Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 25 апреля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 25 апреля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
21 Кб, 580x358Зачем правительство США спонсирует TOR и signal? Если сами хотят следить за гражданами. Не наводит ли вас это на мысль о присутствии бэкдоров в этих продуктах?
>>34533 (OP)
Наверное потому что они умеют вычислять преступников и через Тор тоже.
Наверное потому что они умеют вычислять преступников и через Тор тоже.
На этот вопрос обычно принято отвечать с технических позиций в результате этого диалог заходит в тупик по причине тупости/паранои/троллинга и т.п.
Адекватный обывательский ответ на этот вопрос для русскоязычного пользователя выглядит так:
А ТЕБЯ ЕБЕТ, ЧТО ТАМ УВИДЯТ ХУЕСОСЫ С ДРУГОГО КОНТИНЕНТА ЧЕРЕЗ СВОЙ БЭКДОР?
Наиболее вероятная угроза - это ближайший к тебе товарищ майор, независимо от страны пребывания. Ввиду того, что у товарищи майоры друг другу не товарищи, использование нескольких инструментов в разных юрисдикциях (не дружественных друг к другу) обеспечит тебе достаточную защиту от дыр в каждом из этих инструментов.
Адекватный обывательский ответ на этот вопрос для русскоязычного пользователя выглядит так:
А ТЕБЯ ЕБЕТ, ЧТО ТАМ УВИДЯТ ХУЕСОСЫ С ДРУГОГО КОНТИНЕНТА ЧЕРЕЗ СВОЙ БЭКДОР?
Наиболее вероятная угроза - это ближайший к тебе товарищ майор, независимо от страны пребывания. Ввиду того, что у товарищи майоры друг другу не товарищи, использование нескольких инструментов в разных юрисдикциях (не дружественных друг к другу) обеспечит тебе достаточную защиту от дыр в каждом из этих инструментов.
>>34533 (OP)
Затем что МО США рассматривает Tor как вариант на всякий случай если атомная война всё же случится.
Затем что МО США рассматривает Tor как вариант на всякий случай если атомная война всё же случится.
>>34566
Какая связь?
Какая связь?
>>34533 (OP)
А у тебя разве есть выбор? Смотри, есть два стула. На одном I2P, FreeNet, RetroShare и прочие вещи, которыми почти никто не пользуется. Следовательно, они пустые. На другом клирнет с файерфоксом, напичканным анальными зондами от Гугла или с хромом, у которого анальных зондов ещё больше. А ещё обязательная регистрация и привязка к мобильнику везде, где только можно.
А у тебя разве есть выбор? Смотри, есть два стула. На одном I2P, FreeNet, RetroShare и прочие вещи, которыми почти никто не пользуется. Следовательно, они пустые. На другом клирнет с файерфоксом, напичканным анальными зондами от Гугла или с хромом, у которого анальных зондов ещё больше. А ещё обязательная регистрация и привязка к мобильнику везде, где только можно.
>>34548
Как же мне нравятся эти проекции того, что для всех других является большей угрозой.
>Наиболее вероятная угроза - это ближайший к тебе товарищ майор, независимо от страны пребывания.
Как же мне нравятся эти проекции того, что для всех других является большей угрозой.
>>34533 (OP)
Кому интересно, почитайте историю DES.
Если вкратце, то при разработке стандарта АНБ молча внесло некоторые изменения в структуру. Криптосообщество долго думало, в чем подвох, пытались найти бэкдоры. В 1977 году стандарт приняли.
А лишь в 90-х годах появились исследования, показывающие, что изначальная структура содержала уязвимость, а правки АНБ её закрыли.
Кому интересно, почитайте историю DES.
Если вкратце, то при разработке стандарта АНБ молча внесло некоторые изменения в структуру. Криптосообщество долго думало, в чем подвох, пытались найти бэкдоры. В 1977 году стандарт приняли.
А лишь в 90-х годах появились исследования, показывающие, что изначальная структура содержала уязвимость, а правки АНБ её закрыли.
>>34580
О, в русской вики про это тоже немного написано:
Эта история показывает нам:
- знания и методы АНБ обгоняют state of the art криптосообщества лет на 20 есть основания полагать, что сейчас разрыв ещё больше увеличился
- не всё, что исходит от трехбуквенных организаций является злом с бэкдорами
О, в русской вики про это тоже немного написано:
> На симпозиумах жёсткой критике подверглись изменения, внесённые в алгоритм организацией АНБ. АНБ уменьшило первоначальную длину ключа и S-блоки (блоки подстановки), критерии проектирования которых не раскрывались. АНБ подозревалось в сознательном ослаблении алгоритма с той целью, чтобы АНБ могло легко просматривать зашифрованные сообщения.
> В 1990 году Эли Бихам (Eli Biham) и Ади Шамир (Adi Shamir) провели независимые исследования по дифференциальному криптоанализу — основному методу взлома блочных алгоритмовсимметричного шифрования. Эти исследования сняли часть подозрений в скрытой слабости S-перестановок. S-блоки алгоритма DES оказались намного более устойчивыми к атакам, чем если бы их выбрали случайно. Это означает, что такая техника анализа была известна АНБ ещё в 1970-х годах.
Эта история показывает нам:
- знания и методы АНБ обгоняют state of the art криптосообщества лет на 20 есть основания полагать, что сейчас разрыв ещё больше увеличился
- не всё, что исходит от трехбуквенных организаций является злом с бэкдорами
ОК, альтернатива ТОРу это i2p, но из какого БРАУЗЕРА вы будете им пользоваться? Из Файерфокса, который напичкан плашками от Гугла, чуть менее, чем полностью? Даже в Убунте встроен Файерфокс и он в открытую напичкан плашками от Гугла. Есть сборка для i2p от Васька, там встроен Файерфокс и в нём тоже в открытую плашки от Гугла.
ТОР браузер настраивать под i2p? Но во-первых, хуй знает как. Хуёво он что-то настраивается. Во-вторых, раз ТОР это зашквар, значит, и браузер у них зашквар.
Единственный выход, это пользоваться Дебиан, настроить их браузер IceWeasel под i2p и пользоваться. Если, конечно же, доверяешь Дебиан.Ну и настраивать любой Линукс под i2p это тоже нужно уметь. В самом i2p сайтов интересных нет, а из i2p лазить в клирнет это ну очень медленно.
Можно пользоваться TAILS, там уже есть настроенный i2p, но он не работает. Наверное, нужно подождать, пока он интегрируется в сеть i2p. А он может в неё интегрироваться несколько дней и каждый раз после выключения компа все настройки будут сбиваться. Ах, да, TAILS создан torproject-ом, а значит, зашквар.
Ещё есть вариант это Whonix. Неизвестная контора, не torproject. У них тоже Дебиан уже настроен под тор и i2p. Вроде как настройки каждый раз не должны сбиваться как в TAILS. Если доверяете Whonix, можете попробовать.
ТОР браузер настраивать под i2p? Но во-первых, хуй знает как. Хуёво он что-то настраивается. Во-вторых, раз ТОР это зашквар, значит, и браузер у них зашквар.
Единственный выход, это пользоваться Дебиан, настроить их браузер IceWeasel под i2p и пользоваться. Если, конечно же, доверяешь Дебиан.Ну и настраивать любой Линукс под i2p это тоже нужно уметь. В самом i2p сайтов интересных нет, а из i2p лазить в клирнет это ну очень медленно.
Можно пользоваться TAILS, там уже есть настроенный i2p, но он не работает. Наверное, нужно подождать, пока он интегрируется в сеть i2p. А он может в неё интегрироваться несколько дней и каждый раз после выключения компа все настройки будут сбиваться. Ах, да, TAILS создан torproject-ом, а значит, зашквар.
Ещё есть вариант это Whonix. Неизвестная контора, не torproject. У них тоже Дебиан уже настроен под тор и i2p. Вроде как настройки каждый раз не должны сбиваться как в TAILS. Если доверяете Whonix, можете попробовать.
>>34604
>>34605
https://2ch.hk/crypt/res/5948.html (
М)
У меня в Убунте в Файерфоксе встроенная стартовая страница от Гугла и поиск в адресной строке по умолчанию от Гугла.
>>34605
https://2ch.hk/crypt/res/5948.html (
М)У меня в Убунте в Файерфоксе встроенная стартовая страница от Гугла и поиск в адресной строке по умолчанию от Гугла.
>>34533 (OP)
Отмывают засранную PRISM'ом репутацию таким образом.
Отмывают засранную PRISM'ом репутацию таким образом.
>>34617
И че? Возьми и отключи, если не нравится. Стартовая страница и поиск, охуеть зонды.
И че? Возьми и отключи, если не нравится. Стартовая страница и поиск, охуеть зонды.
>>34581
Эта история показывает нам, что википедию сплошь и рядом составляют не разбирающиеся в вопросе люди.
Эта история показывает нам, что википедию сплошь и рядом составляют не разбирающиеся в вопросе люди.
>>34622
Когда научишься хорошим манерам, тогда и будем разговаривать с тобой, как с человеком.
Когда научишься хорошим манерам, тогда и будем разговаривать с тобой, как с человеком.
>>34627
Я тебе сказал, пиздуй wireshark смотреть. Очень сильно удивишься, какой там «просто поисковик».
Я тебе сказал, пиздуй wireshark смотреть. Очень сильно удивишься, какой там «просто поисковик».
Ну SELinux скажем — они сами передали сообществу. В итоге сообщество получило весьма защищённую систему, а АНБ — экономию на её поддержке.
Я думаю — по поводу их кода не надо волноваться больше, чем по поводу всех остальных, потому-что:
1) SELinux, как и их же AES — они сами же используют, как стандарт для защиты/шифрования, а ещё — это стандарты для всех госучреждений США. Так что создавая в этом коде закладки — они автоматически подставляют под опасность всю свою страну. И за 19 лет существования SELinux — про скандалы по поводу закладок от АНБ в нём, я не слышал. Тоже самое — относится к AES: этот код/алгоритмы — проверяют больше всего, так как он больше всего распространён, и существует он уже больше десятилетия.
2) Алгоритм шифрования AES, на котором работает большая часть шифрования в интернете — разработан по их заказу (как собственно DES, Serpent и Twofish — на котором работает почти всё оставшееся). А ещё их SHA-1,2,3… в общем — волноваться стоит, если реально есть чем предмет опасения заменить. А тут практически единственный вариант остаётся — одевать шапочку из фольги, и идти в лес.
У них кстати есть «хорошая» часть (занимающаяся системами защиты, для гос органов), и «плохая» (занимающаяся поиском уязвимостей). И скорее всего — они не контактируют даже, из-за секретности. Так что совсем исключать возможность того, что они знают о каких-то уязвимостях в своём коде — я бы не стал.
Я думаю — по поводу их кода не надо волноваться больше, чем по поводу всех остальных, потому-что:
1) SELinux, как и их же AES — они сами же используют, как стандарт для защиты/шифрования, а ещё — это стандарты для всех госучреждений США. Так что создавая в этом коде закладки — они автоматически подставляют под опасность всю свою страну. И за 19 лет существования SELinux — про скандалы по поводу закладок от АНБ в нём, я не слышал. Тоже самое — относится к AES: этот код/алгоритмы — проверяют больше всего, так как он больше всего распространён, и существует он уже больше десятилетия.
2) Алгоритм шифрования AES, на котором работает большая часть шифрования в интернете — разработан по их заказу (как собственно DES, Serpent и Twofish — на котором работает почти всё оставшееся). А ещё их SHA-1,2,3… в общем — волноваться стоит, если реально есть чем предмет опасения заменить. А тут практически единственный вариант остаётся — одевать шапочку из фольги, и идти в лес.
У них кстати есть «хорошая» часть (занимающаяся системами защиты, для гос органов), и «плохая» (занимающаяся поиском уязвимостей). И скорее всего — они не контактируют даже, из-за секретности. Так что совсем исключать возможность того, что они знают о каких-то уязвимостях в своём коде — я бы не стал.
>>34533 (OP)
Ну и что если даже они там есть? Мне от США скрывать нечего, главное что бы эти приблуды от матушки России защищали
> присутствии бэкдоров
Ну и что если даже они там есть? Мне от США скрывать нечего, главное что бы эти приблуды от матушки России защищали
>>34603
Поссал на дауна, дальше даже не читал.
>Файерфокс и он в открытую напичкан плашками от Гугла.
>Во-вторых, раз ТОР это зашквар, значит, и браузер у них зашквар.
Поссал на дауна, дальше даже не читал.
>>34754
Может для того, чтобы поддержать сеть? Почему бы нет, на поддержке простых пользователей она и держится. Я бы тоже у себя релей запустил, но белого ip нет. И не путай промужуточную ноду с выходной.
Может для того, чтобы поддержать сеть? Почему бы нет, на поддержке простых пользователей она и держится. Я бы тоже у себя релей запустил, но белого ip нет. И не путай промужуточную ноду с выходной.
>>34645
Я прошу прощения, прошу помочь разобраться с сабжем, потому что если мне не поможет такой умный, как ты - то мне никто не поможет понять.
Я прошу прощения, прошу помочь разобраться с сабжем, потому что если мне не поможет такой умный, как ты - то мне никто не поможет понять.
>>34533 (OP)
все опенсорсное, какие бекдоры нахуй?
все опенсорсное, какие бекдоры нахуй?
>>35020
Я предполагаю
Я предполагаю
Почему torproject выпускает всё в одной коробке, и роутер, и браузер. Если у них такой охуенный браузер, можно было бы его использовать отдельно. Для i2p например или для того же клирнета. Или на тор прикрутить какой-нибудь другой браузер, какой-нибудь хромиум. Для некоторых случаев он пригодился бы, например, хорошо переводит с разных языков.
Помню, в 2009 году тор был в виде роутера и поставлялся в коробке с портативной оперой. Я так и не попользовался. Но там опера была как бы отдельна.
Помню, в 2009 году тор был в виде роутера и поставлялся в коробке с портативной оперой. Я так и не попользовался. Но там опера была как бы отдельна.
Так же не понятно, почему ТОР основан на ТСР и не поддерживает UDP. В ТОРе из-за этого не может быть торрентов.
Учитывая, как на Западе идут войны против копирастов и учитывая лёгкость использования ТОРа и учитывая, что пиратство это самое распространённое правонарушение в сети "интернет", многие нарушали бы авторские права с невиданной лёгкостью и безнаказанностью. Копирастам пришёл бы пиздец.
ТОР был бы перегружен, но ведь раньше была Vidalia, с ней было так удобно настраивать. Я всегда делал свой комп невыходным ретранслятором, то есть, ретранслировал внутри сети ТОР. Для торрентов достаточно было бы траффика внутри сети ТОР и что бы люди запускали на своих компах ретрансляцию хотя бы внутри сети ТОР.
Учитывая, как на Западе идут войны против копирастов и учитывая лёгкость использования ТОРа и учитывая, что пиратство это самое распространённое правонарушение в сети "интернет", многие нарушали бы авторские права с невиданной лёгкостью и безнаказанностью. Копирастам пришёл бы пиздец.
ТОР был бы перегружен, но ведь раньше была Vidalia, с ней было так удобно настраивать. Я всегда делал свой комп невыходным ретранслятором, то есть, ретранслировал внутри сети ТОР. Для торрентов достаточно было бы траффика внутри сети ТОР и что бы люди запускали на своих компах ретрансляцию хотя бы внутри сети ТОР.
Была бы ещё интересная опция, что бы настраивать выходной ретранслятор. Допустим, я хочу сделать из своего компьютера выходной ретранслятор. На АНБ мне похуй, но я боюсь ФСБ. И я прописываю в настройках, что бы с моего компа выпускали всюду, кроме рашки и беларашки.
ну и наоборот, западный анон мог бы установить настройку, что бы с его компа выпускали в рашку. Тогда АНБ и ФСБ будут сосать, а торовских адресов станет больше. И нехуй ТОРу палить айпи выходных нод. Пусть мудераторы сами собирают статистику.
ну и наоборот, западный анон мог бы установить настройку, что бы с его компа выпускали в рашку. Тогда АНБ и ФСБ будут сосать, а торовских адресов станет больше. И нехуй ТОРу палить айпи выходных нод. Пусть мудераторы сами собирают статистику.
>>35081
Я поссал на тебя.
Я поссал на тебя.
>>35075
Чтобы даже такая тупая спермоблядина, как ты, могла нажать одну кнопочку и пользоваться.
А его и можно использовать отдельно, но ты для этого слишком отсталый.
И это можно, но ты — см. выше.
>>35077
Пиздёж теоретика.
>Почему torproject выпускает всё в одной коробке, и роутер, и браузер.
Чтобы даже такая тупая спермоблядина, как ты, могла нажать одну кнопочку и пользоваться.
>Если у них такой охуенный браузер, можно было бы его использовать отдельно
А его и можно использовать отдельно, но ты для этого слишком отсталый.
>Или на тор прикрутить какой-нибудь другой браузер, какой-нибудь хромиум.
И это можно, но ты — см. выше.
>>35077
>В ТОРе из-за этого не может быть торрентов.
Пиздёж теоретика.
>>35084
О, петух закукарекал. Ты же не пробовал ни одно из этих действий и проделывал их в своих маня-фантазиях.
О, петух закукарекал. Ты же не пробовал ни одно из этих действий и проделывал их в своих маня-фантазиях.
>>34538
Согласен
Согласен
>>34764
Каких упырей?Любая власть будет контролировать информацию в сетях.Это признак развитого инф общества.Думаете в сша и европе с австралией иначе аноны?
Каких упырей?Любая власть будет контролировать информацию в сетях.Это признак развитого инф общества.Думаете в сша и европе с австралией иначе аноны?
>>35416
Нет аноны это признак сильного государства.Возьмите терроризм, большая проблема?Да!А теперь представьте что террористы воружены сильнейшим шифрованием.Что то киберпанк стало напоминать да?Жить в таком мире с такими террористами рядом очень нехочется.А ведь на подходе нанотехнологии.Ну как дадим террористу нанотехнологу совершенное шифрование связи ?А вдруг он новую чуму соберет?Мало ли может ему человечество кажется ненужным, лишним, грешным и преступным?Вот поэтому информация всегда будет под контролем государства, или тех структур которые его сменят.Хоть там сеть какая из граждан хоть что построят в будущем.
Нет аноны это признак сильного государства.Возьмите терроризм, большая проблема?Да!А теперь представьте что террористы воружены сильнейшим шифрованием.Что то киберпанк стало напоминать да?Жить в таком мире с такими террористами рядом очень нехочется.А ведь на подходе нанотехнологии.Ну как дадим террористу нанотехнологу совершенное шифрование связи ?А вдруг он новую чуму соберет?Мало ли может ему человечество кажется ненужным, лишним, грешным и преступным?Вот поэтому информация всегда будет под контролем государства, или тех структур которые его сменят.Хоть там сеть какая из граждан хоть что построят в будущем.
>>35420
Вот только твой условный террорист всегда может приобрести наношифроитдитп у какого-нибудь дружелюбного государства.
Вот только твой условный террорист всегда может приобрести наношифроитдитп у какого-нибудь дружелюбного государства.
>>35422
Если ты арендуешь место, где совершаются преступления, то ответственность несёшь ты. А иначе ЛЮБОЙ может говорить, что это был не он, это был какой-нибудь бомж Вася.
Если ты арендуешь место, где совершаются преступления, то ответственность несёшь ты. А иначе ЛЮБОЙ может говорить, что это был не он, это был какой-нибудь бомж Вася.
>>35420
Борьба с терроризмом не может быть оправданием для ограничением свобод. Поведение РФ - это признак слабого государства, которое не может справиться с проблемой. В США тор разрешён, но это не мешает ФБР работать.
Борьба с терроризмом не может быть оправданием для ограничением свобод. Поведение РФ - это признак слабого государства, которое не может справиться с проблемой. В США тор разрешён, но это не мешает ФБР работать.
>>35423
Чушь полная. Ты владелец садового участка. У тебя на участке арендатор совершил преступление. Сажать будут тебя по такой логике, да? Доказательство причастности - это главное в правосудии.
Чушь полная. Ты владелец садового участка. У тебя на участке арендатор совершил преступление. Сажать будут тебя по такой логике, да? Доказательство причастности - это главное в правосудии.
>>35420
По твоей логике надо все прогрессивные технологии запрещать, так придём к тоталитарному государству. Ладно там яды и бомбы, это ещё логично ограничивать, для гражданской жизни они не нужны. Но шифрование не обязательно используется террористатми. И забыл добавить, ты скрепный дебил.
По твоей логике надо все прогрессивные технологии запрещать, так придём к тоталитарному государству. Ладно там яды и бомбы, это ещё логично ограничивать, для гражданской жизни они не нужны. Но шифрование не обязательно используется террористатми. И забыл добавить, ты скрепный дебил.
>>35425
Ок, что тогда по твоему запрещает ставить экзит-ноду ТОРа и нагло публиковать запрещёнку без защиты, а потом сваливать всё на нерадивых пользователей лука?
Ок, что тогда по твоему запрещает ставить экзит-ноду ТОРа и нагло публиковать запрещёнку без защиты, а потом сваливать всё на нерадивых пользователей лука?
>>35427
Не путай Рашку и развитые страны. В Рашке держиморды всё ещё по айпи доказывают. Они не могут в луковую маршрутизацию, это просто не укладывается в их голове.
Не путай Рашку и развитые страны. В Рашке держиморды всё ещё по айпи доказывают. Они не могут в луковую маршрутизацию, это просто не укладывается в их голове.
>>35428
Так я и не обязательно про Россию. Суть в другом: как доказывать (не)причастность? И опять же, предоставляя осознанно средство для совершения преступления ты минимум становишься соучастником.
Так я и не обязательно про Россию. Суть в другом: как доказывать (не)причастность? И опять же, предоставляя осознанно средство для совершения преступления ты минимум становишься соучастником.
>>35429
Ты фантазёр. Вот я смотрю боевик про ограбление банка. Я как бы соучаствую. Я даже симпатизирую героям. А уж что творится когда я в ГТА играю... Так что не гони бреда. Есть понятие состав преступления, в него входят объект, субъект, объективная сторона (действия) и субъективная (мотивы). Это понятие не строгое, но доктринальное. Если всё было просто то по номеру твоей машины тебя бы осудили за разбой, если твоя машины была угнана для целей преступления. То же самое с компом. Нужно доказательство причастности что это именно ты совершил деяние, а не кто-то другой. Но российское правосудие в этой сфере очень упрощённо смотрит. Другой вопрос - допустимость вообще оверлейных сетей. Получается подстава: человек может действительно использовать оверлейную сеть, не зная что его машина может использоваться для правонарушений. В этом случае либо государство должно запретить предоставление доступа к своему компу в виде явной нормы, (что будет конечно бредово, так убивает и vpn и техподдержку и еще много чего) либо разбираться в каждом конкретном случае детально и с презумпцией невиновности, что конечно же требует переработки и следственных методов и вообще методики раскрытия подобных преступлений в принципе. Сажать за ТОР - это самое простое и самое тупое что можно придумать, и это показатель государства слабого и отсталого.
Ты фантазёр. Вот я смотрю боевик про ограбление банка. Я как бы соучаствую. Я даже симпатизирую героям. А уж что творится когда я в ГТА играю... Так что не гони бреда. Есть понятие состав преступления, в него входят объект, субъект, объективная сторона (действия) и субъективная (мотивы). Это понятие не строгое, но доктринальное. Если всё было просто то по номеру твоей машины тебя бы осудили за разбой, если твоя машины была угнана для целей преступления. То же самое с компом. Нужно доказательство причастности что это именно ты совершил деяние, а не кто-то другой. Но российское правосудие в этой сфере очень упрощённо смотрит. Другой вопрос - допустимость вообще оверлейных сетей. Получается подстава: человек может действительно использовать оверлейную сеть, не зная что его машина может использоваться для правонарушений. В этом случае либо государство должно запретить предоставление доступа к своему компу в виде явной нормы, (что будет конечно бредово, так убивает и vpn и техподдержку и еще много чего) либо разбираться в каждом конкретном случае детально и с презумпцией невиновности, что конечно же требует переработки и следственных методов и вообще методики раскрытия подобных преступлений в принципе. Сажать за ТОР - это самое простое и самое тупое что можно придумать, и это показатель государства слабого и отсталого.
>>35433
Мы говорим про РЕАЛЬНЫЕ преступления, зачем ты клоунаду устраиваешь?
Прочитай внимательно, что я сказал:
Ключевое слово осознанно. Угнанная машина != добровольно предоставленная машина с знанием того факта, что на ней переедут бабку. Экзит-нода на пекарне это добровольное предоставление средства для потенциального совершения преступления. Экзит-ноды ставят осознанно, зная, что через них могут сделать что-то нехорошее.
>Ты фантазёр. Вот я смотрю боевик про ограбление банка. Я как бы соучаствую. Я даже симпатизирую героям. А уж что творится когда я в ГТА играю... Так что не гони бреда.
Мы говорим про РЕАЛЬНЫЕ преступления, зачем ты клоунаду устраиваешь?
> Если всё было просто то по номеру твоей машины тебя бы осудили за разбой, если твоя машины была угнана для целей преступления.
Прочитай внимательно, что я сказал:
>предоставляя осознанно средство для совершения преступления ты минимум становишься соучастником.
Ключевое слово осознанно. Угнанная машина != добровольно предоставленная машина с знанием того факта, что на ней переедут бабку. Экзит-нода на пекарне это добровольное предоставление средства для потенциального совершения преступления. Экзит-ноды ставят осознанно, зная, что через них могут сделать что-то нехорошее.
>>35434
Я показываю, насколько дика и бредова твоя идея что осознание преступной ситуации автоматически делает тебя преступником. Может быть тысячи разных ситуаций когда преступление совершается, свидетель это видит и осознаёт, но не участвует в нём. Смекаешь?
Я показываю, насколько дика и бредова твоя идея что осознание преступной ситуации автоматически делает тебя преступником. Может быть тысячи разных ситуаций когда преступление совершается, свидетель это видит и осознаёт, но не участвует в нём. Смекаешь?
>>35435
Так я и не говорю, что это идеальный вариант. Просто в твоём случае получается обратный вариант, когда всё дозволено, ибо можно свалить всё на анонимного неуловимого преступника.
Так я и не говорю, что это идеальный вариант. Просто в твоём случае получается обратный вариант, когда всё дозволено, ибо можно свалить всё на анонимного неуловимого преступника.
>>35434
Насчёт машины и прочего: добровольно предоставленная машина, если будет ДОКАЗАНЫ причастность и умысел, то есть преступная группа, предварительный сговор, что проверяется следственными методами (от допроса и очных ставок до анализа переписки и разговоров, если таковые есть) только тогда будет соучастием. И автомобиль может быть не только для преступлений использоваться, ТОР не только для публикаций экстремизма. Нужно доказательство причастности. Например, если я правильно помню математик ссылался что не был дома в момент когда были сделаны посты.
>>35434
Ущербная логика в принципе. Также можно сказать что кухонные ножи нужно запретить.
Насчёт машины и прочего: добровольно предоставленная машина, если будет ДОКАЗАНЫ причастность и умысел, то есть преступная группа, предварительный сговор, что проверяется следственными методами (от допроса и очных ставок до анализа переписки и разговоров, если таковые есть) только тогда будет соучастием. И автомобиль может быть не только для преступлений использоваться, ТОР не только для публикаций экстремизма. Нужно доказательство причастности. Например, если я правильно помню математик ссылался что не был дома в момент когда были сделаны посты.
>>35434
>Экзит-ноды ставят осознанно, зная, что через них могут сделать что-то нехорошее.
Ущербная логика в принципе. Также можно сказать что кухонные ножи нужно запретить.
>>35436
Я не ратую за произвол, я лишь подчёркиваю что ТОР это не обязательно криминал. Недавно вот дебилы из Питерского суда постановили заблокировать кучу сайтов по криптовалюте... на основании того что криптовалюта может использоваться для торговли оружием и наркотиками!!! Это эпик. Тогда нужно запрещать наличные деньги, так как они могут использоваться для криминальных операций. Ну и Дуров еще давно писал: надо запретить слова, есть сведения что ими пользуются террористы.
Я не ратую за произвол, я лишь подчёркиваю что ТОР это не обязательно криминал. Недавно вот дебилы из Питерского суда постановили заблокировать кучу сайтов по криптовалюте... на основании того что криптовалюта может использоваться для торговли оружием и наркотиками!!! Это эпик. Тогда нужно запрещать наличные деньги, так как они могут использоваться для криминальных операций. Ну и Дуров еще давно писал: надо запретить слова, есть сведения что ими пользуются террористы.
>>35437
Хуёвая отмазка в наших реалиях, на самом деле.
Кухонными ножами всё же чаще режут, а ТОРом в основном делают чёрт знает что.
>Например, если я правильно помню математик ссылался что не был дома в момент когда были сделаны посты.
Хуёвая отмазка в наших реалиях, на самом деле.
>Ущербная логика в принципе. Также можно сказать что кухонные ножи нужно запретить.
Кухонными ножами всё же чаще режут, а ТОРом в основном делают чёрт знает что.
>>35439
Согласен, но это не отменяет того что следствие должно установить причастность подозреваемого, а не хуярить сразу. Не секрет, что следствие бывает ведут уже мысленно пометив человека как жертву правосудия. То есть следователь собирает всё что можно для подтверждения вины и в меньшей степени склонен находить факты в пользу невиновности, получается что уже подозреваемый должен сам доказывать свою невиновность, находить и предоставлять факты суду (хотя по закону не обязан). Хотя мы все понимаем, что даже в самых казалось бы очевидных случаях даже из бытового убийства когда отпечатки есть на оружии и следы крови и прочее - следствие обязано провести экспертизу, ведь может быть и так что оружие вложили в руку или подбросили и.т.п. Это называется институт объективной истины в уголовном процессе, чтобы не было так, что следователь что-то накопал и по этим материалам достаточно засудить. Вопрос очень непростой, с ТОРом особенно. Если я правильно помню, то адвокаты того математика представили логи, что публикация постов шла с нескольких выходных узлов тор, и квартира математика была не единственной. Следствию же намного проще схватиться за ip чтобы "успешно" раскрыть дело.
>Хуёвая отмазка в наших реалиях, на самом деле.
Согласен, но это не отменяет того что следствие должно установить причастность подозреваемого, а не хуярить сразу. Не секрет, что следствие бывает ведут уже мысленно пометив человека как жертву правосудия. То есть следователь собирает всё что можно для подтверждения вины и в меньшей степени склонен находить факты в пользу невиновности, получается что уже подозреваемый должен сам доказывать свою невиновность, находить и предоставлять факты суду (хотя по закону не обязан). Хотя мы все понимаем, что даже в самых казалось бы очевидных случаях даже из бытового убийства когда отпечатки есть на оружии и следы крови и прочее - следствие обязано провести экспертизу, ведь может быть и так что оружие вложили в руку или подбросили и.т.п. Это называется институт объективной истины в уголовном процессе, чтобы не было так, что следователь что-то накопал и по этим материалам достаточно засудить. Вопрос очень непростой, с ТОРом особенно. Если я правильно помню, то адвокаты того математика представили логи, что публикация постов шла с нескольких выходных узлов тор, и квартира математика была не единственной. Следствию же намного проще схватиться за ip чтобы "успешно" раскрыть дело.
>>35439
Так рассуждают чинуши в духе "запретить!", "недопустимо!". Ты случайно не упырюга-чиновник?
Обрати внимание на недавнее закрытие двух крупных площадок в дарквебе европолом и ФБР - разумеется они все делали с учётом современных ИТ-реалий, и когда журналисты спросили: - удалось ли вам взломать тор? - ответ был отрицательный. Так что как видишь, при правильно организованном процессе работы, следствие может ловить опираясь на свои методы и ТОР не является препятствием правосудию как ты тут пытаешься задвигать. Даже обмазавшись тором ты не будешь на 100% анонимен, так как есть корреляционный анализ, косвенная идентификация и банально человеческие проколы, ну и наверное что-то ещё есть из арсенала западных спецслужб чего мы просто здесь не знаем. Прекращай истерики на тему рррряяя тор для уголовников, ррррряяя запретить. Будем надеяться что Эрэфия однажды эволюционирует до нормального цифрового правосудия.
>а ТОРом в основном делают чёрт знает что.
Так рассуждают чинуши в духе "запретить!", "недопустимо!". Ты случайно не упырюга-чиновник?
Обрати внимание на недавнее закрытие двух крупных площадок в дарквебе европолом и ФБР - разумеется они все делали с учётом современных ИТ-реалий, и когда журналисты спросили: - удалось ли вам взломать тор? - ответ был отрицательный. Так что как видишь, при правильно организованном процессе работы, следствие может ловить опираясь на свои методы и ТОР не является препятствием правосудию как ты тут пытаешься задвигать. Даже обмазавшись тором ты не будешь на 100% анонимен, так как есть корреляционный анализ, косвенная идентификация и банально человеческие проколы, ну и наверное что-то ещё есть из арсенала западных спецслужб чего мы просто здесь не знаем. Прекращай истерики на тему рррряяя тор для уголовников, ррррряяя запретить. Будем надеяться что Эрэфия однажды эволюционирует до нормального цифрового правосудия.
>>35442
Ну я только пересказываю, а что там на самом деле... Я думаю, что расшифровка лука - нет, а вот косвенные признаки по которым можно отследить источник трафика - наверное возможно. Если прибавить к этому ещё и время входа (режим работы) и что-то ещё, то уже получается некая статистическая картина, не исключено, что службы уже в автоматическом режиме делают предварительную выборку потенциальных подозреваемых.
Ну я только пересказываю, а что там на самом деле... Я думаю, что расшифровка лука - нет, а вот косвенные признаки по которым можно отследить источник трафика - наверное возможно. Если прибавить к этому ещё и время входа (режим работы) и что-то ещё, то уже получается некая статистическая картина, не исключено, что службы уже в автоматическом режиме делают предварительную выборку потенциальных подозреваемых.
>>35424
ну а почему бы не работать если ты его сам и сделал
> В США тор разрешён, но это не мешает ФБР работать.
ну а почему бы не работать если ты его сам и сделал
166 Кб, 600x956>>35420
А вот теперь представь себе, что в Европу запускают миллионы мусульман,без документов, без истории их жизни. А вдруг среди них террористы ИГИЛ? А похуй! Илитку-то взрывать не будут. А обывателю лучше что б убили и изнасиловали его и его родственников, главное, что бы расистом не обозвали. Потому что это хуже всего.
Все телеканалы как один показывали утонувшего мальчика-беженца. Зомбирование как оно есть. Папа римский призывал каждого европейца приютить у себя дома мусульманского мигранта.
Все эти террористы писали у себя в Фейсбуке исламистские лозунги в открытую, на своей стене. Потом на машине давили толпу. И что, мусульман ебут? Нет! Это расизм! В мечетях этих же террористов вербуют. Ну и что? Это же пок-пок-пок, свобода вероисповедания!
Зато в Европке полиция частенько вламывается в дома к европейцам, которые посмели написать у себя в Фейсбуке что-то против беженцев. Сажают в тюрьму, устраивают обыски, изымают компьютеры. Фашизм и притеснение свободы слова как оно есть. А ты в курсе, что статью 282 "Экстремизм" пидорашка переняла именно у Европы? Это когда можно сажать в тюрьму за слова.
Все IP не вычислишь и всё зашифрованное не расшифруешь всё равно. Сами по себе европейцы спокойные. Пусть анонимно проповедуют всякие идеи, торгуют наркотой, отмывают деньги, переписываются зашифрованными сообщениями. Давить нужно муслимов. Но нет, власти муслимов всячески берегут.
Так что и в Европе свобода слова нужна сейчас как никогда, иначе всей западной цивилизации пиздец. Европа всё больше напоминает Совок на последней стадии.
А вот теперь представь себе, что в Европу запускают миллионы мусульман,без документов, без истории их жизни. А вдруг среди них террористы ИГИЛ? А похуй! Илитку-то взрывать не будут. А обывателю лучше что б убили и изнасиловали его и его родственников, главное, что бы расистом не обозвали. Потому что это хуже всего.
Все телеканалы как один показывали утонувшего мальчика-беженца. Зомбирование как оно есть. Папа римский призывал каждого европейца приютить у себя дома мусульманского мигранта.
Все эти террористы писали у себя в Фейсбуке исламистские лозунги в открытую, на своей стене. Потом на машине давили толпу. И что, мусульман ебут? Нет! Это расизм! В мечетях этих же террористов вербуют. Ну и что? Это же пок-пок-пок, свобода вероисповедания!
Зато в Европке полиция частенько вламывается в дома к европейцам, которые посмели написать у себя в Фейсбуке что-то против беженцев. Сажают в тюрьму, устраивают обыски, изымают компьютеры. Фашизм и притеснение свободы слова как оно есть. А ты в курсе, что статью 282 "Экстремизм" пидорашка переняла именно у Европы? Это когда можно сажать в тюрьму за слова.
Все IP не вычислишь и всё зашифрованное не расшифруешь всё равно. Сами по себе европейцы спокойные. Пусть анонимно проповедуют всякие идеи, торгуют наркотой, отмывают деньги, переписываются зашифрованными сообщениями. Давить нужно муслимов. Но нет, власти муслимов всячески берегут.
Так что и в Европе свобода слова нужна сейчас как никогда, иначе всей западной цивилизации пиздец. Европа всё больше напоминает Совок на последней стадии.
>>35446
ебать тебя телевизор покусал. Никогда не слышал о рейдах по мечетям и аресты особо радикальных муслимов?
Если по делу, то в Европе всем похуй на твои шифрования, торы, анонимайзеры и прочее. Хоть обмажься ими с ног до головы. Выход в интернет по паспорту, sim карат по паспорту, автоматический обмен финансовыми данными с твоей налоговой начиная с 2017 практически со всеми оффшорами. Провайдеры хранят по 5 лет матаданные о подключениях, соц сети хранят персональные данные только на серверах в ЕС. Открытых wifi точек почти нет, а если и есть, то они обязаны по запросу предоставить данные о подключившихся или добро пожаловать на сгуху.
При таком количестве метаданных на каждого говорить о анонимности смысла нет. При желании деанон будет быстрым.
ебать тебя телевизор покусал. Никогда не слышал о рейдах по мечетям и аресты особо радикальных муслимов?
Если по делу, то в Европе всем похуй на твои шифрования, торы, анонимайзеры и прочее. Хоть обмажься ими с ног до головы. Выход в интернет по паспорту, sim карат по паспорту, автоматический обмен финансовыми данными с твоей налоговой начиная с 2017 практически со всеми оффшорами. Провайдеры хранят по 5 лет матаданные о подключениях, соц сети хранят персональные данные только на серверах в ЕС. Открытых wifi точек почти нет, а если и есть, то они обязаны по запросу предоставить данные о подключившихся или добро пожаловать на сгуху.
При таком количестве метаданных на каждого говорить о анонимности смысла нет. При желании деанон будет быстрым.
>>35469
Хммм, сто лет в обед, это давно известно:
Expressions of hatred toward someone on account of that person's colour, race, disability, nationality (including citizenship), ethnic or national origin, religion, or sexual orientation is forbidden.
Сильно не накажут, скорее всего штрафанут или условно.
>uk hate speech arrest
Хммм, сто лет в обед, это давно известно:
Expressions of hatred toward someone on account of that person's colour, race, disability, nationality (including citizenship), ethnic or national origin, religion, or sexual orientation is forbidden.
Сильно не накажут, скорее всего штрафанут или условно.
>>35451
Европа-кун на связи. Такс.
Открытые точки доступа пускают по SMS-верификации, всякие макдаки — по коду из чека. "Вайфай по паспорту" пока видел только в России.
Покупаешь prepaid-симку в супермаркете, регистрируешь в интернете на фэйковые данные, профит. Ничего нелегального, единственное — могут с тобой контракт разорвать, если вскроется не вскроется
Хранят логи пол года в Германии. Выдаются только по повестке. Не знаю точно, что такое метаданные в данном случае, возможно их они действительно хранят 5 лет.
Американским серверам после инфы Сноудена ты больше доверяешь?
В какой-то степени из-за того, что в некоторых странах Европы жесткие законы касательно пиратства. Никому не хочется платить охуильярд евро если какой-то додик решил скачать торрент в твоем KFC.
Вообще, я понимаю что ты хочешь сказать, и я согласен — в последнее время свободу и анонимность очень жестко винтят якобы из-за "террористической угрозы" Но фактические ошибки решил поправить.
В Германии вон вообще власти с 2008 используют специальный софт, "Bundestrojan", чтобы без смазки залезать в телефоны и компьютеры и читать переписку но конечно же, только с ордером на обыск, и конечно же, только при расследовании дел, связанных с терроризмом, в 2017 зону использования расширили до некоторых особо тяжких преступлений.
Я думаю, правительству в России надо взять на заметку и сделать аналог Киселева для оппозиционно-настроенной молодежи, мечтающей завести трактор. Чтобы рассказывали, про все законы и правила, которыми закручивают гайки в Европе. Мне кажется, большим успехом будет пользоваться.
Европа-кун на связи. Такс.
>Выход в интернет по паспорту
Открытые точки доступа пускают по SMS-верификации, всякие макдаки — по коду из чека. "Вайфай по паспорту" пока видел только в России.
> sim карат по паспорту
Покупаешь prepaid-симку в супермаркете, регистрируешь в интернете на фэйковые данные, профит. Ничего нелегального, единственное — могут с тобой контракт разорвать, если вскроется не вскроется
> Провайдеры хранят по 5 лет матаданные
Хранят логи пол года в Германии. Выдаются только по повестке. Не знаю точно, что такое метаданные в данном случае, возможно их они действительно хранят 5 лет.
> соц сети хранят персональные данные только на серверах в ЕС
Американским серверам после инфы Сноудена ты больше доверяешь?
> Открытых wifi точек почти нет
В какой-то степени из-за того, что в некоторых странах Европы жесткие законы касательно пиратства. Никому не хочется платить охуильярд евро если какой-то додик решил скачать торрент в твоем KFC.
Вообще, я понимаю что ты хочешь сказать, и я согласен — в последнее время свободу и анонимность очень жестко винтят якобы из-за "террористической угрозы" Но фактические ошибки решил поправить.
В Германии вон вообще власти с 2008 используют специальный софт, "Bundestrojan", чтобы без смазки залезать в телефоны и компьютеры и читать переписку но конечно же, только с ордером на обыск, и конечно же, только при расследовании дел, связанных с терроризмом, в 2017 зону использования расширили до некоторых особо тяжких преступлений.
Я думаю, правительству в России надо взять на заметку и сделать аналог Киселева для оппозиционно-настроенной молодежи, мечтающей завести трактор. Чтобы рассказывали, про все законы и правила, которыми закручивают гайки в Европе. Мне кажется, большим успехом будет пользоваться.
>>35481
тоже европа-кун
там где подключают к wifi по чекам и другие общественные места как правило со знаком Videoüberwachung. Найти открытую точку можно, но в разы сложнее чем в РФ.
Seit dem 1.7.2017 müssen sich Kunden bei der Registrierung einer neuen Prepaid Karte mit einem gültigen Ausweisdokument identifizieren - persönlich - это SMS от моего провайдера. Старые симки останутся "анонимными"
да, здесь мой проеб. Логи хранят 6 месяцев.
не доверяю
тоже европа-кун
>Открытые точки доступа пускают по SMS-верификации, всякие макдаки — по коду из чека. "Вайфай по паспорту" пока видел только в России.
там где подключают к wifi по чекам и другие общественные места как правило со знаком Videoüberwachung. Найти открытую точку можно, но в разы сложнее чем в РФ.
>Покупаешь prepaid-симку в супермаркете, регистрируешь в интернете на фэйковые данные, профит.
Seit dem 1.7.2017 müssen sich Kunden bei der Registrierung einer neuen Prepaid Karte mit einem gültigen Ausweisdokument identifizieren - persönlich - это SMS от моего провайдера. Старые симки останутся "анонимными"
>Хранят логи пол года в Германии.
да, здесь мой проеб. Логи хранят 6 месяцев.
>Американским серверам после инфы Сноудена ты больше доверяешь?
не доверяю
>>35487
По поводу Prepaid тоже увидел уже. Просто пиздец. У меня контракт истекает в ноябре, хотел обмазаться ламповым анонимным ALDI Talk, а вот хуй там плавал. Обидно очень.
По поводу Prepaid тоже увидел уже. Просто пиздец. У меня контракт истекает в ноябре, хотел обмазаться ламповым анонимным ALDI Talk, а вот хуй там плавал. Обидно очень.
>>35451
Не слышал, но хотел бы увидеть и подрочить на это
Сим-карты и wi-fi это всё хуйня, не дают они никакой анонимности, так как вычислить твоё местоположение будет проще простого, я об этом уже неоднократно писал.
Какие метаданные? Если например, у меня браузер настроен одновременно на клирнет и i2p, и я с него захожу в свой аккаунт из соцсети и с него же занимаюсь чем-то незаконным, то да, i2p мне мало поможет. Если с разных браузеров осуществляю свою деятельность, то там могут спалить только по cookie flash. Хотя может ещё по чему-нибудь.
Но вообще Фейсбук имеет зеркало в торе, в клирнете на фейсбук работает из-под тора и может работать с выключенными джава-скриптами. Более того, для регистрации в фейсбуке не нужны сим-карты!
>Никогда не слышал о рейдах по мечетям и аресты особо радикальных муслимов?
Не слышал, но хотел бы увидеть и подрочить на это
Сим-карты и wi-fi это всё хуйня, не дают они никакой анонимности, так как вычислить твоё местоположение будет проще простого, я об этом уже неоднократно писал.
Какие метаданные? Если например, у меня браузер настроен одновременно на клирнет и i2p, и я с него захожу в свой аккаунт из соцсети и с него же занимаюсь чем-то незаконным, то да, i2p мне мало поможет. Если с разных браузеров осуществляю свою деятельность, то там могут спалить только по cookie flash. Хотя может ещё по чему-нибудь.
Но вообще Фейсбук имеет зеркало в торе, в клирнете на фейсбук работает из-под тора и может работать с выключенными джава-скриптами. Более того, для регистрации в фейсбуке не нужны сим-карты!
>>35452
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2776239
вот оригинал https://www.thelocal.de/20160713/german-police-launch-first-nationwide-hate-speech-raids всё тот же hate speech
но правда, я нашёл и обратные примеры
http://www.dw.com/ru/целью-антитеррористической-операции-в-фрг-стали-чеченцы/a-36147685 чичей ставят раком
здесь вообще посягнули на религию
https://life.ru/t/религия/931740/v_ghiermanii_zaprietili_krupnieishuiu_siet_islamistov_bolshoi_rieid_v_10_ziemliakh_frgh
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2776239
вот оригинал https://www.thelocal.de/20160713/german-police-launch-first-nationwide-hate-speech-raids всё тот же hate speech
но правда, я нашёл и обратные примеры
http://www.dw.com/ru/целью-антитеррористической-операции-в-фрг-стали-чеченцы/a-36147685 чичей ставят раком
здесь вообще посягнули на религию
https://life.ru/t/религия/931740/v_ghiermanii_zaprietili_krupnieishuiu_siet_islamistov_bolshoi_rieid_v_10_ziemliakh_frgh
>>35494
погули: Sven Lau, IS-Anhängerinnen festgenommen, Syrien flüchtlinge festgenommen, ну и в таком роде.
погули: Sven Lau, IS-Anhängerinnen festgenommen, Syrien flüchtlinge festgenommen, ну и в таком роде.
>>35453
Это что бы в контактике регистрироваться? Ну это на один раз. Как симка из Бангладеша будет работать в Европе? Если только оператор тот же. Ну и местоположение вычислят без труда. Только не надо рассказывать, как будешь мотаться по всему городу и пригородам с ноутбуком в маске Гая Фокса и будешь творить свои дела каждый раз в новом месте.
вот это и есть правильный путь
Это что бы в контактике регистрироваться? Ну это на один раз. Как симка из Бангладеша будет работать в Европе? Если только оператор тот же. Ну и местоположение вычислят без труда. Только не надо рассказывать, как будешь мотаться по всему городу и пригородам с ноутбуком в маске Гая Фокса и будешь творить свои дела каждый раз в новом месте.
>затем впн+тор+впс из индии
вот это и есть правильный путь
>>35487
Вас снимает скрытая камера?
А по-русски можно, а то я понимаю только инглиш.
>Videoüberwachung
Вас снимает скрытая камера?
>Seit dem 1.7.2017 müssen sich Kunden bei der Registrierung einer neuen Prepaid Karte mit einem gültigen Ausweisdokument identifizieren - persönlich
А по-русски можно, а то я понимаю только инглиш.
>>35498
по-русски
В Германии с 1 июля 2017 вступает анти-террористический закон, по которому нельзя активировать симку, купленную в супермаркете на фейковые данные, каждый Prepaid-оператор обязан подтверждать личность клиента через видео-идентификацию или скан паспорта/ID.
Видеонаблюдение
>>35499
До 1 июля можно было купить Prepaid-симку в любом магазине и активировать ее на фэйковые данные, сейчас лавочку прикрыли и регистрация только по паспорту.
по-русски
В Германии с 1 июля 2017 вступает анти-террористический закон, по которому нельзя активировать симку, купленную в супермаркете на фейковые данные, каждый Prepaid-оператор обязан подтверждать личность клиента через видео-идентификацию или скан паспорта/ID.
>Videoüberwachung
Видеонаблюдение
>>35499
До 1 июля можно было купить Prepaid-симку в любом магазине и активировать ее на фэйковые данные, сейчас лавочку прикрыли и регистрация только по паспорту.
>>35497
Всегда так делаю
>мотаться по всему городу и пригородам с ноутбуком в маске Гая Фокса и будешь творить свои дела каждый раз в новом месте
Всегда так делаю
>>35504
Что тут придумать? Кроме как не пользоваться сим-картами
Что тут придумать? Кроме как не пользоваться сим-картами
>>35503
Что бы зайти на Двач, лол?
Что бы зайти на Двач, лол?
>>35501
Что за видео-идентификация? там эти симки в автоматах продаются или их продают Джамшуты? Левые документы подсунуть можно?
А старые симки могут потребовать подтвердить, а в случае неподтверждения заблочить?
Что за видео-идентификация? там эти симки в автоматах продаются или их продают Джамшуты? Левые документы подсунуть можно?
А старые симки могут потребовать подтвердить, а в случае неподтверждения заблочить?
>>35481
Блядь, пиздец. Скачивать торрент по вай-фай в КФЦ это пушка. Да и ещё многомиллионные штрафы ввели за какой-то сраный фильм. У них там потолок штрафов вообще ограничен?
На самом деле есть торренты в i2p качай обкачайся. ну и выкладывай, что бы было что качать.
Кстати, как они могут вычислить пирата по IP если трекер находится, например, в России? Запрос что ли посылают?
Или действительно, террористическая угроза сыграла свою роль?
>>35504
А террористы воспользуются в первую очередь. BitMassage, например. Tox.
>В какой-то степени из-за того, что в некоторых странах Европы жесткие законы касательно пиратства. Никому не хочется платить охуильярд евро если какой-то додик решил скачать торрент в твоем KFC.
Блядь, пиздец. Скачивать торрент по вай-фай в КФЦ это пушка. Да и ещё многомиллионные штрафы ввели за какой-то сраный фильм. У них там потолок штрафов вообще ограничен?
На самом деле есть торренты в i2p качай обкачайся. ну и выкладывай, что бы было что качать.
Кстати, как они могут вычислить пирата по IP если трекер находится, например, в России? Запрос что ли посылают?
Или действительно, террористическая угроза сыграла свою роль?
>>35504
А террористы воспользуются в первую очередь. BitMassage, например. Tox.
Читал ещё давно в Википедии, что симки продают только по паспортам во всём ЕС чуть ли не с 2003 года после терактов в Испании. А в Эстонии вроде продавали просто так ещё году в 2012. Хуй поймёшь, кому верить.
>>35507
симку покупаешь на кассе в супермаркете или заказываешь с сайта оператора по почте. Потом у тебя есть два варианта:
1. идешь в ближайший офис почты, с паспортом и симкой. Они проверяют твои документы, вносят данные и активируют карту
2. заходишь на страницу в web с видео-конференцией, с той стороны девочка специально обученная. Просит показать твой паспорт или ID карту. Покрутить ее в руках, чтобы было видно защитную голограмму. Потом просить поднести ее к камере так, чтобы автоматически считались данные. Если свет херовый, плохо видно лицо, они сомневаются в подлинности документов - пиздуй на почту.
Раньше просто вводил данные на сайте оператора и все.
симку покупаешь на кассе в супермаркете или заказываешь с сайта оператора по почте. Потом у тебя есть два варианта:
1. идешь в ближайший офис почты, с паспортом и симкой. Они проверяют твои документы, вносят данные и активируют карту
2. заходишь на страницу в web с видео-конференцией, с той стороны девочка специально обученная. Просит показать твой паспорт или ID карту. Покрутить ее в руках, чтобы было видно защитную голограмму. Потом просить поднести ее к камере так, чтобы автоматически считались данные. Если свет херовый, плохо видно лицо, они сомневаются в подлинности документов - пиздуй на почту.
Раньше просто вводил данные на сайте оператора и все.
>>35510
у сапорта моего оператора спросил, они работают с Post-Ident
у сапорта моего оператора спросил, они работают с Post-Ident
>>35508
Государству нахуй не нужно ловить пиратов. Этим занимаются специальные юридические фирмы. Там сидят студенты-юристы, мониторят популярные раздачи на открытых торрент-трекерах (особенно русских, т.к. в Германии много русских, а наш народ, как известно, любит халяву). Торрент — это не только скачивание, но и распостранение, а значит бабла можно выбить больше, плюс скачивающих легко вычислить. Смотрят, если видят немецкий IP-адрес — вычисляют провайдера и запрашивают у них логи, а потом шьют на тебя дело и присылают письмо. Дескать, "вы распространяете пиратский контент, вот логи, вот явки и пароли. мы ребята добрые, и в суд подавать не будем, но только за небольшое вознаграждение, скажем, 2000€".
По сути, это вымогательство, но государство закрывает на это глаза, потому что вроде как помогает от пиратства, хз.
Государству нахуй не нужно ловить пиратов. Этим занимаются специальные юридические фирмы. Там сидят студенты-юристы, мониторят популярные раздачи на открытых торрент-трекерах (особенно русских, т.к. в Германии много русских, а наш народ, как известно, любит халяву). Торрент — это не только скачивание, но и распостранение, а значит бабла можно выбить больше, плюс скачивающих легко вычислить. Смотрят, если видят немецкий IP-адрес — вычисляют провайдера и запрашивают у них логи, а потом шьют на тебя дело и присылают письмо. Дескать, "вы распространяете пиратский контент, вот логи, вот явки и пароли. мы ребята добрые, и в суд подавать не будем, но только за небольшое вознаграждение, скажем, 2000€".
По сути, это вымогательство, но государство закрывает на это глаза, потому что вроде как помогает от пиратства, хз.
30 Кб, 923x539Я правильно понимаю принцип работы ТОРа? На месте пользователя может быть майор ФБР и на месте промежуточных узлов может быть майор ФБР. Если сайт находится в сети onion внутри самого ТОРа, то он даже более уязвим, так его от пользователя отделяет 2 ноды, а не 3. И если эти 2 промежуточные ноды захватит майор, то сайт задеанонен. Читал где-то что чуть ли не 80% промежуточных нод ТОРа держат майоры ФБР. Я раньше включал свой комп в режиме промежуточной ноды, но как выпилили Vidalia, так хуй знает, как это включать. Специально, наверное, что бы через майорские ноды больше траффика проходило.
>>35543
Мало того, что написал хуйню, так ещё и обзывается.
Мало того, что написал хуйню, так ещё и обзывается.
>>35547
Спасибо за инфу.
Спасибо за инфу.
ХА-ХА-ХА!* Доспонсировались! Враг не пройдёт!
https://lenta.ru/news/2017/07/30/torvpn/
https://lenta.ru/articles/2017/07/21/notorandvpn/
https://lenta.ru/news/2017/07/30/torvpn/
https://lenta.ru/articles/2017/07/21/notorandvpn/
>>35551
Во всех тредах написал, как психопат?
Во всех тредах написал, как психопат?
>>34533 (OP)
Инструмент для либерах и бабахеров, как и битки.
Инструмент для либерах и бабахеров, как и битки.
117 Кб, 1084x696Уважаемые пользователи, грядет запрет и с ним нужно как-то бороться. Ниже я разместил решение от самих The Tor Project . Я рекомендую вам уже сейчас опробовать его и сохранить в закладках, чтоб в тот судный день ,когда наше замечательное правительство, лишит нас очередных свобод и мы приблизимся к Северной Корее, вы могли спокойно попасть на ресурс. Не факт что будет работать идеально , но на данный момент это хоть какой-то выход.
Расписывать тут по шагам не вижу смысла, это уже сделали сами создатели.
Вам сюда : https://bridges.torproject.org
Следуем очень простой инструкции:
1)Идем на указанный сайт, первый пункт это скачать, ТОР у меня он есть. Переходим к пункту STEP2
Расписывать тут по шагам не вижу смысла, это уже сделали сами создатели.
Вам сюда : https://bridges.torproject.org
Следуем очень простой инструкции:
1)Идем на указанный сайт, первый пункт это скачать, ТОР у меня он есть. Переходим к пункту STEP2
134 Кб, 1080x694Нажимаем "Дать Мосты"
140 Кб, 1080x694После введенной капчи, получаем индивидуальные мосты, копируем и идем в настройки ТОРа
>>36062
Нахуй ты сюда пришёл, мудило? Высраться захотел? Знаешь дохуя, молодец. Почему тогда сам не составил гайд? Вдруг бы кому пригодилось.
Нахуй ты сюда пришёл, мудило? Высраться захотел? Знаешь дохуя, молодец. Почему тогда сам не составил гайд? Вдруг бы кому пригодилось.
>>36067
Петуху опять бомбит с его же никчёмности. Ну что, самоутвердиться на АИБ захотел? Самоутвердился? Ещё хочешь? Это единственное удовольствие в твоей убогой жизни.
Петуху опять бомбит с его же никчёмности. Ну что, самоутвердиться на АИБ захотел? Самоутвердился? Ещё хочешь? Это единственное удовольствие в твоей убогой жизни.
>>36096
Отключим вам ТОР.
Отключим вам ТОР.
>>36104
— раздался пронзительный голос со стороны параши. Но пацаны, как всегда, не обратили внимания на это визгливое кукареканье. Пусть кукарекает, что с него взять? Петух — не человек, и сегодня ему предстоит очень трудная ночь. У него уже в течение полутора лет каждая ночь была очень трудной, и теперь его анус был разработан настолько, что он без труда мог спрятать в нём банку сгущёнки.
— раздался пронзительный голос со стороны параши. Но пацаны, как всегда, не обратили внимания на это визгливое кукареканье. Пусть кукарекает, что с него взять? Петух — не человек, и сегодня ему предстоит очень трудная ночь. У него уже в течение полутора лет каждая ночь была очень трудной, и теперь его анус был разработан настолько, что он без труда мог спрятать в нём банку сгущёнки.
>>36108
— раздался пронзительный голос со стороны параши. Но пацаны, как всегда, не обратили внимания на это визгливое кукареканье. Пусть кукарекает, что с него взять? Петух — не человек, и сегодня ему предстоит очень трудная ночь. У него уже в течение полутора лет каждая ночь была очень трудной, и теперь его анус был разработан настолько, что он без труда мог спрятать в нём банку сгущёнки.
— раздался пронзительный голос со стороны параши. Но пацаны, как всегда, не обратили внимания на это визгливое кукареканье. Пусть кукарекает, что с него взять? Петух — не человек, и сегодня ему предстоит очень трудная ночь. У него уже в течение полутора лет каждая ночь была очень трудной, и теперь его анус был разработан настолько, что он без труда мог спрятать в нём банку сгущёнки.
>>36112
— раздался пронзительный голос со стороны параши. Но пацаны, как всегда, не обратили внимания на это визгливое кукареканье. Пусть кукарекает, что с него взять? Петух — не человек, и сегодня ему предстоит очень трудная ночь. У него уже в течение полутора лет каждая ночь была очень трудной, и теперь его анус был разработан настолько, что он без труда мог спрятать в нём банку сгущёнки.
— раздался пронзительный голос со стороны параши. Но пацаны, как всегда, не обратили внимания на это визгливое кукареканье. Пусть кукарекает, что с него взять? Петух — не человек, и сегодня ему предстоит очень трудная ночь. У него уже в течение полутора лет каждая ночь была очень трудной, и теперь его анус был разработан настолько, что он без труда мог спрятать в нём банку сгущёнки.
>>36116
— раздался пронзительный голос со стороны параши. Но пацаны, как всегда, не обратили внимания на это визгливое кукареканье. Пусть кукарекает, что с него взять? Петух — не человек, и сегодня ему предстоит очень трудная ночь. У него уже в течение полутора лет каждая ночь была очень трудной, и теперь его анус был разработан настолько, что он без труда мог спрятать в нём банку сгущёнки.
— раздался пронзительный голос со стороны параши. Но пацаны, как всегда, не обратили внимания на это визгливое кукареканье. Пусть кукарекает, что с него взять? Петух — не человек, и сегодня ему предстоит очень трудная ночь. У него уже в течение полутора лет каждая ночь была очень трудной, и теперь его анус был разработан настолько, что он без труда мог спрятать в нём банку сгущёнки.
>>36118
— раздался пронзительный голос со стороны параши. Но пацаны, как всегда, не обратили внимания на это визгливое кукареканье. Пусть кукарекает, что с него взять? Петух — не человек, и сегодня ему предстоит очень трудная ночь. У него уже в течение полутора лет каждая ночь была очень трудной, и теперь его анус был разработан настолько, что он без труда мог спрятать в нём банку сгущёнки.
— раздался пронзительный голос со стороны параши. Но пацаны, как всегда, не обратили внимания на это визгливое кукареканье. Пусть кукарекает, что с него взять? Петух — не человек, и сегодня ему предстоит очень трудная ночь. У него уже в течение полутора лет каждая ночь была очень трудной, и теперь его анус был разработан настолько, что он без труда мог спрятать в нём банку сгущёнки.
>>34533 (OP)
Потому что это палка с двумя концами.
Она позволяет в диктаторских режимах с цензурой СМИ получать доступ к информации со всего мира. Это куда более важно для всего человечества. А способ деанона в ТОРе и не требует вмешательства спецслужб, так как человеческая глупость безгранична.
Потому что это палка с двумя концами.
Она позволяет в диктаторских режимах с цензурой СМИ получать доступ к информации со всего мира. Это куда более важно для всего человечества. А способ деанона в ТОРе и не требует вмешательства спецслужб, так как человеческая глупость безгранична.
>>36172
— раздался пронзительный голос со стороны параши. Но пацаны, как всегда, не обратили внимания на это визгливое кукареканье. Пусть кукарекает, что с него взять? Петух — не человек, и сегодня ему предстоит очень трудная ночь. У него уже в течение полутора лет каждая ночь была очень трудной, и теперь его анус был разработан настолько, что он без труда мог спрятать в нём банку сгущёнки.
— раздался пронзительный голос со стороны параши. Но пацаны, как всегда, не обратили внимания на это визгливое кукареканье. Пусть кукарекает, что с него взять? Петух — не человек, и сегодня ему предстоит очень трудная ночь. У него уже в течение полутора лет каждая ночь была очень трудной, и теперь его анус был разработан настолько, что он без труда мог спрятать в нём банку сгущёнки.
>>36175
— раздался пронзительный голос со стороны параши. Но пацаны, как всегда, не обратили внимания на это визгливое кукареканье. Пусть кукарекает, что с него взять? Петух — не человек, и сегодня ему предстоит очень трудная ночь. У него уже в течение полутора лет каждая ночь была очень трудной, и теперь его анус был разработан настолько, что он без труда мог спрятать в нём банку сгущёнки.
— раздался пронзительный голос со стороны параши. Но пацаны, как всегда, не обратили внимания на это визгливое кукареканье. Пусть кукарекает, что с него взять? Петух — не человек, и сегодня ему предстоит очень трудная ночь. У него уже в течение полутора лет каждая ночь была очень трудной, и теперь его анус был разработан настолько, что он без труда мог спрятать в нём банку сгущёнки.
>>36178
— раздался пронзительный голос со стороны параши. Но пацаны, как всегда, не обратили внимания на это визгливое кукареканье. Пусть кукарекает, что с него взять? Петух — не человек, и сегодня ему предстоит очень трудная ночь. У него уже в течение полутора лет каждая ночь была очень трудной, и теперь его анус был разработан настолько, что он без труда мог спрятать в нём банку сгущёнки.
— раздался пронзительный голос со стороны параши. Но пацаны, как всегда, не обратили внимания на это визгливое кукареканье. Пусть кукарекает, что с него взять? Петух — не человек, и сегодня ему предстоит очень трудная ночь. У него уже в течение полутора лет каждая ночь была очень трудной, и теперь его анус был разработан настолько, что он без труда мог спрятать в нём банку сгущёнки.
>>36179
Соси, соси, не отвлекайся.
Соси, соси, не отвлекайся.
>>36180
https://meduza.io/feature/2017/08/15/rossiyanin-stal-figurantom-ugolovnogo-dela-za-soobscheniya-o-teraktah-on-govorit-chto-prosto-zahodil-na-zablokirovannye-sayty-cherez-tor
ссылку нкжно здесь оставлять, а то в новостях уйдёт в бамплимит.
Я что-то нихуя не понял в той статье. То есть, какой-то клоун через ТОР отправил электронное письмо в администрацию города о готовящемся теракте. Что уже охуенная идея! Как пидоры в погонах из ФСБ узнали, кто заходил на ту же выходную ноду ТОР? Там же несколько серверов от пользователя до выходной ноды. Почему они тогда взяли за жопу рандомного анимешника, а не того клоуна, который отправлял письмо? Почему тогда его не вычислили? Они просто взяли за жопу первого попавшегося, кто использовал в это же время ТОР? Т. е. если бы он пользовался мостами, как я описал в инструкции, пидоры из ФСБ хуй бы когда на него подумли?
Т.Е. клоун, отправивший письмо оказался вне подозрений и был либо из другого города/другой страны либо пользовался мостами. Либо этот хикка/анимешник и есть тот самый клоун, отправивший письмо, но не хочет в этом сознаваться. Надо ему паяльник засунуть, тогда вся правда раскроется.
https://meduza.io/feature/2017/08/15/rossiyanin-stal-figurantom-ugolovnogo-dela-za-soobscheniya-o-teraktah-on-govorit-chto-prosto-zahodil-na-zablokirovannye-sayty-cherez-tor
ссылку нкжно здесь оставлять, а то в новостях уйдёт в бамплимит.
Я что-то нихуя не понял в той статье. То есть, какой-то клоун через ТОР отправил электронное письмо в администрацию города о готовящемся теракте. Что уже охуенная идея! Как пидоры в погонах из ФСБ узнали, кто заходил на ту же выходную ноду ТОР? Там же несколько серверов от пользователя до выходной ноды. Почему они тогда взяли за жопу рандомного анимешника, а не того клоуна, который отправлял письмо? Почему тогда его не вычислили? Они просто взяли за жопу первого попавшегося, кто использовал в это же время ТОР? Т. е. если бы он пользовался мостами, как я описал в инструкции, пидоры из ФСБ хуй бы когда на него подумли?
Т.Е. клоун, отправивший письмо оказался вне подозрений и был либо из другого города/другой страны либо пользовался мостами. Либо этот хикка/анимешник и есть тот самый клоун, отправивший письмо, но не хочет в этом сознаваться. Надо ему паяльник засунуть, тогда вся правда раскроется.
>>36182
Нужны подробности следствия, а их у нас нет. По идее я вижу либо (1) анон умудрился изменить настройки так что у него была единственная нода в цепочке (по сути просто прокси получается), в таком случае корреляционный анализ позволяет по времени его точно определить..... либо (2) анон спалился на какой-то другой фигне, к тору вообще не относящейся, как это часто бывает, чем-то выдал себя....... либо (3) следователи настолько деревянные что берут просто коннекты без установления реальной причастности, что недопустимо. Надеюсь, будут подробности этого важного дела, если конечно это вообще не фейк.
Нужны подробности следствия, а их у нас нет. По идее я вижу либо (1) анон умудрился изменить настройки так что у него была единственная нода в цепочке (по сути просто прокси получается), в таком случае корреляционный анализ позволяет по времени его точно определить..... либо (2) анон спалился на какой-то другой фигне, к тору вообще не относящейся, как это часто бывает, чем-то выдал себя....... либо (3) следователи настолько деревянные что берут просто коннекты без установления реальной причастности, что недопустимо. Надеюсь, будут подробности этого важного дела, если конечно это вообще не фейк.
>>36182
Кто-то отправил сообщение с узла, используя его в качестве выходного.
Кто-то юзал тор, используя тот же узел в качестве входного.
Объяснять дальше нужно?
Кто-то отправил сообщение с узла, используя его в качестве выходного.
Кто-то юзал тор, используя тот же узел в качестве входного.
Объяснять дальше нужно?
>>36182
Все намного проще, никак, они взяли рандомчела.
Потому, что кишка тонка, Тор не для того создавался, чтобы там так просто можно было любого вычислить.
Именно. Они взяли человека из того города, куда было отправеленно письмо, который в это же время просто пользовался Тором.
Скорее всего, да. Этот случай показывает, что теперь в этой стране становится опасно просто пользоваться подобными инстремунтами. Желательно туннелировать подобный трафик любыми способами, через мосты, через vpn, да без разницы, чтобы не палить факт подключения к известным входным узлам.
>Как пидоры в погонах из ФСБ узнали, кто заходил на ту же выходную ноду ТОР?
Все намного проще, никак, они взяли рандомчела.
>Почему тогда его не вычислили?
Потому, что кишка тонка, Тор не для того создавался, чтобы там так просто можно было любого вычислить.
>Они просто взяли за жопу первого попавшегося, кто использовал в это же время ТОР?
Именно. Они взяли человека из того города, куда было отправеленно письмо, который в это же время просто пользовался Тором.
>Т. е. если бы он пользовался мостами, как я описал в инструкции, пидоры из ФСБ хуй бы когда на него подумли?
Скорее всего, да. Этот случай показывает, что теперь в этой стране становится опасно просто пользоваться подобными инстремунтами. Желательно туннелировать подобный трафик любыми способами, через мосты, через vpn, да без разницы, чтобы не палить факт подключения к известным входным узлам.
>>36187
Ты жопой читаешь, лосяра?
Ты жопой читаешь, лосяра?
>>36187
Вот ты и почитай, чтобы не нести чушь.
https://www.thesprawl.org/research/tor-control-protocol/#creating-really-fast-one-hop-circuits
Ага, сразу с выходной писал. А пакеты на неё передавал через параллельную вселенную, поэтому входной она не была. Что ты несёшь, клоун?
>Почитай, как работает Тор
Вот ты и почитай, чтобы не нести чушь.
https://www.thesprawl.org/research/tor-control-protocol/#creating-really-fast-one-hop-circuits
>У него не было выходной ноды.
Ага, сразу с выходной писал. А пакеты на неё передавал через параллельную вселенную, поэтому входной она не была. Что ты несёшь, клоун?
10 Кб, 250x235torproject готовы даже защищать права расистов! Это довольно смелый шаг. Впрочем, они защищали и права педофилов и барыг, им не привыкать.
И это в то время, как расистам из Дейли Штромер объявила войну вся Кремниевая долина. Им нигде в клирнете не зарегать свой сайт. Даже в Россиюшке пытались, но и там пидорнули. Остался только ТОР.
Вот он: http://dstormer6em3i4km.onion/
А вот ещё в торе есть сайт русских нацистов: http://vvvvvvvv766nz273.onion/
Хотя американские расисты теперь уже и в клирнете нашли место:
https://dailystormer.lol/
И это в то время, как расистам из Дейли Штромер объявила войну вся Кремниевая долина. Им нигде в клирнете не зарегать свой сайт. Даже в Россиюшке пытались, но и там пидорнули. Остался только ТОР.
Вот он: http://dstormer6em3i4km.onion/
А вот ещё в торе есть сайт русских нацистов: http://vvvvvvvv766nz273.onion/
Хотя американские расисты теперь уже и в клирнете нашли место:
https://dailystormer.lol/
>>36235
Не думаю, скорее всего ты бы не стал об этом писать, если бы это было так.
Не думаю, скорее всего ты бы не стал об этом писать, если бы это было так.
>>36212
Читай внимательно.
>We're here to defend the human rights these racists oppose.
>готовы даже защищать права расистов
Читай внимательно.
БАМП
>>34533 (OP)
Они всегда спонсируют централизованные системы, а то что не имеет одного центра разработки, естественно в США не спонсируют. Тот же XMPP не получил не гроша доната, в то время как стоит на серверах ЦРУ для внутренней связи
Это как бы намекает, что им не выгодно что бы все использовали XMPP, но выгодно что бы использовали сигнал
Они всегда спонсируют централизованные системы, а то что не имеет одного центра разработки, естественно в США не спонсируют. Тот же XMPP не получил не гроша доната, в то время как стоит на серверах ЦРУ для внутренней связи
Это как бы намекает, что им не выгодно что бы все использовали XMPP, но выгодно что бы использовали сигнал
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 25 апреля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 25 апреля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.