Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 2 июля 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
image.png519 Кб, 803x1023
ГРАМОТНОГО ОСВЕЩЕНИЯ ТРЕД 132422 В конец треда | Веб
Тред по электрике >>124183 (OP)

Тут обсуждаем лишь сугубо специфику самого типа освещения и ламп как источников света, а не продукта.

Полезно погуглить о:
-> мерцании ламп (мерцают ВСЕ лампы по умолчанию, ЛН тоже)
-> Ra/CRI - индекс цветопередачи
-> цветовой спектр и его (не)прерывность
-> чем вредны LED и CCFL в плане UV и синего
и. т.д

========================================

Шел 2018 год 22 века...

Пиздец. В 2015 как-то заморачивался выбором качественного освещения в дом. Перерыв тонну информации осознал, какое-то же это говно LED и СFL по сравнению с, блять, ламповыми лампами накаливания. У последних нет проблем с красным, общим индексов цвета, непрерывностью спектра. Базовые проблемы как мерцание - есть, но из своих проблем лишь один недостаток - дорого. ОХУЕННО дорого обойдутся 3-4 60-ки в комнате.

У всех какая-то мания на LED-говно в натяжные потолки, видимо, рак кожи для них ввиду завышенного, по сравнению с лампами накаливания, UV и избыток вреднего синего спектра в глаза -- это норма. Ок, подыхайте, раковые пидорахи.

Остановил свой выбор на кухню на 2 палках графических T8, с 950 индексом (Ra >95) и непрерывным спектром + ЭПРА с мягким стартом. Двух, потому как 900 люм каждая, тускновато с одной.

А какие выборы сделал ты, анон? Появилось что лучше?
2 132424
покупаю led лампочки икеи и osram и не ебу себе мозг. С освещением все отлично, если не брать дешевле говно в ашанах
3 132425
>>32424
Освещение - наименьшая из проблем LED. Можно взять бодягу от philips на 160 люмен грушей натыкать штуки 3-4 - охуеешь.

И твои глаза охуеют от переизбытка синего спектра и кожа от усиленной УФ нагрузки. Понятно дело за год ничего не будет>>32424
, но за 5-10 лет ты рачков навыводишь да и начнешь очки себе подбирать.
4 132426
>>32425
*1600 люмен
5 132433
И так под видом обсуждения лампочек нам принесли пропаганду ламп накаливания с обсером диодов. Видимо, продажи падают, а на нормального PR/SMMщика денег нет.

Вкручивайте/вешайте, что нравится, хули спорить. А вот от

>УФ проходит сквозь стекло


>глаза охуеют


смешно и грустно.
Сам перешел на лед 6 лет назад, никаких проблем.
6 132437

>У последних нет проблем с красным, общим индексов цвета, непрерывностью спектра.


Зато проблемы с отсутствием синего спектра, что вызывает зимой сезонную депрессию, так как именно синий спектр регулирует цикл сон-бодрствование и, находясь большую часть суток под лампами накаливания твой организм тупо не просыпается.
Может где-то в Калифорнии это и норм, так как своего солнца достаточно, для наших широт LED это просто охуенно.

>Остановил свой выбор на кухню на 2 палках графических T8


Вся суть. Повелся на заказуху от производителей флуоресцентного дерьма, которое LED рвет по всем параметрам, и доволен.

>рак кожи для них ввиду завышенного, по сравнению с лампами накаливания, UV и избыток вреднего синего спектра в глаза -- это норма.


А ты на улицу выходить не боишься? У окна сидеть? Потому что там не то, что солнце, солнце это вообще пиздец по освещенности (140 тысяч люкс), там диффузное рассеяние неба содержит охуенно много синего спектра.
Освещенность облачного неба летом - 12000 люкс, зимой - 5000 люкс. А люкс у нас это люмен на квадратный метр. То есть, чтобы создать в твоей комнате 15 квадратных метров такую освещенность, нужно взять источники с цветовой температурой 6000К с суммарным потоком... 15*5000=75000 люмен. Или 37 галогенных лампочек типа такой https://ru.gearbest.com/car-lights/pp_686208.html?wid=1433363, суммарным потреблением 2 киловатта.

А сколько реально люмен у тебя в квартире будет. Сам пишешь "Можно взять бодягу от philips на 160 люмен грушей натыкать штуки 3-4 - охуеешь." - то есть 640 люмен в комнате это уже охуеешь. То есть в 100 раз меньше.

Да, ты можешь сказать, что освещнность неба имеет непрерывный спектр без горба, а у LED есть горб на синем спектре, но разницу в 100 раз это не покроет, небо излучает просто до жопы синего спектра, однако почему-то повального заболевания раком от пасмурного неба нету.

Потому что синий спектр реально вреден в такой ситуации - когда тебе в глаза светят тусклым по причине длины волны, к которой мало чувствителен глаз, но на самом деле очень высокоэнергетичным потоком синего-фиолетового цвета. В этом случае у тебя расширяются зрачки и твоя сетчатка поджаривается энергичными фотонами, заботливо сфокусированными хрусталиком. У LED же хоть и есть горб, в целом спектр широкополосный и такой хуйни нет, сжечь себе что-то LED'ом не получится - тебе будет просто больно смотреть на яркий свет.

Поэтому грамотно делать так - днем белый LED дневного света с синим спектром, вечером 3000k LED.
6 132437

>У последних нет проблем с красным, общим индексов цвета, непрерывностью спектра.


Зато проблемы с отсутствием синего спектра, что вызывает зимой сезонную депрессию, так как именно синий спектр регулирует цикл сон-бодрствование и, находясь большую часть суток под лампами накаливания твой организм тупо не просыпается.
Может где-то в Калифорнии это и норм, так как своего солнца достаточно, для наших широт LED это просто охуенно.

>Остановил свой выбор на кухню на 2 палках графических T8


Вся суть. Повелся на заказуху от производителей флуоресцентного дерьма, которое LED рвет по всем параметрам, и доволен.

>рак кожи для них ввиду завышенного, по сравнению с лампами накаливания, UV и избыток вреднего синего спектра в глаза -- это норма.


А ты на улицу выходить не боишься? У окна сидеть? Потому что там не то, что солнце, солнце это вообще пиздец по освещенности (140 тысяч люкс), там диффузное рассеяние неба содержит охуенно много синего спектра.
Освещенность облачного неба летом - 12000 люкс, зимой - 5000 люкс. А люкс у нас это люмен на квадратный метр. То есть, чтобы создать в твоей комнате 15 квадратных метров такую освещенность, нужно взять источники с цветовой температурой 6000К с суммарным потоком... 15*5000=75000 люмен. Или 37 галогенных лампочек типа такой https://ru.gearbest.com/car-lights/pp_686208.html?wid=1433363, суммарным потреблением 2 киловатта.

А сколько реально люмен у тебя в квартире будет. Сам пишешь "Можно взять бодягу от philips на 160 люмен грушей натыкать штуки 3-4 - охуеешь." - то есть 640 люмен в комнате это уже охуеешь. То есть в 100 раз меньше.

Да, ты можешь сказать, что освещнность неба имеет непрерывный спектр без горба, а у LED есть горб на синем спектре, но разницу в 100 раз это не покроет, небо излучает просто до жопы синего спектра, однако почему-то повального заболевания раком от пасмурного неба нету.

Потому что синий спектр реально вреден в такой ситуации - когда тебе в глаза светят тусклым по причине длины волны, к которой мало чувствителен глаз, но на самом деле очень высокоэнергетичным потоком синего-фиолетового цвета. В этом случае у тебя расширяются зрачки и твоя сетчатка поджаривается энергичными фотонами, заботливо сфокусированными хрусталиком. У LED же хоть и есть горб, в целом спектр широкополосный и такой хуйни нет, сжечь себе что-то LED'ом не получится - тебе будет просто больно смотреть на яркий свет.

Поэтому грамотно делать так - днем белый LED дневного света с синим спектром, вечером 3000k LED.
7 132441
>>32437

>тупой даун учит меня



Большинство светодиодов белого света (синий кристалл — жёлтый люминофор) имеют неоднородный спектр, а именно — большой провал в спектре на длине волны 480 нм. На свет именно этой длины волны должен реагировать зрачок глаза сужением, но этого не происходит и глаз (хрусталик, сетчатка) получает большую травмирующую дозу синего света[3]. Поражение сетчатки глаза мышей синим светом при облучении их белыми светодиодами было экспериметально подтверждено М. А. Островским и П. П. Заком[4]. Однако в настоящее время ряд фирм уже разработал светодиоды, спектр света которых адаптирован для глаз человека[3].

Некоторые СМИ публикуют также статьи о вредности LED-освещения[5][6], ссылаясь на исследование испанских учёных из Университета Комплутенсе. Это исследование, действительно, говорит о большей вредности холодного излучения светодиодов в сравнении с другими светоизлучающими элементами, но речь идёт о долгом и непосредственном взгляде на источники света — экраны всевозможных устройств, что исключает[6] осветительные приборы[7].
8 132443
В этих моделях одним из центральных показателей
является диаметр зрачка глаза. Он характеризует опти-
мальную освещенность сетчатки и ее энергетическую
освещенность, которая определяется по формуле:
Er
=π∙Ls
∙τ∙de
2
/(4∙f
2
),
где Er
– энергетическая освещенность на сетчатке,
Вт/м2
; Ls
– энергетическая яркость, ИИ Вт/(ср∙м2
); τ –
коэффициент пропускания глазных сред (стекловидно-
го тела); de
– диаметр зрачка; f – эффективное фокусное
расстояние глаза.
Поэтому управление зрачком глаза должно быть
адекватно поражающей дозе синего света в спектре.
Чем больше доза синего в спектре, тем меньше должен
быть диаметр зрачка. В таблице 2 приведены результа-
ты измерений диаметра зрачка глаз операторов в ходе
комплекса гигиенических, физиологических, офтальмо-
эргономических и светотехнических исследований в по-
мещениях и на отдельных рабочих местах операторов
БЩУ Трипольской ГРЭС. В исследованиях принимали
участие 32 оператора в возрасте 25–55 лет со стажем ра-
боты 6–26 лет

Эти особенности изменения размера зрачка глаза
необходимо учитывать при оценке фотобиологической
безопасности источника света и его влияния на глаза
и здоровье человека. Управление диаметром зрачка и «желтое пятно» являются естественной защитой от си-
ней части спектра рассеянного солнечного света.
Светодиоды белого света представляют опасность и
для сетчатки глаза человека, так как высокоинтенсивный
точечный источник света содержит большую долю сине-
го света в своем спектре. Избыточное излучение в синей
области спектра может приводить к фотохимическому
повреждению сетчатки глаза [4, 5]. В реальных услови-
ях эксплуатации белых светодиодов доля синего растет.
На этот процесс обращается особое внимание в отчете
ANSES: «Производители должны также принимать во
внимание прогрессивный износ слоев люминофора у бе-
лых светодиодов, который со временем может привести
к перемещению устройства из одной фотобиологической
группы риска в более высокую группу риска».
Модели биохимического поражения сетчатки глаза от
дозы синего света рассмотрены в трудах М. А. Остров-
ского и П. П. Зака и экспериментально подтверждены
на белых мышах при облучении их глаз белыми свето-
диодами фирмы «Nichia» [6, 7, 8]. Согласно получен-
ным данным, существует корреляция между интенсив-
ностью, спектральным составом света и развитием ряда
глазных заболеваний.
8 132443
В этих моделях одним из центральных показателей
является диаметр зрачка глаза. Он характеризует опти-
мальную освещенность сетчатки и ее энергетическую
освещенность, которая определяется по формуле:
Er
=π∙Ls
∙τ∙de
2
/(4∙f
2
),
где Er
– энергетическая освещенность на сетчатке,
Вт/м2
; Ls
– энергетическая яркость, ИИ Вт/(ср∙м2
); τ –
коэффициент пропускания глазных сред (стекловидно-
го тела); de
– диаметр зрачка; f – эффективное фокусное
расстояние глаза.
Поэтому управление зрачком глаза должно быть
адекватно поражающей дозе синего света в спектре.
Чем больше доза синего в спектре, тем меньше должен
быть диаметр зрачка. В таблице 2 приведены результа-
ты измерений диаметра зрачка глаз операторов в ходе
комплекса гигиенических, физиологических, офтальмо-
эргономических и светотехнических исследований в по-
мещениях и на отдельных рабочих местах операторов
БЩУ Трипольской ГРЭС. В исследованиях принимали
участие 32 оператора в возрасте 25–55 лет со стажем ра-
боты 6–26 лет

Эти особенности изменения размера зрачка глаза
необходимо учитывать при оценке фотобиологической
безопасности источника света и его влияния на глаза
и здоровье человека. Управление диаметром зрачка и «желтое пятно» являются естественной защитой от си-
ней части спектра рассеянного солнечного света.
Светодиоды белого света представляют опасность и
для сетчатки глаза человека, так как высокоинтенсивный
точечный источник света содержит большую долю сине-
го света в своем спектре. Избыточное излучение в синей
области спектра может приводить к фотохимическому
повреждению сетчатки глаза [4, 5]. В реальных услови-
ях эксплуатации белых светодиодов доля синего растет.
На этот процесс обращается особое внимание в отчете
ANSES: «Производители должны также принимать во
внимание прогрессивный износ слоев люминофора у бе-
лых светодиодов, который со временем может привести
к перемещению устройства из одной фотобиологической
группы риска в более высокую группу риска».
Модели биохимического поражения сетчатки глаза от
дозы синего света рассмотрены в трудах М. А. Остров-
ского и П. П. Зака и экспериментально подтверждены
на белых мышах при облучении их глаз белыми свето-
диодами фирмы «Nichia» [6, 7, 8]. Согласно получен-
ным данным, существует корреляция между интенсив-
ностью, спектральным составом света и развитием ряда
глазных заболеваний.
9 132445
>>32441

>На свет именно этой длины волны должен реагировать зрачок глаза сужением


Забавно, что именно этот факт легко проверить, просто посветив себе в глаза красным светом, но пидораха на такое не способа - она верит тупым заказным статейкам для пидорах и считает себя ниибаца научно продвинутой.
Ты не ходишь с расширенными зрачками в помещении в LED-освещением. Потому что пик чувствительности на длине волны 480 нм вовсе не значит, что на других длинах волн чувствительности нет. Она широкополсная, и на 460 нм составляет 90% от максимума в 480 нм (пунктир на пике).

Дальше, у компенсации освещенности зрачком есть предел - ниже определенного диаметра он не уменьшается. И дальше ты утверждаешь, что свет пасмурного неба, который в 100 раз ярче освещения в комнате, не опасен, а вот LED - опасен. Нет, чувак. Даже если объебаться кислотой и гулять с вот такенными болтами, все равно комнатное LED освещение доставит в твой глаз меньше ватт, чем дневное небо.
10 132446
>>32445

>Ты не ходишь с расширенными зрачками в помещении в LED-освещением. Потому что пик чувствительности на длине волны 480 нм вовсе не значит, что на других длинах волн чувствительности нет. Она широкополсная, и на 460 нм составляет 90% от максимума в 480 нм (пунктир на пике).



В результате изучения приведенных выше моделей
можно заключить, что свет длиной волны: 440 нм – воз-
действует на белок криптохром, 450–460 нм – вызывает
окислительный стресс сетчатки, 460 нм и 480 нм –через
меланопсин ганглиозных клеток сетчатки глаз управля-
ют гормональной системой и диаметром зрачка соответ-
ственно.
Эти процессы и есть новые риски, которые требуют
тщательного изучения и последующего нормирования
для гигиенической оценки спектров новых энергосбере-
гающих источников света.
Результаты анализа спектров распространенных ис-
точников света в диапазоне 460 нм и 480 нм приведены
в таблице 3.
Необходимо отметить, что энергосберегающие и све-
тодиодные лампы имеют резкий спад (большой провал) в
спектре на 480 нм. Из представленных в таблице 3 данных
видно, что в диапазоне максимальной чувствительности
меланопсина, 460−480 нм, спектральные характеристики
светодиодных ламп и ламп накаливания пересекаются,
образуя крест, который назван «меланопсиновым кре-
стом». Основное соотношение эффекта «меланопсино-
вый крест» можно представить как неравенство вида:
I460нм ≤ I480нм,
где I460нм − амплитуда яркости при 460 нм; I480нм − ампли-
туда яркости при 480 нм.
Управление диаметром зрачка при воздействии сол-
нечного света является адекватным. При этом соблю-
дается соотношение «меланопсиновый крест». При
большой дозе синего в спектре меланопсин М1 Brn3b+
формирует сигнал на уменьшение диаметра зрачка. Тем
самым уменьшает энергетическую освещенность сет-
чатки глаза, защищая ее от воздействия синего света.
При светодиодном освещении (синий кристалл − жел-
тый люминофор) такое соотношение не соблюдается, так
как в его спектре есть провал. При большой дозе синего в
спектре меланопсин М1 Brn3b+ не формирует сигнала на
уменьшение диаметра зрачка. Тем самым большая часть
синего света светодиода попадает на сетчатку глаза.


Тупой пидар что-то втирает
10 132446
>>32445

>Ты не ходишь с расширенными зрачками в помещении в LED-освещением. Потому что пик чувствительности на длине волны 480 нм вовсе не значит, что на других длинах волн чувствительности нет. Она широкополсная, и на 460 нм составляет 90% от максимума в 480 нм (пунктир на пике).



В результате изучения приведенных выше моделей
можно заключить, что свет длиной волны: 440 нм – воз-
действует на белок криптохром, 450–460 нм – вызывает
окислительный стресс сетчатки, 460 нм и 480 нм –через
меланопсин ганглиозных клеток сетчатки глаз управля-
ют гормональной системой и диаметром зрачка соответ-
ственно.
Эти процессы и есть новые риски, которые требуют
тщательного изучения и последующего нормирования
для гигиенической оценки спектров новых энергосбере-
гающих источников света.
Результаты анализа спектров распространенных ис-
точников света в диапазоне 460 нм и 480 нм приведены
в таблице 3.
Необходимо отметить, что энергосберегающие и све-
тодиодные лампы имеют резкий спад (большой провал) в
спектре на 480 нм. Из представленных в таблице 3 данных
видно, что в диапазоне максимальной чувствительности
меланопсина, 460−480 нм, спектральные характеристики
светодиодных ламп и ламп накаливания пересекаются,
образуя крест, который назван «меланопсиновым кре-
стом». Основное соотношение эффекта «меланопсино-
вый крест» можно представить как неравенство вида:
I460нм ≤ I480нм,
где I460нм − амплитуда яркости при 460 нм; I480нм − ампли-
туда яркости при 480 нм.
Управление диаметром зрачка при воздействии сол-
нечного света является адекватным. При этом соблю-
дается соотношение «меланопсиновый крест». При
большой дозе синего в спектре меланопсин М1 Brn3b+
формирует сигнал на уменьшение диаметра зрачка. Тем
самым уменьшает энергетическую освещенность сет-
чатки глаза, защищая ее от воздействия синего света.
При светодиодном освещении (синий кристалл − жел-
тый люминофор) такое соотношение не соблюдается, так
как в его спектре есть провал. При большой дозе синего в
спектре меланопсин М1 Brn3b+ не формирует сигнала на
уменьшение диаметра зрачка. Тем самым большая часть
синего света светодиода попадает на сетчатку глаза.


Тупой пидар что-то втирает
11 132448
>>32446

>Тупой пидар что-то втирает


Если ты не понимаешь, что я втираю, тупой не я, а ты.
Еще раз - дневной свет в разы опаснее любого комнатного освещения. А фобия LED аналогична фобии ГМО - можно дохуя псевдонаучной хуиты высрать, и дауны типа тебя будут ее хавать.
12 132449
>>32448

>Еще раз - дневной свет в разы опаснее любого комнатного освещения


Какой же ту тупой.
Во-первых, почитай, сука, исследования о том, почему рванный спектр ЛЕД ХУЖЕ чем солнечный свет.
ЛЮБОЙ свет вреден, если 24\7 находиться. Глаза человека умеют защищаться от солнечного света в определенной степени посредством манипуляции зрачка.
Вот ты, тупая деревенская пидораха с 5 классами. Вышел утром на работу, 20 минут под солнцем, зрачок сужен, дабы минимизировать вред от излучения в синем спектре. Пришел на свою говнорабочтку в магнит и целый день до 20-00 под светодиодами в рваном спектре. Меланопсин на него не реагирует правильно, и твой зрачок шире, нежели должен быть при такой дозе синего, который излучает говноЛЕД. За эти 10 часов на таком освещении твоя сетчатка получит больше вреда, нежели за 5 на солнце.
А потом еще домой пришел и остальные 5 часов под своими китайскими ЛЕДами.

Итак 10 часов, 7 дней, 10 лет. Слепой, тупой, никому не нужный пидораха в 50, без пенсии. Подыхай.
13 132451
>>32449

>Глаза человека умеют защищаться от солнечного света в определенной степени посредством манипуляции зрачка.


"В зрячем глазу величина зрачка постоянно меняется от 2 до 8 мм под влиянием изменений освещенности. В комнатных условиях при умеренном освещении диаметр зрачка около 3 мм, причем у молодых людей зрачки шире, а с возрастом становятся уже."
От 2 до 8 мм. Соответственно световой поток можно варьировать до 16 раз (энергия - пропорциональна квадрату площади зрачка). А поток дневного света больше в 100 раз. Соответственно, даже если ты при LED освещении закапаешь атропин и будешь ходить с самыми широкими зрачками, а при дневном свете сузишь срачки до 1 мм другими каплями, все равно поток на глазу будет при дневном свете в 1.5 раза больше. Еще раз: если закапать в глаза, дневной свет все равно вреднее.
На деле - возьми зеркало и посмотри на свои зрачки при LED-освещении. Они будут узкими. Скорее всего даже уже, чем при лампе накаливания. Или незначительно отличаться, процентов на 20. Потому что чувствительность широкополосная и провал на 480 компенсируется пиком на 460. Но можно этого не считать, потому что достаточно просто взять зеркало и посмотреть. У меня в моей комнате зрачки 3 мм, на улице будет 2 мм. Это значит, что световой поток максимум (!) в 2 раза больше, чем нужно. А дневной свет сильнее в 100 раз. Было 100, стало 50.

>За эти 10 часов на таком освещении твоя сетчатка получит больше вреда, нежели за 5 на солнце.


Эти 10 часов я смотрю в ебучий монитор, который отлично светит синим.

>Вот ты, тупая деревенская пидораха с 5 классами.


Я дипломированный оптик, и все эти ватты-люмены-нанометры считал на втором курсе десять лет назад. Это ты тупая манька без образования, которая верит в любую наукообразную чушь. РВАНЫЙ СПЕКТР епт. ГМО. ПРИВИВКИ.
А у меня вопрос простой - если LED опасный из-за большой энергии голубых длин волн, а дневной свет имеет намного больше этой энергии (настолько, что даже суженный на максимум зрачок тебе не поможет - разница все равно будет в 50 раз больше), то где последствия? Что-то я не слышал, чтобы все так боялись пасмурного неба. Может, потому что их нет, а есть маньки, которые боятся любого прогресса?
13 132451
>>32449

>Глаза человека умеют защищаться от солнечного света в определенной степени посредством манипуляции зрачка.


"В зрячем глазу величина зрачка постоянно меняется от 2 до 8 мм под влиянием изменений освещенности. В комнатных условиях при умеренном освещении диаметр зрачка около 3 мм, причем у молодых людей зрачки шире, а с возрастом становятся уже."
От 2 до 8 мм. Соответственно световой поток можно варьировать до 16 раз (энергия - пропорциональна квадрату площади зрачка). А поток дневного света больше в 100 раз. Соответственно, даже если ты при LED освещении закапаешь атропин и будешь ходить с самыми широкими зрачками, а при дневном свете сузишь срачки до 1 мм другими каплями, все равно поток на глазу будет при дневном свете в 1.5 раза больше. Еще раз: если закапать в глаза, дневной свет все равно вреднее.
На деле - возьми зеркало и посмотри на свои зрачки при LED-освещении. Они будут узкими. Скорее всего даже уже, чем при лампе накаливания. Или незначительно отличаться, процентов на 20. Потому что чувствительность широкополосная и провал на 480 компенсируется пиком на 460. Но можно этого не считать, потому что достаточно просто взять зеркало и посмотреть. У меня в моей комнате зрачки 3 мм, на улице будет 2 мм. Это значит, что световой поток максимум (!) в 2 раза больше, чем нужно. А дневной свет сильнее в 100 раз. Было 100, стало 50.

>За эти 10 часов на таком освещении твоя сетчатка получит больше вреда, нежели за 5 на солнце.


Эти 10 часов я смотрю в ебучий монитор, который отлично светит синим.

>Вот ты, тупая деревенская пидораха с 5 классами.


Я дипломированный оптик, и все эти ватты-люмены-нанометры считал на втором курсе десять лет назад. Это ты тупая манька без образования, которая верит в любую наукообразную чушь. РВАНЫЙ СПЕКТР епт. ГМО. ПРИВИВКИ.
А у меня вопрос простой - если LED опасный из-за большой энергии голубых длин волн, а дневной свет имеет намного больше этой энергии (настолько, что даже суженный на максимум зрачок тебе не поможет - разница все равно будет в 50 раз больше), то где последствия? Что-то я не слышал, чтобы все так боялись пасмурного неба. Может, потому что их нет, а есть маньки, которые боятся любого прогресса?
2fb26638d879d2821d7e5270ad3c45ff.jpg85 Кб, 415x321
sage 14 132454

>пиздит на лед лампы на потолке


>уткнув ебало прямо в большую лед лампу, в которую смотрит целый день


Качество образования в этой стране.
15 132457
>>32454
У тебя мамонт с 2003? Они давно идут без PWM и имеют вcтроенные blue filter.

Тупой головкой своей подумай, нахуя производитель пошел на внедрение данной технологии. Потому что актуально и подкреплено исследованиями
16 132460
>>32457
Тупой даун, как ты думаешь эти исследования начинаются, кто их спонсирует, кому важен их результат?
Тебе 10 лет и ты не знаешь, что любое исследование порождается заинтересованным лицом?
Поясню для тебя, тупенького. Ты ж ведь нихуя не понял.
Табачная компания хочет впихивать лохам больше своей продукции, несмотря на страх людей перед возможной отравой. Она заказывает шумиху в СМИ под названием "исследование". И мы имеем в очередной газетенке заголовок вида "Фантастика, ученые открыли, что табак не только безвреден, но еще и полезен. Это вам не ссанье, которое вэйперят, это настоящее единение с природой. Кури табак и проживешь тыщу лет. Доказано учеными!".

Вот и с отделами маркетинга тож самое. Надо впихнуть быдлу товар, который стал меньше пользоваться спросом. Вуаля! 400 герц, амбилайт и прочая хуйня.
17 132461
>>32424
Чем лампочки из ашана плохи, жертва, маркетолога?
18 132464
>>32457

>Тупой головкой своей подумай, нахуя производитель пошел на внедрение данной технологии.


Даже не знаю.
19 132542
в текущую комнату взял led панель на 4к люмен. охуенно доволен, до этого была люстра 3*100вт накаливания

в новую хату буду делать освещение только на панелях, хочу заморочиться с управлением яркостью заодно, ибо очень полезно для тус всяких
20 132635
>>32461

>Чем лампочки из ашана плохи, жертва, маркетолога?


эффектом стробоскопа
21 132647
Я сегодня в /b видел долбаёба, который вопрошал почему все до сих пор не ходят с синими светофильтрами на ебале. Это не ваш заблудился? Или его прост тут грамотно обоссали и он съебал к более тупому контингенту?
22 132666
Так че, какие лампочки то покупать?
23 132686
>>32666
Из Икеи. Лучше за адекватные деньги ты ничего не найдёшь.
24 132687
>>32457

> Они давно идут без PWM


И в чём проблема с ШИМ?
25 132693
Я охуел с треда. Какие мне лампы-то покупать в свою конуру? Как понял, ЛЭД это убийство для зрения. Вообще бы не запаривался такой темой, т.к. хотел ламп на алике заказать, а тут вы.
26 132700
>>32693

лед нормальные лампы, просто не нужно их на алике покупать
27 132880
>>32693
Бери ксяоми короче. Они реально по каждому своему продукту заморачиваются, одни ложки и вилки чего стоят. И люстры у них топовые должны быть
28 137451
>>32686
А почему у них люмен на ватт меньше, чем у аналогов, судя по http://lamptest.ru/? Более толстый люминофор или что?
29 137609
Проверяю качество ламп перед покупкой тут http://lamptest.ru/ . В результате беру lexman из леруа, нидорога, качественно и пять лет гарантии.
30 137618
>>37609
И как, меняют без вопросов или говорят "сиси хуй, у тебя дома электричество неправильное, случай негарантийный"?
31 137645
>>37618
Один раз пока пытался - одна из шести где-то через пол года накрылась. Собирались обменять без проблем, но чека небыло - искали по номерам карт и примерной дате покупки и так и сяк, но не нашли. Пришлось брать новую.
32 138043
Есть желание сделать аналог nanoleaf aurora.
Диоды SK6812 RGBW 18шт
Светорассеиватели из ультратонких панелей армстронг. Из каждого как раз получится 6 светильников.
Главный вопрос собственно как все это собрать вместе? Согнуть рамочку из алюминия 15х2 в которую на силикон вклеить передний лист светорассеивателя? С задней частью уже проще, 3мм основание из мдф и внутренний лист светорассеивателя.
33 138468
>>37609
Блядь, купил на днях гаусс элементари 1450 люменов и 4100 кельвинов. Сказать, что я охуел - ничего не сказать. Две лампы осветили комнату мертвецки белым светом. Оказалось еще, что у этих ламп присутствует ощутимая пульсация. Через полчаса начала болеть голова, тошнить и рябить в глазах. Ну их нахуй.
34 138480
>>32422 (OP)
Пиздос, хотел купить в свою конуру 3 лампы, для настенных светильников. Сначала подумал купить Эдиссона 2700к, потом прикинул что чет 40Вт, будет дохуя и нашел декоративные ЛЕД Эддисона на 6-7Вт 2700k почти по такой же цене(~5$ за лампу). Зашел в тред и охуел. Мерцания блядь, индексы, любая лампа которую хочешь купить - гроб, гроб, кладбище. Только лампы за 300кк безопасные. Так что покупать то?
35 138481
>>38480
Да не, зайди на ламптест и выбери лед лампу под нужный цоколь. Затем отсортируй по пульсации, чтобы был 0 желательно. Я нашел несколько ламп от ИКЕИ. Температура 2700к и 1000 или 1600 люменов. Самое оно. В треде электриков вообще пишут брать 4100к и как можно больше люменов. Но я попробовал и чуть не подох нахер. Светит ослепительным белым светом, что не очень хорошо для твоего циркадного ритма.
36 138482
>>38481
Вообще хотел спросить. Ретро лампы типа эддисона на 40Вт дохуя будут жрать? Нуу если включать их на пару часиков вечером или в принципе нормально будет по деньгам. Я хуй знает просто.
37 138490
>>38482
Хуй знает, что это за Эдиссон. На, вот, почитай - http://lamptest.ru/page/vybor/. Я решил, что буду искать лампы с теплым белым светом 2700к и без пульсации. А то я уже охуел сидеть в комнате залитой белым светом.
38 138497
>>32422 (OP) Мне нравятся лампы дневного света.
39 138507
Хочу купить пару Днат в люстру, подводные камни кроме цены и длительного розжига?
40 138640
>>38507
крайне хуевая затея. ибо спектр хуильный. обмажься луче линейными галогенками 300вт. базарю, еще захочешь. лучшее решение для жилых помещений.
41 138641
>>38507
я себе вешал мгл 250вт в надежде что будет круто. я обосрался. оно хуярит синим. цвета неестественные. вернулся к линейным галогенкам. круче нет ничего.
42 138646
>>38640
Кайфую от оранжевого цвета, тем более только в одной комнате будет.
43 138650
>>38646
ну не забывай тогда что с дроссельным балластом эта хуйня будет сильно реагировать помаргиванием на любые изменения напряжения в сети + при межвитковом в дросселе есть риск взрыва лампы от перегрева горелки. ну и УФ не хапни.
44 138664
>>32425
Откуда УФ в LED лампочках? Вы ебанутые? Какой рак кожи? Спектр посмотрите в интернете, где светодиоды и где УФ, и сколько стоят светодиоды для УФ.
45 138668
>>38664
дебик, он про ДНаТ говорит, который тут другой дебик хочет домой поставить.
мир не сошелся клином на LED
46 138671
>>38668
более того разве белые диоды не уф на самом деле с белым люминофором?
47 138700
>>38671 Не уф а синие.
48 138705
Вы тут такие умные, скажите-ка, какой спектр излучения у живого огня и почему на него так приятно смотреть.
49 138716
>>38700
так-то на википедии говорится что и уф бывает в основе
50 138863
>>38705
Как у ДНАТ, поставь себе в комнату, отвечаю теплый ламповый свет.
51 138883
>>38863 У днат мощность 250Вт у вас глаза охуеют, вы чё.
52 138966
>>38863
ты дурак? у дната одна палка на спектре. галоген - самый правильный свет. но не для нищебродов это.
53 139038
Взял дешманские LED груши Philips 3000К, 900 лм, 9 ватт, и понял, что лучшего и не пожелаешь для комнатного света
54 139108
В честь ремонта хочу в сычевальне сделать освещение на настенных светильниках (верхний свет включаю несколько раз в год по серьезному поводу), таких, что сразу и вниз и вверх светят. Думаю ставить туда люминофорные лампочки. Ебать я ретроград, или нормально придумал?
55 141679
Делаю ремонт, в комнаты / кухню будут брать вот этих ребят

https://www.ledvance.com.ru/produkty/svetilniki/professionalnye-svetilniki/paneli/panel-600-625-gen-2/panel-625-ugr-andlt-19/index.jsp?productId=ZMP_3218911&classificationId=GPS01_3331661

Вроде ниче такое, osram по идее говна не делает

Привык капец к панелям, очень приятный свет дают
image.png1,1 Мб, 961x635
56 142028
Котаны, такой вопрос.

Так как с руками и навыками (и деньгами на самом деле) не очень, дизайн у меня получится довольно маргинальный, и со светильниками такая же тема.

Если подсвечивать комнату до нормального уровня(чтобы можно было читать без напряжения), используя только розеточные светильники (не только настольные лампы, но и, к примеру, прожекторы с тёплым спектром), насколько это проигрышно по отношению к обычному запариванию с нормальным потолочным светильником?

Это не непреодолимое обстоятельство, но:
Так получилось, что некоторое время потолок будет сложно как-либо сверлить. Из потолка торчат провода и крюк, на которую можно повесить люстру, но мне нужно, чтобы ничего не свисало, а большинство плоских светильников в ближайших магазинах нужно крепить, дополнительно делая в потолке дырки.

Пикрандом
57 142033
>>42028

>розеточные светильники



что это вообще че ?

да нормального уровня - это тебе тольки панели на потолок

все остальное слишком маломощное либо очень дорого выйдет
58 142034
>>42033

>что это вообще че ?



это я у мамы гуманитарий, так называю всё, что в розетку вставляется, настольные лампы и тому подобное.

вот с креплением панелей на потолок и проблемы тащемта.

Я думал над таким вариантом: чтобы провода с потолка к стене провести, и уже на стену потолочную светодиодную панель прилепить. Вроде тех, что в типовые армстронговые потолки вставляются.

Для главного света вообще принципиально на потолке находиться с точки зрения существующих норм освещения, или можно распределить по точкам в комнате? Видел, как товарищ себе на потолок "паука" из леруа мерлен взял, типа плюшка-основание люстры крепится к потолку, но сами цоколи на регулируемых по длине шнурах, и он один шнур над столом подвесил, другой - ко входу, и так на пяти точках. Правда, это кухня была.
паспорт селфи.jpg148 Кб, 1000x749
Епифаний 59 142121
Сап домач, купил хату с потолком 2,6 простой побеленый. Можно ли замутить зонированное освещение с точечными лед-светильниками?
60 142140
Собираю тут запотолочную подсветку. 16м2 300вт. Задавайте свои ответы.
Мой вариант крайне омский по множеству причин, но в целом если есть 20+см над натяжным потолком то это все очень просто и не дорого.
61 142159
>>42140

>Задавайте свои ответы.



зачем? это же идиотизм
62 142201
>>42140

>если есть 20+см над натяжным потолком



во в том-то и дело, что при стандартных высотах потолков в 260-270 эти 20+ охренеть как пространство сжирают. Нигде, кроме офисов, не видел вменяемого применения таких штук, чаще всего помещение становится похожим на бункер (что в принципе можно неплохо обыграть и стилизовать)
63 142218
>>42201 Согласен, но не все так плохо.
В санузлах зачастую потолок и так сильно опускают. Из-за коммуникаций или просто ради более пропорционального объема. С коридорами та же история.
В случае деревянного перекрытия можно поставить лампы между лаг. Световые перегородки тоже интересная вещь.
Уменьшение же расстояния до потолка дорогого стоит. Линзованные модули (рекламные или для тв) стоят дорого даже за noname китай, стандартные модули от армстронов дешевле (мои 400 модулей обошлись в 10 рублей) и идут с нормальными диодами, но весьма трудозатратны в монтаже из-за количества.
64 150874
>>42140
Ну как, сделал? Фотки покажешь?
65 150883
>>38482
Ты имеешь ввиду светодиодные где диодик имитирует дугу накаливания? Ну ты постомтри энергопотребление на коробке, лол, жрать не должно много. В остальном такте же моменты как и у остальных ламп: температура, мерцание, сила потока. Подбирай по себе.
66 150886
>>42121

> точечными лед-светильниками?


Чому нет? Проблема одна: ПРОВОДКА.
67 152098
Кхм, у светодиодной лампочки за 1,5-2$ под E27 в инструкции заявлен коэффициент пульсации 0,1% на расстоянии 2 м, при том, что я нагуглил, будто уже ниже 4% - это очень качественные. Это реально вообще, или наебка? На странице на сайте вообще про коэффициент не указано. Еще на сайте у этой лампы написано класс энергоэффективности А+, а на самой коробочке обозначен класс А. Не Китай, отечественная.
.png49 Кб, 225x225
68 156093
Внезапно увидел в фикспрайсе Philips LED Bulb 7W E7 3000k HV 1PF/20 GMGC 9290019551 за 99руб.
На ламптесте инфы о них не нашел. Плюную и купил сразу 10шт, хули. Одну уже вкрутил - светит заебись, пульсаций не вижу, камера телефона (с отключенным подавлением 50-60Hz) пульсаций не фиксирует. Вощем зоебись, ящитаю.
.jpg151 Кб, 807x454
69 156312
>>56093
Внезапно увидел что при выключенном свете лампа продолжает светиться, пикрелейтед извинити, у меня камера топ за свои деньги. Нет, это конечно же не новость для меня - у меня в одной комнате (нежилой) по ночам такая же хуита творится, и меня это не то что не напрягает, а даже радует. Понятное дело что в жилой комнате я бы с такой хуйней наверное вскрылся, хотя яркость минимальна - как слабый ночник.
А тут - в коридоре, по пути в сортир. И знаете что? Это охуительно! Совершенно не режет глаза даже если ты вот прям только что проснулся, не теряется аккомодация, но при этом все прекрасно видно. Это дежурное освещение моей мечты, реквестирую способов как запилить такое же на любой светодиодной лампе, чтобы организовать так же в сортире, ванной и кухне (очевидно чтобы не зажигать свет ночью, и даже может быть завтракать темным зимним утром).
Предыдущая люминисцентная лампа, к слову, вспыхивала раз в полторы минуты где-то при выключенном свете.
70 156317
>>56312
Вангую выключатель с подсветкой.
71 156328
>>56317
Двачую. Причем старый/дешевый, без сопротивления.
72 156336
>>56328>>56317
Внезапно да, как раз-таки с подсветкой. Спасибо, возьму на заметку, хороший тандем.
73 156360
>>56336
Не боишься потом не проснуться как нибудь? Опасно же.
75 156364
>>56361
Нашел их, CRI 70
https://www.lighting.philips.ru/consumer/p/led-bulb/8718699639655/specifications
>>56360
А что может пойти не так? Нет, в смысле что выключатель не рвет цепь - хуево конечно же, и что в лампочке может конденсатор вдрух бахнуть -тоже, но все-таки.
76 156396
Такие какое освещение делать? Родители купили в квартиру здоровенную светодиодную люстру. Светит ярко, да, но очень противный белый цвет, глаза устают.

Видел в супермаркете лампы под армстронг, хз из чего, с таким мягким желтым цветом, но делать армстронг в своём доме?

Таки что выбрать? Классическую люстру?
Ещё: какой выбрать потолок? Земсков говорит что только натяжной. Но он же неремонтопригоден
77 156398
>>56396
смотри лампы до 2700-3100к реальных, на ламптесте. Поток расчитай сам примерно исходя из своего метража.
78 156399
>>56396

> Но он же неремонтопригоден


Что в твоем понимании ремонтнопртгодность и как ты собираешься сломать потолок?

> но очень противный белый цвет, глаза устают.


Они есть разных температур, а есть с пультом, которым можно менять цвет и яркость. Один хуй альтернатив нет.
79 156400
>>56398
не до, а в этом диапазоне.
80 156401
>>56398
что в качестве осветителей? Куча точечных лампочек по всему потолку?
>>56399

>Что в твоем понимании ремонтнопртгодность и как ты собираешься сломать потолок?


ну например повесить вторую люстру. Или отодрать от стены с одного края, чтобы сделать штробу для кабеля в стене (кабеля хочу вести по холодному чердаку)
81 156410
>>56401

> Куча точечных лампочек по всему потолку?


DHNWE
82 156431
>>56401

> Куча точечных лампочек по всему потолку?



Не самая плохая идея. Конечно не галогенки, а светодиодные. Ила пара светопанелей равномерно по зонам комнаты.
83 156448
какие на хуй точечные лампочки, люстры

люстра заебись если она хрусталь и потолки у тебя 4 метра, вот тогда да

две панели закроют потребности любой комнаты

есть же панели osram, филипс, прочее...правда, они недешевые
84 156460
>>56401

Несмотря на неоднозначность всего что этот товарищ в целом преподносит как стандарты, в данном вопросе у него мнение вполне здравое

https://www.youtube.com/watch?v=lu1LHG7t9vA
https://www.youtube.com/watch?v=GkpOGG_cxM0
85 156465
>>56460
Панели интересные. А вот софтбоксы уебищны же
86 156472
>>56465
Софтбоксы разные бывают

https://www.youtube.com/watch?v=sYarCLHGjVo
87 156531
>>56465
Ты же понимаешь, что твоя залупа уебищна просто потому что ее такой создали?
88 156532
>>56531
На фотографиях баланс белого поехал, цветовая температура иол одинакова.
89 156555
За Xiaomi Yeelight Galaxy LED Ceiling Light пояснить кто-нибудь может? Конкретно долговечность интересует и как ее потом менять. Весь светильник или есть запасные панели?
В тех. характеристиках даже гарантированное число рабочих часов писать перестали.
Думаю в новой двухкомнатной квартире все помещения за исключением может быть туалета и ванной этими няшами укомплектовать.
90 156568
Как произвести расчёт количества этих светодиодных панелей?
Нашёл панель, написано "Световой поток, Лм 3050"
В калькуляторе "НЕОБХОДИМЫ ЛАМПЫ СО СВЕТОВЫМ ПОТОКОМ Fл = 3961 ЛЮМЕН"
Это типа на комнату 4 на 10 хватит двух светильников, да ещё и с большим запасом? Они типа ярче стандартных люминисцентных армстронгов?
91 156577
>>56555
Заканчиваю отделку в 2-х комнатной, тоже планирую везде кроме коридора и ванной их повесить, по одной 65 в спальне и гостиной и 48 на кухню.

Панелей запасных нет, можно заморочиться и попытаться перепаять диоды но это такое дело.

Их поэтому на быстросъемных панелях и выпускают.
В тех данных указано "срок службы составляет 25 000 часов."
92 156578
>>56568
В описании к Xiaomi Yeelight 65см

"20-25 квадратных метров. В корпусе толщиной 147 мм расположена умная электроника и светодиоды, способные выдавать световой поток силой 3500 Люмен"

Но по факту по отзывам для комфортного освещения 15-20 максимум и то на 20 уже маловато.

Хотя это опять же относительно, кому то может быть слабо, а кому то очень ярко, имхо проще купить один светильник повесить в комнате и тогда решать, хватает света или нет и в случае чего докупать ещё.
93 156833
дайте ссылку на вашу ебалу.
94 156834
екомната на пикче, 16м. Хочу вот такую ебалу на 6 е27. Норм или говно будет?
95 156841
Вообще можете помочь с выбором света. Комната с пикчи1 >>56834
В комнату на 16м думал подвес на 6 е27 мягких светодиодных ламп на 2700-3000к и 850лм. На кухню 8.4м такой же на 3 е27 лампы 4000к 850лм. И в прихожую две лампы е27 4000к 850лм. но вот смотрю ваши софт боксы и вроде нравится. Хотел бы в прихожую, но у меня там вывод проводов в стене над дверью. Потолки 2.5м. Стены и потолок в один цвет, дизигн скандинавский.
96 156845
>>56834
светит в глаза и очень весело вытирать пыль
97 156847
>>56845
Остальные лампы не светят в глаза?
60246101[1].jpg206 Кб, 1864x1333
98 156857
>>56841
ебучие это светильники, лампы эти не продуктивные, больше для декорирования, чем для освещения. они будут светить не направлено, кроме говнеца на последней картинке.
лучше глянь в свой скандинавский дизайн йобу типа на моем пике, только в черном исполнении, чтобы контраст с твоими светлыми стенами был. их можно расставить с направлением света в нужные точки
99 156877
>>56857
Проблема твоей хуйни, что это доп освещение. Она создает узкий луч, а не рассеивает свет в отличии от его ебы.
100 156896
>>56877

> это доп освещение


не вопрос - можно найти полноценную окололюстру с таком формате

>от его ебы


у него простая залупа лофтовая, какая там йоба
101 156899
>>56896

>окололюстру с таком формате


В том то и дело, нихуя не найти годного. А та ебадаст засвет на все помещение.
www.market-sveta.ru
Что вот можешь порекомендовать?
102 156956
>>56899
что насчет? присматриваюсь к ней. мне нужна в Г-образный коридор
https://www.ikea.com/ru/ru/p/tidig-potolochnyy-sofit-5lamp-nikelirovannyy-10386817/
701f8e18331a094cecbab2a9053d314e.jpg88 Кб, 1000x912
104 156965
>>56841
У Xiaomi ещё вот такое есть
105 157012
>>56956
Если как основное, то мало свету, луч узкий, направленный. Если как доп овещение, то много ламп, там есть на 3 годное, поставлю на доп для компа.
>>56959
видел такую ирл, мне чет не зашло.
>>56965
это доп свет для стола.
106 157040
Какой же пиздец- хочу спот на стену на 2-3 лампочки, в прихожую над дверью. На потолок не повесить, дохуя делать. До 5к. Одно говно в стиле евро ремонт 2002г или царский барон. Может анон что посоветует. Дизигн ремонта скандинавский, т.е. нужно что то белое.
Вот эта >>56841 ебала ниче, но мне кажется брусок массивный.
107 157053
>>37645
в упаковку от новой вложить старую и сдать?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 2 июля 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /dom/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски