Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 14 января 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
6940A985157A5EF8.jpg514 Кб, 1000x1000
За жизнь дизайнера 52349 В конец треда | Веб
Такое дело, в этом году исполнилось уже 10 лет, как я профессионально занимаюсь дизайном.
В данный момент, как несколько лет работаю фрилансером. Выдалось свободное время и хотел
бы попиздетьа может и поплакать, за жизнь дизайнера.

А именно, новички могут узнать у старших коллег все тонкости работы, как с заказчиками
так и с проектами, студиями и прочего бизнес-скама. Бывалые может узнают что то новое
а может даже и поделятся. В принципе, по своему опыту скажу, что интересных нюансов в нашей
сфере много, как и подводных камней.

Ну что? будем делится опытом? Задавайте ответы.
2 52350
В каком направлении работаешь? С иностранными клиентами или с русские заказчики?
3 52351
>>52350
В основном вебдизайн - 80%, фирм. стиль - 20%
В последнее время стараюсь брать полный пакет, где нужно и то и другое.
Так лучше контролировать сам процесс учитывая стилистику.
Приходилось работать и с штатами, но через русского парня у них.
Что самое интересное, заказчики со своим виденьем "как должно быть" везде одинаковы. Но в целом прошло все удачно. Единственное с moneygram не особо удобно, лично мне было.
4 52352
>>52349 (OP)
Как клиентов находить? Какая методика? Фриланс биржи не интересуют
5 52353
>>52352

>Как клиентов находить


>Фриланс биржи не интересуют


Не зная твоего уровня ( ценовая ниша/ориентированность по профилю) мне сложно сказать.
Если ты новичок - это отдельный разговор. Если есть опыт + портфель , совсем другое.
Можно предположить, что 1. Успешные проекты с бывшими заказчиками ( 100% что посоветуют)
2. Предложение своих услуг на других площадках ( как ни странно, в ВК если забить в поиск "ищу дизайнера"
то можно наткнуться на интересные запросы ) Дальше только твое умение в коммуникабельность
6 52354
Как вкатиться?
7 52355
>>52354
Смотря куда
8 52357
Эффективен ли беханс в поиске заказов?
9 52358
>>52357
Я считаю Беханс, это все таки всемирное сообщество дизайнеров, нежели биржа. Себя показать, других посмотреть.
Опять же таки, если у тебя редко встречающийся скилл в дизайне, то тебя найдут даже из Одноклассников.
А посмотреть каков уровень дизайнеров из СНГ можно и на Ревижн.
Причем в некоторых отношениях Ревижн даже более полезней, он показывает актуальную тенденцию дизайна именно в СНГ.
Это кстати полезно знать, заказчик/клиент тоже растет в своих потребностях именно у нас.

Вопрос, а почему вы так игнорируете биржы? В чем причина? Лично я время от времени, туда заглядываю, хотя есть постоянные клиенты, но даже и с ними бывают пустые месяцы. А ждать фрилансеру в море погоды - потеря денег.
10 52359
>>52358
На бирже 200 претендентов на одно задание и самые ебанутые заказчики, которых я встречал
11 52360
>>52359
Из моей практики, из 10 заказчиков 2-4 проблемных, это как статистика. Давно не было проблемных? погоди, будут!.
Я вот зарегистрирован на фл.ру и на фриланс.ру - все они одинаковы, я повторюсь они везде такие, даже в штатах
Касаемо претендентов, не так давно фл.ру подняло цены на про-аккаунт, что резко сказалось на заявках.
С одной стороны плохо, с другой есть и плюсы, вот сейчас глянул не более 80 заявок на проект, средняя цифра 30 заявок, шанс есть.

Давайте поговорим как быть новичку, как быть тому у кого нет портфеля, с чего начать.
Я сам когда ушел из студии, практически оказался без портфеля.
12 52362
Как вкатиться в вебдиз? Что ты имел ввиду под "уникальные скилы"? Чему такому сейчас научиться, чтобы быть крутым?
13 52364
>>52360
Последнее про меня. Я вроде просек фишку, шарю в дизайне, отличаю ux от ui, понимаю, что не всегда то и нужен хороший дизайн. Поработал в говностудии полгода, делал посредственные, но аккуратные сайты, и вот я уволился и по факту оказался без портфолио.
Сейчас стоит выбор:
1) делать пару проектов для себя, но охуенно и работать на говноработах не связанных с дизайном. Иначе прожить тяжело без денег
2) идти в такую же говноконтору и страдать
3) брать фриланс проекты? Трудная перспектива

Больше склоняюсь к первому.
Я вроде как в теме, осознанно с 2012 года, а все так нихуя и не сделаю портфолио, одними говнопроектами занимался.
14 52365
>>52362

>"уникальные скилы"?


Бывают такие самородки, как в свое время ferrarist и Freeger, сейчас уже не слежу кто там чем выделяется.
Но, в свое время дизайнерам у нас они дали неплохой стимул для развития. лично сам многое от них брал

>Как вкатиться в вебдиз?


>Чему такому сейчас научиться, чтобы быть крутым?


Открываешь площадки/сообщества дизайнеров, выше перечислял какие.
Для начала желательно наши, типа Ревижн. Смотришь новые тенденции в вебдизайне.
Если пока сам не разбираешься что лучше а что нет, смотри на рейтинг. Смотри на комментарии, по большому счету 80% из них дельных.
Очень важен разбор и недочеты, при общей хорошей подачи картинки, контент может проигрывать - это тема вообще для отельного разговора.
Не надо задрачивать "девятый вал" ретушью, всегда найдется технарь, кто сделает лучше.
Задача для начала понять, как должен формироваться грамотно текстовый контент, а уж потом графическое сопровождение.
Про маркетинговые фишки, конверсию и т.д - тоже отдельный разговор

ВАЖНО не нужно пока не каких awwwards, все эти работы хороши конечно, но они конкурсные по большому счету
и рядовому заказчику на это похуй.

Это так если вкратце...
15 52366
>>52364
Выбор не из простых.
У меня был такой же выбор 6 лет назад. Начал заниматься своим интернет-проектом, но как всегда возникла необходимость
в деньгах неожиданно!!, да, теперь в конце месяца никто тебе конвертик с деньгами не даст.
Когда расходы превысили доходы, а счета остались лежать неоплаченными, схватился за голову.

Тут есть несколько путей.
1. Твоя материальная база - если ты взрослый человек со своими обязанностями, распределяй свои ресурсы.
Работай и зарабатывай там, где есть определенный стабильный доход! Мы живем в непредсказуемое время.

2. Можешь дать себе время на эксперименты - пробуй только перспективные направления, в нашем случае
как был вебдизайн востребован, так он им и останется. Развивай скилл в этом направлении. Не рвись обхватить все,
работой только в одном и будь там профи.

3. Неограничен во времени и деньгах - золотое время, вот только бы мне мозги бы тогда завезли.

>брать фриланс проекты


>а все так нихуя и не сделаю портфолио, одними говнопроектами занимался.



Как я выше сказал, напирай на то, что у тебя получается. У тебя есть опыт, продолжай развивать.
Даже если ты в конторе/студии все равно, сдал/сделал дизайн - повтори/переосмысли его для себя, как бы ты думал было бы лучше.
Нарисовал, сохранил в портфель, но уже в свой. Я так после того, что делал в студиях, практически 60% нарисованного мной переосмыслил
И сразу же появились работы в портфеле, мало кому интересно на первых парах, рабочий ли это макет. Ты дизайнер, ты показываешь макет.

>отличаю ux от ui


Столько смешных историй уже бывало с этим UX-дизайном.
16 52386
А я как раз зашел в дизач, чтобы реквестировать конфу для общения... Сап, дизач.
В общем, так уж получилось, что мы с моим начальником с прошлой работы маркетинговый отдел в местной сети супермаркетов, где я делал скидочные каталоги начали пилить фирменный стиль для заказчиков с родного мухосранска. Заказчики - знакомые моего начальника, но делаем круто, по крайней мере для своего мухосранска, да и в принципе работы неплохие и я очень стараюсь. Но на самом деле, по правде говоря, делаю я один, ибо начальник - маркетолог и его роль в этих делах это: придумывать названия фирм, слоганы и то,
и другое, как правило, очень уёбищны
, презентовать мою работу заказчику и ебать мне мозги. При всём этом мы делим гонорар напополам и у меня начали закрадываться сомнения, а не лошара ли я? Понятно, что он приводит клиентов, ведет с ними переговоры, но остальную часть работы названия, слоганы он делает на отъебись, в то время как я въёбываю, хуярю 3 разных логотипа с фирменным стилем к каждому, натягиваю на мокапы, потом пилю презентацию, потом вдовесок верстаю руководство по использованию фир. стиля и зачастую это бывает не так то просто.
Сам этот начальник в дизайне нихрена не понимает, т.е. все его суждения интуитивные, но он позиционирует себя как арт-директора и требует, чтобы я плясал под его дудку. Если я, к примеру, могу в уме прикинуть как логотип будет выглядеть в тех или иных цветах, как будет смотреться текст в том или ином виде, то он этого представить не может, из за этого заставляет делать миллион совершенно однотипных, ненужных, заведомо проигрышных вариантов, из-за чего у меня люто бомбит, да и просто выматывает по 100 правок в час в духе НУ ПЕРЕДВИНЬ ВОТ ЭТО СЛОВО НА МИЛЛИМЕТР. А СДЕЛАЙ ЕГО ЖЕЛТЫМ. НЕТ ВЕРНИ ОБРАТНО.
Так вот анон, я хочу съебать от него и пуститься в вольное плавание, ибо чувствую, что он тянет на дно. Я считаю, что руководить должен человек, который разбирается в этом лучше тебя, а не тот кому приходится каждый раз объяснять элементарные вещи. Но есть одна проблема, я никогда не презентовал сам свои работы и мне как то ссыкотно + незнаю где найти клиентов есть несколько неплохих работ, которые не стыдно показать, поэтому хотелось бы получить советов по общению с заказчиками может кому то, когда то тоже было ссыкотно начинать с ними общаться, и где собственно искать клиентов? И вообще анон, что ты обо всем этом думаешь? Прав ли я, или нихуя не прав и зазнался? Я просто никогда раньше не общался с другими дизайнерами, я почти незнаю как с этим у других. Короче многа букаф, чувствую, что что то забыл дописать, но если анон ответит, то может вспомню.
16 52386
А я как раз зашел в дизач, чтобы реквестировать конфу для общения... Сап, дизач.
В общем, так уж получилось, что мы с моим начальником с прошлой работы маркетинговый отдел в местной сети супермаркетов, где я делал скидочные каталоги начали пилить фирменный стиль для заказчиков с родного мухосранска. Заказчики - знакомые моего начальника, но делаем круто, по крайней мере для своего мухосранска, да и в принципе работы неплохие и я очень стараюсь. Но на самом деле, по правде говоря, делаю я один, ибо начальник - маркетолог и его роль в этих делах это: придумывать названия фирм, слоганы и то,
и другое, как правило, очень уёбищны
, презентовать мою работу заказчику и ебать мне мозги. При всём этом мы делим гонорар напополам и у меня начали закрадываться сомнения, а не лошара ли я? Понятно, что он приводит клиентов, ведет с ними переговоры, но остальную часть работы названия, слоганы он делает на отъебись, в то время как я въёбываю, хуярю 3 разных логотипа с фирменным стилем к каждому, натягиваю на мокапы, потом пилю презентацию, потом вдовесок верстаю руководство по использованию фир. стиля и зачастую это бывает не так то просто.
Сам этот начальник в дизайне нихрена не понимает, т.е. все его суждения интуитивные, но он позиционирует себя как арт-директора и требует, чтобы я плясал под его дудку. Если я, к примеру, могу в уме прикинуть как логотип будет выглядеть в тех или иных цветах, как будет смотреться текст в том или ином виде, то он этого представить не может, из за этого заставляет делать миллион совершенно однотипных, ненужных, заведомо проигрышных вариантов, из-за чего у меня люто бомбит, да и просто выматывает по 100 правок в час в духе НУ ПЕРЕДВИНЬ ВОТ ЭТО СЛОВО НА МИЛЛИМЕТР. А СДЕЛАЙ ЕГО ЖЕЛТЫМ. НЕТ ВЕРНИ ОБРАТНО.
Так вот анон, я хочу съебать от него и пуститься в вольное плавание, ибо чувствую, что он тянет на дно. Я считаю, что руководить должен человек, который разбирается в этом лучше тебя, а не тот кому приходится каждый раз объяснять элементарные вещи. Но есть одна проблема, я никогда не презентовал сам свои работы и мне как то ссыкотно + незнаю где найти клиентов есть несколько неплохих работ, которые не стыдно показать, поэтому хотелось бы получить советов по общению с заказчиками может кому то, когда то тоже было ссыкотно начинать с ними общаться, и где собственно искать клиентов? И вообще анон, что ты обо всем этом думаешь? Прав ли я, или нихуя не прав и зазнался? Я просто никогда раньше не общался с другими дизайнерами, я почти незнаю как с этим у других. Короче многа букаф, чувствую, что что то забыл дописать, но если анон ответит, то может вспомню.
17 52389
Кинь 1 работу по вебу. Можешь просто портфолио скинуть. Короче запили свой кейс.
18 52394
>>52386
Тут надо понять, какие у вас отношения, ты официально нанят им? у него ИП? или ты просто свободный художник и работаешь покуда он тебе приносит заказы?

Почему спрашиваю, во первых, если твоя занятость официальная, то он имеет право делать так как он считает нужным. Ты в этой роли просто инструмент.
Он приносит заказ, он его и сдает - все логично. Плюсы, ты с постоянным заработком, голова не о чем не болит. Минусы, ты как был инструментом
так им и будешь. Вот, у тебя уже просыпаются недовольства, через это все студийные проходили и я в том числе, это нормально. Просто тебе необходим рост
а ты не не знаешь как с этой рутинной разобраться.

Другой вопрос, если у вас свободные отношения/партнеры. Пускай он думает что занимает позицию кого угодно, арт директора/бигбосса/начальника.
Это все не важно. Ты имеешь право, на свое мнение, тем более ты пропускаешь работу через свою точку зрения. Тут надо понять что за личность у твоего начальника, готов ли он в диалог. И самое важное, готов ли ты отстоять и обосновать свою позицию, слова - "Мне кажется, так будет лучше" не прокатит.
Тренируйся обосновывать каждое свое решение в дизайне, ибо ты делаешь его не для себя - это важно. Если ты считаешь, что он придумывает плохие названия
слоганы и т.д - придумай с начало сам, как минимум дай вариант, чтоб заказчик выбрал подходящее ему. Но, что то мне подсказывает, выберет он как раз
самое как говорится - говно. В этом нет не чего страшного, культура у нас пока еще не развита.
Это к тому, чтоб тебе убедится, по праву ли твой начальник утверждает такие названия/слоганы и т.д.

Далее про свободное плаванье.
Я когда работал в студии, всегда говорил своим менеджерам, что обязательно буду присутствовать при обсуждении проекта.
Плюсы: развиваешь диалог не посредственно с клиентом, смотришь: чем, как, про что, он думает. Пытаешься понять его слова, некоторые не умеют вообще говорить
Вытягиваешь всю нужную тебе информацию. Уточняешь все подводные камни которые могут всплыть у тебя во время реализации проекта.
Ну и после полугода такого общения, ты уже не боишься передавать свои мысли, мало того защищать их и правильно обосновывать перед клиентом.
Это поможет тебе в дальнейшем выходить на них одному как фрилансер.

Не забывай, не терять время. Сдаешь измученный проект - переосмысли его потом, сделай так, как ты считаешь лучше. Формируй портфель из таких вот твоих работ.

А как завязать диалог с заказчиком, как сформировать этапность работы, как себя обезопасить, как и с чего подойти к снаряду я могу тебе вкратце расписать.
18 52394
>>52386
Тут надо понять, какие у вас отношения, ты официально нанят им? у него ИП? или ты просто свободный художник и работаешь покуда он тебе приносит заказы?

Почему спрашиваю, во первых, если твоя занятость официальная, то он имеет право делать так как он считает нужным. Ты в этой роли просто инструмент.
Он приносит заказ, он его и сдает - все логично. Плюсы, ты с постоянным заработком, голова не о чем не болит. Минусы, ты как был инструментом
так им и будешь. Вот, у тебя уже просыпаются недовольства, через это все студийные проходили и я в том числе, это нормально. Просто тебе необходим рост
а ты не не знаешь как с этой рутинной разобраться.

Другой вопрос, если у вас свободные отношения/партнеры. Пускай он думает что занимает позицию кого угодно, арт директора/бигбосса/начальника.
Это все не важно. Ты имеешь право, на свое мнение, тем более ты пропускаешь работу через свою точку зрения. Тут надо понять что за личность у твоего начальника, готов ли он в диалог. И самое важное, готов ли ты отстоять и обосновать свою позицию, слова - "Мне кажется, так будет лучше" не прокатит.
Тренируйся обосновывать каждое свое решение в дизайне, ибо ты делаешь его не для себя - это важно. Если ты считаешь, что он придумывает плохие названия
слоганы и т.д - придумай с начало сам, как минимум дай вариант, чтоб заказчик выбрал подходящее ему. Но, что то мне подсказывает, выберет он как раз
самое как говорится - говно. В этом нет не чего страшного, культура у нас пока еще не развита.
Это к тому, чтоб тебе убедится, по праву ли твой начальник утверждает такие названия/слоганы и т.д.

Далее про свободное плаванье.
Я когда работал в студии, всегда говорил своим менеджерам, что обязательно буду присутствовать при обсуждении проекта.
Плюсы: развиваешь диалог не посредственно с клиентом, смотришь: чем, как, про что, он думает. Пытаешься понять его слова, некоторые не умеют вообще говорить
Вытягиваешь всю нужную тебе информацию. Уточняешь все подводные камни которые могут всплыть у тебя во время реализации проекта.
Ну и после полугода такого общения, ты уже не боишься передавать свои мысли, мало того защищать их и правильно обосновывать перед клиентом.
Это поможет тебе в дальнейшем выходить на них одному как фрилансер.

Не забывай, не терять время. Сдаешь измученный проект - переосмысли его потом, сделай так, как ты считаешь лучше. Формируй портфель из таких вот твоих работ.

А как завязать диалог с заказчиком, как сформировать этапность работы, как себя обезопасить, как и с чего подойти к снаряду я могу тебе вкратце расписать.
19 52398
>>52394

>свободные отношения/партнеры


Это.

Начальник в диалог вроде может, но всё это даётся адовыми усилиями. Т.е. сначала он мне выпарит мозги, я ему объясню чем именно плох этот вариант, и я именно обосновываю свою позицию, как ты говоришь, даже наглядные примеры порой приходится искать потом он умоляющим тоном начинает просить меня сделать как он хочет, я делаю, он убеждается, что его вариант - говно и просит вернуть всё взад.
Подобная мозготрёпка у нас просиходит буквально в каждом проекте по сто раз и это очень сильно бесит и выматывает.
Всё ещё усугубляется тем, что тип почти нифига не понимает в дизайне. Мне даже как то приходилось объяснять, что такое руководство по фирменному стилю и зачем оно нужно. Просит делать такие вещи, которые приходится делать скрипя зубами, потому что они уродуют макет. Понятно, что такое будет и с другими заказчиками, когда буду работать сам, но он позиционирует себя как главного и требует, чтобы я его слушался.
Всё это нереально бесит и морально уничтожает. Я работаю с ним около 2х лет и уже чувствую как выгораю и теряю интерес к профессии. Она у меня уже начала ассоциироваться с ним, а его я терпеть уже не могу. Приступая к новому проекту понимаю, что меня ждёт всё то же, что и в прошлый раз и интерес моментально пропадает, силы пропадают, хочется всё послать и вообще ничего не делать.
И я бы тут не спрашивал, если бы знал как свалить от него, найти самому клиентов и работать с ними, но я с клиентами даже не разу не общался так уж получилось, поэтому незнаю что делать и как поступить.

>А как завязать диалог с заказчиком, как сформировать этапность работы, как себя обезопасить, как и с чего подойти к снаряду я могу тебе вкратце расписать.



Распиши, будь добр.
20 52400
>>52398
Все что ты описываешь в моральном плане наверно проходили все дизайнеры.
У меня по началу в первой студии было практически так же. Только у меня было официально два директора, технический
и маркетинговый. Но я работал официально и не жужал, до поры до времени. Когда понял что теряю время, поставил условия,
согласие не получил. Ушел в другую контору там было свободы больше. Но студия имела свои рамки для проектов, когда дизайнер
может показать то, что не может сделать технолог, а учится и совершенствоваться как бы не хотелось. Зачем? когда корова и так дает молоко.

В обще то, у тебя уже эмоционально крепко сложилась неприязнь к этому человеку и в целом к вашей совместной работе.
Это плохо, дальше будет еще хуже. В первое время я бы тебе предложил уже начать копить/собирать портфель.
Похрен что, я так понял фирм. стиль - это твое. Если в данный момент работ мало, делай ребрендинг для себя, наполняй портфель
А именно смотри целевые запросы на эту услугу. Как я думаю, это начиная: пиццерия/курьеры/столовка/перевозки/магазины/ и так далее
корпорации тебе сейчас не нужны. Вот и пусть из выше перечисленных у тебя будет по бренду в портфеле. С этого можно уже начать.

Вопрос как найти клиентов, я выше уже дал основные площадки, начиная с ВК, заканчивая фл.ру и тому подобное.
Я бы создал свою страницу на фл.ру укомплектовал работами - ты всегда можешь дать сылку на весь твой портфель, не высылая каждый
раз по одной/две работы.
Как отвечать на проекты, думаю и сам разберешься. Длинных повествований не надо, поздоровался/предложил вкратце свои услуги.
Насчет цен, смотри сам по рынку, насчет одного фирм. стиля не могу тебе сказать у всех по разному. Твоя задача на первый раз, получить
первые три положительных отзыва. ( хотя бы ) Это важно для заказчика. Попробуй как новичек безопасную сделку - лично для меня она не удобна
но тем самым ты себя можешь обезопасить от кидалова.
Допустим клиент выбрал тебя исполнителем. Я всегда указываю вилку цен, ибо лично у меня нет стандарта, каждый проект разный.
Не стесняйся говорить об этом, заказчик должен понять что цены с потолка ты не берешь. Когда обговорите все рабочие нюансы, только тогда назначай окончательную цену.
Но перед этим ты должен понять свой ценовой потолок, чтоб не было сюрпризов для клиента. Обязательно пропиши этапность работ
1. Обсуждение проекта ( вся инфа которую может дать заказчик по своему проекту, вытягивай все что он может сказать) 2. Кол-во вариантов (думай сам, у меня лично их может быть много, а может и нет)
3. Оплата ( предоплата обязательна всегда, если не без. сделка) я беру 50%, по началу ты можешь разбить эти 50% на каком то из этапов твоей работы.
4. Правки, их кол-во ( все индивидуально ) 5. Утверждение и конечная оплата (всегда, сначала деньги потом работа, если не без. сделка)
И так по каждому этапу, будь то логотип, визитка, буклет, банер, пресс волл и так далее.

Это если вкратце...
20 52400
>>52398
Все что ты описываешь в моральном плане наверно проходили все дизайнеры.
У меня по началу в первой студии было практически так же. Только у меня было официально два директора, технический
и маркетинговый. Но я работал официально и не жужал, до поры до времени. Когда понял что теряю время, поставил условия,
согласие не получил. Ушел в другую контору там было свободы больше. Но студия имела свои рамки для проектов, когда дизайнер
может показать то, что не может сделать технолог, а учится и совершенствоваться как бы не хотелось. Зачем? когда корова и так дает молоко.

В обще то, у тебя уже эмоционально крепко сложилась неприязнь к этому человеку и в целом к вашей совместной работе.
Это плохо, дальше будет еще хуже. В первое время я бы тебе предложил уже начать копить/собирать портфель.
Похрен что, я так понял фирм. стиль - это твое. Если в данный момент работ мало, делай ребрендинг для себя, наполняй портфель
А именно смотри целевые запросы на эту услугу. Как я думаю, это начиная: пиццерия/курьеры/столовка/перевозки/магазины/ и так далее
корпорации тебе сейчас не нужны. Вот и пусть из выше перечисленных у тебя будет по бренду в портфеле. С этого можно уже начать.

Вопрос как найти клиентов, я выше уже дал основные площадки, начиная с ВК, заканчивая фл.ру и тому подобное.
Я бы создал свою страницу на фл.ру укомплектовал работами - ты всегда можешь дать сылку на весь твой портфель, не высылая каждый
раз по одной/две работы.
Как отвечать на проекты, думаю и сам разберешься. Длинных повествований не надо, поздоровался/предложил вкратце свои услуги.
Насчет цен, смотри сам по рынку, насчет одного фирм. стиля не могу тебе сказать у всех по разному. Твоя задача на первый раз, получить
первые три положительных отзыва. ( хотя бы ) Это важно для заказчика. Попробуй как новичек безопасную сделку - лично для меня она не удобна
но тем самым ты себя можешь обезопасить от кидалова.
Допустим клиент выбрал тебя исполнителем. Я всегда указываю вилку цен, ибо лично у меня нет стандарта, каждый проект разный.
Не стесняйся говорить об этом, заказчик должен понять что цены с потолка ты не берешь. Когда обговорите все рабочие нюансы, только тогда назначай окончательную цену.
Но перед этим ты должен понять свой ценовой потолок, чтоб не было сюрпризов для клиента. Обязательно пропиши этапность работ
1. Обсуждение проекта ( вся инфа которую может дать заказчик по своему проекту, вытягивай все что он может сказать) 2. Кол-во вариантов (думай сам, у меня лично их может быть много, а может и нет)
3. Оплата ( предоплата обязательна всегда, если не без. сделка) я беру 50%, по началу ты можешь разбить эти 50% на каком то из этапов твоей работы.
4. Правки, их кол-во ( все индивидуально ) 5. Утверждение и конечная оплата (всегда, сначала деньги потом работа, если не без. сделка)
И так по каждому этапу, будь то логотип, визитка, буклет, банер, пресс волл и так далее.

Это если вкратце...
freelanceyay.png570 Кб, 800x600
21 52401
>>52349 (OP)
Анон, поясни, сколько денег сейчас зарабатываешь? Я так понимаю, что у дезгнира не важен опыт, портфолио и т.д. а важен твой личный бренд (типа как у Лебедева). Иначе будешь что с 10-ти, что с 20-ти летним опытом и мегаохуенным портфолио зарабатывать столько же, сколько и 20-ти летний пиздюк, вчера освоивший люстру и фш.
22 52402
>>52400
Спасибо, пока всё понятно.

Т.е. для портфеля подойдут и "выдуманные" проекты? Т.е. например самому придумать пиццерию и самому же сделать для неё фир. стиль или же лучше брать существующие и делать для них ребрендинг? С этим, думаю проблем не будет, особенно если возьмусь за переосмысление уже сделанных проектов.
И ещё вопрос по веб-дизайну. У меня были мысли развиваться в эту сторону, но я не совсем понимаю как это выглядит. Т.е. моя задача разработать сам дизайн сайта и отправить макет в psd или же мне ещё предстоит его ещё верстать? Просто инфы много и я не могу найти истину.
23 52406
>>52401

>Анон, поясни, сколько денег сейчас зарабатываешь?


Честно если, то не считаю. Врать не буду. У меня есть свои обязательства и покуда я могу оплачивать свои и не только счета, значит я работаю так как нужно. А зарабатывать можно по разному, все зависит от личного распорядка рабочего времени. Допустим первые три годы я вкалывал, была цель как можно больше заработать. Поэтому, когда говорят большие суммы заработка фрилансера, это может быть и правдой и враньем. Все зависит только от фрилансера.

Сейчас мне интересны только проекты которых у меня в портфеле еще нет. Ну и отдых, в нерегламентированном времени фрилансера - это очень важно, башка должна как работать так и отдыхать.
В дизигнере важно абсолютно все, опыт/портфель/личный скилл/личный бренд. Есть уникумы, кто к этому приходит за короткое время. Можно предположить, что пиздюк освоивший фотошоп, будет клепать банеры и визитки круглосуточно без перерывов на сон и еду, то возможно он будет иметь доход больше, да. Но, он сгорит быстро, потеряет развитие.
Опытному дизигнеру проще выстроить свой график доходности, когда нужно напрячься, а когда и отдохнуть.
И самое главное, должно быть постоянное саморазвитие, без него ты просто затеряешься среди других желающих быстро заработать.

>>52402

>Т.е. для портфеля подойдут и "выдуманные" проекты?


>или же лучше брать существующие


И то и другое, но лучше отталкиваться от существующих. Ты всегда сможешь предложить новый ребрендинг той компании на которой тренировался. А вдруг понравится
мало того, то приобрел работу и опыт, так еще и продашь её потом.

>И ещё вопрос по веб-дизайну.


Задача вебдизайнера сделать/разработать макет. Очень желательно привести его в удобоваримый вид для последующей работы верстальщика/технолога.
Если дизайнер в себе сочетает все вместе, то конечно это очень большой плюс. Но, за мою практику я таких встречал единицы. В основном встречаются
так себе дизайнер, и так себе верстальщик. По этому напирай только на то, где ты даешь 100% результат. Не кидайся на все подряд. Я еще раз говорю,
всегда найдется тот, кто делает это лучше тебя. Бери своим подходом к работе.

Касаемо именно вебдизайна, вот тут так сразу все нюансы не рассказать. Подготовь вопросы лучше, объясню что смогу.
23 52406
>>52401

>Анон, поясни, сколько денег сейчас зарабатываешь?


Честно если, то не считаю. Врать не буду. У меня есть свои обязательства и покуда я могу оплачивать свои и не только счета, значит я работаю так как нужно. А зарабатывать можно по разному, все зависит от личного распорядка рабочего времени. Допустим первые три годы я вкалывал, была цель как можно больше заработать. Поэтому, когда говорят большие суммы заработка фрилансера, это может быть и правдой и враньем. Все зависит только от фрилансера.

Сейчас мне интересны только проекты которых у меня в портфеле еще нет. Ну и отдых, в нерегламентированном времени фрилансера - это очень важно, башка должна как работать так и отдыхать.
В дизигнере важно абсолютно все, опыт/портфель/личный скилл/личный бренд. Есть уникумы, кто к этому приходит за короткое время. Можно предположить, что пиздюк освоивший фотошоп, будет клепать банеры и визитки круглосуточно без перерывов на сон и еду, то возможно он будет иметь доход больше, да. Но, он сгорит быстро, потеряет развитие.
Опытному дизигнеру проще выстроить свой график доходности, когда нужно напрячься, а когда и отдохнуть.
И самое главное, должно быть постоянное саморазвитие, без него ты просто затеряешься среди других желающих быстро заработать.

>>52402

>Т.е. для портфеля подойдут и "выдуманные" проекты?


>или же лучше брать существующие


И то и другое, но лучше отталкиваться от существующих. Ты всегда сможешь предложить новый ребрендинг той компании на которой тренировался. А вдруг понравится
мало того, то приобрел работу и опыт, так еще и продашь её потом.

>И ещё вопрос по веб-дизайну.


Задача вебдизайнера сделать/разработать макет. Очень желательно привести его в удобоваримый вид для последующей работы верстальщика/технолога.
Если дизайнер в себе сочетает все вместе, то конечно это очень большой плюс. Но, за мою практику я таких встречал единицы. В основном встречаются
так себе дизайнер, и так себе верстальщик. По этому напирай только на то, где ты даешь 100% результат. Не кидайся на все подряд. Я еще раз говорю,
всегда найдется тот, кто делает это лучше тебя. Бери своим подходом к работе.

Касаемо именно вебдизайна, вот тут так сразу все нюансы не рассказать. Подготовь вопросы лучше, объясню что смогу.
24 52407
>>52406

>так еще и продашь её потом.


А ты сам так делал? Получалось продать?
А то мне это чем то фантастическим кажется. Я то конечно не против сделать ребрендинг для кого то, но мне кажется меня просто пошлют, если я пришлю им ссылку на проект и попрошу за него деньги.
25 52408
>>52407
У меня только один раз такой случай был, когда без всяких желаний клиента сделали ему брендинг.
Но продавал его не я. Маркетолог тогда решил, что может прокатить, пришел с новым брендом и прокатило.
Тебя во первых за предложение развить/дополнить и после купить, не побьют. Не надо если, то от тебя и не убудет.
Хочешь если какие нибудь, но шансы, участвуй в конкурсах. По правде сказать, конечно занятие так себе.
Но, это материал в первую очередь для портфеля. 10 крепких работ + положительные отзывы и можешь зарабатывать
фрилансом.
26 52410
>>52408
Хорошо, спасибо за ответы. Если назреет ещё какой нибудь вопрос то приду сюда.
27 52412
>>52406

>Если дизайнер в себе сочетает все вместе, то конечно это очень большой плюс. Но, за мою практику я таких встречал единицы.


Я именно этот экземпляр. 7 лет экспириенса в дезигне и 4 - в программировании. Честно, не могу назвать себя хреновым дизайнером или фронт-эндом, как в первом, так и во втором у меня достаточно опыта. Но и хорошим назвать тоже не могу. Плюс в том, что удобно предлагать заказчикам конечный продукт в виде сайта или веб-приложения. Минус - 70% времени занимает программирование, а я все же больше люблю дизайн.
28 52417
Базар ни о чем пока не скинешь хотя бы 1 кейс. Нахуй вы его слушаете? Задавайте лучше мне вопросы
мимо дизайнер из Apple
29 52418
>>52412

>7 лет экспириенса в дезигне и 4 - в программировании.


Неплохой опыт, полагаю недостатка в заказах у тебя нет. Особенно сейчас, когда заказчик хочет получить уже работоспособный продукт,
тем самым где то сэкономив даже на доп. поисках.

>Минус - 70% времени занимает программирование, а я все же больше люблю дизайн.


Ты всегда можешь брать что то одно. И там вложиться на 100%. В твоем случае, я только плюсы вижу. Я когда то так и не нашел время
для технической части. Долго метался от визуализатора до моделера (3d), так как еще имею худ. образование, то вообще 2 года практически
уделял только этому время. Ну это до того, пока не осознал где для меня стабильный будет доход. Веб, оказался самым прибыльным пока.
Почему и советую распределять время с учетом основного заработка.
30 52419
>>52418
А как тебе вообще, помогло худ образование? Просто заметил, что люди с художественным образованием обычно так себе дезигнеры, т.к. начинают рисовать какую-то хуетень, а не думать головой в первую очередь. Мне вообще кажется, что для дезигна из непрофильных больше годится какой-нибудь редактор, т.к. он умеет правильно работать с контентом, в отличие от художника.
31 52420
>>52419

>Просто заметил, что люди с художественным образованием обычно так себе дезигнеры


Есть такая история, много бывших выпускников знаю, кто хотел вкатится в веб, и не получилось. Это было начало 2000х, только только начиналась вся эта веб история. В ФШ я помню первый раз серьезно попробовал что то сделать где то в 2004, туториалы были не везде, да и интернета не было нормального. Потыкал слои, эффекты, истории - показалось забавно, а главное удобно.

Тут главное придти вовремя к четкому пониманию, что ты делаешь и для кого. Твой "Девятый вал" ретушью, нахуй никому не нужен (в большинстве случаев)
И вот приходит разочарование, сумеешь после этого реорганизоваться - молодец, если нет, то только потеря нервов и как следствие неприязнь к вебу.

Но, тут есть и очень положительные моменты. Я знаю очень хороших дизигнеров без профильного образования, которым пришлось в итоге учиться
основе композиции, работе с цветами, учились рисовать от руки, понимать правильно объем свет-тень. То бишь основы худ. образования.
Если работаешь с серьезным проектом, где требуется только оригинальная/уникальная подача, это твой единственный вариант.
Это кстати в свое время просек и Лебедев, нанимая учителей для своих дизайнеров.

>из непрофильных больше годится какой-нибудь редактор, т.к. он умеет правильно работать с контентом, в отличие от художника.


Да, выше уже говорил, для новичка, только по началу правильная организация контента, выигрышное позиционирование целевого продукта и грамотная, чистая подача.
Без всяких тяжелых граф. восприятий. Это 85% нужд клиента. Все остальное, как раз приходится на - "Хочу что такое, что бы прямо ах"
Все это рядом крутится среди заказчиков, вот я, как раз пытаюсь брать нечто среднее из этого.
32 52422
>>52420
Ну я вот не умею рисовать от руки. Возможно, это и хуево, но за 7 лет я сменил около 8 мест работы (не считая фриланса) и максимум, что требовалось отрисовать от руки - скетчи логотипов или интерфейса. Колористику и композицию конечно пришлось учить. Просто фишка в том, что уникального сейчас нихрена-то и нет. Разве что конкурсные работы на Awwwards, которые ИРЛ нахуй никому не сдались. А так - одинаковые элементы интерфейса, одинаковые шрифты, наборы иконок. Художества ушли на второй план, на первый же вышел контент (что правильно) и взаимодействие с ним. Вот какой-нибудь 3d дезигн - другое дело.
33 52426
>>52422
Рисунок от руки не самоцель конечно. Просто это даёт тебе в будущем профит построения объекта. Все остальное как композиция колористика - это основа.
Зря думаешь что клиенту не нужно уникальности, у меня практически каждый второй заказчик неприемлит фотостоки.
Задача примерно выглядит так - "Хочу поле вспаханное, обязательно русское, хочу фермера обязательно усатого, и с такой вот одеждой, чтоб в руке было то то и то то, а в другой вот это. А на втором плане маскарад из техники, вот такой и такой, и ещё чтоб там они делали это и это"
Это самое так скажем скромное что бывает. Про отрисовку городского комплекса с кварталами я уже не говорю. Причём 3D не надо, надо чтоб как ретушью все ручками, заказчик эстет.
И вот когда у тебя накопится с десяток таких работ, все считай заложник. Каждый второй хочет так же.
А что было во времена флэта и параллакса, я молчу. Каждый первый хотел модный эксклюзивный рисунок, слава богу эта тенденция пошла на убыль.
Насчёт интерфейса, я придерживаюсь простоты восприятия.Это все при грамотной компановки может вполне дополнять сложные иллюстрации, но тут нужен опыт.
34 52432
>>52422

>что конкурсные работы на Awwwards, которые ИРЛ нахуй никому не сдались


ЯСНО)))

ньюфаги слушайте его, он хуйни не скажет.
35 52433
>>52420

>>Просто заметил, что люди с художественным образованием обычно так себе дезигнеры


>Есть такая история,



Вэааа урооод)))) Ладно ща поищу людей которые умеют рисовать.
36 52434
Да хотя не иди нахуй, пока не скинешь хотя бы 1 работу свою, пустослов.
Татьяныч 37 52464
>>52433
Не там замечал, видимо. Сейчас столько неофитов-самоучек хуёвыхразвелось..... и цены сбивают
38 52473
>>52432
А есть что то по типу Awwwards, только для полиграфистов, кто журналами занимается, упаковкой и т.д? Ну кроме биханса и дриббла.
39 52475
>>52406

>Честно если, то не считаю


Хуесоса спросили, сколько он зарабатывает.
Хуесос ответил самой банальной отмазкой.
40 52477
Я вот тоже РАБотаю дизайнером, но так как новичок, то хотел бы спросить у опытных КОЛЛЕГ, какой нибудь источник информации по дизайну в скетче (преимущественно, если таковые имеются, то уроки по повышению уровня типографики и тд)
И еще один вопрос, мне часто приходиться делать буклеты или что-то типа того (то что окажется на физ. носители)
Как мне в ебаном скетче указывать размер артборда в мм, может плагин есть какой?
Да, я знаю, что скетч вроде как считается программой скорее для разработки интерфейсов, нежели печатной продукции.
Заранее спасибо
41 52484
>>52477
Еблан, ты еще бы в Pages делал. Ставь Люстру, Индюка и не позорься.
42 52485
>>52433
>>52434
>>52475
Мальчик перестань гореть, это не тот тред где скидывают свои/чужие работы и обсуждают заработанные миллионы, без особого на то желания . Тебе есть что сказать по своему опыту или поделится им - говори, если нет, то пройди нахуйпомолчи.

>>52477

>по дизайну в скетче


Очевидно, что не самый лучший выбор программы
43 52488
>>52485

>Тебе есть что сказать по своему опыту или поделится им



Кому твоё мнение всралось. Ты с начало выложи работу и потом уже советую забив на хейт. Тот кто оценит твои работы прислушается к твоим советам, а для кого ты лох тот не будет.

Но нет на анонимной борде рассказывает как дизайнером быть
44 52490
>>52349 (OP)
Привет. Мне кажется, у меня есть задатки дизайнера и я бы хотел, скажем, дизайнить оформление журналов (цифровых или натуральных) и обложек к ним. С чего бы ты посоветовал начать? Куда обратиться (возможно, на стажировку?), где выкладывать свои работы? Посоветовал ли бы какую специализированную матчасть к своему ответу?
45 52491
>>52490
Adobe InDesign, предназначен специально для создания и оформления печатных и цифровых изданий. По нему есть гайды. Остальное, уже будет выливаться из твоих целей, стиля и вкуса. Эти три пункта нужно нарабатывать.
Выкладывать можно на принтресте или девиантарте, только с соответствующими тэгами типа #typography #design
Успехов антош.
46 52492
>>52491
Пасиб:3
47 52522
>>52426
>>52432
Мы наверное с тобой о разных вещах говорим. Я занимаюсь преимущественно UI/UX, умею в аналитку, карты сценариев, прототипирование и построение дизайна на основе этих данных.
Ты же говоришь скорее о графическом дизайне, сейчас такое нужно преимущественно для промо-материалов и рекламы или конкурсных работ.
48 52523
>>52485
Ну скажи тогда, раз не хочешь говорить конкретную сумму, больше $1500 получаешь?
49 52529
>>52522
Ты ОП? Хуярь галку тогда поговорим
# OP 50 52535
>>52523
Я не он, но он >>52522 говорит о разных подходах одного дела.
Раньше это все называлось одним простым словом юзабилити + маркетинг. Покуда маркетологи не стали внедрять новые определения, которые можно предложить/продать под новым "соусом". Можете говорить что я не прав, но цель всегда одна - продать товар, а перед этом как можно дольше "задержать" клиента на даном виде услуг. Как ты это будешь делать? просчитывать точки входа, целевое позиционирование, сценарии путей, повышение конверсии - все это очень хорошо, а главное когда объясняешь это клиенту, то это работает как "ВАУ" эффект.
Я уже говорил, что ко мне обращались клиенты после горе -"аналитиков", которые перелопатили им все страницы, текста, точки захвата, все по фэншую современного маркетинга. И это стоит очень дорого кстати.
Но дело в том, что сайт превратился в полнейшую информационную помойку, и как итог - редизайн. Пришлось доставать этого аналитика и уже отсеивать и фильтровать его поток сознания.

>>52523
Я тебе скажу лучше так. У меня главная страница+мод.окна стоят от 20 т.р в среднем 25 т.р. Как правило доп страницы идут от 3-5 т.р Потом моб. позиционирование в среднем + 20 т.р. Таких проектов у меня 2-3 в месяц. Но бывали месяцы, что приходили сразу с бюджетом от 100 т.р за все - я таких сразу беру в приоритет над другими проектами, начинаю составлять график работ. Чтоб успеть сделать и не потерять других клиентов.
По этому, как ты видишь цифра бывает разной.
А вот бывают сезон отпусков, когда и 30 т.р в месяц получается, но тут я и сам отдыхаю ибо все равно тупо ищи не ищи, все в отпуске. Вот допустим сейчас этот сезон как бы идет.
51 52579
Аноны, стоит ли идти в колледж на дизайнера на платной (!) основе (40к семестр). После 11-го класса обучение 3 года, но первый курс - считайте та же школьная программа. Но есть вариант год досдавать ЕГЭ и заново пробовать поступить в вышку. Как не проебаться если готов заплатить пока что только за 1-ый семестр?
52 52581
>>52579
Нет идиотина. Иди в шарагу на рабочую профессию сварщик там ебать или че нить такое. Не ну я окончил шарагу и у меня диплом дизайнера, и да я работаю дизайнером. Вот только 90% группы которые отличники сейчас в общепите или на шее у ебырей.
53 52586
>>52579

>Аноны, стоит ли идти в колледж на дизайнера на платной


Большого смысла не вижу. Если ты не уникальный тип, и тебя после окончания обучения не сграбастают в Европу
( есть реальный пример из жизни) Сама по себе специальность абсолютно нулевая в РФ.
54 52854
Как борешься с выгоранием?

Я сам овер 10 лет занимаюсь в основном сайтами и графикой под всякое. Сказать, что остоебенило это ничего не сказать. Но тут есть странный ньюанс. Дико заебало да, но все еще нравится. Звучит пиздец, но по другому не передать. Не пойму пока что с этим делать.
55 52865
>>52579
1. если не умеешь в corel/illustrator - иди, дадут корочку об окончании шараги (не придется доказывать, что ты не верблюд) +бонус знания ПО, хотя все разнится от шараги, у нас в городе какой-то псих в колледже всем на халяву толкает 3D MAX на уровне интерьерщиков (мебель, комнаты, визуализация нутыпонел).
2. тебе там дадут в любом случае то, чего нет у большинства дизов самоучек - цвет (очче важна!) композиции(важнее чем знание любого ПО), перспективы, светотень
3. даже если корел и люстру тебе дадут куёвый лвл, то доосвоишь сам дома или на работе.
4. бонус - легче трудоусраться на работу в типографию какую-нить. на первое время
56 52881
>>52349 (OP)
Что обязательно должен знать:
- HTML5, CSS3
- JavaScript (jQuery)

Прилагаю курсы:
1) htmlacademy.ru - отличный курс, чтобы ознакомиться с базой вёрстки
2) codecademy.com - НЕНАШ курс, в котором есть почти всё, что нужно.

Что ещё:
- Кроссбраузерная, валидная и адаптивная вёрстка.
- Знать основные моменты работы в графических программах (Photoshop/Illustrator etc.)

Так же, полезные каналы Телеграм:
1) https://t.me/forwebdev
2) https://t.me/awdee | https://awdee.ru
3) https://t.me/graphicstory (вдруг тебя на графический попрёт, по себе знаю)
4) https://t.me/posterino

Я сам не очень опытный, 2 года в профессиональном веб-дизайне/полиграфии

Пиши, помогу чем смогу:
https://t.me/andreyev
57 52886
>>52881
Ты красиво с начало научись делать епт чтобы лойсы на дрибббле собирать а потом уже учи свои CSS\HTML. А то знаю чуханов которые хуярят говно уровня земфорест за то бля сам сверстал))))
58 52949
>>52352
Жрать захочешь - и на биржу побежишь
59 52950
>>52358

> А ждать фрилансеру в море погоды - потеря денег.



Как боженька сказал. Наворотил в свое время себе портфолио средней паршивости и ждал как златовласка своего прЫнца датского, ну вот щас-щас меня заметят в кучах друого говна. Мудак, только драгоценное время потерял. Не повторяйте ошибок аутиста.
60 53059
>>52349 (OP)
Расскажи как начать фрилансить без знания Inglesha? Уровень — выше среднего. Могу обоснованно сделать дизайн под задачи клиента. Нарисовать прототипчик, нарисовать дизайн, собрать его в марвеле, заанимировать интерфейсы, подготовить к верстке, даже документацию распишу для разраба если проект крупный, сделать UI-кит и все-все.

Никогда не фрилансил, фл.ру боюсь даже но походу альтернатив нету. Мне типа придется писать в комментах на все обозрение а-ля:
— «СДЕЛАЮ ДИЗАЙН МОДНО КРУТО 500 РУБЛЕЙ»?
Как-то стремно от всего этого. Меня же потом на нормальную работу не возьмут. Короче как начать?
61 53064
bmp
62 53065
>>52349 (OP)
Чувак это специально так было заказано или это действительно такая паршивая разметка страницы?
Занимаешься веб-разработкой параллельно или только дизайном?
63 53069
>>52950

>ждал как златовласка своего прЫнца датского


Да, про это я и говорю.
Мало того, вот у меня около 10 постоянных клиентов. И вроде бы, зачем суетиться? Просто сами каждый месяц выходят на связь и дают тебе хороший проект. Но вот тут, пол года назад, прошло пол месяца, а никто не написал. Потом выяснилось, что половину уже занимается в другой сфере, а вторая тупо сидит сама без заказов.
В результате проебано пол месяца!
>>53059

>Никогда не фрилансил, фл.ру боюсь даже но походу альтернатив нету.


Площадок много, но стабильный доход лично у меня идет от фл, пару раз работал и на зарубежных и на других русских. Мне не особо понравилось.

>Мне типа придется писать в комментах на все обозрение а-ля


Пиши проще, без лишнего апофеоза. Находи, как ты считаешь достойную плату за твои услуги. Разброс цен на площадках большой, сделай выборку - от 00000

>Как-то стремно от всего этого. Меня же потом на нормальную работу не возьмут. Короче как начать?


Стремно, просиживать в душном офисе и дрочить банеры, параллельно делая сотый вариант, двадцатой интерпретации прошлогоднего логотипа. Когда над тобой нависают такой офисный скам, как: менеджеры проекта/тех. директоры/руководители проекта/арт директоры всех мастей.
Тут одни бедняга уже описал свою жизнь при таком руководстве, как итог - апатия, нет стремления/смысла расти, ненависть к работе.
Но есть и такие плюсы как стабильный заработок, да, возможно для многих это решающий момент.
>>53065

>Чувак это специально


нет )

>Занимаешься веб-разработкой параллельно или только дизайном?


Сейчас только веб дизайн. Когда я начинал, интернет был не в каждом доме, лол. На работе скачивал туториалы и дома изучал 3Д, построение, текстурирование, анимация. Так как имею худ. образование, пробовал повторить подвиг Тимура Муцаева, изучал концепт-арт.
Ну так и получилось, что наработал маленький скил по работе с планшетом, в 3Д моделировании, мэтт пейнтинге тут работал усиленно
и понял, что мне реальные деньги приносит пока что только веб.
64 53070
>>53069
А я Пыхарь, хочу научиться дизайну тоже вот, хотя бы минимальному.
65 53071
>>53069

>Стремно, просиживать в душном офисе и дрочить банеры, параллельно делая сотый вариант,



У меня нет такого. Меня ценят как специалиста, я не делаю баннеры а приемлемые диджител-проекты. К тому же мне много куда путь открыт в своем городе и получаю сейчас неплохо. Но я пиздец как заебался хочу немного разгрузится на месяц другой. Вот и хочу как-то в фриланс уйти на n срок. Знал бы английский -- вообще бы мозг не ебал, но к сожалению я проебал как-то этот момент.
66 53072
За полгода освоил Inkscape так, что могу воспроизвести почти любой логотип. Где научиться клепать собственные? Что дальше делать?
67 53073
>>53071
Я конечно утрированно сказал про банеры. Конечно есть студии с хорошими проектами и достойным отношением к дизигнеру.
Но я тогда не понимаю, если ты хочешь разгрузится то просто возьми отпуск и отдохни. Фриланс тебя тут не разгрузит, а наоборот займет время на поиск клиента, потом точки соприкосновения с клиентом + сама работа. Если тебе интересно для опыта попробовать, конечно ничего страшного, но тогда основной заработок лучше не бросай, можешь пол месяца просто выкинуть на поиск.
Английский язык, я пока что то тоже не понял зачем он тебе? Хочешь брать проекты от туда? тогда по соревнуйся с китайцами ) Те делают за тарелку доширака и все довольны. А разница в деньгах не такая и большая.
68 53080
>>53073
Вопрос остается открытым. С чего начать на фл.ру и через сколько мне дадут в рот заказ. Что писать где писать че делать весь Минимум миниморум хотел бы услышать.
69 53093
bump
70 53096
71 54646
Бамп
72 54649
>>52349 (OP)
Название шрифта?
73 54681
>>52854
12 лет полета. Никакого выгорания. Все творческие кризисы - это девчачьи сопли. Мутит и воротит не от самой профессии, а от различных внешних факторов: менеджера проектов, клиента, тематики, ограничений, уровня проекта, беспорядка в постановке задач и так далее. Если тебе тошно от работы - задай себе вопрос почему тебе неприятно, и попробуй разобрать детально ответ.

Для меня делать дизайн - это неповторимые и непередаваемые эмоции, и главное тут - выстроить процесс взаимодействия так как тебе нравится, инструментами которые тебе приятны, в режиме который тебе удобен. Тогда будет все охуенно и работа будет делаться сама собой, а твое дело только приступить и дать волю интуиции.

Жизнь дизайнера - жизнь богемного распиздяя, не каждому такое дано, цени свое положение.
74 54700
Как сделать портфолио?
Работаю фрилансером около 2-3 месяцев, обычно говно которое просят клиенты как-то стыдно добавлять, да и зачастую не тянет на полноценную работу (типа дизайна внутренних страниц).
Для себя же делать выходит очень натужно, просто пиздец как трудно выдавливать из себя каждое действие, хоть дизайн и приносит удовольствие. На дрибббле у всех огромные портфолио отборных работ на дохуя страниц и я тупо не понимаю как можно на чистом энтузиазме постоянно что-то для себя клепать и придумывать самому себе задания и ограничения (а это для меня тот еще пиздец).
Для заказчика могу ебашить сутками подряд, но стоит попробовать сделать что-то для портфолио - я тупо дохну через пару минут.
Надеюсь я не один такой аутист, и тот кто с этим сталкивался поможет адекватным советом, буду охуенно благодарен.
75 54702
>>54700
Ищи кейсы в реальной жизни: например у твоей любимой булочной говеный лого - придумываешь для них лого или у соседнего вок-бара неудобный сайт - думаешь как можно его улучшить. Со временем сможешь высасывать кейс хоть из стоковой фотографии.
76 54707
>>54700
Сделай редизайны известных продуктов так как хочется.
77 54713
>>54700
На каких порталах ты фрилансишь?
78 54726
>>54713
Апверк
79 54740
>>54726
За суп лого сделаешь?
80 54752
имеет ли смысл покупать йоба-курсы за 6-10к? если нет, то как самому учиться эффективнее?
81 54754
>>54752
Если знаешь английский, то смысла 0.

Йоба-курсы стоят 300к в год. Это так, к слову.
82 54783
А посоветуйте годных сайтов, где публикуют различные новости на тему дизинга, обсуждают какие-либо работы и етк.

Спасибо.
Screen Shot 2018-02-17 at 11.51.54 AM.png39 Кб, 876x288
83 55932
>>52484
Проблемс оффицер?
84 55939
>>52854
Меня больше всего заебало, что заказчики нищее говно, с которыми хуй сделаешь нормальный проект (вместо сессий стоки, вместо контента рерайт, вместо шоу тамада с конкурсами). А еще больше расстраивает, что они правы, и в нищей стране с убитой конкуренцией этой нахуй никому не нужно.
85 55948
>>54740
Гороховый?
86 56125
У меня вот встает вопрос, почему я, дизайнер с 4 годами опыта в офисах вполне неплохих компаний, с жирным портфолио, где некоторые штучки топ из топов, в виду банкротства старой фирмы, где работал не могу устроиться на другое место? Делаю тестовое, прихожу на собеседование, да да, мы с вами свяжемся. И в итоге берут какую нибудь тупую пизду, которая только окончила какой нибудь сраный ВШЭ или Нью-Йоркскую, не имея ни опыта, нихуя. Сможет ли такая пизда сделать упаковку по вырубке? Сможет ли она ебануть тиснение и конгрев? Сможет ли сделать голографический текст? Шарит ли она в пантонах? А, скажем, препресс и особенности широкоформатной наружки которых нет, лол. Я думаю, нет. Так какого хуя ее берут на работу, а меня нет?
87 56127
>>56125
Ты не умеешь сосать хуйцы, а если и умеешь, то ебать пидора не хотят.
88 56129
>>56127
У меня такое же мнение. Вот честно. Два месяца ищу работу уже, пока бабло есть. Щас надеюсь лол до 5 числа может возьмут, вроде на последних двух собеседованиях все было норм потому что одно проводил генеральный, второе ведущий дизайнер.
У меня еще вопрос, нахуя им знать мой психотип? Как это влияет на работу?
Алсо, конкурс, придумайте пять нестандартных способа использования карандаша не втыкая в глаза, уши, ноздри и анус. Победителю - нихуя, это тоже был один из вопросов, на проверку моей творческой личности. Блядь, как же я устал от ебучих эйчаров, просто пиздец.
89 56130
>>56129
Топить печь, если карандашов много.
Сломать на дворе и использовать как подтавку для чего-либо
Достать грифель, размолоть и использовать как краску
Сделал дырку в полу и использовать как стопер для двери
Вместо ручки для крана для пива
Затягивать веревки.
Засунуть эйчару в жопу
90 56131
>>56129
Тренировать артикуляцию
Использовать на микрофоне как фильтр от сибилянтов
Собрать с помощью клея церковь, если карандашей много и сжечь
Крошить деревянную часть в муку, если ее мало чтоы испечь хлеб, а грифелем обмазываться для маскировки
Использовать как снаряды для мини-арбалета, заточив как следует
91 56132
>>56129
На самом деле ощущение по переписке что ты ноющее УГ, потому и не хотят тебя брать чтобы не портил атмосферу своим нытьем. да и как правило такие нытики не так уж много и умеют, зато выпусившиеся студентки могут брать любую работу даже ту что не в компетенции за тот же херовый оклад, а что незнают в интернете выучат.
92 56133
>>56132
В том то и прикол, что на собеседованиях я был как образец жизнелюбия, такой ходячий Дионис. Некоторые - уебищные с первого взгляда, где анкета с тупыми вопросами, потом начинают спрашивать хуйню, и все прочее. Другие же вроде как все по делу, нормально собеседуюсь, делаю тестовое как бог, потом залупа цветочная в итоге. Нахуй так жить, дизаны?
93 56134
>>56133
Они точно ищут кого-то на должность или копят анкеты?
94 56135
>>56134
Одни точно копили анкеты, вроде собеседование норм я бы все равно туда не прошел,
так как там нужен в основном вебер с хтмл5,
а я больше полиграфист и упаковщик
, спрашиваю типа, мне анкету дописывать, а то я тут не успел чутка, говорят да, дописывайте, так как приезжают акционеры и любят смотреть их.
95 56136
>>56135
Ты просто не ценишь свое время, делая работу для них бесплатно сбор анкет для пускания акционерам в глаза
96 56137
>>56136

>делая работу для них бесплатно


Я не я, если бы отправлял им то, что можно потом пустить в типографию.

>Ты просто не ценишь свое время


Я уже перестал ходить на заведомо невыгодные собеседования.
97 56173
>>54681

>Жизнь дизайнера - жизнь богемного распиздяя, не каждому такое дано, цени свое положение.


Шикарно написал. Реально когда рядом люди вечно упарываются на какой-то унылой работе, приходят мысли, что у меня-то всё просто заебись! :D
98 56176
>>56173
Я работал только дизайнером и около (и еще в сурсбизнес пытался), но словил лютую депрессию и пошел работать всратым охранником, чтоб читать книжки без мозгоебли и на еду что-то зарабатывать. Ебать, я охуел, какое это днище, если там работать постоянно (где-то через 10 месяцев я прочитал все, что хотел, заебался читать, и депрессия попустила, ушел оттуда и снова дизайном обмазался).
99 59938
>>53072

>Что дальше делать?


А что ты хочешь делать?

Могу подкинуть идейку.
100 59945
Бывалые, на помощь!

Интересует такое направление как логотип и фирменный стиль, а точнее часть с типографикой. Вопрос о воровстве и в целом о процессе создания к примеру логотипа.

Использовать готовые бесплатные шрифты, или же платные, или же создавать текст самому так как это уникально и вопроса и воровстве не возникает.

Вот к примеру заказчик хочет лого к тренажерному комплексу с символом и текстовой частью. Делаю символ (бицуха) > нужна надпись (бицуха) к примеру даже если я приобрету какой-либо шрифт, то в случае если он никого не уведомит/заплатит за использование в своих коммерческих целях, то кто, где и как и вообще предъявит ли за это? Какие подводные камни существуют?

Вижу много лого с готовыми шрифтами, но все ли делают по регламенту или просто лепят и даже не говорят заказчику об этом? Или говорят, но те в свою очередь не уведомляют в другие инстанции?
101 60059
>>59945
Если в задании небыло разработки оригинального шрифта, то просто предупреждаешь, что был использован коммерческий шрифт. Если им потребуются бумажки для патента то просто выкупаешь, это 20-50 долларов.
102 60060
>>60059
Братик, а если мне за всю работу платят 200$, то есть 100$ предоплата = я покупаю начертание за 30$+ патент на использование 50$ = 120$ долларов прибыли из 200. Стоит ли вообще в этом случае использовать платный?

И я правильно понял, патент это право на использование, а не само приобретение?
103 60061
>>60060
Ну не свои же деньги покупать будешь алеша
104 60802
>>54681

> Все творческие кризисы - это девчачьи сопли


согласен

>Мутит и воротит не от самой профессии, а от различных внешних факторов


да

>а твое дело только приступить и дать волю интуиции.


Все так

>Жизнь дизайнера - жизнь богемного распиздяя


А вот я интроверт, общаться конечно без проблем особенно с постоянно новой клиентурой, бывали случаи, что приглашали в студии всячески поддерживали общения. Недавно пригласили в Нью Йорскую студию после года плодотворной работы. Но я точно уже не смогу в команду.
Для меня вообще нет каких то особенностей, у меня нет модных гаджетов, мне совершенно плевать на обстановку. Лишь стабильный инет + более менее монитор и мышь. Остальное похуй. Все в голове, в себе.
105 60842
>>54752
Бро, просто поищи платные курсы по дезигну на Пиратской Бухте. Ищи по слову "udemy"
106 60849
>>60802
Подкинь заказов неликвидных для тебя. 10% тебе буду отдавать с выполненных.
107 61008
бамп
108 61025
test
109 61162
>>52408
а что он предложил можно глянуть? Было и стало.
110 71255
бамп
111 71286
>>52366

>Столько смешных историй уже бывало с этим UX-дизайном.


Каких?
112 71288
>>52394
>>52386
Пиздуешь из агентства в продукт
113 71290
>>52401
у меня четкий оклад 180к.
Уже года 2 такая зп, думаю требовать повышения.
114 71302
Есть тут те, кто вкатился в диз в этом или прошлом году?
Как с поиском заказов дела обстоят?

Сейчас работаю на должности пм-а, но хочу ещё параллельно своей основной работе освоить новые навыки. Ибо раньше доп заработок был контекст и сео. Но сейчас количество заказчиков и их бюджеты сильно подуменьшились.
Думаю, что на создание баннеров и лендосов сейчас больше спрос должен быть.
115 71344
>>71302
Ну такое...
116 74007
.bmp
117 74657
>>71302

>на создание баннеров и лендосов сейчас больше спрос должен быть


Ну хуй знает, спрос-то может и быть, только вот с современными редакторами каждый пятнадцатилетний поц сейчас уиухэ дизайнер, слабает тебе лендос за вечер. А на конструкторах по шаблонам даже внучек бухгалтерши это сделает за тот-же срок. Да и маркетинг весь сейчас в соцсети уплывает. С теми-же малолетними критинами конкурировать - такое себе развлечение.
Зато спроси у любого за типографику там, или сетки, так сразу сливаются. Я потому с год назад сменил ориентацию с веба на полиграфию, ни о чем не жалею.
118 74658
>>71290
Ну да, ну да... А я вот считаю, что если дизайнер не на почасовой, то это джуниорское говно на палке, а не дизайнер.
119 76005
burp
120 76007
>>52349 (OP)
чтож, Старший брат, могу я задать тебе вопрос. Я абсолютный новичок в плане дизайна, умею только рисовать ибо 2 года обитал в художке. Не имея проф. дизайнерского образования, возможно ли работать в этой сфере. Из этого вопроса вытекает второй вопрос: а где тащемта искать работадателей если я новичок н=и не имею портфолио как такового?
121 76012
>>76007
Сначала сделай это самое портфолио, наполни его проектами из головы, тип лого для якобы существующей компании или афиши там.
122 76017
как с доходами в последнее время, где берешь заказы?
123 76065
>>76012
>>76007
Лучше пойти на 99designs и хуячить по конкурсам по интересующему профилю. Так портфолио набьешь на реальных проектах с реальными тз, а если норм чел то еще и денежку получишь.
124 76209
>>52491
Девианарт весь про анямы картинки.
125 76353
>>74657
Странно. Очень сам долго занимался полиграфией, с прошлого года как отрубило. Думаю наоборот перекатыватсья в веб.
126 76391
Как в катиться в ui/ux дизайн? Все говорят что надо что то делать но не говорят что, какие навыки нужны, что нужно учить.
127 76392
>>76391
Попеределывай один в один сайты в фигме, поизучай, и делай делай и делай редизайны, концепты. Если англ знаешь на 99design дохуя конкурсной работы
128 76396
>>52349 (OP)
давайте чат в телеге запилим двачеров-дизайнеров
129 76400
>>76396
хорошая идея, анон
130 76404
>>76400
На моей памяти это будет уже четвёртый. Но пилите
131 76405
>>76396
И кто там будет? 10 вкатывальщиков и 1 дизайнер? Продуктивный чат.
132 76407
>>76405
Вкатывальщикам тоже полезно обсудить какие-то вещи. Вот я вкатываюсь, а элементарные вопросы спросить не у кого.
133 76408
>>76407
предлагаю создать конфу для вкатывальщиков. Дабы проще было вкатываться
134 76451
Если что смогу по базовым вещам помочь, сам вкатился не так давно но уже есть проекты завершенные. Главное не забыть про этот тред, ну зайду через недельку и проверю есть ли чат.
135 76452
>>76451
ого, а можешь мне помочь вкатиться?
366b2b41463117.57d2ab5719f05.png710 Кб, 1400x640
136 76549
>>52349 (OP)
Вопрос к ОПу и всем остальным опытным анонам итт. Нужны ваши советы!

Короче, тема такая... Имею определённые навыки в граф.дизайне/иллюстрации. Лет 10-12 назад работал в студиях. Потом немного сменил сферу деятельности, но время от времени брал какие-то подработки, халтуры. Последние годы рисую/дизайню какие-то штуки для себя, чисто по фану в свободное время. Но сейчас возникло желание снова вернуться к коммерческой деятельности в этой сфере. Хочу начать выкладывать свои изображения в сети, продвигать как-то свои работы, и на основе этого искать заказы. И в этой связи возникли некоторые вопросы:

Как вы оформляете своё общение с заказчиком?
Какие требования к составлению ТЗ?
Как проводите обсуждения, брифы?
Как презентуете результат, промежуточные варианты?
Если общение происходит онлайн, то какими платформами пользуетесь и почему?
Как прописываете правила по оплате?
Как всё оформляете юридически?
Как с налогами всё решаете (ИП, замозянятые)?
Что посоветуете делать, чтобы застраховать себя от неуплаты и от бесконечных правок?

Ну и ещё несколько вопросов по теме продвижения:
С каких ресурсов прилетает больше заказов (Behance, Dribbble, Instagram, etc.)?
Есть ли смысл пилить свой сайтик?
Что можете посоветовать по теме самопиара?

Буду признателен за ваши рекомендации!
137 76670
bump
507c7e9f2f4aa8940375cb702471f2ab.jpg273 Кб, 623x451
138 76671
>>76549

>Что можете посоветовать по теме самопиара?


Я клеил обьявления на столбах.
139 76758
Ну давайте тогда обсосём тулсы, Adobe XD, Figma, Framer X, InVision Studio, Sketch твоя мать шлюха.
140 76759
>>76549
Неужели в треде нет опытных дизайнеров? Или вы просто не хотите поделиться своим опытом? Зачем тогда тут вообще этот тред?
141 76763
>>76758
Adobe XD — кастрированное поделе адобы, иллюстратор адаптированный для веба
Figma — года два назад заебись развивались, потом зачем-то потратили кучу времени на плагины, а автолайаут уже пол года нормально запилить не много. Ну и вообще: прототипы говно, компоненты говно — заебало что нельзя создать несколько стейтов одного компонента, постоянный копипаст, такой же иллюстратор адаптированный для веба
Framer X — говно без задач, визуальный редаетор реакт компонентов
InVision Studio - мем, а не продукт
Sketch - тормозящий иллюстратор адаптированный под веб
Твоя мать — шлюха

Из-за такого набора инструментов постоянно чувствуешь себя инвалидом. Для UI/UX нужен тул с изменяемой глубиной проработки интеракции, то есть можно как нарисовать неинтерактивный квадрат, так и превратить этот квадрат в полноценный компонент со своими стейтами, логикой и респонсивностью. Сейчас та же фигма даже flexbox не может толком симитировать.

Из последнего UXPin порадовал, но он нахуй никому не нужен и у поляков скоро деньги закончаться, если было бы столько же хайпа как и вокрог студио может и взлетел бы.
3.jpg88 Кб, 560x960
142 76913
Как начать зарабатывать в течении пары недель?
С этими коронами-хуёнами остался без работы, денег на месяц. Но уже пару лет рисую "в стол" или для знакомых, от шапок в быдлопаблики до инфографики. Хочу монетизировать, хотя бы на уровне 10-15к / мес на первое время.
Погуглив, пришёл к выводу, что:
— стучаться по вакансиям смысла нет, там требуют реальный опыт + портфолио + худ. образование и т.д.;
— на стоки заливать можно, но пройдёт немало времени, прежде чем это начнёт приносить доход;
— кворки и прочие фрилансы — вообще параша, где решают рейтинги и про, а самые топовые исполнители больше 2-3 кейсов в месяц не делают.

Какие ещё варианты быстрого вкатывания?
143 76920
>>76913

>Какие ещё варианты быстрого вкатывания?


Никаких, быстро вкатиться можешь только на завод в своей перди.
144 76937
Привет, дизайны! Есть ряд вопросов по UI/UX. Подскажите пожалуйста:

1. Сильно ли неохотно берут в офис 28-летних? Хочу перекатиться из другой сферы. Украина, если что.
2. Какой чеклист скиллов и работ в портфолио, без которого не стоит отзываться на вакансии?
3. Сильным ли плюсом может оказаться знание Cinema 4D, возможно Гудини?
4. Какие нижние пределы по зп? Не хочется продешивить на собесе.
5. Возможно лучше вкаываться во фриланс? Инглиш у меня B2.
145 76946
>>76937
1. Похуй
2. Дохуя, но на деле, как продашь себя.
3. Скорее всего нет.
4. Если дно, могут пытаться до 600 сбить, ниже 800 себя не уважать. В целом от 1200 адекватный спец.
5. На апворке будешь конкурировать с индусами денпингующими цены.проще найти ваканцию на удаленку на индид
146 76978
>>76946
если бы ты выступал в роли заказчика, то поставил бы на индусов спам-фильтр, их заказывают либо другие индусы, либо конченые жлобы которые хотят сайт на вордпрессе на 100 долларов, ну либо русские ваньки-бизнесмены которые думают что наебали систему и нашли того кто стоит дешевле хохлов. Индусский дизайн = индусский код, одно их Sir чего стоит.
1.jpg250 Кб, 599x586
147 76987
Здравствуйте, друзья. На данный момент имею портфолио из четырех неплохих учебных проектов, есть худобразование. Пакет программ: id, ai, ps. В плане дизайна тянет в сторону верстки и иллюстрации но мало ли что я там хочу, и проекты по сути иллюстрированные книги и журналы. Из сайтов больше всего понравился апворк, но в других тредах аноны пугают, что шанс вкатиться туда мизерный без настоящего опыта. Может кто нибудь знает альтернативу и в целом где стоит искать подобную работу? В общем как вкатиться. Заранее благодарю за ответ. На пике пример графики, надеюсь не сдеанонят
148 76989
>>76978
Индусы пачками покупают украинские и русские верифицированные аккаунты, и очень часто Иван, оказывается Раджешем.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 14 января 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /de/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски