М.Двач / Тянач

142 Кб, 769x1280
Доводилось ли вам когда-нибудь слышать, как ваш или знакомый кун высказывается о девушках, которых о 10 мар, 17:54 6464018 В конец треда | Веб

Доводилось ли вам когда-нибудь слышать, как ваш или знакомый кун высказывается о девушках, которых он считает некрасивыми? Я вот каждый раз забываю, какой куны на самом деле биомусор, но в такие моменты вспоминаю об этом и понимаю, что со мной нормально общаются только потому, что у меня нормальная внешка. И это буквально единственная причина, всё остальное просто коупинг.

Если тян им не нравится внешне, они буквально могут насмехаться и глумиться над ней. Я понимаю, что у них встаёт только на красивых тян, что это биология и что изначально люди не были предназначены для поэзии под луной, а только для продолжения рода, но блядь, что тебе сука мешает, если тян тебе не нравится внешне, просто промолчать? И почему тян развились до состояния, когда они могут видеть личность в людях независимо от пола, а куны так и остались на ветках в этом плане?

Причем у этого же куна может быть дружок-пирожок в 10 раз уродливее него, в котором он будет души не чаять и обожать его как больной за какие-то качества, совместно пережитый опыт, досуг и прочее. Но видеть в тян человека, которому возможно не повезло с внешностью, но который хорош в чем-то другом, они просто не в состоянии. Они как будто уверены, что тян ОБЯЗАНА быть красивой.

И почему блядь они позволяют себе вести такие обсуждения С ТЯН? Они настолько тупые, что не понимают, во-первых, что мы не выбираем с какой внешностью родиться, а во-вторых, как это будет выглядеть в глазах тян? У меня после таких высказываний отношение меняется с "Какой милый и интересный мальчик, как хорошо мы общаемся, хмхмм...." на "Да это же просто грязь из-под ногтей, достойная только того, чтобы его использовали и слили".

Как коупите, когда слышите от своих кукусиков высказывания о некрасивых тянках? Понимаете ли вы в этот момент, что если б у вас была другая внешка (или если/когда она изменится), это высказывание будет про вас? Или вы тоже отринули человеческое и живете по понятиям бабуинов? Встречали ли кунов, которые не объективируют тян (шутка), или хотя бы которым хватает мозгов и такта не делать это публично, или хотя бы не в присутствии тян?

Что самое отстойное, услышать такую хуйню можно в рандомный момент от АБСОЛЮТНО любого куна, даже которого вы 10 лет до этого считали очень хорошим человеком. Я теперь думаю, что ценить можно только общение с теми кунами, про которых вы точно знаете, что внешне не в их вкусе, но они продолжают общаться и дружить без оглядки на это. Это чуть больше люди, чем остальные представители этого прекрасного пола

Ответы641606416664603649577358480359850178509587179

2 10 мар, 21:48 2 6464160

>>6464018 (OP)
>Доводилось ли вам когда-нибудь слышать, как ваш или знакомый кун высказывается о девушках, которых он считает некрасивыми?
Буквально на днях кривоеблый знакомый кинул тян, с которой познакомился на сз, буквально внешне как будто его собственную родственницу и написал, что она некрасивая, и он особо не хочет с ней продолжать общение, кек.

3 10 мар, 21:56 3 6464166

>>6464018 (OP)
Меня всегда тян травили, словестно унижали за некрасивую внешность и неопрятность, типа того что ляшки толстые, ногти грызанные, на голове перхоть и тд, а кунам было просто похуй, как на пустое место

Ответы64179

4 10 мар, 22:06 4 6464172

Они воспринимают тян как предмет для их ублажения, а всратая тян типа лишена главной функции и воспринимается как личное оскорбление. Почему им не приходит в голову, что она это не выбирала, хз. Мне кажется культура виновата, всратые люди не особо заметны, в кино на всраток берут стейсь в очках, в интернет всратки не постят фото. Им типа кажется, что можно просто взять и перестать быть всраткой без задней мысли, а раз она не постаралась, значит плохой предмет, неправильный.

5 10 мар, 22:12 5 6464178

Меня куны травили с порога и с улицы за всратость, прям глумились кучу раз. При этом были неоднократно ситуации, когда ко мне подкатывали два куна одновременно и конкурировали (один был младше меня на 5 лет, остальные ровесники), вплоть до файтов, кун ровесник со слезами просил остаться, целовал ноги и тд. Я из-за этого вообще даже не понимаю, кто я внешне. Но поняла, что в разных условиях ты можешь быть и стейсей, и всраткой, и успешной, и дном, и интересной, и пиздец скучной, все зависит от ценностей оценивающих, и на мнение других обращать внимания смысла нет

6 10 мар, 22:12 6 6464179

>>6464166
Ты не всратка скорее всего, тян засирают нормально выглядящих обычно, к всраткам они наоборот да ты не всратая))) довольно милая)) каждый красив по своему!!! бровки там нарисовать, прическу сделать - и будет нормально))) типа как к инвалиду снисхождение

По муреначу даже видно, что обычных тян там засирают, а про всратых вечно пишут, что да им просто надо стиль сменить, как будто это ебало поправит.

Ответы6496173364

7 10 мар, 22:29 7 6464194

Я всратых мужиков таким же образом хуесошу, как и мой кун всратых тян
Главное, чтобы всё это за рамки междусобоечных разговоров не выходило, остальное похуй
Внешку Брендана Фрейзера не могу терпеть, просто пиздец. Кун мумию уговаривает в который раз посмотреть, а я не могу блять не комментировать, какой же Фрейзер всратый. Типаж высокомерного бедобашкового инвалида

Ответы6424264727

8 10 мар, 23:35 8 6464242

>>6464194
Сейм, как же я ненавижу его за это ебало. А кун не понимает, почему мне не нравится мумия. Еще николаса Кейджа ненавижу, такое лицо уебанское, ни один фильм не могу с ним смотреть. И вообще всж фильмы триггерят пзц

Ответы64711

9 11 мар, 05:18 9 6464305

Я ток двое красивых парней знаю которые нормально относятся к девушкам (они не геи ес чо) хули так мала....

10 11 мар, 13:30 10 6464603

>>6464018 (OP)
Да слышала. Ну как-то особых эмоций у меня это не вызывает. Они ж не обязаны ко всем подряд хорошо относиться, люди вообще все друг друга ненавидят, а вот какую-то мою всратую подругу они должны любить что ли?
У кунов тоже есть свое понятие о всратости, только скорее это относится к всрато-кринжовым кунам, таким додикам. Их они травят еще похлеще баб.
Ну да, любят красивых. Не красивых нелюбят. Но как-то поебать. Один хуй какой-нибудь лысый скуф выберет себе топ модель и всю жизнь ей испортит за ее красоту. Замечала кстати, что чем уродливее чухан, тем больше у него список требований к тян, которые он неприменно всем озвучивает в рандом моменты.

Ответы64604

11 11 мар, 13:36 11 6464604

>>6464603
>Они ж не обязаны ко всем подряд хорошо относиться
Вообще-то обязаны не оскорблять даже по закону, это в законодательстве любой развитой и развивающейся страны прописано

Ответы646066461064723

12 11 мар, 13:37 12 6464606

>>6464604
Не говоря о моральной составляющей уже и с точки зрения привлекательности человеческой. Я бы вот не хотела встречаться с додиком, который оскорбляет тянок. Своего куна задрочила этим, он за тян вступается сейчас вообще

Ответы6461064619

13 11 мар, 13:44 13 6464610

>>6464604
>>6464606
Ну это у тебя какие-то заебы в голове, соевый либерализм

Ответы6461364622

14 11 мар, 13:47 14 6464613

>>6464610
Какие нахуй заебы, когда это закон страны, в которой ты живешь и законы развитых стран в целом? Законы у тебя либерализм? Товарищ майор знает, что тебе законы не нравятся этой страны?

Ответы64710

15 11 мар, 13:53 15 6464619

>>6464606
ты прекрасная женщина, сиса

16 11 мар, 13:55 16 6464622

>>6464610
живи и дай жить другим
любой человек, даже неприятный тебе, имеет достоинство и защиту чести, пока не сотворил хуйню
в противном случае я могу тебе в очко швабру упихать и вращать, потому что ты мне уже не нравишься

17 11 мар, 14:14 17 6464653

>>6464640
чуханчик, у тебя есть дохуя мест пооблизывать собратьев, но ты приперся на женскую доску. Подумай, что ты сделал в жизни плохого, что очутился здесь

18 11 мар, 14:38 18 6464680

>>6464640
Чухан из очереди на отсос чухану, спок. Съеби очко отбели, может тогда быстрее продвинешься в ней и наконец прикоснешься губами к своему любимому хую

19 11 мар, 15:03 19 6464710

>>6464613
ну-ну, посмешила, законы страны... иди въеби антидепрессанты

Ответы64725

20 11 мар, 15:06 20 6464711

179 Кб, 1022x154935 Кб, 500x500

>>6464242
Ещё Питер Стилл бесит, Мадс Миккельсен
Вроде и морды нормальные, но как только открывают рот - мерзость
Ненавижу их прикус

21 11 мар, 15:20 21 6464723

>>6464604
Лол, я своему открыто заявляю о всратости его другальков
Один додик, другой "блять какой пиздец Господи не показывай мне это" и далее по списку
Да и мы тут одного за другим срём на доске
Схуяли такого не должно быть в сторону тян?

22 11 мар, 15:21 22 6464725

>>6464710
При чем тут я и антидепрессанты, если законы писала не я? А это общемировая практика и так установлено в обществе по всему развитому миру.

23 11 мар, 15:22 23 6464727

>>6464194
если твой кун хуесосит всратых тян-у меня для тебя плохие новости

Ответы64730

24 11 мар, 15:29 24 6464730

>>6464727
Какие новости? Что мы оба имеем вкусы во внешке и прямо об этом говорим?
Ясен хуй, что из-за всратости своей коллеги он не станет к ней плохо относиться
Речь о субъективной красоте, которая у каждого своя
Для меня все тянки красивые, а подавляющее большинство кунов - всратые. Для него так же с тянками

Ответы64733

25 11 мар, 15:34 25 6464733

>>6464730
глаза любящего куна всегда смотрят только на свою тяночку, если его глаза блуждают по другим сестрам, ему стоит их выколоть

Ответы6473464748

26 11 мар, 15:37 26 6464734

>>6464733
все так. общественный дилдак не нужон

27 11 мар, 16:04 27 6464748

>>6464733
Тоже люблю ту цитату из Евангелия. Вот именно, по другим и не блуждает взгляд. Остальные уроды по сравнению с любимым человеком, кто-то более, кто-то менее. Поэтому ничего осудительного и не вижу в негативном комментировании внешности других людей между друг другом

Ответы64802

28 11 мар, 17:00 28 6464802

>>6464748
как часто ты слышала стори, что кун активно срал какую-то свою знакомую или пидружку тян, а потом, оп неожиданность с ней и изменял своей девушке? я как раз про то, почему он вообще обращает внимание на внешность женщин, если любит тебя?

Ответы648966497680361

29 11 мар, 18:25 29 6464846

Однокласснику в 14 лет как-то скинули фотку знакомой другого одноклассника и он сказал ГОСПОДИ НУ И УЁБИЩЕ ТАК И ХОЧЕТСЯ УЕБАТЬ ЧТО ЭТО лол
XY-хромосомные какие-то злые пиздец

Ответы64870

30 11 мар, 19:02 30 6464870

>>6464846
Чушки еще и живодеры, 90% живодеров - хуемрази

Ответы7320680349

31 11 мар, 20:05 31 6464896

>>6464802
Потому что мы не можем не обращать внимания на внешность людей, живя в социуме. При потреблении контента в интернетах так или иначе всё равно сталкиваешься с людской оболочкой, при просмотре фильма. Мы же не слепые
Выходя в магазин лично я автоматически делю какого-нибудь нового кассира на красивого/некрасивого, разговаривая с клиентами на работе.
Не получается никого нейтрально оценивать, кроме людей 60+, даже дети делятся в голове на группы симпотных и нет
Так же и у куна. Пиздеть будто нет и смысла. Я знаю, какой типаж ему изначально нравился, когда мы ещё дружили.
Про измены отдельный разговор. Это будто бы естественная участь нормисов, а мы таковыми не являемся, тк общение со знакомыми сведено к минимуму, реальные встречи тем более

Ответы64912

32 11 мар, 20:09 32 6464897

Сидела как-то в компании, где кун перед нами (тянками) полчаса хуесосил свою красивую домашнюю тян (ее не привел конечно), за то какая она тупая. Флексил при этом знаниями школьной программы по физике и биологии за 6 класс типа "прикиньте, ну тупааая, она настолько дегенератка, что не знает от чего луна светится, хахаах".

Ничего ему тогда не перепало кроме омерзения, а через какое-то время та тян-терпила наконец его бросила и теперь счастлива с другим.

Ну то есть буквально свою тян, к которой ты потом покатишься, унижать перед другими мимо-крокодилшами. Уверена, такой и бы и к мисс-мира доебался, что ноздря не симметричная, и к нобелевской лауреатке, что та чего-то не знает как на его ласточке масло заменить. Все лишь бы низвести их пониже, а самому петушиным хвостом покрутить. Вроде как и не жалкий долбоеб, а авторитет-благодетель, судья и обличитель истины. Другие просто могут быть целью полегче.

Ответы64936

33 11 мар, 20:27 33 6464912

>>6464896
Вопрос в том, чтобы озвучивать вслух мнение о всратанах как чушки. Мы же все равно одинаковые с чушками по их мнению или даже озлобленнее, нужно такими и быть. Обосрала внешку чушков на сз и такой кайф получила

Ответы65003

34 11 мар, 20:56 34 6464936

>>6464897
При мне как-то знакомая пара покупала технику с авито, тян хотела проверить на работоспособность прежде, чем брать, а ее хуескот сказал, что видно же, что не обманывают, и сказал продавцу дословно "Извини за нее, мужик', и отдал деньги. Они потом дома включили, а хуета не включилась, им продали нерабочую. Уо долбоеба она потом бросила тоже

Ответы64958

35 11 мар, 21:36 35 6464957

>>6464018 (OP)
Был давным-давно знакомый чухан который называл руки без декоративного маникюра неухоженными. Дожили блять, простой стрижки уже недостаточно. Мол как это так, красивая девушка а руки неухоженные... Я даже тогда переспросила что он имел ввиду мало ли обгрызанные или типа того, и нет, я все правильно поняла. А еще он был больше по трапам и трансам, да. Так что если у мужика до абсурда смешные требования высоковероятно он или нарцисс или пидорас, возможно и то и другое.

Ответы64965

36 11 мар, 21:38 36 6464958

>>6464936
Y-хромосома была ошибкой.

37 11 мар, 21:42 37 6464961

>>6464179
А ведь и правда... Должны же быть страшненькие подружки, средненькие по внешности и выше уже соперницы

38 11 мар, 21:51 38 6464965

>>6464957
База.

...Мысленно он составлял длинные списки того, что любил и не любил в женщинах. Он любил теннисные юбки и джинсовые шорты, но не те, в которых торчат карманы. Он любил балетки и каблуки, ненавидел кроссовки и строгие туфли. Сандалии принимал только с красивым педикюром. Любил тонкие бёдра и не терпел толстые ноги. Любил загар, длинные шеи и хрупкие плечи. Любил хорошую осанку и цветочные духи. Любил пухлые губы, аккуратные носы. Чокеры с кружевами, цветами или нежными узорами. Ненавидел девушек сидевших, как парни, говоривших, как парни, мужеподобных. Но для него не было ничего более мерзкого, чем волосы на теле. Это было первое, что он заметил в Мэдди – у неё не было волос.

Ответы6497779726

39 11 мар, 22:14 39 6464976

>>6464802
Лол, я буквально была в такой ситуации много лет назад

40 11 мар, 22:17 40 6464977

>>6464965
>Любил тонкие бёдра и не терпел толстые ноги.
Самые стройные бедра и ноги у мужчин, кстати. Большие бедра у женщин эволюционный механизм, обеспечивающий выживание и репродуктивное здоровье.

41 11 мар, 22:55 41 6465003

>>6464912
Да, я за свободу слова в пределах разумного. Очевидно, в лицо знакомым не попиздишь, это грубо, но вот рандома обосрать - дело богоугодное. Хули им можно, а нам нельзя, и наоборот. Тем более, если он вниманиеблядит своими быстрыми говнофотками за рулём, будучи уверенным в своей ебабельности
Они же ещё и требования какие-то к внешности потенциальной партнёрши смеют выдвигать, нахуй

42 22 мар, 22:29 42 6473206

>>6464870
Среди кунов знаю только тех, кто в детстве мелких зверушек на улице и муравьев убивали. Среди тян знаю тех, кто убивали своих питомцев и не раз.

Ответы7321273213

43 22 мар, 22:38 43 6473212

>>6473206
Верим. У нас кун убил хомяка, Куны убивали улиток и котов, пиздили палками собак, тян нихуя такого не делали. И это подтверждается статистикой, а твой пиздеж примерно почувствованный - существует только в больных фантазиях в твоей голове

Ответы73218

44 22 мар, 22:39 44 6473213

>>6473206
Чушок открыл рот = чушок напиздел. Какая у тебя выборка, 3 калеки помноженные на пиздеж? А в статистике миллионы

Ответы73218

995 Кб, 1280x720
45 22 мар, 22:42 45 6473218

>>6473212
>>6473213
Почему в новостях часто именно подростки тянки?
>Чушок открыл рот = чушок напиздел
Хороший манямир. Подружаек много? Тебе не пиздят? Кунам или про тебя за спиной?

Ответы73221

46 22 мар, 22:43 46 6473221

>>6473218
Примерно почувствовал частоту? За 2024 год все осужденные за живодерство в рф - хуемрази официально, тян не было

Ответы73224

47 22 мар, 22:47 47 6473224

>>6473221
Ты вообще много девочек подростков знаешь кого в тюрьму посадили, безмозглая? ЭТАЖЕДЕВОЧКАЕЕЖАЛКО. В моем первом посте про несовершеннолетних написано было.

Ответы7323473240

48 22 мар, 22:56 48 6473234

>>6473224
А кунов подростков сколько посадили, дебс, хотя хуемрази совершают 90% живодерств ОНИЖЕДЕТИ. И к тян всегда строже относятся, хоть один пример приведи, где хуемразь бы травили за живодерства, хотя куны совершают 90% живодерств

Ответы73318

49 22 мар, 22:59 49 6473240

>>6473224
Подростки хуемрази точно так же совершают в разы больше живодерств, чем тян по статистике и даже ни разу не получили травли и значимой огласки

50 23 мар, 00:47 50 6473318

>>6473234
>И к тян всегда строже относятся
Ты ебанутая? Ты не в рф живешь? Мамке какого-то маньяка мелкий срок дали, хотя она помогала в убийстве кучи детей. Его сестре вообще ничего, хотя она всегда в хате была при пытках и убийствах. И так повсеместно.

Ответы7336073363

51 23 мар, 02:49 51 6473360

>>6473318
Какой нахуй мамке маньяка, законы учи, прикрывателям и не могут дать больше самого маньяка, с хуя ли, так в любом деле. Не сьезжай с темы, сколько хуемразей затравили за живодерство в 2024, их посадили сотни. 90% живодеров хуемрази, где травля хоть одного так, как травили тян

Ответы73383

264 Кб, 828x1536
52 23 мар, 03:34 52 6473363

>>6473318
Покрывательство особо тяжких штрафом вообще караться может, посадка- это еще строгое наказание. Где в этой статье что-то про пол? Хую бы дали так же в лучшем случае, а так скорее всего тупо штраф

Ответы73383

53 23 мар, 03:56 53 6473364

>>6464179
>к всраткам они наоборот да ты не всратая))) довольно милая)) каждый красив по своему!!! бровки там нарисовать, прическу сделать - и будет нормально))) типа как к инвалиду снисхождение
У меня так и было лол. Хуесосили только куны, днокл как-то подошел и сказал «тяннейм, у тебя никогда не будет парня, потому что ты стремная» потом я еще в школе похудела и стала краситься, настал новый этап, но уже не травли от долбоебов, а груминга от светова местного разлива, который, кстати, тоже был либертарианцем, еще на спутнике и погроме все время сидел

54 23 мар, 08:02 54 6473383

>>6473360
Тупая, она детей заманивала и водила в квартиру. Еще и готовила их мясо скорее всего она. Тогда женщинам в рф даже по закону 20 лет не могли дать. Сейчас не знаю.
>>6473363
>Где в этой статье что-то про пол?
У нас все люди равны, только суды часто встают на сторону тян. Охуеть безмозглая, в россии законы читает. Хованского по законам вообще так долго мучить не должны были.

Ответы7342473427

55 23 мар, 10:59 55 6473424

>>6473383
Тупое, это всегда по закону меньше маньяка вне зависимости от пола

>только суды часто встают на сторону тян.
Голоса в голое нашептали, шизик? У нас офицально 79% тян, сидящих за насильственных преступления, оборонялись от чушка, овощ. Это статистикой МВД подкреплено, а твои маняфантазии ты примерно почувствовал

56 23 мар, 11:02 56 6473427

>>6473383
А еще только 30% заяв на износ заканчиваются сроком и только 1% жертв вообще их подает. Кто подает, рискует закончить как Шурыгина травлей даже когда насилие доказано всеми экспертизами и самим насильником на детекторе лжи. Его еще выпустили через год, настолько судя суды на стороне тян, шиз

Ответы73436

57 23 мар, 11:30 57 6473436

>>6473427
>Кто подает, рискует закончить как Шурыгина травлей
>травлей
>спецом ходила на пусть говорят и пиарилась
каких только шизов не бывает. а двач это скопление.

Ответы7350673508

58 23 мар, 13:05 58 6473506

>>6473436
И че нахуй, теперь не человек? Или самавиновата изобрели только в ее времена, а не травля стала отражением уже существующего отношения к жертвам

59 23 мар, 13:07 59 6473508

>>6473436
Только чушок может, отрицая травлю жертв износа, привести в пример, что жертва после износа посмела озвучить произошедшее и потому ее можно травить, так как виновата уже этим

651 Кб, 1000x1000
60 23 мар, 15:10 60 6473584

>>6464018 (OP)
> Доводилось ли вам когда-нибудь слышать, как ваш или знакомый кун высказывается о девушках, которых он считает некрасивыми?
При мне знакомые куны обсуждают манеру одежды и фигуру других тян, например короткие шорты, кроп топы, или например леггинсы на "тех кому бы было бы лучше их не носить". Забавно, потому что я жирная и без жопы и у меня как раз такая фигура которую только в чехол для танка. Не понимаю нахуя они это делают и какой реакции ожидают, ну а че поделать.

61 24 мар, 11:37 61 6474105

Меня за всратость пиздили и травили в школе,там они и вещи портили и в лицо харкали причём только куны а тян было все ровно на меня. Потом выяснилось что вся моя всратость заключалась только в том что я была пухлой в те годы (65/168).. Я смотрю на школьные фото и понимаю что у меня самое обычное ебало но хуи сделали из меня прокаженную только из за пары лишних кг..

Аноним 62 31 мар, 11:29 62 6479726

>>6464965
Сериал Эйфория

63 31 мар, 22:10 63 6480349

>>6464870
Ну да,два хабаровских живодера, ага

64 31 мар, 22:19 64 6480359

>>6464018 (OP)
Есть кейсы что обсирают наоборот красивых тянок на которых дрочет, тогда врубают лису и виноград какая она стремная. А еще поржут над всраткой, а спустя месяц там эту всратку ебут. Да даже не месяц, а в тот же день можно запросто. Так что грош цена их словам

Ответы80943

65 31 мар, 22:22 65 6480361

>>6464802
> кун активно срал какую-то свою знакомую или пидружку тян, а потом, оп неожиданность с ней и изменял своей девушке
Да это база. Когда люди в одной компании начинают друг друга хейтить там уже напряжение есть, даже когда секса не было. До секса и не дойти может если у тян есть принципы

66 1 апр, 18:24 66 6480943

>>6480359
> обсирают наоборот красивых тянок на которых дрочет, тогда врубают лису и виноград какая она стремная

Особенно перед своими девушками/жёнами часто так делают, а их тяночки-наивняши на это ведутся. Особенно забавно, когда они начинают своим кунам поддувать какая она плохая, а куны и рады, что наивняша расслабила булки и ни о чём не догадывается.

67 1 апр, 18:46 67 6480962

Лицемерки.
Каждый второй тред - обсасывание внешки
А тут на те - нас нельзя

68 2 апр, 22:38 68 6482103

Мой знакомый дал моей подруге прозвище "брюхля-тянк"
Гыгыкает что это и брюхля и танк и тян в одних лосинах.
В общем, нет у меня больше знакомого.

61 Кб, 972x649
69 3 апр, 17:51 69 6482621

Когда в школе училась часто со стороны видела, как у чушков горел пердак от некрасивых тян (чаще они даже были норм, просто полные). Причем, это была именно злость, ненависть, а не просто насмешки или подъебы. Помню, как одноклассник один отзывался об одной несимпатичной тян из параллели: "Как меня она бесит, хочется ей уебать по лицу".
Спустя годы случайно услышала выражение, что, мол, если мужчина не соответствует стандартам красоты, над ним смеются. Если же женщина им не соответствует, она вызывает злость. Думаю, это и объясняет злобу чушков.

Еще история вспомнилась, раз тема поднялась. Был у меня знакомый по интернету, как-то раз в компании смотрели лайв-экшен одного аниме. И как же этот знакомый обсирал одну актрису в главной роли, причем довольно красивую (пикрил). А этот дебил пыхтел: "Вот, у нее куча родинок на лице, у нее большие ноздри, она не может играть идеальную красавицу с таким лицом", просто на протяжении всего просмотра у него горела жопа. Сам он, конечно же, далеко не идеал, но требования к женской красоте были у него огромные.

Ответы8269284949

18 Кб, 600x309
70 3 апр, 19:05 70 6482692

>>6482621
>Как меня она бесит, хочется ей уебать по лицу
Тоже такое видела. Еще как будто если тян не красивая, это им какое-то внутреннее разрешение давало на агрессию открытую
>>6482621
>"Вот, у нее куча родинок на лице, у нее большие ноздри, она не может играть идеальную красавицу с таким лицом

126 Кб, 1000x1000
71 6 апр, 11:13 71 6484949

>>6482621
Это какой-то ебанутый. Ну пиздеть они могут что угодно вообще, часто бывает, что кун может засирать привлекательную, приебываться к недостаткам, а потом стать ее главным пиздалисом если почувствует, что ему может перепасть. Это вот чушки, которые зафорсили, что Сидни Суини всратка. А мизогинки не шарят и подхватывают

sage 72 6 апр, 12:49 72 6485017

>>6464018 (OP)
Без обид, но какая-то максимально тупая проперженная соевая проблема. Всегда оставляла свои комментарии относительно эстетики как внешней, так и внутренней других людей в приватном разговоре. Иногда положительные, иногда отрицательные. Это моя перспектива, а не приговор. В лицо или в переписке принципиально так не делаю, дабы не умножать попусту страдания в этом бренном мире. Да и эстетика – это не единственный фактор в определении ценности человека. И даже не главный.

Что характерно, обычно такие комментарии норовят объявится относительно незнакомых лично людей. По-видимому из-за нехватки какой бы то ни было ещё информации. Относительно людей знакомых все уже более комплексно воспринимается на автомате. Да и насчёт незнакомых я понимаю, что это просто мое поверхностное суждение, сделанное не столько даже в сторону человека, сколько чаще в сторону каких-то черт/атрибутов. Словно хочется уведомить собеседника о своем отношении к этим самым атрибутам (а не конкретному человеку).

За кунами наблюдаю ровно тоже самое. Ноль осуждения, полное понимание.

Другой момент в том, что есть вариативность этого явления что среди мужчин, что среди женщин. И вариативность эта обусловлена уровнем культуры и интеллекта.

Одно дело, когда ты понимаешь почему ты это говоришь, зачем и насколько это поверхностно и опционально в целом. И делаешь это в вербально искусной форме. Как умудренный опытом сомелье из Бургундии.

Совсем другое дело, когда быдлан/быдлиня спорадически срут ртом какую-то плоскую вульгарщину приватно, публично и даже в полном уединении.

Но в целом, не вижу проблемы в том, чтобы в приватном разговоре негативно оценить чью-то внешность. И даже в экспрессивной или эмоциональной манере. Чаще всего в этом нет вообще ничего личного.

И если у тебя от этого рвется – ты либо в маня-отлёте борьбы за "справедливость", либо коупишь в связи с обостренным восприятием собственной социальной уязвимости в совокупности с патологически высоким, но подавленным желанием всем понравиться.

Самое смешное, что в этот вопрос по неизвестной причине замешан гендер. При том, что явление общечеловеческое абсолютно.

sage 72 6 апр, 12:49 72 6485017

>>6464018 (OP)
Без обид, но какая-то максимально тупая проперженная соевая проблема. Всегда оставляла свои комментарии относительно эстетики как внешней, так и внутренней других людей в приватном разговоре. Иногда положительные, иногда отрицательные. Это моя перспектива, а не приговор. В лицо или в переписке принципиально так не делаю, дабы не умножать попусту страдания в этом бренном мире. Да и эстетика – это не единственный фактор в определении ценности человека. И даже не главный.

Что характерно, обычно такие комментарии норовят объявится относительно незнакомых лично людей. По-видимому из-за нехватки какой бы то ни было ещё информации. Относительно людей знакомых все уже более комплексно воспринимается на автомате. Да и насчёт незнакомых я понимаю, что это просто мое поверхностное суждение, сделанное не столько даже в сторону человека, сколько чаще в сторону каких-то черт/атрибутов. Словно хочется уведомить собеседника о своем отношении к этим самым атрибутам (а не конкретному человеку).

За кунами наблюдаю ровно тоже самое. Ноль осуждения, полное понимание.

Другой момент в том, что есть вариативность этого явления что среди мужчин, что среди женщин. И вариативность эта обусловлена уровнем культуры и интеллекта.

Одно дело, когда ты понимаешь почему ты это говоришь, зачем и насколько это поверхностно и опционально в целом. И делаешь это в вербально искусной форме. Как умудренный опытом сомелье из Бургундии.

Совсем другое дело, когда быдлан/быдлиня спорадически срут ртом какую-то плоскую вульгарщину приватно, публично и даже в полном уединении.

Но в целом, не вижу проблемы в том, чтобы в приватном разговоре негативно оценить чью-то внешность. И даже в экспрессивной или эмоциональной манере. Чаще всего в этом нет вообще ничего личного.

И если у тебя от этого рвется – ты либо в маня-отлёте борьбы за "справедливость", либо коупишь в связи с обостренным восприятием собственной социальной уязвимости в совокупности с патологически высоким, но подавленным желанием всем понравиться.

Самое смешное, что в этот вопрос по неизвестной причине замешан гендер. При том, что явление общечеловеческое абсолютно.

Показать весь текст

73 6 апр, 14:11 73 6485095

>>6464018 (OP)
Кун боится отказа, бьет по самооценке. Плюс подколы и конкуренция от других кунов тоже добавляют страха. Поэтому атакует первым, вот и все.
Внутри это зажатые существа.

74 8 апр, 15:36 74 6487179

>>6464018 (OP)
Люди могут высказываться о внешности других людей, ну ничего себе проблема. Как дальше жить? Какие они все злые и противные, да, сис?

Некрасивые люди получают множество дебафов по всем фронтам, в том числе расчеловечивание, стёб и глумление в свой адрес (это помимо дебафа к коммуникации, зарплате и т.д). Этот неприятный факт вытекает из эволюционной психологии. Т.е. буквально такая реакция - необходимая мера для максимально здорового генофонда. Стремные куны/тянки - очевидная генетическая отбраковка, они не должны плодить уродства далее, поэтому вызывают омерзение у тян, а у кунов чаще за омерзением идет агрессия.

Я могу высказаться про внешность любой человека наедине со своим куном, как и он. Мы оба полагаем, что так и должно быть. Если мне кто-то будет читать нотации на эту тему - отправится в пешее эротическое

Всё это настолько очевидно, что непонятно зачем мы это мусолим

Ответы8733887350

75 8 апр, 17:46 75 6487338

>>6487179
Ты не читала оп-пост, да?

>Причем у этого же куна может быть дружок-пирожок в 10 раз уродливее него, в котором он будет души не чаять и обожать его как больной за какие-то качества, совместно пережитый опыт, досуг и прочее. Но видеть в тян человека, которому возможно не повезло с внешностью, но который хорош в чем-то другом, они просто не в состоянии. Они как будто уверены, что тян ОБЯЗАНА быть красивой.

Ответы8736287401

76 8 апр, 17:59 76 6487350

>>6487179
>буквально такая реакция - необходимая мера для максимально здорового генофонда
Здоровье и внешность не коррелируют.

Ответы87355

77 8 апр, 18:04 77 6487355

>>6487350
С чего это вдруг они не коррелируют?

78 8 апр, 18:16 78 6487362

>>6487338
Ну довольного логично. Ты целостное представление о теории эволюции имеешь? Знаешь что такое половой отбор?

Почему-то мы совершенно спокойно относимся к таковому с женской стороны. Хотя нередко он с этой самой стороны способен принимать довольно... неприятные моральные, социальные и психологические формы...

Столь же неприятные формы он способен принимать и с мужской стороны. И в этом нет ничего удивительного. Процесс исключения биологически непригодных априори не может быть чинным и благородным, не задевать ничьих чувств. Само по себе исключение уже несёт в себе глубоко обитающий фактор. Даже если выражено в самой цивилизованной или завуалированной форме.

Ну и логично, что половой отбор ведётся мужчинами относительно женщин (а не других мужчин). И женщинами относительно мужчин (а не других женщин). И что характерно, никто в моменте не характеризует это в своей голове как половой отбор. Это инстинктивный драйвер, на который затем наслаиваются разного рода легитимизирующие нарративы.

Ответы87376

79 8 апр, 18:31 79 6487376

>>6487362
Сьебись читать оп-пост, на который отвечаешь, уохен

>Я понимаю, что у них встаёт только на красивых тян, что это биология и что изначально люди не были предназначены для поэзии под луной, а только для продолжения рода, но блядь, что тебе сука мешает, если тян тебе не нравится внешне, просто промолчать? И почему тян развились до состояния, когда они могут видеть личность в людях независимо от пола, а куны так и остались на ветках в этом плане?

Ответы8740187423

80 8 апр, 18:56 80 6487401

>>6487338
Выше уже ответили. Всё упирается в половой отбор и половой метод размножения человеков. Т.к. друг куна не половой партнёр (хотя не факт), к нему критерии не столь жёсткие, как к потенциально возможному половому партнеру.
Хотя если его друг мерзок до трясучки, то такое отталкивает даже от моногендерной дружбы.

>>6487376
>Что мешает тебе просто промолчать
А почему кто-то должен себя ограничивать в высказываниях (не важно кун/тян), просто по причине того, что кому-то другому это может быть неприятно?
Неприятно - не общайся, проблему развела.
Обсуждение внешности/поступков/характеров других людей - база. Срать других людей за их спинами - генштаб.

Но самое главное, ты ведь сама не делаешь так же? Не делаешь ведь?
>Почему тян развились до состояния, когда они могут видеть личность в людях независимо от пола, а куны так и остались на ветках в этом плане

У меня куча знакомых тян ирл не просто обсуждают внешность кунов между собой, а в открытую их лично жесточайше подъебывают и/или буллят за внешность, черты характера и прочие особенности. Какие только клички получали от нашего отдела кадров залётные зумерки и бумеры. Квазимодо - ещё комплимент. Куны из отделов продаж отвечают симметрично.
Так что не стоит заблуждаться, это свойственно людям, а не тян/кунам по отдельности. К сожалению или счастью мы один вид, и 90% особенностей имеют +- одинаковую распространение среди обоих полов. Да и 80% людей в принципе куски говна, а мы тут удивляемся что кто-то, кого-то обсуждает в негативном ключе - фуфуфу, так незя

Ответы87406

81 8 апр, 19:05 81 6487406

>>6487401
Чушок, вытащи хуи из глаз и читай, на что отвечаешь

>И почему тян развились до состояния, когда они могут видеть личность в людях независимо от пола, а куны так и остались на ветках в этом плане

Ответы87430

82 8 апр, 19:18 82 6487423

>>6487376
А откуда взялись такие уверенные обобщения? Я часто видела кунов, которые совершенно игнорируют внешность в пользу личностных качеств. И не менее часто видела тян, которые унижают сколь бы то ни было неблаговидных кунов, в т.ч. и публично. Почему ты (и ОП тоже) так старательно пытаешься сделать это гендерно-обусловленным поведением?

Я нисколько не оправдываю откровенно вульгарное быдлячество и узколобость. И проблема здесь даже не в отсутствии сдерживания оценок в приватном разговоре. Проблема в их однобокости, безрефлексивности и агрессивной эмоциональной нагрузке.

Вот только это не гендерная, а общечеловеческая проблема. Добро пожаловать в кривую нормального распределения. Большая часть человеческой популяции не слишком одарена интеллектом. Какой сюрприз!

Единственное гендерное различие, которое здесь можно различить – тяны чаще выражают такого рода агрессию в более пассивной форме, куны в более активной.

Вы с ОПом куда-то не туда воюете. Нет никакого смысла ограничивать свободу выражения мнения, даже если оно грубое, неприятное, необдуманное и неразумное. Такое ограничение приведёт лишь к тому, что агрессия примет подавленные пассивные формы. А с пассивными формами совладать часто даже труднее, чем с активными.

Если я услышу такую едкую эмоционально интенсивную оценку чьей-то внешности от куна/тян – я просто задам ряд спокойных наводящих вопросов в духе сократического диалога. Например:
- Когда ты оценивал(а) её/его, какую эмоцию ты ощущал(а)?
- Когда ты впервые заметил(а) такую яркую реакцию на чужую внешность? Какие события в тот момент происходили в твоей жизни?
- Может ли за твоей реакцией скрываться более глубокая потребность?
И так далее. Задача в том, чтобы мягко направить человека на рефлексию и мета-когнитивное мышление. Не навязывать никаких выводов. Пусть сами их сделают. Выводы сделанные самостоятельно самые сильные и убедительные.

В конечном итоге, вероятнее всего, человек не перестанет высказывать мнение о внешности. Но во всяком случае будет делать это намного более мягко, деликатно, взвешенно и с меньшей аффектацией.

Вместо:
"Фу, ну и страхоебище! Я бы таких в биореакторе в топливо перерабатывала".

Вполне может быть:
"Такой типаж не в моем вкусе. Вот такие и такие аспекты меня не привлекают. Рассказываю, чтобы дать тебе представление о своих предпочтениях".

82 8 апр, 19:18 82 6487423

>>6487376
А откуда взялись такие уверенные обобщения? Я часто видела кунов, которые совершенно игнорируют внешность в пользу личностных качеств. И не менее часто видела тян, которые унижают сколь бы то ни было неблаговидных кунов, в т.ч. и публично. Почему ты (и ОП тоже) так старательно пытаешься сделать это гендерно-обусловленным поведением?

Я нисколько не оправдываю откровенно вульгарное быдлячество и узколобость. И проблема здесь даже не в отсутствии сдерживания оценок в приватном разговоре. Проблема в их однобокости, безрефлексивности и агрессивной эмоциональной нагрузке.

Вот только это не гендерная, а общечеловеческая проблема. Добро пожаловать в кривую нормального распределения. Большая часть человеческой популяции не слишком одарена интеллектом. Какой сюрприз!

Единственное гендерное различие, которое здесь можно различить – тяны чаще выражают такого рода агрессию в более пассивной форме, куны в более активной.

Вы с ОПом куда-то не туда воюете. Нет никакого смысла ограничивать свободу выражения мнения, даже если оно грубое, неприятное, необдуманное и неразумное. Такое ограничение приведёт лишь к тому, что агрессия примет подавленные пассивные формы. А с пассивными формами совладать часто даже труднее, чем с активными.

Если я услышу такую едкую эмоционально интенсивную оценку чьей-то внешности от куна/тян – я просто задам ряд спокойных наводящих вопросов в духе сократического диалога. Например:
- Когда ты оценивал(а) её/его, какую эмоцию ты ощущал(а)?
- Когда ты впервые заметил(а) такую яркую реакцию на чужую внешность? Какие события в тот момент происходили в твоей жизни?
- Может ли за твоей реакцией скрываться более глубокая потребность?
И так далее. Задача в том, чтобы мягко направить человека на рефлексию и мета-когнитивное мышление. Не навязывать никаких выводов. Пусть сами их сделают. Выводы сделанные самостоятельно самые сильные и убедительные.

В конечном итоге, вероятнее всего, человек не перестанет высказывать мнение о внешности. Но во всяком случае будет делать это намного более мягко, деликатно, взвешенно и с меньшей аффектацией.

Вместо:
"Фу, ну и страхоебище! Я бы таких в биореакторе в топливо перерабатывала".

Вполне может быть:
"Такой типаж не в моем вкусе. Вот такие и такие аспекты меня не привлекают. Рассказываю, чтобы дать тебе представление о своих предпочтениях".

Показать весь текст

83 8 апр, 19:23 83 6487430

>>6487406
> тян развились до состояния, когда они могут видеть личность в людях независимо от пола, а куны так и остались на ветках в этом плане

Это ошибочная предпосылка, ведущая к ошибочным выводам. Это попросту противоречит эмпирическим данным.

/thread

Ответы87438

84 8 апр, 19:28 84 6487438

>>6487430
Это ошибочная предпосылка, ведущая к ошибочным выводам. Это попросту противоречит эмпирическим данным.

/thread

Ответы87450

85 8 апр, 19:30 85 6487441

При этом каждое интервью чушков на тему, какой должна быть тян, первое, что звучит - красивая, а у тянок нет

Ответы87460

86 8 апр, 19:31 86 6487443

Реально животные, вот бы задушить чушка

87 8 апр, 19:37 87 6487450

>>6487438
Ну хорошо, давай не будем опускаться до аргументации уровня "сама такая".

Вот ты утверждаешь:
> тян развились до состояния, когда они могут видеть личность в людях независимо от пола, а куны так и остались на ветках в этом плане

Как известно, бремя доказательства лежит на утверждающем. Каким образом ты можешь доказать такое утверждение? У тебя есть на руках результаты многолетних социологических исследований (причем применительно к глобальной, а не локальной популяции)? Я бы очень удивилась, если бы они у тебя были.

Давай посмотрим правде в глаза. У тебя есть свой личный опыт. Ты встречала более цивилизованных тян и менее цивилизованных кунов. Поэтому твое утверждение ощущается тобой как верное и естественное. Я могу тебя понять. Но выборка сделанная одним конкретным человеком практически всегда будет не репрезентативной. Вот почему апелляция к личному опыту – это невалидный аргумент в дискуссиях о глобальных закономерностях.

Ответы8789188436

88 8 апр, 19:57 88 6487460

>>6487441
Почему ты так думаешь?
Вот я своего партнёра нашла через анкету в социальной сети. И он в числе прочего указывал там свои предпочтения относительно потенциального партнёра. Там упоминалась внешность, но практически в последнюю очередь и с очень широкими критериями типа "гигиена, ухоженность, здоровое телосложение, не отталкивающие черты лица". Я вообще плюс сайз, маленького роста, всегда хожу в очках, часто сутулюсь, грудь несимметричная, задница квадратная и, извините за подробности, комплексую из-за формы половых губ. Но мой партнёр души во мне не чает уже много лет подряд.

Ответы87875

89 9 апр, 13:13 89 6487875

>>6487460
>много лет
>замуж так и не позвал
>души не чает

Ответы87907

90 9 апр, 13:42 90 6487891

>>6487450
https://www.scientificamerican.com/podcast/episode/women-as-sex-objects-09-02-17/
https://newsroom.unl.edu/announce/todayatunl/1469/8272
https://globalnews.ca/news/270527/our-brains-see-men-as-people-and-women-as-objects-study/
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC6707629/

Ответы87949

91 9 апр, 14:11 91 6487907

>>6487875
Это какой-то толстый троллинг? Тебе то откуда знать позвал или нет? Нигде в моем тексте не было об этом ни слова. Но если для тебя это такой важный показатель – позвал в первый же год.

Ответы87918

92 9 апр, 14:21 92 6487918

>>6487907
Тогда пиши "муж", а не "партнёр".

Ответы87953

93 9 апр, 14:46 93 6487949

>>6487891

https://www.scientificamerican.com/podcast/episode/women-as-sex-objects-09-02-17/
Триумф методологической проституции под видом нейронауки

Этот "эксперимент" с 21 мужчиной (очень репрезентавиная выборка), разглядывающим фотографии полуголых женщин, с таким же успехом мог бы доказать, что кофеварки вызывают привыкание к кофеину. Активация премоторной коры при виде объекта, который эволюционно предназначен для возбуждения желания действовать – открытие уровня «мокрое – это вода», а вовсе не доказательство дегуманизации. Автор_ка с болезненным сладострастием вырывает из контекста научную метафору, чтобы приплести сюда выдуманный "эффект перетекания" на коллег в офисе, игнорируя элементарный факт: мозг реагирует на провокацию ровно так, как его просили.

https://newsroom.unl.edu/announce/todayatunl/1469/8272
Когнитивная гимнастика с заранее подогнанным ответом

Методика "запомни модифицированную грудь быстрее, чем всего человека" изначально криминализирует нормальную работу зрительной системы, которая умеет фокусироваться на деталях. Иначе мы бы не узнавали лицо по одному носу. Натягивание совы на глобус начинается с того, что исследователи произвольно называют локальную обработку женского тела "объективацией", хотя она лишь отражает тысячелетия эволюционного анализа потенциальных партнёров – как у самок, так и у самцов. Особенно комично, что женщинам вменяется в вину собственная когнитивная стратегия, которую авторы, не моргнув глазом, объявляют патологией просто потому, что она им не нравится.

https://globalnews.ca/news/270527/our-brains-see-men-as-people-and-women-as-objects-study/
Дешевый пересказ той же методологической проститутки

Тут у нас великое "открытие", что обнаженная нога запоминается лучше, чем вся бабушка в тулупе. Достойно премии Дарвина за издевательство над логикой, ведь мозг именно так и должен обрабатывать визуальную информацию – выделять релевантные для выживания и размножения признаки. С потрясающей наивностью авторы пытаются убедить нас, что "глобальное восприятие" мужчин как целостных личностей не связано с тем, что женские тела в принципе более информативны на уровне деталей (попробуйте-ка оценить мужскую фертильность по запястью). Главный перл – обнаружение "предвзятости" у обоих полов, что мгновенно рушит всю их идеологическую конструкцию, но вместо честного вывода следует жалкое бормотание про "разные мотивы" и злые СМИ.

https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC6707629/
Апофеоз идеологического психоза, облаченный в псевдостатистику

"Ученые" с серьезным видом доказывают, что если мужчина считает женщину доступной для секса, то у него якобы снижается оценка ее "морального статуса" – потрясающее открытие, достойное Фрейда, курящего в сторонке. Вся конструкция держится на волшебном превращении корреляции в каузацию: вместо признания того, что мужской мозг объективно оценивает репродуктивный потенциал, нам подсовывают зловещую "культурную привычку объективировать женщин", от которой надо лечить. Верх лицемерия – жалобы на "истощение когнитивных ресурсов при попытке не объективировать", будто нормальному человеку вообще приходит в голову заниматься такой хернёй в рабочем порядке.

В общем и целом, задача тобой провалена. Я тебя просила предоставить исследования, а не (((исследования))). Do you feel the difference? No surprise you don't...

93 9 апр, 14:46 93 6487949

>>6487891

https://www.scientificamerican.com/podcast/episode/women-as-sex-objects-09-02-17/
Триумф методологической проституции под видом нейронауки

Этот "эксперимент" с 21 мужчиной (очень репрезентавиная выборка), разглядывающим фотографии полуголых женщин, с таким же успехом мог бы доказать, что кофеварки вызывают привыкание к кофеину. Активация премоторной коры при виде объекта, который эволюционно предназначен для возбуждения желания действовать – открытие уровня «мокрое – это вода», а вовсе не доказательство дегуманизации. Автор_ка с болезненным сладострастием вырывает из контекста научную метафору, чтобы приплести сюда выдуманный "эффект перетекания" на коллег в офисе, игнорируя элементарный факт: мозг реагирует на провокацию ровно так, как его просили.

https://newsroom.unl.edu/announce/todayatunl/1469/8272
Когнитивная гимнастика с заранее подогнанным ответом

Методика "запомни модифицированную грудь быстрее, чем всего человека" изначально криминализирует нормальную работу зрительной системы, которая умеет фокусироваться на деталях. Иначе мы бы не узнавали лицо по одному носу. Натягивание совы на глобус начинается с того, что исследователи произвольно называют локальную обработку женского тела "объективацией", хотя она лишь отражает тысячелетия эволюционного анализа потенциальных партнёров – как у самок, так и у самцов. Особенно комично, что женщинам вменяется в вину собственная когнитивная стратегия, которую авторы, не моргнув глазом, объявляют патологией просто потому, что она им не нравится.

https://globalnews.ca/news/270527/our-brains-see-men-as-people-and-women-as-objects-study/
Дешевый пересказ той же методологической проститутки

Тут у нас великое "открытие", что обнаженная нога запоминается лучше, чем вся бабушка в тулупе. Достойно премии Дарвина за издевательство над логикой, ведь мозг именно так и должен обрабатывать визуальную информацию – выделять релевантные для выживания и размножения признаки. С потрясающей наивностью авторы пытаются убедить нас, что "глобальное восприятие" мужчин как целостных личностей не связано с тем, что женские тела в принципе более информативны на уровне деталей (попробуйте-ка оценить мужскую фертильность по запястью). Главный перл – обнаружение "предвзятости" у обоих полов, что мгновенно рушит всю их идеологическую конструкцию, но вместо честного вывода следует жалкое бормотание про "разные мотивы" и злые СМИ.

https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC6707629/
Апофеоз идеологического психоза, облаченный в псевдостатистику

"Ученые" с серьезным видом доказывают, что если мужчина считает женщину доступной для секса, то у него якобы снижается оценка ее "морального статуса" – потрясающее открытие, достойное Фрейда, курящего в сторонке. Вся конструкция держится на волшебном превращении корреляции в каузацию: вместо признания того, что мужской мозг объективно оценивает репродуктивный потенциал, нам подсовывают зловещую "культурную привычку объективировать женщин", от которой надо лечить. Верх лицемерия – жалобы на "истощение когнитивных ресурсов при попытке не объективировать", будто нормальному человеку вообще приходит в голову заниматься такой хернёй в рабочем порядке.

В общем и целом, задача тобой провалена. Я тебя просила предоставить исследования, а не (((исследования))). Do you feel the difference? No surprise you don't...

Показать весь текст
Ответы879608798188098

94 9 апр, 14:50 94 6487953

>>6487918
Хорошо, мам...

95 9 апр, 15:02 95 6487960

>>6487949
>ведь мозг именно так и должен обрабатывать визуальную информацию – выделять релевантные для выживания и размножения признаки
>хотя она лишь отражает тысячелетия эволюционного анализа потенциальных партнёров
>Активация премоторной коры при виде объекта, который эволюционно предназначен для возбуждения желания действоват
Ну, то есть ты подтверждаешь факт, что с эволюционной точки зрения мужик обращает в первую очередь внимание на внешку/сексуальные стимулы, а не на личность. Еще и пишешь, что это само собой разумеющееся и абсолютно естественно. Так о чем тогда спор?

Ответы8796387970

96 9 апр, 15:06 96 6487963

>>6487960
А на что ещё можно обращать внимание в экспериментах, где тебе показывают КАРТИНКИ полуобноженных женщин и женщин с целенаправленно преувеличенными "сексуальными частями"? Ты каким образом оттуда личность планируешь экструдировать? Поговоришь с картинками по душам?

Ответы88009

87 Кб, 828x785
97 9 апр, 15:14 97 6487970

>>6487960

Ответы88031

98 9 апр, 15:28 98 6487981

>>6487949
Пхахаха, оррр

Ну типа, American leftist science in a nutshell. Нет бы объяснять каким образом ультра богатые нас всех превращают в бесправных рабов и призывать развесить их на столбах. Вместо этого мы будем натужно анализировать демонизировать на выборке из 21 человека почему у мужика ебле-нейрон активировался при виде полуголой тянки.

Ну правильно, пущай смерды между собой воюют. Divide et impera.

99 9 апр, 15:59 99 6488009

>>6487963
>Ты каким образом оттуда личность планируешь экструдировать?
А какие у нас существуют научные методы работы с личностью и разговорам по душам? Факт, что у мужчин первичная обработка сильнее завязанная на визуальные сигналы чем у женщин. Но окей, объективизация женщин - это вообще не показатель для тебя. Есть исследования того, что мужчины ценят внешнюю привлекательность в партере гораздо больше чем женщины практически во всех культурах, а женщины в среднем чаще обозначают интеллект как фактор привлекательности. Но для тебя это фигня, это же выбор партнера, а не дружеские отношения. Восприятие женщин в разных культурах и религиях (которые по большей части созданны мужчинами) мы будем рассматривать? Или они тоже ненаучны? Как тебе то, что женщины в среднем демонстрируют больший уровень эмпатии в общении и есть исследования на эту тему? Тоже не показатель? Сексуальные девиации среди мужского населения тоже не имеют ничего общего с дегуманизацией? Культурное навязывание женщинам своих форм идентификации в виде фамилии/религии, которые распространяются почти среди всех культурах, думаю, что даже заикаться не стоит. Это уже звучит как само собой разумеющееся и ничего в этом такого нет и это вовсе не пример того, что мужчины считают свою идентичность выше женской. Случаи в истории военной экспансии, когда мужчины творят военные преступления над женщинами это тоже не дегуманизация? Да, бывают разные случаи, разные культуры, разные люди. Но если ты не видишь этой общей тенденции, то у меня просто нет способов тебя переубедить.

