Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 21 июня 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
download.jpg8 Кб, 259x194
Из чего строить дом? # OP 113261 В конец треда | Веб
Привет, аноны. Заебался я с выбором материала стен уже. Строить буду дом с мансардой квадратов на 120 на Урале. Газ или будет, или нет, лол. Из реальных кандидатов рассматриваю сип и газобетон. Строить буду "на зарплату", вбухать сразу пару миллионов нет возможности. Есть мнение, что газобетон потом отделывать дорого и долго, как снаружи, так и изнутри. Сип - вообще хуй знает, что такое, кто-то хвалит за энергоэффективность, кто-то говорит гроб, фенол, кладбище, пидор. Помогите определиться.
2 113342
>>13261 (OP)

>сип


Земля тебе пухом.
# OP 3 113346
>>13342
А тебе Царствия небесного.
4 113349
>>13346
Он всё правильно сказал. Пожароопасная хуйня, к тому же довольно холодная. Лучше тогда обычный каркасник с минватой и гипсокартоном.
# OP 5 113358
>>13349
Хочешь сказать, что каркас менее пожароопасен, чем сип? Панель поджечь не так просто. В каркаснике смущает то, что в нем огромный простор для всяких косяков на этапе строительства, которые потом хуй исправить. Поэтому выбираю из сип либо блоков. Коробка по цене примерно одинаково выходит. С брусом/бревном связываться не хочу, требует регулярного обслуживания в процессе эксплуатации.
6 113361
>>13261 (OP)
любой каменный
7 113362
>>13358
Выжить в горящем каркаснике вероятней чем в горяще сипе. И ненадо тут про то что ты не будешь сидть в горящем доме - ночью загорится, пара вдохов и ты труп. Шансы выше.
8 113363
>>13261 (OP)
Рассмотри вариант щитового каркасника. Панели делаются на фабрике, умений от обезьян особых не нужно. Правда стандартизация панелей накладывает ограничения на архитектуру. И дом не удастся сделать реально большим и монолитным. Зато дёшево - дешевле бруса.
9 113364
>>13358
огонь сейчас в принципе грозит только утеплителю, и только некоторым из них. Любая нативно горючая поверхность обрабатывается.
10 113365
>>13364
И хватает этой обработки на 5 лет, потом опять весь дом разбирать?
11 113366
>>13365
кто такую чушь тебе сказал. 20 лет минимум.
12 113368
>>13366
Можно пруфы?
На каждой огнезащите производитель пишет в среднем 5 лет работы. Но мы то знаем любовь к завышению характеристик.
13 113369
>>13368
Наверное это касается лаков. В случае с пропиткой сроки такие.
Не стоит забывать, что дом скорее всего будет гореть изнутри. И пропитка коробки в таком случае слабое подспорье безопасности.
14 113381
>>13358
Просто ты не сможешь проконтролировать производство сип панели. Какие-нибудь дауны налепят хуйню, а снаружи вроде и ничего.
# OP 15 113411
Горят же не стены, а в первую очередь мебель, отделка, вещи. И после пожара в принципе любой дом непригоден для дальнейшей эксплуатации, даже кирпичный.
16 113413
17 113417
>>13261 (OP)
ОП, не слушай долбоёбов из секты огнепоклонников - после пожара непригоден для жилья ВНЕЗАПНО любой дом, банально из-за температуры. Веди проводку в гофре, не нарушай нормы и будет тебе счастье.
Суть проста как апельсин: все, что тебя волнует - это толщина утеплителя и всё. Мало утеплителя - ты топишь атмосферу, много утеплителя - ты хитрый ОП с пассивным энерго, а не то, что вы подумали домом.
Итак, вопрос: нахуй тебе газобетон, который потом обшивать утеплителем? Нахуй кирпич? Иностранцы так и подумали и строят каркасники, где утеплитель уже в стене. Всё.
А СИП вообще не пригоден для строительства, долго пояснять и лень. Там сложная технология соединения плит со спец брусом и спец крепежом. Этот брус стоит денег, крепеж итальянский стоит денег - смета дома вырастет до кирпичного. Спец монтажная пена для соединения стыков плит тоже стоит дорого. А без них - это дырявый курятник.

Поэтому вопросов у умного человека ровно два:
1 Вид и толщина утеплителя
2 Несущая конструкция

Остальное - для дураков
18 113429
За ОПа уже наверняка тут взялись местные маньки, дрочащие на утеплённые сарайчики, и засрали ОПу все мозги.
Даже тред читать не хочу, вот как уже заебали, суки ёбаные.
19 113439
>>13417

>банально из-за температуры


Еще скажи что кирпич потеряет несущую способность от пожара. В пассивном доме нужна ебать какая система вентиляции и рекуператор с воздушным котлом с фильтрами хуильтрами, ценой в половину дома или будешь в плесени жить, сам сука грибом станешь.
20 113442
>>13439

>В пассивном доме нужна ебать какая система вентиляции и рекуператор с воздушным котлом


тот момент когда понимаешь, что разговариваешь с идиотом
21 113466
>>13439
Какая нахуй плесень, если ты отапливаешь его и проветриваешь регулярно?
22 113492
>>13358
Что за постоянное обслуживание ? Ты его пропиткой будешь мазать раз в неделю ?
23 113494
>>13429
Сруб ему посоветовать хочешь?
24 113495
>>13494
Сруб хуйня, я уже совершал такую ошибку. Мыши, усадка 5-7 лет, снаружи выглядит как старый коровник уже через год, красить нельзя, нихуя нельзя. Ну и так далее.
Ну и сгорел он за 15 минут к хуям собачьим, хорошо хоть родители успели выбежать и не повредились никак.
Тут тем пожара поднимают, как понимаю, диванные спецы. Если ОП не знает, какой дом модно восстановить после пожара - так вот, никакой. Снос и постройка нового в любом случае.
Только в случае с газосиликатом успеешь спастись и выкинуть в окна хоть какие-то вещи, а в случае с утеплённым сарайчиком почти наверняка сдохнешь, не успев выскочить, т.к. погибаютт при пожаре не от огня, а от дыма. Чем больше горючих материалов - тем больше угарного газа, а каркасник сделан из них сплошняком. Поэтому будешь сначала в каркаснике жить как петрович в бытовке, а потом подохнешь, как петрович, заснувший бухой с сигаретой.
25 113497
>>13495
Ты вроде шарящий аное, поэтому задам вопрос.

Какой на твой взгляд самый экономный варианте постройки дома для ПМЖ в южной Сибири ? Участок около 20 соток, скважина, электричество, зимний подъезд, есть простенькая баня, дачка летняя и насаждения, в 30 метрах от участка - речушка, принято решение строить на плите, а аот стены, крыша, котёл - совсем хз. Хочется не более 100кв, с мансардой и дёшево. Больше тянет на брус т газобетон. Денег 1,5 лчма потолок, руки заточены род хуй, буду нанимать помощников.
26 113499
>>13495

>восстановить


>никакой


Долбоеба в тебе вижу я.
27 113502
>>13361
каково там в центеральной европе 16 века?
28 113503
29 113505
>>13497

>Какой на твой взгляд самый экономный варианте постройки дома для ПМЖ



Я у мамы адепт капитального строительства, которое, на первый взгляд, дохуя дорого, но в дальнейшей эксплуатации здания, и даже в процессе постройки, становится видно, что если пытаться экономить на %конструкция нейм%, то получится говно, и не дешевле нормального решения.
Климат ЮС, я посмотрел, не сильно отличается от климата в ЦФО лет 25 назад, поэтому набросаю как для ЦФО.
Кароч, денег у тебя откровенно маловато, т.к. если посчитать фундамент + коробку дома + окна + двери, то это получится уже под миллион с работой. Грубо, на коммуникации внутри (проводка-отопление-вода-каналюга-интернеты) тебе потребуется ещё 400к, по минимуму. Вот тебе и твои полтора ляма, это никакой отделки, просто тепло, светло, и можно сесть покакать в унитаз.
Однако это будет газосиликат, перекрытый бетонными плитами, и под нормальной кровлей, а не ондулином.
Можно сразу сделать утепление стен снаружи минплитой нормальной плотности + вентзазор + облицовка, будет шикарно для ваших резко-континентальных сюрпризов, главное не совершить ошибку и не ебануть облицовку просто поверх блоков. Но это уже будет, в лучшем случае, 1,8 ляма.
Если мы хотим отделку, то плюсуй ещё 80-100% стоимости дома, обстановка мебелью это ещё 100% изначальной стоимости. Поэтому при таком скромном бюджете я бы не советовал пытаться за свои полтора выкроить и дом, и отделку, и плазму во всю стену, лучше сделать минимум, но пиздато, чем наляпать херни и выкинуть в итоге деньги. Потом постепенно, даже живя без косметической отделки, доводить всё до ума. На выходе будет не ебущий мозг дом, тёплый, ликвидный, без мышей и муравьёв, грибка, внезапной деградации материалов и прочих сюрпризов. Такие дела.
image.png130 Кб, 447x380
30 113516
>>13261 (OP)
Если у вас делают теплоблоки, можно в их сторону посмотреть. Очень недорого за счет экономии на утеплении и облицовке, да и на внутренней отделке сэкономишь.

Сам из него планирую строить весной.
31 113517
>>13358

> Хочешь сказать, что каркас менее пожароопасен, чем сип?


Конечно. Ни минвата, ни гипсокартон не горят от слова совсем. В отличие от пенополистирола, который вспенивают природным газом.
32 113518
>>13505
Хм. Ну то есть меньше 2х лямов не выйдет как ни крути + газобетон с утеплителем и виниловый сайдингом ? А что думаешь по брусу, с тем же самым утеплением ? И что про котел можешь сказать ?
33 113523
>>13518

>брус


>котел


Газовый из расчета 200вт на м2. Ну или дровяной еще раза в 2 мощнее да с теплоаккумулятором если не собираешься вести ночное дежурство у кочегарки.
34 113529
>>13505
В отделку можно самому неверное.
35 113530
>>13505
Имеешь что нибудь против свайного фундамента?
# OP 36 113543
>>13492
Конопатка-хуятка, антипирены, поддержание внешнего вида, жучки-червячки, нижний брус, ну нахуй всё это.
# OP 37 113545
>>13516

> Очень недорого


Я даже на "производстве" этой хуйни был. Хуй знает как сваренные формы, пенопласт с помойки, 2 таджика с лопатами. Вибростол если работает - красота, нет - ну да и похуй. Геометрия блока ±как пойдёт. Очково из такого строить.
# OP 38 113546
>>13517
Ни вате, ни ГКЛ гореть совершенно не обязательно, когда несущие конструкции деревянные.
39 113559
>>13518

> А что думаешь по брусу, с тем же самым утеплением



Брус-евробрус и иже с ним это, в двух словах, способ соснуть. Знаю, т.к. у меня знакомый пару лет назад открыл производство евробруса для домов (+ занимался их стройкой), в итоге перешёл полностью на производство бытовок/сараев из бруса, а дома лепит из газосиликата. Потому что заебали рекламациями, брус постоянно крутит, даже стянутый в сплошную глухарями, там масса причин и нюансов, расписывать очень долго, в итоге получается свистящий всеми ветрами говнодом с бесконечной усадкой и стремительной деградацией материала стен. По сути, брусовый дом это предшественник каркасников, сейчас народ говна наелся, и больше не хочет, поэтому застройщики переключились на модные-молодёжные каркасы.

>меньше 2х лямов не выйдет как ни крути



Не факт, посчитай материалы и работу, у тебя запросы небольшие, на самом деле, 100 квадратов может выйти прилично меньше. И ещё, есть в стройке такая замануха, как "докинь 100-150к, и будет намного лучше", например, если строить обычный одноэтажный дом-кводратег под двускатной крышей, то будет 1,1 млн, а если докинуть 120к, то уже будет и полноценный мансардный этаж. Такого в процессе стройки будет много всплывать, готовься лавировать и рожать бабло.

> И что про котел можешь сказать ?



Я, может, проебал вспышку, тред читал по диагонали, про котёл может и говорили уже, тут всё просто.
Если грубо, то на 10 кв.м. в самый холодный месяц нужно 1 кВт тепловой энергии (система отопления всегда рассчитывается из максимальной потребности здания в тепле). Если нет газа, берется что есть самое дешёвое по стоимости потребления, нужно брать калькулятор и считать. Нам нужно знать стоимость киловатта по электричеству (в данной местности),
по печному топливу (~соляры с трассы), по сжиженному газу (и возможности его доставки до газгольдера), дровам и прочим доступным продуктам сжигания, хоть уголь, торф, или брикеты. Любое топливо можно перевести в кВт/ч тепла, и посчитать его стоимость за киловатт.
Электрическое отопление имеет КПД ~100% - сколько получил тепла, столько и заплатил, газ имеет 85% КПД, соляра 80-90, уголь-дрова 70, но их лучше не надо, если не хочешь быть рабом буржуйки и вечный срач в доме.
Как правило, по ценам от дорогого к дешёвому, электричество дохуя дорого даже при сельском тарифе, топливные брикеты, печное топливо, газгольдер (нужны вложения и наличие доставки газа), уголь, дрова, торф, сушёные черви-пидоры, отопление своим дыханием и газами.

Не стоит вестись на пиролизные котлы, они требуют идеально сухой древесины, которой нигде не найдёшь, иначе они начинают как падлы зарастать сажей за 2-3 дня, требуют постоянного присутствия человека, регулировок и прочей возни. В их рекламе такого, конечно, не упоминают.
Это очень кратко про котлы.

Остальное отвечу позже, нужно бежать.
39 113559
>>13518

> А что думаешь по брусу, с тем же самым утеплением



Брус-евробрус и иже с ним это, в двух словах, способ соснуть. Знаю, т.к. у меня знакомый пару лет назад открыл производство евробруса для домов (+ занимался их стройкой), в итоге перешёл полностью на производство бытовок/сараев из бруса, а дома лепит из газосиликата. Потому что заебали рекламациями, брус постоянно крутит, даже стянутый в сплошную глухарями, там масса причин и нюансов, расписывать очень долго, в итоге получается свистящий всеми ветрами говнодом с бесконечной усадкой и стремительной деградацией материала стен. По сути, брусовый дом это предшественник каркасников, сейчас народ говна наелся, и больше не хочет, поэтому застройщики переключились на модные-молодёжные каркасы.

>меньше 2х лямов не выйдет как ни крути



Не факт, посчитай материалы и работу, у тебя запросы небольшие, на самом деле, 100 квадратов может выйти прилично меньше. И ещё, есть в стройке такая замануха, как "докинь 100-150к, и будет намного лучше", например, если строить обычный одноэтажный дом-кводратег под двускатной крышей, то будет 1,1 млн, а если докинуть 120к, то уже будет и полноценный мансардный этаж. Такого в процессе стройки будет много всплывать, готовься лавировать и рожать бабло.

> И что про котел можешь сказать ?



Я, может, проебал вспышку, тред читал по диагонали, про котёл может и говорили уже, тут всё просто.
Если грубо, то на 10 кв.м. в самый холодный месяц нужно 1 кВт тепловой энергии (система отопления всегда рассчитывается из максимальной потребности здания в тепле). Если нет газа, берется что есть самое дешёвое по стоимости потребления, нужно брать калькулятор и считать. Нам нужно знать стоимость киловатта по электричеству (в данной местности),
по печному топливу (~соляры с трассы), по сжиженному газу (и возможности его доставки до газгольдера), дровам и прочим доступным продуктам сжигания, хоть уголь, торф, или брикеты. Любое топливо можно перевести в кВт/ч тепла, и посчитать его стоимость за киловатт.
Электрическое отопление имеет КПД ~100% - сколько получил тепла, столько и заплатил, газ имеет 85% КПД, соляра 80-90, уголь-дрова 70, но их лучше не надо, если не хочешь быть рабом буржуйки и вечный срач в доме.
Как правило, по ценам от дорогого к дешёвому, электричество дохуя дорого даже при сельском тарифе, топливные брикеты, печное топливо, газгольдер (нужны вложения и наличие доставки газа), уголь, дрова, торф, сушёные черви-пидоры, отопление своим дыханием и газами.

Не стоит вестись на пиролизные котлы, они требуют идеально сухой древесины, которой нигде не найдёшь, иначе они начинают как падлы зарастать сажей за 2-3 дня, требуют постоянного присутствия человека, регулировок и прочей возни. В их рекламе такого, конечно, не упоминают.
Это очень кратко про котлы.

Остальное отвечу позже, нужно бежать.
40 113568
>>13261 (OP)

>Сип


Через пару лет мыши выгрызут пенопласт и будешь жить как в собачьей конуре. Строй из кирпича с хорошей печкой, да стены по толще делай , по тепловой инерции самые комфортные дома.
41 113569
>>13559
Значит газобетон, пенополистирол и виниловый сайдинг - выбор нищеанона и лет 50 простоит халабуда ? Смущают фотоотчеты и видосики, в которых из блоков трещинами дом идёт и вроде всем норм. Ну и все же стены, которые ключом расковырять можно немного меня ээээээ.
42 113570
>>13546
Да ебаный рот. Главная опасность в пожаре - умереть от продуктов горения, а не от ожогов. Пенопласт при горении выделит стрирол который за пару вдохов убъет тебя. Чтобы умереть от угарного газа от досок стоек (коих количество в каркаснике сколько - 20-30% от всего строения, не считая крышу т.к. она у 90% всё равно деревянная) нужно СИЛЬНО постаратся. Тут вопрос не в том что дом выстоит после пожара, а что ты не рипнешся в первые секунды.
43 113574
>>13568

>да стены по толще делай


хуево физику не знать наверно?
>>13570
блять, да поставь ты датчики дыма самые дешевые, если уж совсем на всю голову параноик
44 113576
>>13569

>газобетон, пенополистирол и виниловый сайдинг



Ни в коем случае не использовать непроницаемые для пара утеплители, блокам настаёт пизда за несколько лет, пеноплексом/пенопластом утепляют только на продажу.
Только минплита, только высокой плотности.

>в которых из блоков трещинами дом идёт и вроде всем норм



Не норм нихуя, у блоков крайне слабая прочность на срез, поэтому никаких свайных, свайно-ростверковых фундаментов и прочего дерьма, которое крутит и ломает. Фундамент должен быть жёстким и связанным, тогда никаких трещин не будет. Всё остальное или на продажу делается, или под лёгкие конструкции, типа сруба.

https://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85
45 113577
>>13576
А, да, ссылку дал на калькулятор стен, поиграйся, оче годная вещь. Там быстро поймёшь, почему нельзя пеноблок пенопластом перекрывать.
46 113585
>>13574
И пару огнетушителей, и тогда пожаров не будет.
47 113621
>>13576

>Ни в коем случае не использовать непроницаемые для пара утеплители


Хуйни то не пиши. Ими на полшишечки утеплять нельзя, а если загнать всю зону конденсации в пенопласт то получается отличная конструкция.
48 113628
>>13621
ОК, вот тебе газосиликат 300мм и пеноплекс 50 мм, ебическая зона конденсации, что для паропроницаемого материала медленный, но верный пиздарик:

https://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=4000&le0=1&lt0=0&mm0=448&ld1=500&le1=1&lt1=0&mm1=596

А вот минвата, и зона конденсации отсутствует просто нахуй вообще:

https://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=4000&le0=1&lt0=0&mm0=448&ld1=500&le1=1&lt1=0&mm1=573

Ну и жить в гермотермосе, как ты предлагаешь, так себе.
49 113629
>>13628 Жопой читаешь?

>на полшишечки утеплять нельзя


Для такой стены нужно как минимум 250 утеплителя.

>Ну и жить в гермотермосе, как ты предлагаешь, так себе.


Герметичность дома на уровне 0.6ach@50Pa cтандарт во всем цивилизованном мире. И собственно причем тут материал утеплителя?
50 113649
>>13628
Про вентзазоры не слышал?
35.jpg38 Кб, 500x375
51 113670
СТЕНЫ ИЗ ГАБОБЕТОНА

ПОЛ ИЗ ГАЗОБЕТОНА

КРЫШУ ИЗ ГАЗОБЕТОНА
52 113690
>>13670
АВТО ИЗ ГАЗОБЕТОНА
ЖЕНУ ИЗ ГАЗОБЕТОНА
УЖИН ИЗ ГАЗОБЕТОНА
53 113691
Апдейт.
Дом на плите, 80-90кв, мансардного типа, с минватой и виниловым сайдингом ( и внутренней штукатуркой ) и котел на угле - выбор нищеанона и самая осговательная среда обитания ?
54 113693
>>13691

>80-90кв, мансардного типа


Холодный чердак, особенно та такой малой площади.

>и котел на угле


Да ты ебнулся. У тебя теплопотери дома 2квт в самый лютый мороз, если он построен как надо. А ты собрался целую котелную на угле обустраивать.
55 113698
>>13693
Ну то есть мансарда не нужна ? Обычный 2ой этаж ? И по котлу - чем отапливать то ? До - 40 зимой, низина без ветра, у соседей дома по 150кв и выше, брус, хуюс, кирпич, топят углем.
56 113701
>>13691
одноэтажный с холодным чердаком
фундамент, по расчету, возможно дешевле ленточный малозаглубленный с полами по грунту
отопление. материал стен мб газик будет проще, дешевле и надежный.
сисетма отопления чтобы не топить как варик электро отопление или воздушный тепловой насос если у вас нет долгих сильных морозов
http://uztn.ru/produkcija/dachnyi-dom/
57 113706
>>13698

>Ну то есть мансарда не нужна ? Обычный 2ой этаж ?


Мансарда в пересчете на стоимость квадратного метра выходит дороже полноценного второго этажа.
Целесообразность второго этажа же сильно зависит от площади. Одна лестница занимает 10-15м2 площади и стоит от 70к.
Плюс проблемы с деревянными перекрытиями, лишние технологические операции, лишние не столь очевидные расходы вроде оплаты за подъем материала, досок на леса, дополнительных коммуникаций вроде коллекторов теплого пола итд.
Вобщем если участок позволяет с домом меньше 150м2 о втором этаже можно даже не задумываться.

>И по котлу - чем отапливать то ?


Утеплителем. Это куда более выгодное вложение чем системы отопления. Добавить 150мм сверх нормы по кругу обойдется в 100к. ПВУ 30к. Окна преимущественно на юг, двухкамерные с напылением и аргоном. Это снизит теплопотери раза в 3, как раз до цифры 2квт на 100м2.
Дальше ставишь инверторный кондиционер. "Семерка" за 18к рублей даст 2.5квт тепла с cop 2.5 при -15 и с cop 3.5 при нуле. В совсем холодное время года догреешь обыкновенным конвектором. Кстати вместо бесполезного рассеивания тепла в конвекторе его можно и использовать с пользой, скажем досвечивая рассаду на подоконнике.
>>13701

>тепловой насос


Даже будучи собранными алкоиванами в гараже они себя не окупают. Особенно на малых и/или энергоэффективных домах. Вот когда появятся те же кондиционеры за 18к только с водяными теплообменниками пригодные для монтажа любым джумшутом или скажем водогреи с парокомпрессионным циклом по цене холодильника тогда и будет о чем разговаривать.
Сейчас же это удовольствие или для коммерческих объектов или для энтузиастов.
58 113710
>>13502
ты не в курсе, похоже, что каменный - означает, в том числе, и кирпич
59 113712
>>13439
а я согласен с тобой. тут или на отопление уйдет хуй пойми сколько, либо сиди в закрытом термосе и дыши своим пердежем
60 113713
>>13505

>под нормальной кровлей, а не ондулином


пользуясь случаем, реквестирую советов умных про эти ваши мягкие кровли, чиса из любопытства, так как не могу даже представить себе объяснения людей, накрывающих дома рубероидом, по сути
61 113715
>>13706

>Мансарда в пересчете на стоимость квадратного метра выходит дороже полноценного второго этажа.



Мне мансарда обошлась в 150к, считал, если второй этаж - 250-300к. Цены без отделки.

>Плюс проблемы с деревянными перекрытиями



Нахуй не нужны, шумят, скрипят, правильно сделанные стоят дороже пустоток, которые положил за час и хоть кафелем второй этаж мости.

>Одна лестница занимает 10-15м2 площади



Посмотрел план - 4,1 квадрата х 2 этажа это 8 квадратов.

>чем отапливать то ?


>Утеплителем.



Ясно.

>2квт на 100м2



Понятно.

> инверторный кондиционер



Угу.

>В совсем холодное время года догреешь обыкновенным конвектором.



Ага.

Инновации от ушибленных любителей инноваций. Чтоб вы так сами жили, как другим парите.
61 113715
>>13706

>Мансарда в пересчете на стоимость квадратного метра выходит дороже полноценного второго этажа.



Мне мансарда обошлась в 150к, считал, если второй этаж - 250-300к. Цены без отделки.

>Плюс проблемы с деревянными перекрытиями



Нахуй не нужны, шумят, скрипят, правильно сделанные стоят дороже пустоток, которые положил за час и хоть кафелем второй этаж мости.

>Одна лестница занимает 10-15м2 площади



Посмотрел план - 4,1 квадрата х 2 этажа это 8 квадратов.

>чем отапливать то ?


>Утеплителем.



Ясно.

>2квт на 100м2



Понятно.

> инверторный кондиционер



Угу.

>В совсем холодное время года догреешь обыкновенным конвектором.



Ага.

Инновации от ушибленных любителей инноваций. Чтоб вы так сами жили, как другим парите.
62 113716
>>13715

>4,1 квадрата х 2 этажа это 8 квадратов.


лол. сразу встречное предложение - сделай дырку круглую в потолке, а по центру трубу. одни плюсы же!
полквадрата площади на этаже - итого 1м2
спускаться быстро, как пожарник прям
ступени делать не надо, экономно
63 113717
>>13713

>пользуясь случаем, реквестирую советов



Короче, любые материалы в стройке лучше оценивать с т.з. потери их свойств со временем.

GOD TIER
Черепица - красиво, дорого, но ебически много весит.

NORMAL TIER
Металлочерепица - выбираем нормального производителя и наслаждаемся долговечностью. Вид неброский, при дожде шумит (не критично), стоит адекватно.

SHIT TIER

-мягкая кровля, стоит дорого, выглядит красиво, через пять лет превращается в заплывшее мхом говно, т.к. собирает на себя всю пыль и пыльцу растений. Если рядом деревья, то в говно превращается через год.

POOR TIER
-ондулин, прессованная с битумом бумага. Дёшево, быстро, форму не держит, деградирует за несколько лет, выглядит как говно.
Рубероид - быстрый монтаж, недостатки как у мягкой кровли+ондулина
Шифер - тяжёлый, суровый, страшный, дешёвый и долговечный. Ну такое.
64 113718
>>13716
Мамке своей в спальне дырку сделай, чтобы ёбыри в коридоре не толпились
65 113719
>>13706

>Дальше ставишь инверторный кондиционер. "Семерка" за 18к рублей даст 2.5квт тепла с cop 2.5 при -15 и с cop 3.5 при нуле. В совсем холодное время года догреешь обыкновенным конвектором.


диван не в курсе, что кондиционер работает до -7, нужен зимний пакет для меньших температур.

у меня дома висит обычный 14-й на 3.5кВт, потребление - 1 кВт/ч. ну 44 метра моего двухкомнатного хруща он прогревает быстро в межсезонье, но час работы его обходится в 5руб, в сутки 120р, в месяц 3600 руб.

топить дом можно только канальным кондиционером с выводом в каждое помещение, а это совсем другая техника с другим ценником.
66 113720
>>13530

>против свайного фундамента



Это фундамент под лёгкие дома из дерева, т.к. играет. Для капитальных сооружений нужно будет или как для девятиэтажек сваебойкой бетон заколачивать, или буронабивные делать, что выйдет дороже ленты с цокольным этажом.
67 113721
>>13698

>мансарда не нужна ?



Если совсем денег нет, то не нужна. Если можешь немного докинуть (примерно 10% стоимости одноэтажного дома), то получишь почти двукратное увеличение жилой площади, которой можно будет заняться как будут деньги.
68 113728
>>13715

>Посмотрел план - 4,1 квадрата х 2 этажа это 8 квадратов.


Нормальная лестница имеет угол наклона марша 30гр и ширину в метр. Вот тебе и 10м2 для одномаршевой лестниы.
>>13719

>кондиционер работает до -7


http://www.ballu.ru/catalog-ballu/5508.html
Зубаданы вообще до -30 работают.

>нужен зимний пакет для меньших температур.


Он нужен только для режима на охлаждение.

>топить дом можно только канальным кондиционером с выводом в каждое помещение, а это совсем другая техника с другим ценником.


Если дом небольшой и заранее немного подумать головой то можно обеспечить равномерное распределение тепла от единственного сплита. Сплит греет гостинную, туда же подается свежий воздух. Вентрешетки и переток у потолка. Вытяжка идет из спален, с/у и кухни у пола.
69 113729
>>13728

>http://www.ballu.ru/catalog-ballu/5508.html


И как ты этой залупой дом топить будешь? У меня дома кондей мощней на 44 квадрата.
70 113733
>>13728

>Зубаданы вообще до -30 работают.



Тут не забываем про зарплату таджику, который каждый день будет скалывать с внешнего блока глыбу льда в кубометр.

Завязывай ты с форсом этой неокупаемой хуеты для климата Калифорнии.
71 113740
>>13729 У дома 100м2 со стенами R7, <0.6ach, ПВУ и теплыми окнами при -15 теплопотери составляют. примерно 1500вт. Из которых 200-400 будут поступать от техники, потерь из труб/бойлера и людей.
Так что кондиционера семерки даже после дерейта с коэф. 0.6 при -15С как это рекомендует мицу вполне хватает.
>>13733 А калькулятор в руки взять?
Одним лишь электрообогревом тратим на отопление 1870квтч в год, а с кондиционером и догревом 1040. Экономия будет около 3.5к руб в год. И можно умножать где-то на 30% если остекление будет стандартное, а не преимущественно на юг.

Но это конечно не так интересно как комбинированный водогрей/тн эта штука даже со средним cop в 4 будет отбивать по 7.5к в год. Т.е. это тот же "уральский мотенчик" >>13701 только втрое меньшей мощности. По комплектующим там выходит около 60к за все включая бак и геоконтур.
72 113744
Короче надо в Краснодарах и Севастополях ( на худой конец - Калининграда ) строить дом, чтобы блять без метровых стен и без ежеминутного подкидывания дров. Бонусом - относительно плодородная земля и отсутствие волков и медведей, поджидающих тебя в ночи.
73 113919
>>13546

> когда несущие конструкции деревянные.


Когда-нибудь пробовал поджигать гладко простроганую сосновую доску в плоскость? Попробуй, много нового для себя откроешь.
74 113996
Домач, поясни мне, дураку, христа ради: какая разница какой дом сгорит? Сгорит деревянный - бульдозером уберешь остатки. Сгорит газобетон - полопается. Сгорит кирпичный - остенется остов кирпича. Ты что, после этого опять на стены положишь перекрытия и установишь крышу что ли? С неизвестной несущей способностью стен после пожара?

Какая нахер разница какой дом сгорит?
75 113997
>>13996
Разница в том, что в случае с кирпичом/газосиликатом ты будешь рыдать в трусах во дворе возле пепелища, а в случае с сараем на минвате ты будешь находиться сгоревший под пепелищем, всё остальное как ты описал.
76 113998
>>13997

>а в случае с сараем на минвате ты будешь находиться сгоревший под пепелищем


А что в нем горит? Гипса не горит, минвата - тоже, дерево в антипиренах. Чому там гореть то?
Секта огнепоклонников какая-то.
77 114003
>>13997
чиво блять
78 114008
>>13998

> дерево в антипиренах



Секта антипиренщиков, лол.

Начнём с того, что эти антипирены - дерьмо собачье, при достижении определённой температуры дерево прекрасно горит, и горит так же, как и не обработанное.

https://www.youtube.com/watch?v=hoFBhcSKuBU

На всякий случай производители этих манясоставов зявляют срок службы 6-10 лет. По истечении которых, по логике, дом нужно разобрать и пропитать заново.

>А что в нем горит



Каркас, ОСБ, ну и закончим на этом, пожалуй, это уже перечислено 80% материалов дома.

Выше один хуй уже писал
>>13495

>погибаютт при пожаре не от огня, а от дыма



Достаточно возникнуть возгоранию, и из-за количества и свойств материалов стен сразу же возникнет критическое количество продуктов сгорания, которые достаточно 1-2 раза вдохнуть, чтобы отправиться в Долину Вечной Охоты.
Чота заебало катать прописные истины.
79 114011
>>13998

>в антипиренах



В рашке их никто не использует по технологии, т.к. если делать правильную пропитку, то это будет + 100% к стоимости материала.
# OP 80 114039
Спасибо всем за мнения. Решил — газобетон.
Датчики задымления изначально планировал в каждом помещении. В котельной дополнительно автоматическую порошковую систему тушения.
81 114048
>>14039
удваиваю
тоже пришел в выводу что газобетон - оптимальный вариант по несущей способности и по теплопроводности.
82 114053
>>14039
Малаца
долбоеб 2.jpg80 Кб, 794x798
83 114077
>>14039
ох лол, местные сектанты впарили гавнобетон.
ебать ты долбоеб братишка.
84 114079
>>13585
Ну, кстати, это неплохой совет без всяких подколок.
85 114089
>>14077
Съебали бы вы уже к себе обратно в быдлохаус по триста страниц обсуждать, как столбик для забора врыть.
Вот там сплошное единение в неудержимом порыве поселиться в сарае.
# OP 86 114097
>>14077

> ебать ты долбоеб братишка.


Отставить пиздеть не по делу. Критикуешь — предлагай.
87 114263
>>14097

> Строить буду дом с мансардой квадратов на 120 на Урале


Урал северный или южный? Если северный, готовься дополнительно утеплять снаружи как минимум соткой минваты, там слишком холодно для голого газобетона.
88 114299
Поясните за керамические блоки и строительство из них домишка до 100 кв. Насколько дорого, надежно и какие подводные камни?
89 114305
>>14299 Газик д600, керамикв и кирпич двушка все одна хуйня.
90 114314
>>14305
.
Ну газобетон же дешевле выходит.
91 114318
>>14314 Не намного. Хреновый газик 3000р/м3, нормальный 4к. Двушка 2-2.5к + раствор + лишняя работа, керамика хреновая 3500, нормальная 4200
92 114322
>>13261 (OP)
1.5-2 буэ кирпич.
93 114336
>>14318
Да ебвашумать, из чеоо строить то ? Чтотвсе так дорого ? А что не дорого, будет рассыхаться и скручиваться ?!?
94 114458
>>14336
Строй из говна и палок, так хоть не обидно будет, когда скрутит и поведет. Я вот стены снаружил дверями, найденными на помойке обшил, внутри утеплитель, набранный на стройках.
95 114476
>>13466
как ты проветриваешь под парозащитой?? как ты проветриваешь в -30?
96 114483
>>13720
почему он гуляет-то? это грунта зависит больше, а не от свай.
97 114484
>>14079
ага, огнетушитель сам возьмёт и потушит всё вместе с датчиком. Большая часть пожаров либо когда все спят либо когда никого нет дома.
98 114488
>>14484
Это понятно, но все же лучше иметь, чем не иметь.
>>14476
Чтоб не надо было проветривать под парозащитой, надо нормальный пирог делать.
А вообще у меня избушка из сруба и только пристрой каркасник. Проветриваю и в -30, открывая форточки на 3 минуты
99 114519
>>13706

>Окна преимущественно на юг, двухкамерные с напылением и аргоном.


долбоёб, в России 60 солнечных дней в году, через три года внтури окон аргона и следа не остаётся.
100 114520
>>13728
бля, там даже на сайте написано, что у него стабильная работа до -15.
101 114525
>>13261 (OP)

Каркасник конеш, с минватой, все дела. Всякая силикатно-бетонная хуйня для югов, сип для джапов с цунами и землятресениями.
Screen Shot 2017-11-09 at 12.17.51.png704 Кб, 2156x2244
102 114528
>>14520 Табличку строительной климатологии открой. В дс температура воздуха с обеспеченностью 0.94 -15С. Тепловые насосы никто не рассчитывает на полную мощность.
>>14519

>в России 60 солнечных дней в году


Тепловой баланс все равно получается положительный. Чуть больше затрат зимой, но намного меньше в межсезонье.

>через три года внтури окон аргона и следа не остаётся.


Если все сделано по технологии то аргона теряется по 1-2% в год. Ищи пакеты с дистанционной рамкой SuperSpacer.
Ну а так да, это росиюшка, никто тебе гарантии на 10 лет не даст, скажи спасибо что вообще аргона дунули.
# OP 103 114547

> Урал северный или южный?


Екатеринбург. Утеплять надо будет.
104 114555
>>13717
Так шифер-то в итоге получается GOD SOVIET TIER
105 114558
>>14547

>Екатеринбург


Подписался. Весной надо дом ставить в черте города. За зиму необходимо всё придумать и решить с материалами.
106 114566
>>14555 Будешь сосать лапу без доборных элементов и проходок.
107 114568
>>13717
Если уж все собрал, почему профнастил не упомянул? На мансардные и с крутым скатом можно класть стеновой С-9, выглядит хуже черепицы, конечно, но стоит дешевле, сложно проебаться с монтажом при самострое.
108 114570
Бля, да ну вас в задницу, 100 к на дом, и это без участка еще.
Лучше вложусь в сириус бизнес за океаном, первое время поживу в коробке под мостом.
109 114573
>>14570

> 100 к на дом


Это тебе как раз на коробку под мостом хватит.
110 114575
>>14573
Так не рублей же, дурилка картонная
111 114581
>>14570

>100 к на дом, и это без участка еще.


>>14575

>Так не рублей же, дурилка картонная



Это примерно 300 квадратных метров с отделкой.
1370870232207.jpg22 Кб, 500x375
112 114634
>>13670

>КРЫШУ ИЗ ГАЗОБЕТОНА


но как?
113 114636
>>14634
Да много вариантов.
Можно ебнуть пустотки и засыпать сверху крошкой, можно сделать сборно-монолитное с газиком внутри или перекрыть новомодными плитами перекрытий из газика.
115 114650
>>14581
Зачем мне, сычу, 300 квадратов?
Хотя не в этом дело. Участок с коммуникациями в нормальном месте будет стоить как дом с отделкой 100 квадратов. Вот и думаешь, а стоит ли оно того.
117 114723
>>14650
Выбор стоит не между бетонной коробкой в скворечнике и домом, а между домом здесь и домом ТАМ.
118 115181
Имею опыт строительства блядокаркасника. Первое что скажу миф о дешевизне. Второе если каркас из дерева то из дерева, которое существует у нас на рынке ты затрахаешься строить, ибо естественной влажности (винты и куча всяких деффектов). Третье, штуктурить и гипсокартон нада и еще гипрок крепить или вагонку и прочую хуйню, так-что отделка газобетонного дома не выйдет дороже Имхо. Я б по своему опыту советовал деревянный дом если ты наездами или каменный который круглый готапливается.
119 115248
>>15181

>штуктурить и гипсокартон нада



Ну тут шаблон треснул.
Ты точно наяву дом строил, а не во сне?
120 115320
>>15248
Было бы шикарно если бы не на яву. До сих пор жалею нужно было ипотеку брать
121 115322
>>15248
анон походу перепутал шпаклевку и штукатурку.

че хочу сказать, в доме из газика отделка стен не намного сложнее чем шпаклевка, я че сделол:

0) купил блок с норм геометрией и клал стены по натянутой леске, получилось ровненько хз как оценить погрешность, ну мб +/- 1-2мм
1) содрал теркой наплывы клея, крупные выбоины и сколы замазал известково-цементно-песчаным раствором ето оче быстро делоется
2) тонкослойная штукатурка финишной гипсовой штукатуркой, просто шпателем 300мм навозюкивал по типу шпаклевки слой буквально пару мм, трудозатраты как на шпаклевку
3) шпаклевка в один слой
4) покраска водоэмульсионкой
5)???
6) профит

могу запруфить
122 115328
>>15322

Наверно перепутал.
Неплохо сделал, если буду из газика строить учту.
123 115336
>>14723
Дом там 100 к, дом здесь - 100 к, там участок меньше, здесь больше раз так в 5. Там дом из картона, здесь - кирпич.
124 115337
А если сруб? Его и отделывать не надо, ну покрасить только.
Мне много не надо, пятистенок на 40 квадратов достаточно будет, пристрой можно говнокаркас самому слепить, не очень критично, если накосячить.
125 115359
>>15336

Тут Путин, там-чмо.
126 115364
>>15337
И че за ебанина у тебя получится? Будешь как в бане жить, бревностены снаружи и внутри.
По теплорасчету никакой сруб не пройдет 100%,
и придется утеплять или греть улицу.
Короче на сегодняшний день строить сруб будет только поехавший старовер.
127 115365
>>13261 (OP)
1) хуяришь фундамент бетонную подушку на сваях, стены ебашишь из двойного пустотелого керамического кирпича, утепляешь снаружи плитами из каменной ваты, перекрытие - монолит, мансарда (нахуя она тебе?) - каркас
2) хуяришь бетонную подушку, каркас из гипсокартона, двух слоёв полиэтиленовой плёнки, ебашишь пенополиуретан минимум 150 мм, каркас из сухого дерева (не найдёшь инфа 99%, суши сам как хочешь) и гипсокартона снаружи, с холодным чердаком без мансарды
3) не выёбываешся ибо нищеброд и покупаешь конуру в человейнике
128 115367
>>15364
Блять, точно, там же не диаметр бревна надо считать, а толщину шва.
129 115463
>>15365
Этот керамокирпич пустотелый на ютубе трескается вещде и всячески критикуется. Да и дорого ! Чоиу не газобетон ?
130 115584
>>15463
Эти газоблоки автоклавные на ютубе трескатся вещде и всячески критикуются. Да и дорого! Чому не саман арболит?
131 115585
>>15584
Этот арболит на ютубе рассыпается вещде на щепу и всячески критикуются. Да и дорого! Чому не саман арболит?
132 115586
>>15585
* Чому не керамзитобетон?
133 115614
>>15586
Чому не бытовка из профнстила?
134 116590
>>15614
В этой бытовке из профнастила Петрович на ютуюе умер и всячески критикуется. Чому не шалаш из полиэтилена?
135 116640
>>13358
Каркас можно контролировать пока строят, или строить самому. А что за СИП тебе привезли ты не узнаешь. Можешь поискать на ютубе как умудряются на СИПе косячить.

>>14484
гугли автоматические системы пожаротушения.
Капсула-огнетушитель стоит не так дорого, а спасти может от ОЙ каких проблем.
136 116641
>>15181
Родной, если ты тут расскажи поподробнее. Какая площадь, какой фундамент, чем топишь, сколько потратил?
2ch.png166x71
137 117086
Ананасы, поясните, пожалуйста, за такую тему. В общем, думаю, можно было бы построить коробку дома из бруса, скажем 100мм (или 150) для прочности сделать "проставки" как в каркаснике из деревянной доски и общить. Пустоту заполнить утеплителем, эковатой например или еще чем. Целесообразен ли такой подход?
138 117093
>>17086
Нет
139 117096
>>17093
Почему?
140 117102
>>17096
Ну а смысл в брусе в твоей конструкции? Либо брус 200 на 200, либо каркас уж. Либо газик. Затраты большие слишком у тебя будут.
141 117106
>>17086
Брус в принципе бесполезен. Хороший хрен найдёшь и стоить он будет космически. А то что на каждом углу естественной влажности и когда просохнет даст трещины в палец толщиной.
При всём этом материал довольно дорогой, а из плюсов у него только внешний вид.
http://www.smartcalc.ru/legacy/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-20&hi=55&ho=85&ld0=120&le0=1&lt0=0&mm0=161&ld1=500&le1=1&lt1=2&mm1=573&st1=600&em1=230&bw1=50&sw1=0&ld2=1500&le2=1&lt2=0&mm2=609
Это ссылка на калькулятор. 150мм брус +50мм утеплителя.
Всё условно, но если сможешь в этом калькуляторе получить на брусе результаты удовлетворяющие СНИПу будешь молодец.
142 117112
>>17102
>>17106
Спасибо
143 118753
>>14097
Да похуй, ты нормальный каркас тоже не построишь. Что ни сделаешь - будет сарай, потому что желание схалтурить выше желания нормально жить.
14232559712.jpg120 Кб, 800x600
144 118754
>>13546
Лол ну давай, вот доска - зажигай.
145 118757
>>18754

>зажигай


Тремя спичками разожгу, хуй затушишь.
146 118802
>>18757
Да хоть целым коробком.
147 118821
>>13261 (OP)
Из говна и палок, потому что денег нет. А ждать еще н-лет, когда уже 30, ну я рот ебал
148 118834
>>13349

>холодная


Чому? У ппс самая низкая теплопродность
149 118835
>>13568

>тепловой инерции самые комфортные дома


Ага и самые холодные.
150 118836
Я себе собираюсь этим летом строить дом 7х9 одноэтажный каркасно-насыпного типа. Утеплитель опилки с гипсом 10:1. С трамбовкой разумеется. Толщина утеплителя 25 см.
maxresdefault-1.pjp203 Кб, 1280x720
151 118838
Дерево - говно.

Дерево хуйня.

Сделай добро - убей деревяннопидораса

Только камень, на край газобетон.

Лучше взять клетку в бетонном скворечнике в ипотеку если нет денег - не ведись на деревопидорские мантры.
152 118839
>>18838
В мурике и европке все каркасы из дерева, маня.
153 118853
>>18836
Там же мыши жить будут.
Ну хуй с ним, не особо шуршать будут, но ведь они любят и покурить дома, а у тебя, считай, опилки=порох
154 118855
Лучше газобетон. Все остальное это летний домик, типо дачи. И фундамент нужен нормальный никаких свай.
155 118872
>>18855
Стены минимум по 1 метру в толщину
156 118935
>>18853
Опилки в трамбованном виде более пожаробезопасны, а с гипсом не горят вообще.
157 118950
>>18935
А еще бензин без доступа кислорода не горит. Нужно всего лишь выкачать воздух
158 118988
>>18950
Ну началась манясофистика.
159 119102
>>18872
Чо не 2 метра?
160 119112
>>18855
Газ это жёсткиф утеплитель. Гигроскопичность то есть на месте. На 5м году намтупает пизда и прочности, и теплопроводности, если не изолировать всё так же как в каркасе. Вопрос. Нахуй надо набивать каркас оверпрайснутыми камнями?
Которые к тому же несущую способность имеют как у говна. То есть никаких вторых этажей без подпорок.

Про качество и асбемтосиликаты в составе я вообще молчу.
161 119113
>>18838
Клетка в скворечнике катит если у тебя центральное отопление или если ты в сирии живёшь.
162 119114
>>18836
Трамбуй не трамбуй всё равно осядет.
Поэтому расчитывай на замену каждые 2-4 сезона.
163 119118
>>19114

>всё равно осядет


С гипсом не осядет.
164 119121
>>19118

>С гипсом не осядет.


Ты же понимаешь, что гипс заебись связывает влагу, а вкупе с опилками у тебя стены будут пиздатой компостной кучей?
165 119125
>>19118
Бля. Говорю я тебе, пропитай опилки бензином. Он без доступа воздуха не горит.
Нужно только откачивать воздух каждые 3 -4 секунды.
166 119127
>>19121
Связывает, твердеет и не даёт ей контактировать ни с чем.
167 119131
>>13261 (OP)

>Из чего строить дом


из кирпича конечно же
168 119134
>>19102
А ты смышленный
169 119135
>>19131
Силикатного, со стенами 2 м толщиной
170 119166
>>19135

+1 этому строителю
171 131695
172 131699
>>13261 (OP)
для меня рельных вариантов три - сруб, брус и каркасник. Все три варианта могут быть дешевы и дороги. из газобетона или тем более кирпича я бы стал строить только в городе
173 131700
>>31699
Ну все, готовься, сейчас тебя обосрут
453179268w0h0image00f7bc9c71a07374v.jpg328 Кб, 1280x960
174 131711
Берете бой кирпича за 100 рублей за куб его миллионы просто, чаще всего бесплатно, но я бы повыбирал, что бы был почище, без штукатурки, лучше со строительства а не со сноса.

Ставите опалубку из досок которые пойдут на крышу, обернутую в пленку, внутрь два кирпича и отступ опалубки с двух сторон по 3-5 см что бы внутр и внешн стены были ровными монолитными теплоизоляторами и даже отделывать не надо. Далее бодяжите пенобетон Д600-800 и заливаете слой, потом сеточку, лучше композитную(меньше мостиков холода) и снова кладете кирпичи и поднимаете опалубку. Кубатура пенобетона будет 20-30% от стены и будет с двух сторон защищать от перепадов температуры, 70% стены будет стоить 100-150 рублей куб но чаще всего бесплатно, + доставка

Отделки не надо и тепло, Но, естественно один этаж, и чем ниже - тем лучше, выше 2.7 я бы не стал делать + на углы лучше положить арматуру каждые два ряда.

Медленная скорость поднятия стен компенсируется отсутствием отделки с двух сторон, так же можно сразу заложить гофру под проводку.

Будет стена стоимостью в 1/4 от газобетона или каркаса, тыщ 50 000 за 10х10 коробку, как по мне достаточно прочная если класть сетку каждые 2-3 ряда
175 131716
>>31711
Надо еще добавить буронабивные колонны по методике из щебня с помойки по методике https://www.youtube.com/watch?v=UeX_TTHyjZA , идеальный дом будет
176 131765
>>31711
Как-то слишком медленно это все. С другой стороны идея построить дом из говна и палок затрагивает каждого русского человека.
177 131768
>>31716
Мужик то молодец, кладет хуй на всех советчиков. Уверен что дом который он построил ковыряясь в носу простоит не меньше чем средний дом в россии. Миллионы изб стоят хуй знает на чем, ничего как-то держатся. Но в 21 веке почему-то если у тебя не ушп то ты лох и пидор.
178 131774
>>31768
если он ставил целью за 100 построить то надо было не покупать доски по текущим ебанутым ценам, а мониторить объявления типа таких

https://www.avito.ru/moskva/remont_i_stroitelstvo/srub_9h10m_iz_brusa_150h150_s_kryshey_samovyvoz_1408381516

тут тебе и брус, и металочерепица и все бесплтно - разбирай да вывози. пяток таких домов разберешь, вывезешь, и можно строить полноценный дом
179 131775
>>31774
альтернативнй вариант - купить дисковую пилу и херачить самому доски/брус из валежника. у нас по весне был небольшой ураган, в ближайшем лесу повалило дофига сосен, на сруб или каркасник спокойно можно было собрать
180 131776
>>31775
крыша, металлочерепицу нахуй. если цель была сэкономить то надо было шифером крыть, оно и по эстетике как ни странно выигрывает.

но опять же - нахуй все это колхозить, если можно даром взять дом на разбор

https://www.avito.ru/balashiha/remont_i_stroitelstvo/dom_iz_brevna_pod_razbor_1232778322

тут тебе и сруб, и крыша, и стропила - все есть.

Ну да, придется болгаркой поработать, пошлифовать, но зато материал дармовой считай.
181 131778
>>31774
Ну да, смекалочку надо использовать, если уж хочется побыть хитрым жидом.
182 131781
>>18838

>Только камень, на край газобетон.


раздался вскукарек у параши
183 131783
>>13497

>Какой на твой взгляд самый экономный варианте постройки дома для ПМЖ в южной Сибири ? Участок около 20 соток, скважина, электричество, зимний подъезд, есть простенькая баня, дачка летняя и насаждения, в 30 метрах от участка - речушка, принято решение строить на плите, а аот стены, крыша, котёл - совсем хз. Хочется не более 100кв, с мансардой и дёшево. Больше тянет на брус т газобетон. Денег 1,5 лчма потолок, руки заточены род хуй, буду нанимать помощников.



если дешево - то сруб, без вариантов. и по стройке и по содержанию на отопление. вся финляндия/норвегия в т.ч. за полярным кругом - сруб или каркасники, камня почти не встретишь, и это неспроста.

>>13495

>Сруб хуйня, я уже совершал такую ошибку. Мыши, усадка 5-7 лет, снаружи выглядит как старый коровник уже через год, красить нельзя, нихуя нельзя. Ну и так далее.


пиздец что за хуету я читаю.
184 131793
>>31783

>если дешево - то сруб,



>7000-9000 тыщ за куб


>дешево

185 131799
>>31793
Сруб не надо класть в метр толщиной, его вообще класть не надо, собираешь как лего.
186 131812
>>31793

>7000-9000 тыщ за куб


да ты не в теме, это интернетовские цены для лохов, сруб 6х6 из бревна 25 см - 100-150 тыс, вот от этого и пляши. срубить шестистенок в полтора этажа в общую площадь 150 квадратов, или коробку 10х10 в те же два этажа - 400-600 тыс нормальная цена, если без изъёбств.

и это не бетонная коробка, которую потом утеплять, шпаклевать и облицовывать - тут шлифанул, покрасил и готово.

https://www.avito.ru/sankt-peterburg/remont_i_stroitelstvo/dom_9h9_iz_brevna_885866951

https://www.avito.ru/sankt-peterburg/remont_i_stroitelstvo/srub_doma_10h12_v_chashu_iz_vologodskogo_zim._lesa_681219614

https://www.avito.ru/tver/remont_i_stroitelstvo/sruby_iz_kruglyaka_582931083

и т.д.
187 131815
>>31812

>cруб не надо утеплять


Расскажи мне. Другу достался большой шикарный дом из сруба в наследство, пока жил наездами - было норм топить печь на выходных осенью. Как только попытался провести там первую зиму - зашил всю красоту в пенопласт и протянул батареи на газу. Во вторую зиму добавил еще слой утеплителя.
188 131817
>>13261 (OP)
СИП-полная хуета, тем более для твоего региона. Пожароопасна, грешит выделениями, хуева по теплосбережению.
Каркасник нужно строить с умом, не всякие ребята его нормально строят. Можно очень крупно проебаться.
Газоблок рассмотри. Коробка выйдет не дорого. Потом утеплить снаружи поэтапно, либо обложить кирпичом. не нужно ждать усадки. Коробка может стоять под всеми ветрами(при
отсутствии бабоса) и ей не будет нихуя.
189 131818
>>31817
На стену ничего не повесишь, крепеж выкрашивается.

>не нужно ждать усадки


2мм/метр, больше, чем у дерева вдоль волокон и пенобетона
190 131819
>>31815
долбоебство во всей красе. друг про конопатку не слышал ничего? алсо в пидорахии принято между венцами всяким говном типа джута, пакли и мха утеплять, а потом страдать. в финляндии уже полвека кроме стекловаты и синтепона почти ничего не используют и ничего не конапатят.
191 131821
>>31819
Пиздеж, тем же самым конопатят, и в канаде тоже.
192 131823
Арболит смеётся вам в лицо со всеми вашими проблемами.
193 131824
>>31818
А ты не бери д400 на наружные стены, бледь. И все будет охуенно.
194 131825
>>31823
Как раз про него гуглит час назад.
Кто пишет, что продувается пиздос и надо обертывать мембраной, кто захуячивает минватой (хотя вики говорит, что совкам в заполярье хватало стен 30см), кто штукатурит. Кто говорит "да вы ебанулись, не смейте его трогать, все только испортите".
Что с влажностью - тоже не понятно, везде разное пишут, а на нашем ебаном болоте поди 70% времени влажность выше 90%.

Крошится ли, как пено/газоговно? Грызется ли мышами? Можно ли в него хуярить трубы и проводку?
195 131826
>>31825
очень неустойчив к влажной среде. При неоднократном намокании может пойти попизде. Кривой как сутулая собака, на внутреннюю отделку раскошелиться придется нихуево. А в целом - оче годная штука в плане теплоизоляции.
196 131827
>>31826
Так оштукатуренный или замембраненный он по идее как раз перестанет намокать.
197 131828
>>31827
вентфасад не рассматривается?
198 131829
>>31828
Так он от дождя прикроет только, а не от сырого воздуха, не?
199 131830
>>31829
должно быть збс четко, хотя, как я погляжу, его в основном оштукатуривают, либо обкладывают кирпичом.
YDXJ0185.JPG218 Кб, 1680x945
200 131831
>>31825
Тащемта, рядом мой тредик есть про стройку из арболита https://2ch.hk/dom/res/107099.html (М)

Продуваться не продувается. Как ему продуваться, если там древесная щепа прессованная и случайно ориентиованная? Не продувается, гарантирую.

>Крошится ли, как пено/газоговно?


Очень сильно зависит от производителя. Какие-то крошатся, какие-то нет. Мой крошится, но оче туго. Дом, в котором живут родители, а там арболит 80хх годов, дак там щепа крупная и её не выдерешь совсем. Очень всё крепко.

>Грызется ли мышами?


Неа. Там нечего грызть. Каждая щепочка обёрнута цементом и жидким стеклом. Опять же, прямо сейчас меняем с батей окна в старом доме из арболита и вытащили рамы простоявщие 20 лет. Ничего не прогрызано. Вот те пруф. Алсо, кто говорит, что монтажная пена недолговечна. Она долговечна. Старые деревянные рамы ОЧЕ крепко сидели на пене. Пена не раскрошилась совсем от времени. Пена крошится от воздействия ультрафиолета.

>Можно ли в него хуярить трубы и проводку?


Без проблем. Арболит не горит. Но, для перестраховки лучше проложить в гофре.
Хотя, я бросал куски арболита в костёр и они действительно не горят, но ТЛЕЮТ. Без пламени, просто дымятся и истлевают.

>>31826

>очень неустойчив к влажной среде. При неоднократном намокании может пойти попизде.


Глупости. У меня блоки на поддонах стоят под открытым небом третий год, а им насрать. Могу также пруфануть.
А насчёт геометрии да, соглашусь. Нов сё зависит от производителя. А от него зависит всё, ибо в основном арболит делается кустарно. Но кустарно разное бывает. Я вот обжёгся и первую партию блоков купил говёную. Геометрия была отвратительная. Углы заваливались на сантиметр и более. Судился.
Купил потом у другого производителя, там отклонения в геометрии максимум 5мм. Считаю, нормально.

>на внутреннюю отделку раскошелиться придется нихуево.


Почему? Если геометрия блоков нормальна и швы сделаны нормально, то всё отлично штукатурится. Штукатурка держится без всякой сетки оче хорошо т.к. материал шероховатый. Алсо, я собираюсь просто набить гибсокартона на стену, безо всякой обрешётки. Ну, или приклеить на свец. состав.
YDXJ0185.JPG218 Кб, 1680x945
200 131831
>>31825
Тащемта, рядом мой тредик есть про стройку из арболита https://2ch.hk/dom/res/107099.html (М)

Продуваться не продувается. Как ему продуваться, если там древесная щепа прессованная и случайно ориентиованная? Не продувается, гарантирую.

>Крошится ли, как пено/газоговно?


Очень сильно зависит от производителя. Какие-то крошатся, какие-то нет. Мой крошится, но оче туго. Дом, в котором живут родители, а там арболит 80хх годов, дак там щепа крупная и её не выдерешь совсем. Очень всё крепко.

>Грызется ли мышами?


Неа. Там нечего грызть. Каждая щепочка обёрнута цементом и жидким стеклом. Опять же, прямо сейчас меняем с батей окна в старом доме из арболита и вытащили рамы простоявщие 20 лет. Ничего не прогрызано. Вот те пруф. Алсо, кто говорит, что монтажная пена недолговечна. Она долговечна. Старые деревянные рамы ОЧЕ крепко сидели на пене. Пена не раскрошилась совсем от времени. Пена крошится от воздействия ультрафиолета.

>Можно ли в него хуярить трубы и проводку?


Без проблем. Арболит не горит. Но, для перестраховки лучше проложить в гофре.
Хотя, я бросал куски арболита в костёр и они действительно не горят, но ТЛЕЮТ. Без пламени, просто дымятся и истлевают.

>>31826

>очень неустойчив к влажной среде. При неоднократном намокании может пойти попизде.


Глупости. У меня блоки на поддонах стоят под открытым небом третий год, а им насрать. Могу также пруфануть.
А насчёт геометрии да, соглашусь. Нов сё зависит от производителя. А от него зависит всё, ибо в основном арболит делается кустарно. Но кустарно разное бывает. Я вот обжёгся и первую партию блоков купил говёную. Геометрия была отвратительная. Углы заваливались на сантиметр и более. Судился.
Купил потом у другого производителя, там отклонения в геометрии максимум 5мм. Считаю, нормально.

>на внутреннюю отделку раскошелиться придется нихуево.


Почему? Если геометрия блоков нормальна и швы сделаны нормально, то всё отлично штукатурится. Штукатурка держится без всякой сетки оче хорошо т.к. материал шероховатый. Алсо, я собираюсь просто набить гибсокартона на стену, безо всякой обрешётки. Ну, или приклеить на свец. состав.
201 131832
>>31831
О, пасиб, а я уж полез на форумхаус вместо родного сосача.
202 131834
>>31831
Поясните, нахера нужен арболит, если газик стоит столько же, по теплопотерям такой же, но ровный и кладется легко?
203 131835
>>31834
Просто хочется. Кто из чего хочет, то и делает. Кто-то начитается и выберет для себя газоблок, а кто-то выберет арболит.

Но, для начала нужно изучить оба материала, взвесить плюсы и минусы. Есть он нет в твоём регионе, что дешевле, какая будет отделка, фасад и т.д.
204 131838
>>31834
Сообщающиеся поры, сосет воду и деградирует.
205 131839
>>31835
Был на домаче один строитель, но они блоки арболита сами с батей заливали, потому что потомственные нищуки.
206 131901
>>31838
Где сообщающиеся поры? В газике? Ты ошибаешься, если так думаешь. Я как-то на стройке оставил полблока итонга в тачке. В тачку попало сколько-то воды от дождя, по сути этот кусок лежал в двухсантиметровой луже с мая по сентябрь прошлого года. Он даже на пятую часть не намок - было на пару сантиметров выше лужи. Газобляди из форумхауса пишут, что силикатный кирпич сосет воду сильнее, чем газик.
207 132213
>>31825
Знакомый построил дом из арболита 4о см толщиной. Фигурная штукатурка паропроницаемая снаружи и внутри, проводка открытая. Пока всё норм, дома комфортно, летом прохладно. Подводные камни - хуй где найдешь нормальный арболит, сделанный по госту. Ибо делает его хуйпойми кто хуйпойми где. Делают из опилок, а не из щепы. Не добавляют известь. Размеры гуляют, как моя бывшая. Ах да - нормальный будет не дешевый ни разу. Ищи по отзывам тех, кто строился годные заводики и покупай у них напрямую. Ну или из керамзитных блоков 8 щелевых строй. Их точно в заводских условиях делают.
208 132215
>>31901

>Газобетон — разновидность ячеистого бетона; строительный материал, искусственный камень с равномерно распределёнными по всему объёму приблизительно сферическими, замкнутыми, но сообщающимися друг с другом порами диаметром 1—3 мм


Вообще у меня такое впечатление, что все путаются в понятиях или еще какая чушь происходит (например, адовый разброс параметров материала при жопоруком проихводстве). У одних пенобетон в ведре тонет, а газ плавает. У других наоборот. Да и по другим тестам такая же противоречивая инфа.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 21 июня 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /dom/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски