будете в плюсе, то в конечном итогде вы будете в плюсе.

>>243090

>я поднял 5кк рублей

из 4.9кк

>>237517 (OP)
Анон, расскажи, когда открываешь позиции с плечом на битмексе, надо заливать маржу в ордер, или нет? В общем скажи как торговать с плечом

>>243507
100X плечо - елси цена пройдёт против твоей позиции то сработает стоп и слив позиции
стоп 20

стопы выставляет биржа( под залог) и это обязательно

50X плечо стоп 50

X25 плечо стоп 150

X 10 плечо стоп 300
X 5 плечо стоп 900

>надо заливать маржу в ордер

если хочешь отодвинуть стоп то да

>>243554
а ROE это что? Посмотрел в калькуляторе с плечом, и профита проценты малы, это без плеча? А ROE - профит с плечом?
И почему когда открываю в селл, то ROE в +, а когда в бай, то в минусе?

>>243555
потому что открывается по цене битмекса а закрывается по средней цене MARK

Бля, постоянно сосу хуи. Причём на разных стратегиях всё ведёт к проёбу. Торгуешь на длинном периоде - фандинг съедает профит, и плечи большие нельзя использовать. Шортить на длинном периоде - опасная затея. При скальпинге из-за комиссии площадки тоже сосёшь хуй. Целая серия профитных сделок убивается одной хреновой. Пиздец пичаль.

Единственная прибыльная стратегия в крипте - это купить кучу альтов на условные 1-2к$ и ждать пока один из них сделает xмного. Остальное не нужно.
мимо заработал на студию подобным образом

Ботоводы есть в треде /разделе?

мимо кодер вкатываюсь в крипту

>>245490
Трейдинг бот? Нейросеть разве что справиться, всё остальное максимум скальпить сможет еле, потом один бычий хуй словит и сломается нахуй.
Прошлый раз овер9000 ботов сломались вновь, когда курс с 5600 ебанул на 6200
Но вот когда нейроботов заебашат нормальных, это будет пиздец сущий, с этим говном будет очень сложно торговать

>>245589
Ну если будет скальпить по чуть чуть баксов на 30 в день - уже норм. Там расширять буду, есть наработки по нейронкам в сети.

>>245605
https://www.traderdaddy.com/
Вот эта хуйня доходная

А вот говно с открытым кодом
https://github.com/BitMEX/sample-market-maker