Ответы88084

sage 100 9 апр, 16:12 100 6488029

Две нейросетки общаются друг с другом

101 9 апр, 16:14 101 6488031

>>6487970
То что мы родились в короткую эпоху пропаганды равенства не сделало мужчин биологически другими. Убери для них наказательную систему в виде государства, то все резко станет на свои места. Отцы продавали дочек за скотину, наследство в богатых семьях отдавали сыновьям, любое военное действие сопровождалось сексуальным насилием над женщинами, восприятие женщин как обслуги, так было почти во всех культурах. В обратную сторону это НИКОГДА за всю историю человечества не работало.

102 9 апр, 16:40 102 6488084

>>6488009
Общая тенденция, разумеется, присутствует. Другой вопрос в том, что она обусловлена не столько биологически, сколько исторически и экономически. Если ты посмотришь на исследования более чем 200 тысяч лет истории вида Homo Sapiens (из которых от силы 10 тысяч – это история цивилизаций) – ты увидишь, что большую часть времени человеческие сообщества были весьма и весьма эгалитарными. И нередко даже матриархальными. И помимо археологии, которую при большом желании можно обвинить в спекулятивных интерпретациях, есть ещё и этнография. До сих пор существуют изолированные племена охотников-собирателей в разных отдаленных частях света. На них это по-прежнему наглядно видно.

Что касается дегуманизации – это в целом черта общей человеческой природы, а не сугубо гендерной. Ты послушай, например, как яростно провластные "добрые тётеньки" призывают вырезать всех подряд в тех же дискуссиях касательно нынешней войны. Причем по обе стороны конфликта. Уши в трубочку заворачиваются.

Другой вопрос в том, что средства актуализации дегуманизирующих действий монополизированы мужчинами (см. силовой блок) вследствие закономерных атрибутов последних историко-экономических формаций. И в те моменты, когда управление силовым аппаратом таки попадает в женские руки – уровень насилия не снижается, а часто даже повышается. Есть множество примеров – начиная с Алиеноры Аквитанской и Кровавой Мэри и заканчивая Маргарет Тэтчер. Хочешь примеры из русской истории – княгиня Ольга, царевна Софья, Екатерина Великая, Надежда Крупская. Дегуманизировали и мясорубили только в путь.

Что касается объективации. А почему мы обсуждаем активно телесную объективацию, но например, обходим стороной финансовую? Тотальная привязка ценности мужчины к его способности финансово обеспечивать партнершу – это редкое явление? А это далеко не единственный способ объективации и дегуманизации мужчин. Но мне хватает ума понять, что и в том, и в другом случае работают бессознательные непроизвольные паттерны и не демонизировать целые категории населения в связи с этим.

И с каких пор наличие сексуальных девиаций стало исключительно мужской прерогативой? Я до сих пор помню из своего однополого сексуального опыта девочек, которые буквально требовали от меня проявлять "игровое" насилие в процессе. Я уже молчу про то колоссальное количество яойщиц с самыми темными нишами в их сексуальных увлечениях (включая педофилию).

Про "эмпатию" кто-то выше мем кидал как раз. Уже его одного достаточно, настолько это хлипкая история.

Ну и в завершение. Вот скажи, пожалуйста, а ты чего пытаешься добиться аргументацией в такую сторону? Ты думаешь от того, что ты будешь натягивать все общечеловеческие пороки на один единственный гендер и демонизировать его – общество станет лучше? "Злые мужики" вдруг резко образумятся, признают свою вину и начнут все вопросы решать за чашечкой чая с молоком? Подавляющее большинство этих мужиков, что сейчас, что на протяжении всей истории – такие же затраханные властями рабы, как и мы. Бесправные, униженные и прокрученные в бессчетном количестве мясорубок. И да, спору нет – очень и очень многие из них – вульгарное грязное быдло. И из спутницы ничем не лучше. Но они не выбирали такими быть. Они просто не знают ничего лучше. Вот в таком плебейском состоянии из держит система и историческая инерция.

И ты ничего не добьешься, если будешь однобоко макать их в собственное говно. Вместо этого нужно всем вместе учиться быть в первую очередь людьми – культурными, образованными, сострадательными. А не самками и самцами.

102 9 апр, 16:40 102 6488084

>>6488009
Общая тенденция, разумеется, присутствует. Другой вопрос в том, что она обусловлена не столько биологически, сколько исторически и экономически. Если ты посмотришь на исследования более чем 200 тысяч лет истории вида Homo Sapiens (из которых от силы 10 тысяч – это история цивилизаций) – ты увидишь, что большую часть времени человеческие сообщества были весьма и весьма эгалитарными. И нередко даже матриархальными. И помимо археологии, которую при большом желании можно обвинить в спекулятивных интерпретациях, есть ещё и этнография. До сих пор существуют изолированные племена охотников-собирателей в разных отдаленных частях света. На них это по-прежнему наглядно видно.

Что касается дегуманизации – это в целом черта общей человеческой природы, а не сугубо гендерной. Ты послушай, например, как яростно провластные "добрые тётеньки" призывают вырезать всех подряд в тех же дискуссиях касательно нынешней войны. Причем по обе стороны конфликта. Уши в трубочку заворачиваются.

Другой вопрос в том, что средства актуализации дегуманизирующих действий монополизированы мужчинами (см. силовой блок) вследствие закономерных атрибутов последних историко-экономических формаций. И в те моменты, когда управление силовым аппаратом таки попадает в женские руки – уровень насилия не снижается, а часто даже повышается. Есть множество примеров – начиная с Алиеноры Аквитанской и Кровавой Мэри и заканчивая Маргарет Тэтчер. Хочешь примеры из русской истории – княгиня Ольга, царевна Софья, Екатерина Великая, Надежда Крупская. Дегуманизировали и мясорубили только в путь.

Что касается объективации. А почему мы обсуждаем активно телесную объективацию, но например, обходим стороной финансовую? Тотальная привязка ценности мужчины к его способности финансово обеспечивать партнершу – это редкое явление? А это далеко не единственный способ объективации и дегуманизации мужчин. Но мне хватает ума понять, что и в том, и в другом случае работают бессознательные непроизвольные паттерны и не демонизировать целые категории населения в связи с этим.

И с каких пор наличие сексуальных девиаций стало исключительно мужской прерогативой? Я до сих пор помню из своего однополого сексуального опыта девочек, которые буквально требовали от меня проявлять "игровое" насилие в процессе. Я уже молчу про то колоссальное количество яойщиц с самыми темными нишами в их сексуальных увлечениях (включая педофилию).

Про "эмпатию" кто-то выше мем кидал как раз. Уже его одного достаточно, настолько это хлипкая история.

Ну и в завершение. Вот скажи, пожалуйста, а ты чего пытаешься добиться аргументацией в такую сторону? Ты думаешь от того, что ты будешь натягивать все общечеловеческие пороки на один единственный гендер и демонизировать его – общество станет лучше? "Злые мужики" вдруг резко образумятся, признают свою вину и начнут все вопросы решать за чашечкой чая с молоком? Подавляющее большинство этих мужиков, что сейчас, что на протяжении всей истории – такие же затраханные властями рабы, как и мы. Бесправные, униженные и прокрученные в бессчетном количестве мясорубок. И да, спору нет – очень и очень многие из них – вульгарное грязное быдло. И из спутницы ничем не лучше. Но они не выбирали такими быть. Они просто не знают ничего лучше. Вот в таком плебейском состоянии из держит система и историческая инерция.

И ты ничего не добьешься, если будешь однобоко макать их в собственное говно. Вместо этого нужно всем вместе учиться быть в первую очередь людьми – культурными, образованными, сострадательными. А не самками и самцами.

Показать весь текст
Ответы88436

103 9 апр, 16:46 103 6488098

>>6487949
>очень репрезентативная выборка
Ну да, репрезентативная. Ты вообще значение этого слова знаешь или для тебя это просто синоним большая? Типо "больше значит лучше" лол. Под репрезентативностью понимается соответствие общей популяции (т.е. ты не маргиналов зеков исследуешь, а обычных мужиков), никаких противоречий тут нет. Большие выборки вообще имеют ряд своих недостатков, но ты, наверное, не в курсе)))
Твои "аргументы" вообще ор:
>женщины тожжжии!1!1!
>исследование плохои!1!1
>ничего плохого нет в объективации
Ты определись там уже. Они все противоречат друг другу кек. Одну хотя бы линию защиты выбрал для убедительности, а то выглядишь как тестерящая мошонка. А с
>женское тело просто более информативно
Я вообще улетела с орбиты. Откуда вы, чушпаны, вообще все это берете блять? Я просто в ахуе с этого воинствующего невежества.

Ответы88135

104 9 апр, 17:03 104 6488135

>>6488098
А дело не напрямую в размере выборки, а в её разнообразии. Ну вот набрала ты 20 "обычных мужиков" из Техаса. Показала им тянок в бикини. Натянула сову на глобус объективации (даже очень смело предположим верно натянула). Каким образом это отражает то, как мыслит какой-нибудь престарелый вьетнамский заводчанин или молодой скандинавский клерк?

Я уже молчу про то, что дизайн эксперимента вообще крайне непрозрачный. Никакой документации не предоставлено. Просто журнальный высер. И я бы нисколько не удивилась, если вообще высосанный из пальца.

А чем тебя смущает разнообразие углов критики? С каких пор это что-то плохое. И каким образом они друг другу противоречат?

Статьи псевдонаучные? Псевдонаучные.
Гендерная однобокость и предубежденность присутствуют? Присутствуют.

Что насчёт объективации людей на картинках – ну это вообще смешно. Каким образом статичную картинку, не имеющую никакого дополнительного контекста субъективировать? Посредством спиритического сеанса? Или может грибов закинуть?

Про тестярящие мошонки и чушпанов – это во-первых не по адресу, а во-вторых смешно наблюдать, как великий критик стратегий аргументации использует ad hominem в самой вульгарнейшей форме и не краснеет.

Ответы88367

sage 105 9 апр, 20:05 105 6488367

>>6488135
Смущает твоя эмоциональность и неадекватность. Ты не доказываешь какую-то определенную альтернативную точку зрения, а просто выдумываешь на ходу оправдания. По сути, тебе просто не нравится вывод, к которому пришли исследователи. "Истеричная реакция", неспособность принять правду и coping - вот, что я вижу в твоем оригинальном посте. Да и в твоем ответе мне тоже. Просто ненависть к неугодному мнению.

Ответы88554

106 9 апр, 21:35 106 6488436

>>6488084
>Общая тенденция, разумеется, присутствует.
This.
>Что касается дегуманизации – это в целом черта общей человеческой природы, а не сугубо гендерной.
Разговор именно о дегуманизации по признаку пола. Не отходи от темы.
>Другой вопрос в том, что средства актуализации дегуманизирующих действий монополизированы мужчинами (см. силовой блок) вследствие закономерных атрибутов последних историко-экономических формаций.
А, ну тогда ладно. Это их оправдывает.
>Дегуманизировали и мясорубили только в путь.
Ты с темы не съежай, речь о межполовых отношениях. Как мужчины относятся к женщинам и как женщины к мужчинам. Если ты поднимаешь речь об насилии, то мужиков ты явно в лучшем свете не сможешь выставить. Или тебе тоже научные исследования на эту тему нужны?
>А почему мы обсуждаем активно телесную объективацию, но например, обходим стороной финансовую?
Можем обсудить.
>А это далеко не единственный способ объективации и дегуманизации мужчин.
Смотри как ты быстро согласилась с тем, что
это дегуманизация мужчин и как долго отрицала, что объективация - это дегуманизация женщин.
>И с каких пор наличие сексуальных девиаций стало исключительно мужской прерогативой?
Ну даже не знаю. Можешь посмотреть на половой перекос по уровню изнасилований и преступлений сексуального характера. Можно с биологической точки зрения, что у мужчин выше тестостерон, в следствии чего повышается уровень сексуального желания. Опять таки, речь о межполовом сравнении.
>Я до сих пор помню из своего однополого сексуального опыта девочек, которые буквально требовали от меня проявлять "игровое" насилие в процессе.
Ну, недавно ты тут обсирала личный опыт >>6487450 и пиздела о том, что это вообще хуйня нерепрезентативная нужны исследования, но когда тебе удобно, то резко на него переключилась.
>Вот скажи, пожалуйста, а ты чего пытаешься добиться аргументацией в такую сторону? Ты думаешь от того, что ты будешь натягивать все общечеловеческие пороки на один единственный гендер и демонизировать его – общество станет лучше? "Злые мужики" вдруг резко образумятся, признают свою вину и начнут все вопросы решать за чашечкой чая с молоком?
А чего ты добиваешься отрицанием проблемы? Я где-то говорила, что женщины белые и пушистые? "Злые мужики" точно не образумятся. Но я не должна из-за этого нормально к ним относиться. Насилие, войны, преступления будут всегда и я всегда буду осуждать тех, кто причиняет страдание невинным людям.
>Подавляющее большинство этих мужиков, что сейчас, что на протяжении всей истории – такие же затраханные властями рабы, как и мы.
И? Дети в Африке голодают, теперь никто есть не должен? Кто-то там страдает, значит и вы страдайте и не жалуйтесь? Опять отскок от темы.
>Но они не выбирали такими быть.
Ты ебобо? Если ты исповедуешь ебучий детерминизм и считаешь, что люди совершают преступления/плохие поступки из-за психических и биологических процесов и не контролируют это, поэтому не несут за это ответственности, то и мои психические и биологические процессы, которые вызывают во мне осуждение были "выбраны не мной" и поэтому ты не можешь осуждать меня за осуждение, я же не выбирала такой быть, по твоей же уебанской детерминистической логике.
>Вместо этого нужно всем вместе учиться быть в первую очередь людьми – культурными, образованными, сострадательными.
Вот прям приедут зелёные человечки и ты выйдешь им вот это рассказывать. Или мужик-алкаш будет пиздить жену, а она будет втирать ему про мораль.

Как только ты приняла, что перекос в межполовых отношениях явно существует, то резко начала перескакивать на тему общечеловеческих проблем и вообще мужчины тоже страдают. Ну что ж, это слив.

106 9 апр, 21:35 106 6488436

>>6488084
>Общая тенденция, разумеется, присутствует.
This.
>Что касается дегуманизации – это в целом черта общей человеческой природы, а не сугубо гендерной.
Разговор именно о дегуманизации по признаку пола. Не отходи от темы.
>Другой вопрос в том, что средства актуализации дегуманизирующих действий монополизированы мужчинами (см. силовой блок) вследствие закономерных атрибутов последних историко-экономических формаций.
А, ну тогда ладно. Это их оправдывает.
>Дегуманизировали и мясорубили только в путь.
Ты с темы не съежай, речь о межполовых отношениях. Как мужчины относятся к женщинам и как женщины к мужчинам. Если ты поднимаешь речь об насилии, то мужиков ты явно в лучшем свете не сможешь выставить. Или тебе тоже научные исследования на эту тему нужны?
>А почему мы обсуждаем активно телесную объективацию, но например, обходим стороной финансовую?
Можем обсудить.
>А это далеко не единственный способ объективации и дегуманизации мужчин.
Смотри как ты быстро согласилась с тем, что
это дегуманизация мужчин и как долго отрицала, что объективация - это дегуманизация женщин.
>И с каких пор наличие сексуальных девиаций стало исключительно мужской прерогативой?
Ну даже не знаю. Можешь посмотреть на половой перекос по уровню изнасилований и преступлений сексуального характера. Можно с биологической точки зрения, что у мужчин выше тестостерон, в следствии чего повышается уровень сексуального желания. Опять таки, речь о межполовом сравнении.
>Я до сих пор помню из своего однополого сексуального опыта девочек, которые буквально требовали от меня проявлять "игровое" насилие в процессе.
Ну, недавно ты тут обсирала личный опыт >>6487450 и пиздела о том, что это вообще хуйня нерепрезентативная нужны исследования, но когда тебе удобно, то резко на него переключилась.
>Вот скажи, пожалуйста, а ты чего пытаешься добиться аргументацией в такую сторону? Ты думаешь от того, что ты будешь натягивать все общечеловеческие пороки на один единственный гендер и демонизировать его – общество станет лучше? "Злые мужики" вдруг резко образумятся, признают свою вину и начнут все вопросы решать за чашечкой чая с молоком?
А чего ты добиваешься отрицанием проблемы? Я где-то говорила, что женщины белые и пушистые? "Злые мужики" точно не образумятся. Но я не должна из-за этого нормально к ним относиться. Насилие, войны, преступления будут всегда и я всегда буду осуждать тех, кто причиняет страдание невинным людям.
>Подавляющее большинство этих мужиков, что сейчас, что на протяжении всей истории – такие же затраханные властями рабы, как и мы.
И? Дети в Африке голодают, теперь никто есть не должен? Кто-то там страдает, значит и вы страдайте и не жалуйтесь? Опять отскок от темы.
>Но они не выбирали такими быть.
Ты ебобо? Если ты исповедуешь ебучий детерминизм и считаешь, что люди совершают преступления/плохие поступки из-за психических и биологических процесов и не контролируют это, поэтому не несут за это ответственности, то и мои психические и биологические процессы, которые вызывают во мне осуждение были "выбраны не мной" и поэтому ты не можешь осуждать меня за осуждение, я же не выбирала такой быть, по твоей же уебанской детерминистической логике.
>Вместо этого нужно всем вместе учиться быть в первую очередь людьми – культурными, образованными, сострадательными.
Вот прям приедут зелёные человечки и ты выйдешь им вот это рассказывать. Или мужик-алкаш будет пиздить жену, а она будет втирать ему про мораль.

Как только ты приняла, что перекос в межполовых отношениях явно существует, то резко начала перескакивать на тему общечеловеческих проблем и вообще мужчины тоже страдают. Ну что ж, это слив.

Показать весь текст
Ответы88546

107 9 апр, 23:24 107 6488546

>>6488436
Ок, совершенно легитимные аргументы. Я твою позицию понимаю и уважаю. Мне кажется мы вполне можем придти к полемической точке конвергенции.

Постараюсь более-менее по порядку, надеюсь ничего не упущу.

Строгого детерминизма я не придерживаюсь ни здесь, ни вообще. Есть стихийные силы инерции, есть волевые действия. Какое между ними распределение – вопрос открытый. Но это отдельная тема, ты вряд-ли станешь читать моё длинное эссе по метафизике и метаэтике.

Хорошо, давай поговорим сугубо о межполовых отношениях. Я не спорю ни на толику, что начиная примерно с аграрной революции, баланс интересов серьезно перекошен в сторону мужчин. Я думаю нам обоим более чем понятно, какие исторические факторы это обусловили. И что сложилась такая система не вследствие чего-то злонамеренного замысла, но неизбежным и самопроизвольным образом под действием множества факторов, выходящих далеко за рамки того, что подвластно людям.

Оправдывает ли это мужчин? Не оправдывает. Но мы и не в некоем глобальном суде над этой категорией населения. Осуждай их или нет, вини их или нет – с этим всем нужно что-то делать в конечном итоге. Делать в целях минимизации всеобщего уровня страдания.

Моя мета-позиция номер один заключается в том, что работать с этой проблемой исходя из ресентимента и реакции – это саботаж всех наших благих усилий в долгосрочной перспективе.

Моя мета-позиция номер два заключается в том, что коллективная ответственность – путь глубоко ошибочный. Можно и нужно иметь осведомленность об всех сторонах устройства и тенденций, свойственных мужчинам. Можно и нужно обладать осторожностью и выверенной методологией относительно их темных аспектов. И на межличностном, и на институциональном уровне. Но дух такой методологии должен быть не карательным, а исправительным в первую очередь и примирительным, гармонизирующим во вторую.

И да, безусловно всегда есть индивиды находящиеся за гранью "починки". Таковых следует навсегда изолировать от общества, если только они деятельно не докажут свою личностную "ремонтоспособность".

Мета-позиция номер три в том, что в долгосрочной перспективе невозможно победить неравенство неравенством, дискриминацию дискриминацией, тиранию тиранией и насилие насилием.

Наш истинный враг во всем этом вопросе не мужчины, а система, что позволяет и подталкивает их к нарушению наших свобод.

Теперь несколько слов о первоначальной теме поста. На мой скромный взгляд, действия не повлекшие ущерб другим людям, не следует считать ни противоправными, ни аморальными. Если человек резко выразился в приватной беседе о чьей-либо внешности – это не преступление. Ни перед здравой моралью, ни перед законом. Совершенно другой вопрос, если такие действия нанесли ущерб.

Теперь об объективации и дегуманизации. Я нисколько не отрицаю наличие этих явлений в межполовых отношениях. И наличие весьма интенсивное и перекошенное в мужскую сторону. Вопрос в том, что мы будем с этим делать.

Всегда придерживалась мнения, что на институциональном уровне это изживается сугубо мягкой силой. Через образование, воспитание, массовую и элитарную культуры и просто регулярный и честный диалог друг с другом. И да, это требует терпения, политической воли и большого количества времени.

На межличностном же уровне я бы апеллировала к теме же принципам. Борьба с невежеством, предубеждениями, отжившими себя культурными и религиозными установками и т.д. Борьба в первую очередь через спокойный и выверенный диалог. Не с напыщенной разобиженной высоты moral high ground'а, а с позиции равной, благожелательной и сострадательной.

Это не значит, что нет ситуаций, где, например, нужно резко и решительно пресечь действия наносящие ущерб. И это не значит, что нужно лишь подставлять другую щеку и пассивно проповедовать. Это значит лишь то, что мыслить, говорить и действовать нужно не из ненависти, а из искреннего стремления залечить эту колоссальных размеров рану в межполовых отношениях.

107 9 апр, 23:24 107 6488546

>>6488436
Ок, совершенно легитимные аргументы. Я твою позицию понимаю и уважаю. Мне кажется мы вполне можем придти к полемической точке конвергенции.

Постараюсь более-менее по порядку, надеюсь ничего не упущу.

Строгого детерминизма я не придерживаюсь ни здесь, ни вообще. Есть стихийные силы инерции, есть волевые действия. Какое между ними распределение – вопрос открытый. Но это отдельная тема, ты вряд-ли станешь читать моё длинное эссе по метафизике и метаэтике.

Хорошо, давай поговорим сугубо о межполовых отношениях. Я не спорю ни на толику, что начиная примерно с аграрной революции, баланс интересов серьезно перекошен в сторону мужчин. Я думаю нам обоим более чем понятно, какие исторические факторы это обусловили. И что сложилась такая система не вследствие чего-то злонамеренного замысла, но неизбежным и самопроизвольным образом под действием множества факторов, выходящих далеко за рамки того, что подвластно людям.

Оправдывает ли это мужчин? Не оправдывает. Но мы и не в некоем глобальном суде над этой категорией населения. Осуждай их или нет, вини их или нет – с этим всем нужно что-то делать в конечном итоге. Делать в целях минимизации всеобщего уровня страдания.

Моя мета-позиция номер один заключается в том, что работать с этой проблемой исходя из ресентимента и реакции – это саботаж всех наших благих усилий в долгосрочной перспективе.

Моя мета-позиция номер два заключается в том, что коллективная ответственность – путь глубоко ошибочный. Можно и нужно иметь осведомленность об всех сторонах устройства и тенденций, свойственных мужчинам. Можно и нужно обладать осторожностью и выверенной методологией относительно их темных аспектов. И на межличностном, и на институциональном уровне. Но дух такой методологии должен быть не карательным, а исправительным в первую очередь и примирительным, гармонизирующим во вторую.

И да, безусловно всегда есть индивиды находящиеся за гранью "починки". Таковых следует навсегда изолировать от общества, если только они деятельно не докажут свою личностную "ремонтоспособность".

Мета-позиция номер три в том, что в долгосрочной перспективе невозможно победить неравенство неравенством, дискриминацию дискриминацией, тиранию тиранией и насилие насилием.

Наш истинный враг во всем этом вопросе не мужчины, а система, что позволяет и подталкивает их к нарушению наших свобод.

Теперь несколько слов о первоначальной теме поста. На мой скромный взгляд, действия не повлекшие ущерб другим людям, не следует считать ни противоправными, ни аморальными. Если человек резко выразился в приватной беседе о чьей-либо внешности – это не преступление. Ни перед здравой моралью, ни перед законом. Совершенно другой вопрос, если такие действия нанесли ущерб.

Теперь об объективации и дегуманизации. Я нисколько не отрицаю наличие этих явлений в межполовых отношениях. И наличие весьма интенсивное и перекошенное в мужскую сторону. Вопрос в том, что мы будем с этим делать.

Всегда придерживалась мнения, что на институциональном уровне это изживается сугубо мягкой силой. Через образование, воспитание, массовую и элитарную культуры и просто регулярный и честный диалог друг с другом. И да, это требует терпения, политической воли и большого количества времени.

На межличностном же уровне я бы апеллировала к теме же принципам. Борьба с невежеством, предубеждениями, отжившими себя культурными и религиозными установками и т.д. Борьба в первую очередь через спокойный и выверенный диалог. Не с напыщенной разобиженной высоты moral high ground'а, а с позиции равной, благожелательной и сострадательной.

Это не значит, что нет ситуаций, где, например, нужно резко и решительно пресечь действия наносящие ущерб. И это не значит, что нужно лишь подставлять другую щеку и пассивно проповедовать. Это значит лишь то, что мыслить, говорить и действовать нужно не из ненависти, а из искреннего стремления залечить эту колоссальных размеров рану в межполовых отношениях.

Показать весь текст
Ответы88787

108 9 апр, 23:43 108 6488554

>>6488367
Ты права. Я позволила себе слишком едко выразиться в отношении woke публицистики, к коей имею давние претензии. Прошу прощения за резкость. Да и ряд моих аргументов был выражен в итоге крайне криво и закономерно был воспринят не в том ключе, который я вкладывала. Вот исправляюсь и занимаю более конструктивную и спокойную позицию. Спасибо за адекватную критику.

109 10 апр, 10:53 109 6488787

>>6488546
>Я думаю нам обоим более чем понятно, какие исторические факторы это обусловили.
Биологические факторы здесь ключевые. Исторически так сложилось именно в следствии них.
>И что сложилась такая система не вследствие чего-то злонамеренного замысла, но неизбежным и самопроизвольным образом под действием множества факторов, выходящих далеко за рамки того, что подвластно людям.
Есть конкретные люди, совершавшие конкретные действия.
>Делать в целях минимизации всеобщего уровня страдания.
У меня нет такой цели. Нет возможности измерить всеобщий уровень страдания и нет возможности понять как то или иное принятое решение повлияет на него. Мне более понятна цель поднятия уровня жизни.
>Моя мета-позиция номер один заключается в том, что работать с этой проблемой исходя из ресентимента и реакции – это саботаж всех наших благих усилий в долгосрочной перспективе.
Я где-то исхожу из ресентиментарных позиций? Наоборот, я превозношу женщинан, что они добрее и приносят куда меньше страданий другим людям.
>Моя мета-позиция номер два заключается в том, что коллективная ответственность – путь глубоко ошибочный.
С этим я согласна, я скорее называю это коллективной безответственностью.
>Но дух такой методологии должен быть не карательным, а исправительным в первую очередь и примирительным, гармонизирующим во вторую.
Приведи пример такой методологии.
>Мета-позиция номер три в том, что в долгосрочной перспективе невозможно победить неравенство неравенством, дискриминацию дискриминацией, тиранию тиранией и насилие насилием.
>Первые 3 примера уместны, но против насилия как раз таки работает только насилие.
>Наш истинный враг во всем этом вопросе не мужчины, а система.
Я где-то говорила, что мужчины враги? Система - это тоже не враг, это конкретные люди и следствие конкретных политических и экономических процессов в обществе.
>Всегда придерживалась мнения, что на институциональном уровне это изживается сугубо мягкой силой. Через образование, воспитание, массовую и элитарную культуры и просто регулярный и честный диалог друг с другом. И да, это требует терпения, политической воли и большого количества времени.
Ты даже не мирную революцию предлагаешь, а просто действовать внутри уже существующей системы.
>Не с напыщенной разобиженной высоты moral high ground'а, а с позиции равной, благожелательной и сострадательной.
Блять, я это даже комментировать не буду.
>Это не значит, что нет ситуаций, где, например, нужно резко и решительно пресечь действия наносящие ущерб.
И каким образом ты тогда хочешь резко пресечь действия наносящие ущерб?
>Это значит лишь то, что мыслить, говорить и действовать нужно не из ненависти, а из искреннего стремления залечить эту колоссальных размеров рану в межполовых отношениях.
У меня нет такой цели.
Ну короче, давай закончим диалог, мне неинтересно с ИИшкой общаться.

109 10 апр, 10:53 109 6488787

>>6488546
>Я думаю нам обоим более чем понятно, какие исторические факторы это обусловили.
Биологические факторы здесь ключевые. Исторически так сложилось именно в следствии них.
>И что сложилась такая система не вследствие чего-то злонамеренного замысла, но неизбежным и самопроизвольным образом под действием множества факторов, выходящих далеко за рамки того, что подвластно людям.
Есть конкретные люди, совершавшие конкретные действия.
>Делать в целях минимизации всеобщего уровня страдания.
У меня нет такой цели. Нет возможности измерить всеобщий уровень страдания и нет возможности понять как то или иное принятое решение повлияет на него. Мне более понятна цель поднятия уровня жизни.
>Моя мета-позиция номер один заключается в том, что работать с этой проблемой исходя из ресентимента и реакции – это саботаж всех наших благих усилий в долгосрочной перспективе.
Я где-то исхожу из ресентиментарных позиций? Наоборот, я превозношу женщинан, что они добрее и приносят куда меньше страданий другим людям.
>Моя мета-позиция номер два заключается в том, что коллективная ответственность – путь глубоко ошибочный.
С этим я согласна, я скорее называю это коллективной безответственностью.
>Но дух такой методологии должен быть не карательным, а исправительным в первую очередь и примирительным, гармонизирующим во вторую.
Приведи пример такой методологии.
>Мета-позиция номер три в том, что в долгосрочной перспективе невозможно победить неравенство неравенством, дискриминацию дискриминацией, тиранию тиранией и насилие насилием.
>Первые 3 примера уместны, но против насилия как раз таки работает только насилие.
>Наш истинный враг во всем этом вопросе не мужчины, а система.
Я где-то говорила, что мужчины враги? Система - это тоже не враг, это конкретные люди и следствие конкретных политических и экономических процессов в обществе.
>Всегда придерживалась мнения, что на институциональном уровне это изживается сугубо мягкой силой. Через образование, воспитание, массовую и элитарную культуры и просто регулярный и честный диалог друг с другом. И да, это требует терпения, политической воли и большого количества времени.
Ты даже не мирную революцию предлагаешь, а просто действовать внутри уже существующей системы.
>Не с напыщенной разобиженной высоты moral high ground'а, а с позиции равной, благожелательной и сострадательной.
Блять, я это даже комментировать не буду.
>Это не значит, что нет ситуаций, где, например, нужно резко и решительно пресечь действия наносящие ущерб.
И каким образом ты тогда хочешь резко пресечь действия наносящие ущерб?
>Это значит лишь то, что мыслить, говорить и действовать нужно не из ненависти, а из искреннего стремления залечить эту колоссальных размеров рану в межполовых отношениях.
У меня нет такой цели.
Ну короче, давай закончим диалог, мне неинтересно с ИИшкой общаться.

Показать весь текст

Обновить тред
« /dev/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.gq, m2ch.cf, m2ch.fapp.in, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion