Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 2 октября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
0c5a4c1d3648a4d2b01667c59b74bccc.jpg90 Кб, 760x570
Космических цен на недвижимость в дс тред 137584 В конец треда | Веб
Аноны, что за фигня с ценами на недвижимость? Ждать оттепель, или лучше не будет? Интересуют однушки в дс, которые взлетели в цене процентов на 20, наверное, за последние пол года, что уже ни в какие ворота не лезет за эту хуйню столько денег, ещё и под проценты, прото жесть какая-то
2 137669
Хуй знает. Больше всего похоже на разогрев рынка информационным фоном "берите ипотеку сейчас, так дёшево больше никогда не будет". Народ реально ломанулся за квартирами так, будто завтра конец света. Советую отложить покупку минимум на полгода.
3 137677
Давайте прекинем!
1. Санкции с рашки не сняли и хуй знает, снимут ли вообще.
2. Экономике пизда, нефтюшка уже по писят.
3. Рост зарплат я особо не вижу.

Народ тупо копил, и тут хуяк:
- обваливается рубль, идут разговоры о запрете долларовых депозитов;
- повышают ключевую ставку, вслед за ней повышается иботека;
- долевому строительству скоро наступит пизда;
- поднимут НДС;

В результате, те, у кого были хоть какие-то бабки ломанулись брать иботеку и скупать недвигу "по старым ценам". Это называется эффект отложенного спроса.
Хитрожепые продаваны под эту лавочку начали ломить цены.

Вы хотите участвовать в этом безобразии? Я лично нет.

Кроме того, что написал причин роста цен не вижу. Где демографический бум? Где рост доходов, пропорциональный росту этих цен? Где снижение иботечных ставок?

На следующий год жду если не откат цен, то хотя бы их стабилизацию. Предпосылок к развороту рынка нет и не предвидится.
4 137678
Вопрос вот в чём. Каков объём реализующегося сейчас спроса, и когда он иссякнет. Хуй знает, сколько денег у людей, и насколько им нужны квартиры здесь и сейчас.
5 137679
>>37678
В ближайшее время иссякнет. Думаю дураков брать по текущим ценам с угрозой потерять деньги нет.
6 137718
>>37678
>>37584 (OP)
Это такой же вопрос, как и с биржей акций/сырья. Если бы кто-нибудь знал точный ответ, то был бы миллиардером. Всегда есть риски
classes2.php.png10 Кб, 550x375
7 137720
Тебя глючит. Не 20% за полгода, а 5% за год. На уровне инфляции
В долларах так вообще подешевела
classes2.php.png9 Кб, 550x375
8 137721
9 137747
>>37720
Не глючит его. В начеле года было дофига бабушатников у метро за 5кк и дешевле. Сейчас минимум 6кк за бабушатник. Индекс irn это усредненная хуета.

Оценивать стоимость недвиги в долларах это вообще кек. Зарплаты же не привязаны к доллару.
Screenshot2018-12-20-12-09-061.jpg81 Кб, 1080x391
10 137748
К вопросу о том, почему растут цены. Вот анон из воркача взял хату в Рассказовке(!) за 6кк причём своих у него было всего лям.
Если народ готов брать кабальную иботеку в самой жепе, то что уж говорить про внутримкад. Сейчас подняли немного ставку у него был бы ежемесячный платеж не 45 а 50, думаю должно стать меньше таких отчаянных.
11 137751
Дешевая вторичка в дс пропала вся вообще

Я с тян купили прям осенью. Иначе бы пиздец
12 137755
>>37747
Глючит. Вот по типам жилья - те же 5% у старой панели. По комнатам - фактически только однушки и подорожали, остальное вообще стоит на месте.

Просто irn привязывается к цене фактических сделок (при чем без учета скидки при договоре), а ты с маняценам продавцов на циане.
Что касается предложений, под новый год все стремятся купить, а продавцы стремятся не продать. Не надо паниковать, к весне все будет. Собственно, как обычно, если видишь, что все паникуют, значит надо расслабиться.
13 137756
>>37755
Я с тобой согласен, что пока лучше отложить покупку. Что касается цен, хер его знает, на мой взгляд не все так однозначно.
Во-первых ирн публикует статистику с лагом. Во-вторых, маня-цены на циане ведь как-то коррелируют с реальными ценами?
В третьих, говоря о дешевом жилье имеется ввиду как раз однухи.

алсо, ты сам хату планируешь брать? Или уже счастливый обладатель?
Снимок экрана 2018-01-10 в 18.52.32.png506 Кб, 1045x648
14 137760
>>37756

>Во-вторых, маня-цены на циане ведь как-то коррелируют с реальными ценами?


Я думаю так: дешевое жилье раскупают первым, дорогое висит месяцами или даже годами (если продавец совсем неадекват и не снижает). Поэтому когда фактическое предложение снижается, в объявлениях одни маня-квартиры, которые нахуй никому не нужны. Когда предложение растет, маня-квартиры тонут среди нормальных. Новый год - время спроса, никто новых квартир в это время не выкладывает.
На графике видно, что самое охуенное время для покупки - январь-март, когда разочаровавшийся продать до нового года продавец снижает цену, а потенциальные покупатели в запое. _Худшее_ время - декабрь, когда спрос выше предложения на треть.

Я сам поддавался новогодней панике в 2015-2016, когда взял квартиру в Рассказовке. А потом наблюдал, как эта паника схлынула и не изменилось нихуя. Я ничего не потерял, но и не приобрел - кроме того, что застройщик навязал мне выбор из нескольких квартир всего.
Дальше я эту квартиру продал в марте 2018 с наваром, как сдали дом, и в апреле 2018 купил внутри МКАД. Сейчас единственное, что я могу сказать, что 2000 рублей на виннерлайт окупились сторицей. Все сайты в одном интерфейсе + график цен + неплохой поиск, а главное, ты сидишь неделю и мониторишь, как и по каким ценам уходят квартиры, и дальше разбираешсья в теме лучше любого риэлтора.

Однухи за метр самое дорогое жилье, так как самое ликвидное. Вон, на пике IRN сейчас средняя цена выше, чем у двушек. А это маразм и явный пузырь.
15 137762
>>37760

Есть одно отличие от 2015, 2016 годов. С со следующего года вводят эскроу счета и с рынка постепенно должен уйти навес в виде дешевого новостроя на стадии котлована.

Что за виннерлайт?
16 137764
>>37762

>С со следующего года вводят эскроу счета и с рынка постепенно должен уйти навес в виде дешевого новостроя на стадии котлована.


Наоборот, из-за этих эскроу счетов сейчас переизбыток площадок, застройщики перестарались. Уйдут они года за три может.
А так - еще инфляция вырастет. Но один хуй лучше января дождаться.

>Что за виннерлайт?


База профессиональных риэлторов с платным доступом. Есть дорогой вариант с отдельной приложухой, а это дешевый с веб доступом https://baza-winner.ru/liter/index.html
17 137768
>>37764
Если не секрет, в каком жк хату взял и за сколько?
18 137775
Из того, что в данный момент приглянулось на рынке новостроек:

1. Жк преображение, срок сдачи 2021. Однушки были по 5.2, сейчас подняли цену до 6.2, возможно таким образом готовят старт продаж второй очереди.
+нормальная располага, рядом и метро и мцк;
+ на велике можно доехать до Измайловского парка или до Лосинного острова.
- охуели с ценой;
- Инград новый игрок на рынке, хуй знает как себя проявят;
- Строят на промке рядом с железкой и СВХ;

2. Жк Семеновский парк. Обещают сдать в 2019, но чет я хз..
Однухи были от 5.1-5.3 стали от 5.5.
+ Рядом Измайловский парк;
+ близкий срок сдачи;
- до мцк пиздовать минут 15. До метро - все 25;
- по инфраструктуре вообще голяк, даже сранной пятерочки нет;
В целом место приятное, для жизни хорошо, но на работу ездить будет сложно.

3. Жк Талисман на дмитровском.
Цены на однухи от 5к, пока еще не дорожали. Срок сдачи 2022.
+ до метро рукой подать;
- район мне не очень понравился;
- ветка метро адовая, большая глубина залегания, минут 5 ехать на эскалаторе;
- на метро до центра очень долго, по ощущениям минут 25, перегоны очень длинные;
- тоже новый игрок на рынке, хуй знает что построят;

И пожалуй все. Больше дешевого жилья(не считая аппартаменты) я не вижу. Такие дела.
Что бы выбрал ты, анон?
18 137775
Из того, что в данный момент приглянулось на рынке новостроек:

1. Жк преображение, срок сдачи 2021. Однушки были по 5.2, сейчас подняли цену до 6.2, возможно таким образом готовят старт продаж второй очереди.
+нормальная располага, рядом и метро и мцк;
+ на велике можно доехать до Измайловского парка или до Лосинного острова.
- охуели с ценой;
- Инград новый игрок на рынке, хуй знает как себя проявят;
- Строят на промке рядом с железкой и СВХ;

2. Жк Семеновский парк. Обещают сдать в 2019, но чет я хз..
Однухи были от 5.1-5.3 стали от 5.5.
+ Рядом Измайловский парк;
+ близкий срок сдачи;
- до мцк пиздовать минут 15. До метро - все 25;
- по инфраструктуре вообще голяк, даже сранной пятерочки нет;
В целом место приятное, для жизни хорошо, но на работу ездить будет сложно.

3. Жк Талисман на дмитровском.
Цены на однухи от 5к, пока еще не дорожали. Срок сдачи 2022.
+ до метро рукой подать;
- район мне не очень понравился;
- ветка метро адовая, большая глубина залегания, минут 5 ехать на эскалаторе;
- на метро до центра очень долго, по ощущениям минут 25, перегоны очень длинные;
- тоже новый игрок на рынке, хуй знает что построят;

И пожалуй все. Больше дешевого жилья(не считая аппартаменты) я не вижу. Такие дела.
Что бы выбрал ты, анон?
19 137778
>>37768
Я взял вторичку-сталинку, потому что мне сегодня нужно жить, а не терпеть промзону вокруг себя 10 лет.
20 137779
>>37775

>Что бы выбрал ты, анон?


Билет в теплые края.
21 137780
>>37778
И тут Сергей Семенович внезапно улучшает твои жилищные условия методом добровольно-принудительного выселения.
22 137782
>>37778
Ты пришел к этому после покупки хаты в рассказовке?
Screenshot2018-12-2016-31-04.png257 Кб, 795x603
23 137784
>>37782
Когда покупал в Рассказовке деньги были либо на Некрасовку, либо на Рассказовку, либо на Пятницкое шоссе, а жил я вообще не в РФ, так что котлован был нормальным выбором. Я взял в Рассказовке и успешно ее продал молодым москвичам из Ново-Переделкино. Друзья взяли Пятницкое шоссе - ждут сдачи до сих пор. У меня основным критерием было лишь бы не наебали с деньгами - и Абсолют с его 7 фазами наебал бы вряд ли, может он последние фазы наебывать будет, но тогда ему было выгодно строить, чтобы поток покупателей шел.
Такая же хуйня была в Новокосино-2, первые дома построили без проблем, последние, как их распродали, врубили долгострой.
А инфраструктурно там пиздец конечно - на микрорайон с населением с городок типа Наро-Фоминска нет отделения почты, вообще. Типа, не могут найти коммерческие площади под аренду. Ментура тоже, вроде бы во Внуковском. Самые дорогие квартиры наебали и въебенили там трассу под окнами, жопы горят в телеграмном чатике жителей до сих пор.

В этом плане ЖК на месте промзон пригодны для жизни, ведь минут за 20 можно допиздюхать до старой Москвы. Но они и стоят сравнимо со вторичкой. Тут на любителя уже.
24 137785
>>37784
Новокосино по инфраструктуре это типичное подмосковье. Лучше чем какая-нибудь Рязань, но хуже чем сама Москва. Главная проблема в дикой экологии. Вон только недавно выброс сероводорода был такой, что народ в обмороки падал. Если бы не это - жить вполне можно при условии, что не принципиальна московская прописка
25 137786
>>37784
А во вторичке встрять с хатой тоже можно. Подводных камней полно, о которых даже не подозреваешь пока не поваришься в этой теме.
26 137787
>>37786
Из реальных какие?
27 137788
>>37787
Да разная хуйня может быть:
Недееспособный собственник;
Пересмотр наследства через суд;
Предидущие владельцы нахимичили с материнским капиталом и не выделили долю детям;
28 137789
>>37787
Ну я встрял с подбором альтернативы. У меня были живые деньги, но хозяева моей разменивали на две, одна из этих квартир тоже была на обмен. Вторую мой риэлтор уломал за деньги купить. В итоге когда я определился купить - в мае, реальная сделка была в конце июля. Дальше ремонт из-за необходимости демонтажа и вылезающих в процессе косяков идет дольше и дороже, например, залитая ими стяжка в одной комнате оказалась залитой через жопу и треснула под тяжелым шкафом, ну и класть новый пол на это я не решился.
29 137790
>>37789
Во, с альтернативой тоже мутная фигня. До сделки сидеть на нервах замкнется-не замкнется цепочка. А между прочим, большинство сделок в ДС именно так происходят.
30 137791
>>37790
Мне с риэлтором повезло - она по сути сделала работу не только за себя, но и за продавца, потому что там был пиздец овощ.
Но я не жалуюсь - из-за этого овоща они продали квартиру мне на миллион дешевле рынка.
31 137792
>>37791
Охуеть. А риелтору много отстегнул?
32 137801
>>37792
Изначально договаривались на 30к, но из-за всей этой еботы сошлись на 50. Не жалко, у меня вообще голова не болела
33 137804
>>37788
Все это сразу же видно, если смотришь доки. Когда кому куда переходила собственность. Завещание через 15 лет уж не оспорят наверное. (Не факт)
15304676271043.gif3,2 Мб, 180x250
34 137806
Вся суть треда сводится к
ряяя бетонная коробка не вложение падешевеет!!! я скокозал мам!
А в итоге все говно, даже ссаные брежневки, и то все разобрали, кроме совсем уж неадекватных вариантов
35 137807
>>37784

> минут за 20 можно допиздюхать до старой Москвы


>ночью


>на самолете


>до обоссаной юго-западной

36 137819
>>37806
А теперь вспомним 2014 год. Нефть падает, рубль падает, крымнаш, санкции. Хомяки побежали спасать свои деревянные покупкой бетона. Спровоцировали волну ажиотажного спроса и переплатили 20-30% даже в сравнении с нынешними рублевыми ценами. Кто-то даже в ипотеку под 12-15%. А если бы сидели на жопе ровно и держали деньги в баксах или на рублевых депозитах, получили бы очень даже приличную доходность за эти 4 года (вспомним ставки 20% в начале 2015).
37 137820
>>37819
Ну и сколько ты, акула бизнеса и банковских вкладов в баксах заработал?

Как вы заебали строить манягепотезы по тому как надо было поступить.

Сам храню налик в баксах и евро на всякий и имею две квартиры, третья в ипотеке платится, брал на 5 лет. Не считаю сколько где заработал или потерял на недвижке или валюте, тк иметь несколько квартир как тупой пассивный доход на чёрный день - это хорошо.

А валюта тратится и покупается. Заработок хоть и в рублях, но тк все покупаем изначально в баксах, продаём по курсу - дельта тоже в баксах, так что вообще похуй.
38 137821
>>37820
Чего ты бомбишь. Речь нет том, что надо было делать так. Задним числом мы тут все волки с Уолл-стрит. Речь о том, что нельзя поддаваться панике, нужно анализировать предыдущие ситуации и прикидывать, как будет развиваться текущий сценарий. Нужно отойти от стереотипа "бетон всегда растёт в цене" и смотреть по ситуации.
39 137825
>>37821
Не видел ни одного человека, который считал бы что квартиры всегда растут.

Держатся примерно на уровне в соответствии с доходами. В дс аренда квартиры (однушка) в нормальном месте и с норм ремонтом будет как раз процентов на 15-20 ниже средней зп. И во всех городах так, плюс минус.
40 137833
>>37784
был у знакомого в некрасовке, хату купил

вышел на балкон - вид на дома, дома, дома, и дорогу

охуеть, зачем так жить...хотя, если денег нет..
41 137845
>>37833
Некрасовка хуже намного. А так полмосквы так живет.
42 137859
>>37819
А если вспомнить про биток в 2013? Что же ты, инвестор, еще не купил небольшой остров? Много же хуесосов было, что брали анальные кредиты в прошлом декабре и брали биток по 20к. А лохбери еще вспомни.
43 137860
>>37821
Нормальные люди покупают квартиру, когда она им нужна. А финансировать хуесосов-срантьё - не за мой счет, уж точно.
44 137888
>>37584 (OP)

>Ждать оттепель


Конечно жди оттепель!
Правительство дропнуло Респект, все новостройки от 1 июля 2019 года через эскроу-счета, застройщики будут строить исключительно на деньги банка, в последствии 214-фз дропнут и продавать будут исключительно по проектному финансированию, рубль идет по пизде, КОНЕЧНО ЖДИ ОТТЕПЕЛИ, БЛЯДЬ!

А если серьезно - у тебя остаются последние полгода-год, чтобы купить жилье по бросовым ценам.
Я бы так не ебался и не подрывался бы с еботекой, если бы не все вышеперечисленное.
45 137889
>>37784

>Я взял в Рассказовке и успешно ее продал молодым москвичам из Ново-Переделкино.


Заплатив йоба-налог с продажи, ибо не прожил в ней 5 лет, фантазер?
46 137893
>>37889
Платишь 13% с прибыли, если продал дороже. И в чем боль?
47 137899
Как продать квартиру ипотечникам? Какие-нибудь загвоздки, подводные камни? Расчет через ячейку, а первоначальный взнос как?
48 137905
>>37888
Нихуя не понял, можно подробнее, что там намечается?
49 137908
>>37899
Есть подводные камни с перепланировками. Там измеряльщик меряет, если что не так тебе пизда.
50 137912
>>37908
че ты несешь? да похуй им

покупали хату осенью (дс, сао) в ипотеку - там вообще дверь была не на том месте, т.к. ошибка в плане БТИ

банку (росевро) похуй

всем похуй
51 137913
Как решить квартирный вопрос без ипотеки?
52 137914
>>37845
вот только в пределах мкад дворы как правило зеленые - это я про спальные районы, конечно

в ближайшем замкадье ставят коробки в упор к друг другу но всей зелени - травка
53 137915
>>37914
Все от района зависит. Взял в Отраде, что рядом с митино. Охуенно зеленный район с низкоэтажным строительством и широченными улицами.
54 137916
>>37913

>Как решить квартирный вопрос без ипотеки?



Купить землю у электрички за 200-500к, потом построить микродомик, опционально - найти и выебать тян и делать пристройку помаленьку.
55 137917
>>37916

> найти и выебать тян


Ну нихуя себе у тебя условие, давай что-нибудь попроще.
>>37916

> Купить землю у электрички за 200-500к


Есть какой-нибудь открытый рынок-площадка для этого типа циана?
56 137918
>>37917

циан
57 137919
>>37918
там типа землю тоже продают? ща гляну
58 137922
>>37918
Посмотрел, участок дороже квартиры стоит блять
59 137924
>>37775
Из всего твоего высера понял, что ты дрочишь на метро и измайловский парк.
60 137931
>>37922
мы с тян как-то подумывали взять дом (вернее землю) недалеко от дс

но

1) земля и дом по цене выходят как двушка в дс
2) далеко ездить,а не 10 минут до метро
3) цены на электричество и прочее не московские = дорого

и прочее
61 137933
>>37908
Ну этого нет. Больше волнуют заморочки с расчетом. Он только тогда, когда зарегистрируют право на собственность и то только по санкции покупателя. Подписал ДКП и ждешь полмесяца когда ячейку разморозят. И когда акт приемки делать еще не понятно.
62 137934
>>37933
зачем тебе ячейка ? через аккредетив делай, или тебе экстрима хочется?
63 137987
>>37924
Жить в москве и не жить рядом в пешей доступности от метро == быть ущербом.
На парк в целом похуй, главное, чтобы было где погонять на велосипеде.

В целом Измайлово самый нормальный район из тех, где есть новостройки по более-менее доступным ценам.
64 137988
>>37888

>А если серьезно - у тебя остаются последние полгода-год, чтобы купить жилье по бросовым ценам.



И что будет через год? Вырастут у людей доходы и они будут покупать жилье дороже?
Хуев там тачку. В стране-изгое недвижка дорожать не будет.
65 138008
>>37988
дешевые и в целом адекватные варианты окончательно раскупят

их уже раскупили почти
66 138015
>>38008
Как раскупили, так и появятся новые предложения. Это рынок и здесь всем правит спрос и предложение. У людей нет денег == нет спроса, значит цены расти не будут.

https://www.irn.ru/articles/40456.html

>Квартиры в Москве и Подмосковье в ноябре-декабре 2018 года: риелторы советуют покупателям не торопиться

67 138020
>>38015
Вижу своими глазами, как растут цены с начала года. Процентов 15 везде прибавилось. Квартиры просто раскупают. На работе куча коллег именно в этом году взяли ипотеки. За мкадом правда.
Еще это ебучее метро строят, из-за которого цены взлетают, хоть я на нем не езжу никогда. В Мещерском лесу однуха еще в начале года стоила 3 млн. Открыли метро и вот они уже от 6 лямов.
68 138022
>>38020
А если с работы выпнут?
69 138023
>>38022
Ну, продашь если не можешь платить.
70 138033
>>37905
Ну, застройщик будет строить не на деньги дольщиков, а на кредитные деньги.
Даааа, будут старые проекты, которые успели до поправок, и деньги дольщиков будут доступны, но вот беда, большинство девелоперов живут за счет будущих проектов, т.е. текучка строится за счет того, что будет потом. А теперь, то что потом будет не живительным потоком денег дольщиков, а кредитом от банка под ебовый процент.
Поэтому оптимисты прогнозируют, что треть застройщиков сдохнет нахуй, пессимисты - около 80%, и обманутых дольщиков станет в разы больше. А цена на недвижку вырастет, ибо конкуренция сойдет на нет.
>>37988
Не будет твоего дешевого жилья. Причины я уже описал выше. В мире откатов и попилов уже некуда делать жилье дешевле. Просто сдохнет 80% застроев, и далее произойдет два варианта:
1. Жилье станет сильно дороже.
2. Жилье станет сильно херовее. Хотя казалось, куда уже.
Что тебе больше нравится, выбирай сам.
71 138038
>>37987
Ты какой-то ограниченный еблан. Селюк видимо понаехавший.
72 138039
>>38015
Ну сиди жди, лол. За последние полгода во всех проектах, которые я мониторил цены на тыщ 400 подросли.
73 138041
>>38038
Или показывай более лучшие жк за эти деньги или иди нахуй.
74 138042
>>38039
Ну тарь на пике цен. Мне только лучше будет ибо на одного покупашку меньше. Время покажет кто был прав.
75 138049
>>37916

>землю у электрички за 200-500к


Если только во Владимирской или Рязанской областях
76 138066
>>38042
Лол, такое-то самоутешение.
77 138067
>>38041
Рядом с измайловским парком?)
78 138082
>>38067
Ты вообще адекватен? С тобой пытаются вести диалог, понять твою точку зрения, а ты как последняя блядина тут язвишь. Проследуй на хуй.
79 138083
>>38082
Ебать измайлодрочеру бомбит.)
80 138086
>>38083
Мне вообще похуй. А вот ты настолько ущербен, что даже стисняешься озвучить свой ЖК.
81 138092
>>38086

>Стисняешься


Сука, аж в голос с этого грамотея.
82 138101
>>38038

он прав, я в начале этого года купил хату прямо у метро (реально от подьезда несколько шагов) и бля как же это удобно в дс, сразу времени свободного больше стало, до офиса и обратно добраться всегда быстро вне зависимости от пробок погоды на улице и тп, в кино или ресторан пожрать можно даже не одеваясь сьездить, в дс полно выходов в тц прямо из метро без улицы
83 138102
ах да из аэропорта заходишь в метро и выходишь у дверей дома меньше чем за час после посадки самолета, это же охуенно
84 138103
ну и вообще если раньше после работы был вариант только ехать домой и уже не дергаться (тк дороги загружены) то теперь можно за 15 минут до любого места в центре добраться и там развлечься вместо того чтобы сидеть дома
85 138108
>>38101
Вот зачем ты эту мразь сейчас покормил? Сейчас опять вонять на весь тред начнет.
86 138127
87 138132
В 2018 г. на рынок недвижимости Москвы пришло оживление, однако сосредоточено оно преимущественно в самых дешевых сегментах – так как доходы у людей в лучшем случае стагнируют, они могут позволить себе только недорогие квартиры.

По данным аналитического центра www.irn.ru, в 2018 г. долларовый индекс стоимости жилья снизился на 8,3%, до отметки в $2 600 за квадратный метр. При этом в рубле, сильно ослабевшем в 2018 г., цены выросли - на скромные 3,4%, до 172 300 за «квадрат».

Но это в среднем. Рост цен практически в течение всего года был очень неравномерным – рынок толкали вверх в основном недорогие сегменты. По итогам года индекс дешевого жилья, рассчитываемый IRN.RU, прибавил почти 9%, а индекс дорогого – только 0,5%. Больше всего подорожали самые дешевые квартиры – в старых панельных пятиэтажках (+7,6%). На втором месте по темпам роста цен – советские панельные дома (+6,4%). При этом дорогое жилье ушло в минус: современный монолит-кирпич подешевел на 2,4%, а сталинки – на 4,2%.

Аналогичная картина вырисовывается и при рассмотрении динамики цен в разрезе комнатности и географии. В лидерах рынка оказались однокомнатные квартиры и «народные» округа, в аутсайдерах – многокомнатное жилье в центре Москвы.

При этом необходимо отметить, что даже в наиболее успешных сегментах рынка рост рублевых цен сильно отставал от темпов снижения курса рубля. То есть, фактически, падение реальной стоимости метра продолжается уже четыре года. Просто в 2018 г. этот тренд был замаскировал сильным ослаблением отечественной валюты.
88 138141
>>37584 (OP)
Какая ламповая сычевальня, идеально подходит настоящему битарду
image.jpeg294 Кб, 640x1136
89 138143
>>37677

> Вы хотите участвовать в этом безобразии? Я лично нет.



Хоть что-то в России дешевело ? Нет.
90 138150
>>38143

>Хоть что-то в России дешевело ? Нет.



Пидора ответ. В 2015, когда я переехал в ДС, цена на хаты была дороже,чем сейчас.
91 138161
>>38150
Пхгуфы? Или ты в долларах, или там в биткоинах считал, как некоторые болезные ?
Screenshot2018-12-27-21-48-571.jpg133 Кб, 1080x1122
92 138167
>>38161
В рублях естественно. И да, пруфы уже несколько раз вкидывали, хули ты ленишься тред читать?
93 138168
>>38161
На 5-летних графиках вообще лол.
Короче вывод простой: копим в баксах, ждем следующую многоходов очку пыни.
94 138175
>>38150
Лол, чумазый, стекломойный селюк понаех тут что-то про валюту задвигает. Аж в голос с замкадодебила.
95 138176
>>38168
Ты копи, копи. Глядишь к пенсии накопишь без многоходовочек.
96 138184
>>38176
>>38175
Зарепортил протекшую парашу.
97 138207
>>38184
Ебать селюк бомбанул.
98 138213
>>38207
В твоем ущербном маня-мирке если только
99 138301
Ну что, анчоусы, с наступающим. Пусть в новом году подешевеют квартиры и каждый, кто хотел обзавестись своей сычевальней ее получит!
100 138310
>>38301
Ух бля. А по факту соснут все, кто не купил в начале 2018 до скачка цен перед ростом ндс.
101 138314
>>38310
Ты то уже конечно купил хату, да?
102 138316
>>38314
Нет, я соснул также, как и все здесь собравшиеся.
Надо быть совсем недалеким, чтобы думать о том, что цены вниз поползут.
103 138327
>>38316
Господи, который год подряд в пидерахии растут цены на недвижку, просто блять методично. Графики со временными просадками - на которых нужно было покупать - засовывайте себе в жопу, и продолжайте платить мане за бабушатник с духом разваливающегося совка
104 138328
>>38327
Хуйню какую-то спизданул и довольный сидит.
Очевидно же, что с ростом одного только ндс вырастут и цены на все. Вообще, блять на все.
И дешевле недвига стоить уже не будет. И так уже слишком доступная в последние годы стала.
105 138336
>>38328
Тебе поза давит? Так бы и сказал.
106 138339
>>38328
Недвига растет в цене не только из-за ндс, а за счет уменьшающегося предложения, увеличенного потока колхозников, доступности ипотеки. Это РЫНОК недвижимости, и тут действуют его законы. И манякукареки про объемы жилья неинтересны, т.к. белый человек купит квартиру в ДС у метро и внутри МКАД. Говнополя не нужны.
107 138342
>>38339

>увеличенного потока колхозников


Вот эти пидарасы - основные виновники таких высоких цен в нерезиновске. Прут ордами и влезают в ипотеку до конца жизни, как-будто свет клином сошелся на этом городе, лол.

Я блять аж бомбанул, когда квартиру брал. Мне подвернулся интересный вариант от застройщика в новострое в дс(по соседству с моими родителями), но не хватало один миллион, что с моей зп отдается чуть меньше, чем за год. И решил я взять ипотеку. Так блять ипотечный менеджер мне по телефону после здрасьте сразу начал считать ипотеку на 15 лет и очень удивился, когда я сказал, что мне на 2 года надо. Долго пытался убедить, что на 15 лучше и что все клиенты у них так берут.
108 138356
>>38342
Вот тоже бесят селюки, которые даже 50% взнос не имеют. Да какой там 50%, некоторые вообще умудряются без первоначального взноса взять.

Что касается манагера из банка то он таки прав, лучше не брать ипотеку впритык. Если нужен лям на год - возьми лям на 3 года, погасишь досрочно, зато при необходимости всегда остается некоторое поле для маневра.
109 138357
>>38342
В каком ЖК взял?
sage 110 138410
>>38342
бомбить будешь когда собянин выселит твоих родителей за 101й километр под предлогом реновации, а ты потеряешь работу навсегда из-за тысячекратно более пассионарных понаехов.
тебе ведь невдомёк что всё происходящее (в том числе и твоё временное довольствие рентой москвича) - лишь следствие проводимой пыняномики где всё решает кумовство и мусорство. которых у тебя нет и уже не будет.
111 138413
>>38410
Селюк, ты бомби потише, лол.
Мои родители живут в доме постройки конца 90-х и стоять он будет еще не один десяток. А сам я работаю в стабильном нии на гособеспечении и с госплюшками.

Да и я сейчас зп конвертирую в недвигу(благо финансы пока позволяют и это единственный способ сохранить и приумножить капитал на текущий момент), так что за меня можешь не переживать.
112 138428
>>38342
Какие же вы, блядь, не обычаемые долбоебы, не шарящие как работает кредитная система. Объясняю на пальцах: берешь лям в ипотеку на 15 лет и отдаешь за год == берешь лям в ипотеку на год. Ты платишь проценты только за фактический период использования кредитными средствами, то есть взяв лям на год под 10% ты заплатишь 100к процентов, так и взяв лям на 15 лет под 10% и отдав через год ты заплатишь так же 100к.

Такие же нешарящие дятлы берут ипотеку 10 лямов на 30 лет и через пять лет удивляются, почему они отдали только 200к на погошение основного долга, а остальное ушло на проценты...
113 138430
>>38428
А то что проценты тебе расчитают на 15 лет и проценты на 3 года это типа одна сумма и то, что процентная часть у тебя будет самая крупная в начале срока...это типа похуй? Ты кого наебать хочешь, менеджер ипотечный?
114 138442
138413

> в доме постройки конца 90-х и стоять он будет еще не один десяток


Это никого не ебет, на северо-востоке пидорнули дом из девяностых по реновации. Но хули тебе пидорахе писать, пока до тебя не дотянутся, ты не обучаемый.
115 138444
>>38430
Размер процентной части зависит не от длительности долга, а только от его размера. Заебали одноклеточные, не способные понять математику 8 класса школы.
116 138450
>>38442
Пруфы?
117 138452
>>38444
Топ кек. Менеджер, не шали.
118 138456
138450
Я не буду ради тебя перелопачивать джва года постов в ФБ. И памятники архитектуры девятнадцатого века засовывали в реновацию и трансформаторные будки голосовали, ты не переживай.
119 138459
>>38456

>Пок-пок, кукарек


Ну все с тобой, петушком понятно.
120 138462
38459
Кукарекать будешь перед бульдозером, когда Барин будет улучшать твои жилищные условия.
121 138506
>>38342

ты тупой просто, не осиливший даже математику начальных классов
ещё и считаншь себя умнее других, даунич, как же я проиграл
разумеется все берут на макс срок, потому что неважно на какой срок ты берешь, важно за какой ты отдашь.. а с максимальным сроком обязательный платеж меньше
122 138511
>>38506
Менеджер, не шали.
123 138517
>>38430
>>38452
>>38511

Мало того, что обосрался, так еще и признать этого не может.
)
124 138518
>>38517
Долбоебина, ты же понимаешь, что твои безаргументные вскукареки слишком пованивают? И какого хуя ты работаешь в выходные, менеджер ипотечный?
125 138519
>>38518
Аргументы выше были, но все что ты смог на них ответить это "лол кек менеджир порвалса))". Как такие финансово неграмотные долбоебы квартиры покупают мне не понятно.
126 138520
>>38519
Какие аргументы? Одни сплошные вскукареки уровня продажника сбербанка.
127 138521
>>38520
Кому нахуй сдался твой сбербанк. Видят тупую обезьянку, не понимающую математику уровня 10 класса школы, обоссывают ее.
128 138527
>>38521
Самокритичность хвостатого менеджера не знает границ.
129 138585
>>38521

может он работая продаваном в евросети накопил или мамка куда устроила, в противном случае я тоже не пойму как настолько терминальные дебилы зарабатывают
130 138628
>>38585
Воу, сем ну не шали.
image.png322 Кб, 1066x600
131 138683
>>38628
>>38527
>>38520
>>38511

>не осилил школьную математику


>считает всех кто ему об этом пишет менеджерами сбербанка



все с тобой ясно, чувак.
Screenshot2019-01-14-14-37-101.jpg492 Кб, 1080x1845
132 138821
Покупаешь говно от ПИК с нескучными фасадами
а
Лютый оверпрайз
а
УК, аффилированная с застройщиком, пиздит деньги жильцов
а
В подъездах начали ночевать бомжи
а
УК увеличивает платежи за содержание жилья НА ОХРАНУ
IMG20190114193219444.jpg179 Кб, 700x1052
133 138839
>>38821
В это время где-то в параллельной вселенной Кубаноидов происходит пикрелейтед.
sage 134 138963
>>38839
охуенно как по мне, у нас просто повышают тарифы и ты просто платишь, а тут упрашивают проголосовать за повышение
135 139016
>>38963
Договариваются и упрашивают когда есть организованное сопротивление. С безвольными пидорахами разговор простой.
136 139107
>>38963
УК устанавливает тариф на содержание жилья и выносит его на голосование. Алсо ежегодно УК публикует отчет в котором расписывает на что идут траты.

Тарифы на свет, воду, газ и отопление устанавливают поставщики, как правило в лице городских контор. По факту это скрытый налог.
137 139135
Возможно ли сейчас 1-шку купить 35+ кв.м. за 4-5 млн в пределах мкад, можно убитую, желательно не более 1.5 км от метро ? И какой прогноз на такую однушку к лету ?
image.png436 Кб, 1100x550
139 139255
Кто из застройщиков, кроме пика, делает такие планировки?
Чтобы была большая комната с кухней и отдельно маленькая спальня.
140 139267
>>39255
Называется евродвушка (как и все говно для дебилов - евроремонт, евроручки и европанель на ВАЗ, и т.д.), гугли. Почти все застройщики такое предлагают в комплексах, ориентированных не на самых нищих.
141 139271
>>39267
Почему эта планировка - говно для дебилов?
142 139272
>>39271
Планировка норм на своего нишевого потребителя (лично я завтра смотрю вариант наоборот - кухня 12, комната 18, а предпочел бы вовсе кухню 8, комнату 22).
Отъявленным говном у нее является именно брендинг и позиционирование в расчете на зрителей всяких Друзей и Теорий большого взрыва.
143 139274
>>39272

>лично я завтра смотрю вариант наоборот - кухня 12, комната 18, а предпочел бы вовсе кухню 8, комнату 22


Я сейчас в такой живу и недоволен. Никак не получается запихнуть в одну комнату кровать, диван, телевизор и рабочий стол. Поэтому и решил поискать такой вариант.
144 139287
>>39255
Отраду посмотри. Там целый корпус таких квартир в 2020 построят.
145 139288
>>39267
Кек, а по сути та же самая однушка из хрущевки, только мокрую зону поменяли местами с комнатой.
146 139289
>>39272
Не совсем так. С такой планировкой у тебя по сути 2 спальни есть, хотя это однушка.
Да и вообще, на хуй большая спальня нужна?
Это удобно, если живешь вдвоем. Один может спать, а другой в это время полноценно жить, а не кантоваться на кухне.
Да и разделение зон создает более комфортные условия. Когда одна комната чисто поспать, а другая для работы к примеру. Я когда жил с родителями подрабатывал по ночам на удаленке. Так приходя вечером после основной работы и находясь в одной комнате с кроватью просто хотел завалиться и уснуть. Сейчас живу как раз в евродвушке. Намного комфортней работается сидя на кухне-гостинной или лоджии. А спальню не портят никакие лишние предметы.
147 139293
>>39287
Спасибо. Искал поближе к метро и мкаду, но этот вариант вроде бы неплохой, приму на заметку.
148 139294
>>39272

>Отъявленным говном у нее является именно брендинг и позиционирование в расчете на зрителей всяких Друзей и Теорий большого взрыва.


Это твои личные комплексы. По-твоему евровилка это тоже говно, раз в слове есть "евро"?

>Планировка норм на своего нишевого потребителя (лично я завтра смотрю вариант наоборот - кухня 12, комната 18, а предпочел бы вовсе кухню 8, комнату 22).


Кухня 8, комната 22 - это типичная хрущевка для совков с образом жизни в стиле "жена на кухне готовит вонючий борщ на газовой плите, в спальне/гостиной batya смотрит футбол".
В современном случае у тебя есть два помещения, одна приватная спальня, вторая менее приватная кухня/гостиная.
149 139319
1) Что скажете про аппартаменты, основной минус почему не стоить их брать?
2) Если брать жилье за мкадом, у меня будет регистрация в моск области, чем будет отличаться от москвы, какие в это плюсы и минусы ?
150 139320
>>39319
1) Налоги, КУ, нельзя предъявить соседям за шум, прописка.
2) Прописка МО не нужна
151 139321
>>39319
1)налоги выше, прописаться нельзя, могут попасться соседи-пидоры к которым не применить законы действующие в жилом доме. Тинькофф подробно писал об этом.
2)Не сможешь говорит что ты москвич в 1 поколении. ОСАГО будет дешевле на копеечку.
152 139329
>>39319

>Что скажете про аппартаменты, основной минус почему не стоить их брать?



налоговый вычет на жилье и на проценты если покупаешь не сможешь получить
обычно он почти половину разницы между хатой и апартаментами уже закрывает
153 139337
>>39329
А если я не являюсь плательщиком НДФЛ?
154 139338
>>39337
Это не на доходы, а на имущество
155 139341
>>39338
У нас есть налоговый вычет из налога на имущество? И как его получить?
156 139348
>>39319
Из апартов тебя на хуй выселить могут, лол. И ничего ты с этим поделать не сможешь
Ну а так бери конечно.
157 139349
>>39329
И сколько там налоговый вычет максимум. 300 тыщ?
158 139369
>>39319
1. основная проблема - прописка. Ну и все "плюсы" жизни в официально нежилом помещении.
2. Бери в Новой Москве, это то же подмосковье, но регистрация московская.

Что дает регистрация? Кучу бонусов и льгот сейчас, повышенную пенсию в старости (в Москве никто не получает меньше 17к, даже те, у кого самая минимальная пенсия).
159 139370
>>39337

тогда похуй

>>39369

в росси больше нет прописки
у нас есть регистрация, и временная в апартах дает в основном все то же что постоянная в квартире, так что тут похуй
160 139371
>>39370
Апарты как правило дешевле, как думаешь, почему? Если это то же самое и разницы нет.
Статус апартов в настоящий момент очень мутный и его могут изменить, затронет это маленькое количество людей, большая часть которых - инвесторы, а на них всем похуй.
161 139372
>>39319

>1) Что скажете про аппартаменты, основной минус почему не стоить их брать?


Кварплата может улететь в космос, ведь апарты берут люди с деньгами, почему не подоить? Берущих квартиры защищает толпа бедняков с квартирами, а здесь жопа

>2) Если брать жилье за мкадом, у меня будет регистрация в моск области, чем будет отличаться от москвы, какие в это плюсы и минусы ?


Если ты бездетный молодой и здоровый, без разницы. Кроме, опять же, кварплаты - она в области как правило выше в новых районах
162 139380
п
163 139381
>>39371

> это маленькое количество людей, большая часть которых - инвесторы, а на них всем похуй.


Это на тебя всем похуй, а инвесторы сами себе выбьют ПРАВИЛЬНЫЕ законы
164 139532
Посоны, ну как там не подешевело хоть чуток?
165 139535
>>39532
Бхахаха, еще не подешевело. Но ты жди, жди)
Вот прям завтра. Ну а если не завтра, то послезавтра)
Главное сиди на жопе ровно и в баксах нажор накапливай, как местные советуют. Не прогадаешь.
166 139572
>>39532
Мониторил ситуацию в ДС-3 (неважно каком), была такая же хуйня что в ДС, в конце года с рынка смели все нормальные варианты в нижнем ценовом сегменте, в декабре уже ничего приличного не было. Сейчас снова появились новые хорошие варианты, можно уже что-то выбрать. Но я решил отложить покупку, т.к. видно, что ажиотаж прошёл и дальше выбор может быть ещё лучше. Что касается цен, сейчас разброс значительно вырос, одни продавцы подняли ценник, другие опустили ниже осенних цен. В среднем примерно на уровне декабря, но по крайней мере что-то можно выбрать, а не хватать неликвид.
167 139609
>>39532
Квартиры в моей новостройке, в которую я вложился на строительстве, подорожали с нового года на 400к.
168 139740
>>39369

>пенсия


Можно подробнее? Допустим я всю жизнь работал в Москве и платил налоги в Москву, но прописка у меня мухосранская. Какая будет пенсия?
Если пропишу маман в московскую квартиру, но маман ни дня не отработала в Москве, дадут ли маман большую пенсию?
169 139741
>>39532
Я смотрю по циану уже многие начали скидочки предлагать. Ахуевшие продаваны, которые перед новым годом задрали цены на свои холупы так и сидят с хуем за щекой. На первичке пока всё напряжно, но эту ситуацию пыня создал искусственно чтобы прогнать с рынка мелких застроев.
170 139742
>>39740
Какие налоги ты платил в Москву?
171 139744
>>39741
Лол, такой-то дивный манямир.
А по факту квартиры в моем доме каждые полмесяца прибавляют по 40k к цене вот уже который месяц по мере строительства.
т.webm10 Мб, webm,
1280x652, 4:18
172 139746
>>39744
Смотрите, этот даун не видит разницы ценообразования на вторичку и первичку в стадии строительства.
В какой ЖК влез?
173 139747
>>39746
Какое отношение эти схемы наеба одними наебаторами других наебаторов имеют к реальному покупателю, который не перепродает квартиры одну за другой или вообще пачками? Какие-то переуступки-хуюпки.. зачем это все?
174 139748
>>39747
Да этот даун здесь уже полгода с рваной жопой бегает и занимается самоутешением, что вот сейчас, ну вот завтра уж точно подешевеет, лол.
Да еще и про вторичку теперь начал задвигать, аутист ебанный. Кто вообще в здравом уме берет вторичку, кроме ебаклаков из сел?
175 139750
>>39747
Тебе челик с вебмки разжевал почему:

>квартиры в моем доме каждые полмесяца прибавляют по 40k к цене вот уже который месяц по мере строительства

176 139754
>>39750
Так при чем здесь обычный покупатель, а не перепродаван по переуступке даун ты тупой? Или это ты своим видеорелейтедом сам себя так обоссал прилюдно?
177 139755
>>39754
Даун здесь ты ибо отождествляешь рост цен в отдельно взятой новостройке, которую дажже зассал озвучить со всем рынком.
178 139756
>>39755

>Дажже


Так ты свой обсер с видосом пояснишь, грамотей?)
179 139757
>>39756
Тебе разве что за щеку можно пояснить. Что-то более разумное ты не поймешь.
180 139758
>>39757
Ну так и знал, что ты безаргументно прокукарекаешь в ответ в очередной раз.
Ползи под шконочку, а. Зачем в треде срешь, как школьник тупой?
Или ты думаешь, что если прокукарекаешь свою мантру о том, что недвига подешевеет, то она и правда подешевеет?
181 139759
>>39758
А ты что забыл в треде, если уже купил? Поза давит?
182 139760
>>39759
Я на сосаче сидел еще тогда, когда ты у своего папки-хача и в мошонке не болтался.
Так что непонятен твой вопрос, лол.
183 139761
>>39760

>что забыл в треде?


>Я на сосаче сидел еще тогда, когда пок-пок-пок


Какой же ты даун
184 139762
>>39761
О, а теперь ты будешь бегать по треду с рваной сракой в попытках оставить последний пост а собой, пускай и высрав полнейшую ахинею?
Ну, продолжай пытаться, кек)
185 139763
>>39762
Нет, с тобой все ясно. Я здесь подожду адекватного Анона а не агрессивную маньку, потешающуюся над теми кто еще не успел купить себе жилье.
186 139764
>>39763

>Я здесь подожду


Чего подождешь? Партнера по коллективному аутотренингу что ли?)
187 139765
>>39764
Ага, либо пока ты наконец-то самоутвердишься и свалишь.
188 139766
>>39765

>ты наконец-то самоутвердишься и свалишь.


О, да нас ожидает доолгая беседа.
Тебя как зовут, шизик? Скок лет? Где хату присматриваешь?)
189 139768
>>37584 (OP)

> Космических цен на недвижимость в дс


Где?
Двушка в Бабушкинском районе ~7-7.5 (максимум 100к евро), при этом район нормальный, а до центра на метро можно минут за 20 доехать при желании.
В какой еще мировой столице кроме Киева и Минска можно так дешево купить квартиру?
190 139769
>>39748
Расскажи минусы вторички. Первый раз в разделе по причине "пора влезать в еботеку".
191 139771
>>39769
+Понятно за что отдаешь деньги. В случае с новостроем может случиться, что ожидание не соответствует реальности;
+Готовая инфрастркуктура;
+Можно прям сразу заезжать жить;
+Отсутствует риск недостроя;

-Необходимо всесторонне проверять сделку, есть риск кидалова;
-99% объяв от риелторов, они жестко паразитируют на рынке;
-Квартира пропукана прежними хозяевами, а зачастую там вообще кто-то сдох, если рассматриваешь старый фонд;
-% по еботеке немного выше, чем на первичку;
192 139773
>>39768
В Алма-Ате))))0
193 139774
>>39771
Из минусов только первый серьезный. Риелторы епт. При покупке первички ты тоже специально обученному человеку платишь за оформление бумажек, просто это уже включено в цену квартиры.
194 139781
>>39740
10 лет надо быть зарегистрированным в Москве, чтобы получать соц.выплаты до пенсии 17500 рублей.
195 139782
>>39781
Получается раньше 55 нет смысла здесь прописываться.
196 139785
>>39782
Да ты до пенсии все равно не доживешь. Смысл тебе вообще в прописке, лол?
197 139790
>>39785
Возможно и такое. Но к 55 прописаться нужно в любом случае.
До 55 буду пользоваться льготой от своей мухосранской прописки и не платить жилищный налог.
198 139813
>>37584 (OP)
Купил в примыкающем к москве поселке красногорска еврооднуху 33 метра с 5 метровой лоджией в новострое кирпично-монолитном(все на что кучерламов дрочит в комплекте. Вход на уровне земли, двор без машин и прочее). До метро пешком 35 минут, на машине или автобусе/маршрутке 5-10 мин.
Купил за 3.5 лимона. Это норм цена или я хуев насосался переплатив?
199 139814
>>39813
Норм.
200 139823
>>39813

>Купил за 3.5 лимона хуйню


ЗАТО НИВКРЕДИТ
201 139824
>>39823
И почему же это хуйня?
202 139831
>>39824
На самом деле если тебе удобно добираться на работу то норм.
203 139837
Новостройка против вторички
Кто круче и почему?
Хотел бы услышать более-менее пояснительный ответ
204 139839
>>39837
Тебе выше поясняли.
205 139840
>>39839
Понял
Увидел
Спс
206 139849
>>39840
Если есть башли покупаешь новостройку на высокой стадии готовности. Если нет покупаешь убитую вторичку. Все просто!
207 139864
>>39849
Так вторичка дороже всегда. Ты чего хуйню несешь?
208 139875
>>39864
Вторичка разная бывает. Ну и сейчас уже хер купишь дешево на котловане. Спасибо пыне.
209 139877
>>39864
В глаза ебешься? Он про убитую вторичку писал.
210 139880
>>39877
Ну это совсем уж для говноедов.
И ты видел цену этих убитых? Ломят цену, как в монолитном новострое, а по факту проперженная не одним поколением бабок хрущевка.
Олсо, и тот уебан ничего не писал про убитость, а твое высерок толсто так намекает, что ты семенишь. Заканчивай о себе в 3-м лице писать в общем, долбоебина.
211 139910
>>39877
Только в убитых и есть смысл. Небольшие деньги за демонтаж и ты получаешь голую квартиру, делай что хочешь.
А вот неубитая вторичка - это ты переплачиваешь за чужой ремонт, который скорее всего поменяешь.
212 139916
>>39910
С ремонтом вторички возможен геморрой. Захочешь поменять стояк - может потребоваться делать это совместно с соседями. И не факт, что они пойдут на встречу. Ну и к вторичке прилагаются такие вещи, как убитые лифты, соседка баба срака и старые дворы.
Но в целом ты прав. За условные 5-6кк можно купить однуху у метро внутри МКАДа. Аналогичный по расположению новострой будет стоить на пару лямов дороже.
213 139942
Купил на старте продаж однокомнатную квартиру 37.1 м. на старте продаж котлована ЖК Талисман на Дмитровском за 6.1 млн рублей.
Эта цена с учетом чистовой отделки от застройщика, без неё подобного рода квартиры в корпусах по соседству (всего 3 корпуса) стоят 5.6+ млн. Чистовую отделку выбирал не для того, чтобы самому не ебаться с ремонтом, а чтобы максимально быстро заселиться в квартиру и не испытывать шумовых проблем первые несколько лет, пока остальные соседи хаотично будут начинать и заканчивать ремонты в своих квартирах. Срок сдачи 3 квартал 2022 года (без отделки наверное 1 квартал 2022 года), долго. К моменту сдачи планирую рассчитаться с долгами родителям и подкопить хотя бы какую-то сумму до 1 млн включительно на обустройство квартиры, технику и всё остальное, сделаю еще налоговый вычет на сумму 270 тысяч или вроде того.

Пару лет практически смотрел рынок недвижимости ДС и не находил более лучших вариантов за эту цену. Главным требованием была возможность быстро добираться на работу (метро рядом и не в ебенях), отсутствие каких-то адовых свалок или МСЗ рядом, отсутствие выхода окон на железную дорогу или йобамагистраль. Фактически просто сычевальня рядом с метро без явных минусов. На инфраструктуру района похуй, потому что редко бывает так, что все нужные места находятся у дома. Всё нужное мне посещается после окончания работы вечером, то есть в центре города. На машине ездить не собираюсь, потому что все возможные места работы для меня в центре и никто никакую парковку мне не выделит никогда.

Из плюсов этого дома:
- Недорогая цена за итоговую квартиру с чистовой отделкой
- Метро в 2 минутах от квартиры, вышел - пару шагов - уже в метро. Никакой ходьбы по грязным ебеням, слякоти, холоду, непогоде и прочему. Ну и конечно просто приятнее быстрее добираться до работы и с работы.
- Станция метро находится не в ебенях и не на загруженной ветке
- Несмотря на то, что муравейник, будет облагороженный внутренний дворик без машин и большая подземная парковка
- Почти идеальные планировки для однушки до 40 м
- Индивидуальное кодниционирование и умный дом. Сразу выкидывал из рассмотрения варианты, где не предусмотрены кондеи на фасаде здания.
- Точечная застройка на границе спальника и промзоны, толп людей на входе в метро не предвидится, потому что на этой стороне нет никаких домов пока что.

Из минусов:
- Ждать долго, котлован
- Компания новая, без сданных объектов, хоть и из СЕРЬЕЗНЫХ людей
- Дмитровское шоссе недалеко (на самом деле оно совершенно не чувствуется, специально ездил туда в час пик и сидел на автобусной лавке напротив дома, чтобы "замерить" шум. Автобусы на мелкой улице шумят в 10 раз сильнее).
- Семейным людям до школ/садов/поликлиник добираться по 30 минут пешком (мне похуй)
- Нет балкона. Именно балкона не хватает для идеальной планировки. Сам сейчас снимаю квартиру-студию и сушу белье/одежду в туалете, проблем не возникает, но на балконе сушить вещи или просто наслаждаться каким-нибудь вечерним видом корпуса дома на против было бы заебись.
- Экопарк и река Лихоборка сейчас выглядят как речка-говнотечка с шинами, мусором, говном и зарослями темнолесья уровня деревни Нижние Пиздюки напротив промышленного завода

Сам дом по своей сути не для семейных людей, а больше для молодых-шутливых РАБотников, которым нужно добираться до работы на метро и жить в более-менее современном доме. Есть еще ЖК Талисман на водном, но мне не понравился он тем, что там более ебанутые планировки, вокруг куча шумных перегруженных дорог (вплотную к предполагаемому ЖК) и куча других муравейников по 26-30 этажей. Хотя молодым-шутливым тот район больше нравится, потому что там несколько крупных ТЦ прямо в шаговой доступности и всякая инфраструктура под развлечения. Но я же сыч, мне это не так сильно важно.

Покупал квартиру без риелтора, через электронную регистрацию сделки в СБР Сбербанка. По сути Сбер взял на себя обязянность риелтора и посредника, он собирает документы от представителя застройщика, деньги от покупателя и когда все согласны он отправляет договор на регистрацию в росреестр. Когда договор зарегистрирован, он отдает деньги застройщику. И всё, процедура подписания ДДУ закончена.
Плакатик с путенпамахи уже заготовил, да
213 139942
Купил на старте продаж однокомнатную квартиру 37.1 м. на старте продаж котлована ЖК Талисман на Дмитровском за 6.1 млн рублей.
Эта цена с учетом чистовой отделки от застройщика, без неё подобного рода квартиры в корпусах по соседству (всего 3 корпуса) стоят 5.6+ млн. Чистовую отделку выбирал не для того, чтобы самому не ебаться с ремонтом, а чтобы максимально быстро заселиться в квартиру и не испытывать шумовых проблем первые несколько лет, пока остальные соседи хаотично будут начинать и заканчивать ремонты в своих квартирах. Срок сдачи 3 квартал 2022 года (без отделки наверное 1 квартал 2022 года), долго. К моменту сдачи планирую рассчитаться с долгами родителям и подкопить хотя бы какую-то сумму до 1 млн включительно на обустройство квартиры, технику и всё остальное, сделаю еще налоговый вычет на сумму 270 тысяч или вроде того.

Пару лет практически смотрел рынок недвижимости ДС и не находил более лучших вариантов за эту цену. Главным требованием была возможность быстро добираться на работу (метро рядом и не в ебенях), отсутствие каких-то адовых свалок или МСЗ рядом, отсутствие выхода окон на железную дорогу или йобамагистраль. Фактически просто сычевальня рядом с метро без явных минусов. На инфраструктуру района похуй, потому что редко бывает так, что все нужные места находятся у дома. Всё нужное мне посещается после окончания работы вечером, то есть в центре города. На машине ездить не собираюсь, потому что все возможные места работы для меня в центре и никто никакую парковку мне не выделит никогда.

Из плюсов этого дома:
- Недорогая цена за итоговую квартиру с чистовой отделкой
- Метро в 2 минутах от квартиры, вышел - пару шагов - уже в метро. Никакой ходьбы по грязным ебеням, слякоти, холоду, непогоде и прочему. Ну и конечно просто приятнее быстрее добираться до работы и с работы.
- Станция метро находится не в ебенях и не на загруженной ветке
- Несмотря на то, что муравейник, будет облагороженный внутренний дворик без машин и большая подземная парковка
- Почти идеальные планировки для однушки до 40 м
- Индивидуальное кодниционирование и умный дом. Сразу выкидывал из рассмотрения варианты, где не предусмотрены кондеи на фасаде здания.
- Точечная застройка на границе спальника и промзоны, толп людей на входе в метро не предвидится, потому что на этой стороне нет никаких домов пока что.

Из минусов:
- Ждать долго, котлован
- Компания новая, без сданных объектов, хоть и из СЕРЬЕЗНЫХ людей
- Дмитровское шоссе недалеко (на самом деле оно совершенно не чувствуется, специально ездил туда в час пик и сидел на автобусной лавке напротив дома, чтобы "замерить" шум. Автобусы на мелкой улице шумят в 10 раз сильнее).
- Семейным людям до школ/садов/поликлиник добираться по 30 минут пешком (мне похуй)
- Нет балкона. Именно балкона не хватает для идеальной планировки. Сам сейчас снимаю квартиру-студию и сушу белье/одежду в туалете, проблем не возникает, но на балконе сушить вещи или просто наслаждаться каким-нибудь вечерним видом корпуса дома на против было бы заебись.
- Экопарк и река Лихоборка сейчас выглядят как речка-говнотечка с шинами, мусором, говном и зарослями темнолесья уровня деревни Нижние Пиздюки напротив промышленного завода

Сам дом по своей сути не для семейных людей, а больше для молодых-шутливых РАБотников, которым нужно добираться до работы на метро и жить в более-менее современном доме. Есть еще ЖК Талисман на водном, но мне не понравился он тем, что там более ебанутые планировки, вокруг куча шумных перегруженных дорог (вплотную к предполагаемому ЖК) и куча других муравейников по 26-30 этажей. Хотя молодым-шутливым тот район больше нравится, потому что там несколько крупных ТЦ прямо в шаговой доступности и всякая инфраструктура под развлечения. Но я же сыч, мне это не так сильно важно.

Покупал квартиру без риелтора, через электронную регистрацию сделки в СБР Сбербанка. По сути Сбер взял на себя обязянность риелтора и посредника, он собирает документы от представителя застройщика, деньги от покупателя и когда все согласны он отправляет договор на регистрацию в росреестр. Когда договор зарегистрирован, он отдает деньги застройщику. И всё, процедура подписания ДДУ закончена.
Плакатик с путенпамахи уже заготовил, да
214 139957
>>39942
Ебать человейник окна в окна на пике.
215 139962
>>39942

>Чистовую отделку выбирал не для того, чтобы самому не ебаться с ремонтом, а чтобы максимально быстро заселиться в квартиру и не испытывать шумовых проблем первые несколько лет, пока остальные соседи хаотично будут начинать и заканчивать ремонты в своих квартирах.


ЯННП
Как наличие твоего говноремонта от застройщика будет влиять на шумовые проблемы ремонта соседей?
216 139970
>>39962

> Как наличие твоего говноремонта от застройщика будет влиять на шумовые проблемы ремонта соседей?


Одновременно будет сделан ремонт во всех квартирах. А не вечный ремонт в течении первых 3 лет после сдачи дома, пока все соседи покупают квартиры, делают ремонты и заезжают в них.
217 139971
>>39970
https://mskguru.ru/novostroyki/1256-zhk-talisman-na-dmitrovskom

>Отделка: Черновая


Ремонт - это опция.
Ты всем соседям ремонт оплатишь что ли?
Олсо, дом типичная клоповническая пиздося для понаехов в промке с стотыщами отсеков вместо квартир и без балконов, рядом с ебанутой вечностоящей дмитровкой.
218 139973
>>39971

> Ремонт - это опция.


Нет, не опция. Там 3 дома, один с черновой отделкой продается, другой с предчистовой и третий с чистовой. То есть все квартиры в моем доме продаются изначально с чистовой отделкой по договору.
219 139982
>>39971
Алсо насчёт Дмитровки в пробках - я не собираюсь пользоваться автомобилем и передвигаться буду на метро.
220 139983
Поцоны, подскажите где риэлтора хорошего найти. Чтобы не наебал и миллионов за работу не требовал. Сам в вопросе покупке не совсем дурак, но времени на все не хватает, да и базы нормальной кроме циана и домофонда не имею - опять же время. Интересует вторичка метров 30, в пешем доступе к метро.
там ли я это спросил?
221 139989
>>39942
Если тебя устраивает эта локация - отличный вариант. Но мне не понравилась салатовая ветка метро. Очень длинные перегоны и народу битком даже не в час-пик. Но здесь еще МЦК В 15 минутах ходьбы, для кого-то может будет альтернативой.

Алсо в этом ЖК пока дают дешевые машиноместа от 700к
222 139990
>>39989
Хм, я несколько раз катался не в час пик и было очень свободно. Насчёт часа пик спрашивал у работников метро насчёт возможности залезть а вагон, говорили всегда есть. К примеру я сейчас езжу по калининской жёлтой линии от Новокосино, в Перово люди уже влезть в вагон вообще не могут и уезжают только тогда, когда с конечной поезд пускают. Или сами на конечную едут.
Может место не идеальное, но на фоне других вариантов в ебенях уровня Митино и Рассказовки за подобные цены выглядит прилично. Жаль до кольца не едет, но вроде как сейчас строят второе кольцо и к моменту сдачи дома уже должно работать.
223 139992
>>39990
О, да ты почти мой соседушка, я как раз с перово.
Калининская ветка она короткая, там можно немного потерпеть в забитом вагоне до пересадкт. А вот салатовая длиннющая. От Верхних лихоборов залезть в вагон можно без особых проблем, это же почти конечка, но через несколько станций вагон будет битком, пока добирешься до работы из тебя выжмут все соки. И самый ад на пересадке от площади ильича.
Возможно по дороге на твою работу с другими пересадками такого ада не будет.
224 139993
>>39992
Мне главное возможность залезть в вагон. Тяжело тебе наверное в Перово выезжается в час пик. Пара человек конечно заходит, но в основном все ждут полупустого поезда.
По салатовый ветке я надеюсь на кольцо новое.
225 139994
>>39993
Обычно я к 10 еду на работу, иногда даже сижу. Вообще эта ветка очень нравится из-за новых вагонов. Лишь бы в них работал кондей.
15373123347810.jpg14 Кб, 480x480
226 140006

> Прошел месяц


> Цены на обшарпанные курятники 30 квадратов за мцк выросли с 170к до 200к


> Как квартира на окраине Майница на 50 квадратов



Эта страна убивает меня
227 140007
>>39983

>Поцоны, подскажите где риэлтора хорошего найти. Чтобы не наебал и миллионов за работу не требовал.


Нигде. Риэлтора нужно искать, когда уже нашел квартиру, чтобы оформлял сделку и занимался прочей работой.
А искать тебе хороший вариант риэлтору невыгодно, ему выгодно впарить первый попавшися и получить свой процент как можно быстрее. Который будет по цене как покупка доступа к базе на 5 лет.

>Сам в вопросе покупке не совсем дурак, но времени на все не хватает


И как тебе риэлтор поможет, будет за тебя на квартиры ездить?

>да и базы нормальной кроме циана и домофонда не имею


Все риэлторы пользуются одной базой, доступ к которой стоит 2500 рублей в месяц. Вот она https://baza-winner.ru/liter/index.html
Главная фишка там что все сайты собраны в одном месте и у них мониторится история цен. Это позволяет палить не просто объявы, а цены фактических сделок, и, взяв квартиру, которая висит достаточно долго, неплохо сэкономить.
228 140008
>>39994
Как будто кондей поможет тебе от духоты. Мало того, что бомжатина не проветривается, она еще и охлаждается.
По качеству воздуха нет ничего лучше советских вагонов.
229 140009
>>40006
Не нравится - не покупайте
230 140011
>>40008
Если в вагоне бомжатина лучше подождать следующий.
231 140013
>>40006
Сиди в своем ауле селюк и не бзди.
232 140057
>>40013
В моём ауле ввп в 2 раза больше, чем в россии.
>>40009
Вот это самое больное.
233 140058
>>40057
Жилье в Москве рядом с инфраструктурой это сверхценный ресурс в нынешней России, который позволяет тебе пользоваться благами цивилизации и получать хорошую зарплату. Очевидно что этим ресурсом будут хотеть завладеть десятки миллионов людей и на него будет высокий спрос.
Если бы его не покупали по такой цене, то цены бы поползли вниз. Стало быть покупатели находятся и у людей есть подобные деньги, пусть и в кредит.

Можешь купить жилье в Московской области за вдвое меньшую сумму, но ездить дольше.
234 140060
>>40057
И сколько ввп имеешь лично ты?
235 140097
Лучше к себе уебывайте пидорасы сельские, заебали уже коренных
236 140098
>>40097
Я скромно сычую в арендной квартире и никому не мешаю, максимум забиваю своим телом метро в час пик.
237 140099
>>40098
Мудила сельская.
238 140100
>>40099
Почему ты такой агрессивный?
239 140120
>>40098
Таких как ты миллионы, и все они забивают тушами метро
240 140121
>>40120
Ну хотя бы не автомобилями дороги забиваем.
241 140122
>>40121
Коренным от этого не легче
242 140124
>>40122
Легче, потому что на транспортную инфраструктуру я осуществляют минимальную нагрузку из всех возможных. Если бы коренные хорошо работали, то местные работодатели не искали бы специалистов в регионах, и я бы не приехал.
243 140127
>>40124
И кем устроился? Сколько платят?
244 140128
>>40127
Банковским специалистом, 140-150к
245 140129
>>40128
А чем конкретно занимаешься?
246 140130
>>40129
Поддержкой и настройкой автоматического принятия решений по розничным кредитным заявкам.
247 140132
>>40130
Айти сфера, верно?
248 140133
>>40132
Нет, я не в IT
249 140134
>>40097
Двачую, пусть уебывают с Москвы в свои колхозы.
sage 250 140199
>>40058
мань, не позволяет.
покупайте в саратове.
цивилизации те же самые.
ухахаа как квартира позволяет зп получсеть, мань
251 140201
>>40199
он просто думает, что понаехав в москву ему сразу с порога миллионы начнут платить, а все девушки ноги раздвигать узнав, что он мааасквич.
252 140214
>>37677
1. Цены на многоквартирую недвижимость от санкций не зависят.
2. От нефти тоже.
3. И от роста зарплат тоже.

В кризис самые дорогие вещи дешевеют (в нормальном мире), например, в моём городе цена на недвижимость с 2014 года только падает и это при том, что на все остальные группы товаров цена увеличилась в 2.5 -3 раза и рубль упал в два раза. Грубо говоря в 2014 году я новую одношку мог купить за 1 300 000 рублей старых ($43 000) , а сейчас за 1 000 000 ($15 000), причём зарплаты строителей и цена материалов увеличилась, но цена падает, так как у людей нет денег и нет спроса, никто не покупает эти конуры в полях, поэтому застройщику приходится поубавить свои аппетиты, а убавлять есть куда - львиная доля в цене многоквартирной недвижимости плата за пустоту, себестоимость квартиры мизерная, земли у тебя нет, основная доля в цене квартиры - оплаты яхт, дворцов и путешествий успешного барина.

В ДС же, я думаю, что дело в сговоре, застройщики не опускают цену, несмотря на низкий спрос, может кто-то и хотел бы опустить цены, но видимо слишком жёстко там всё контролируется.

Покупать или нет сейчас от многих факторов завичит, сколько у тебя денег, где ты живёшь, кем ты работаешь и т.д.
Я тоже хотел переехать в ДС, так как нравится этот город, но цены на недвижимость космические, за цену зассаной одушки 40кв.м. в плесневом доме я могу построить себе современный дом 100 кв. м. с 10 соток участком в 15 минутах от работы со всеми коммуникациями, ну и нахуя мне этот ДС. Нанопрохрамистом-карьеристом я не стану, это не моё, зарплата у меня будет почти такая же, как в моём мухосранске, и какой смысл там жить? Поэтому стал строить дом у себя.
Единственное, чем ДС хорош - это люди, вот у меня людей нет, одни зомби, не с кем в этот дом селиться и некому рожать детей, в ДС же самку с iq больше 120 не проблема найти.
253 140215
>>40214
Раньше студии в гетто стоили 1 лям, а сейчас от 2 лямов.
254 140216
>>40214
Нет никакого сговора, цены на квартиры в ДС обусловлены исключительно спросом. В котловане дома, в который я вложился, куплена уже половина квартир. Причем не только под инвестиции и перепродажу от юрлиц, большая часть разные люди и семейные пары (я делал выписку из егрн). Нет никакого низкого спроса, от стабильно нормальный или даже хороший. Спрос падает на муравейники за мкадом без инфраструктуры. Жилье в ДС у метро как раньше было в цене, так и сейчас в цене. Плюс спрос поддерживают все новые и новые понаехи вроде меня, которые бегут из своих радиоактивных пустошей э.
Речь о ценах в рублях, конечно. В валюте несомненно квартиры просели в два раза.
255 140223
>>40214

> в ДС же самку с iq больше 120 не проблема найти.


Чет аж в голос с этого фэнтези лиственника.
Мимо дс бояринъ.
256 140233
>>40223
Почему пидорашкам так важно повесить ярлык, оскорбить, унизить незнакомого им человека? В чём суть?
257 140236
Селюк из Уфы в третьем поколении. Рассматриваю вариант https://realty.yandex.ru/offer/4984914942835334657/ или лучше повеситься?
1542698070772.jpg91 Кб, 482x427
258 140237
>>40236

> 9 кв. м.


> НОВЫЙ ФОРМАТ СОВРЕМЕННОГО ЖИЛЬЯ

261 140249
>>40238
Бабушатники/10
Как человек купивший недавно квартиру подобного класса скажу, что такие варики надо супер тщательно смотреть
262 140260
>>40238
Районы хуевые очень. Нерентабильное жилье, потом хуй продашь. Еще и с транспортом проблемы. Черниковку смотри онли вдоль первомайской или недалеко от машиностроителей. Остальное вдоль проспекта или прилегающих к нему крупных транспортных артерий, на крайний случай. Док - не лезь, оно тебя сожрет. Квартиры годами продаются, криминал, соцжилье и вообще жопа. Сипайлово без машины - ад. Над зеленой рощей нужно очень хорошо думать. Дема - жопа.
Идеальный вариант - черниковочка около первомайской. Квартиры разлетаются как пирожки, любой транспорт есть, относительно прилично (если не далеко во дворах). Ищи лучше, жди вариантов.
263 140262
>>40260
Еще. Никаких малосемеек, бывших общаг и прочих коммун. Ебнешься там. Джек-пот - это какая-нибудь параша с общей кухней гденить в конце дока. Там можно вешаться уже сразу после въезда. Не гонись за комнатами. Однушка на проспекте намного лучше двушки на ВАЗе.
264 140266
>>40214

>одни зомби, не с кем в этот дом селиться и некому рожать детей,


>в ДС же самку с iq больше 120 не проблема найти.


АХАХАХАХАХХАХАХАХАХХА
265 140272
>>40236
Селюки, вы пиздец конченные. Готовы прямо говно дс бояр жрать, лишь бы в нерезиновске осесть. Ебанутые, блять.
266 140276
Рейт, аноныч.
Для одинокого сычика в поддсье за 3.8.
267 140277
>>40233
Русские свиньи, что ты от них ожидал?
268 140278
>>40276
Норм,бери
269 140279
>>40262

>двушки на ВАЗе


Где?
270 140282
>>40276
Пиздец, у меня такое меньше миллиона стоит.
271 140285
>>40282
Ну так ты не сравнивай Красногорск рядом с метро и мухосрань.
В дс такое все 6-7 лимонов стоить будет.
272 140286
>>40276
Да так-то норм, планировка на удивление адекватная.
Спальня огромной быть не должна, а все полезное пространство отдано кухне-гостиной. А всякое говно будешь на балконе хранить, да и кабинет там запилить можно.
В санузел я бы правда душевую бы пихнул вместо бесполезной ванной.
273 140287
>>40236
О. Охуенно. Там сортира наверное даже нет, ведь продают сервисное помещение на первом этаже, которое отводилось под домоуправление при совке.
Это кстати, даром что в Люблино, так еще и в самом печальном месте этого самого Люблина - там по дворам гоняют хачики на девятках из ТРЯК Москва (Бывший черкизон) на полной скорости, рядом завод, кладбище и мэйн объездная дорога до Белой дачи.
И если мне снимающему в шаге от ебаного Люблино хату хочется иногда застрелиться от окружающей действительности, то там я вообще хуй знает, можно просто вскрыться, тебя только лет через 5 найдут.
мимо-люблино-кун
З.Ы. Марьино такая же параша, как бы тебе Марьино-куны не загоняли. Лучше уж в блядских Кузьминках жить, там хоть студентки-давалки и наркотики.
274 140288
>>40287
Так-то писать можно в подъезд ходить. Ну а каки определенно кушать, ибо жилье в дс не дешево.
275 140289
>>40236

>ПРОДАМ УЮТНУЮ СТУДИЮ в 8 минутах от м. Люблино.


>НОВЫЙ ФОРМАТ СОВРЕМЕННОГО ЖИЛЬЯ!


Я даже, блять, не знаю: это постирония, долбоебские клишированные фразы, или во вселенной что-то сломалось.
276 140292
>>40285
Нет, я буду сравнивать, я не понимаю нахуй так жить. Надо зарабатывать 300к/с, иметь жену с 300к/с + помощь родителей с обоих сторон, тогда можно что-то рассматривать в ипотеку в черте МКАД.
277 140293
>>40292
Так почему такие цены в дс? Да потому, что вы селюки все прете и прете без конца и готовы вообще любой клоповник покупать в ипотеку на всю жизнь, лишь бы в москву попасть и закрепиться.
278 140294
>>40293
Ну я не стал переться, стал строить дом в своём усть-пиздрищенске. Борюсь с системой, понимаешь? (но всё равно думаю, что в будущем съебу скорее всего заграницу)
279 140295
>>40287
Пиздец, такое ощущение, что все районы кроме ЗАО и ЦАО - как будто какая-то параллельная вселенная с совсем другой Москвой.
280 140303
>>40279
В районе вот этой https://ufa.cian.ru/sale/flat/178955931/ Там остановка Автоцентр ВАЗ и прилегающие территории. Чем ближе к Лопатино и Бирскому тракту, тем сильнее пиздец.
Там (вообще всё между вологодской улицей и жд путями) бывшие "цыганские дворы", грязища и разруха. Рядом большой гаражный кооператив с веселыми собачками, куча гопоты, алкашей и бомжей на заброшенных дачах недалеко. Народ там живет соответствующий.
281 140304
Эй, Уфимцы, вам гусям кабачки тереть пора. Что вы делаете в треде московской недвижимости?
282 140306
>>40260
Знаю, я сам всю жизнь прожил в Черниговке. На улице Орджоникидзе.
283 140316
>>40304
Сам то откуда выходец, раз в таких тонкостях деревенского быта разбираешься?
284 140321
>>40316
С Урала.
285 140328
Я вам недорогие новостроечки в Котосибирске принес. Кто оттуда - налетай, пока есть в продаже.
https://varlamov.ru/3326054.html
286 140333
287 140334
>>40328
Почему ты к своей мухосрани приставляешь приставку кото-? Почему не используешь то, что больше пододит по смыслу? Например мухосрано-, замкадо-, говно- .
288 140336
>>40334
Ты тут недавно?
289 143754
>>38301
Ну шо, подешевело?)))
290 144552
>>43754
Да)))))))))))))))
291 144564
>>44552
Хуй на, фантазер.
292 161987
293 162002
Итоги 2019 подведите, те кто тут срался год назад, пожалуйста. Призываются все эксперты по недвижимости!
294 162003
>>62002
Да хули, положительный тренд. Почти to the moon

Ключевую ставку ЦБ понизил, ставки по ипотеке упали. По вкладам тоже. Народ сливает кровно заработанные в квартиры, что порождает избыточный спрос и рост цен.

Из плюсов: МЦД начали юзать, теперь конкуренцию составляет еще недвижимость Подольсков и прочих Лобней, ибо быстро добраться до центра можно. Но и цены там подлетели, однако все равно значительно дешевле чем в самом ДС.
295 162199
>>62002
Торжествуй, мразина. Цены выросли процентов на 10.
Экономика таки встает скален, зарплаты растут.
296 162236
>>62199
А потом ХУЯК и интеграция с БЕЛОРУССИЕЙ. Сасанкции, анальные ограничения. доллар по 100.
297 162334
>>62236

>ВОТ СЕЙЧАС НАЧНЕТСЯ!!!1


>...


>СЕЙЧАС УВИДИТЕ!!11


>...


>EЩЁ ГОДИК И ПИЗДА ВАМ!!


>...


>среньк обмяк, жидко пёрнув


Ясно, через год снова хуй пососёшь со своими прогнозами, еблан.
298 162339
>>62002
Те, кто верили, что "УХХ, ЩА ЦЕНЫ УПАДУТ И ХАТКУ КУПЛЮ" законгмерно пососали хуйцов.
Те, кто в 2017-18 успел хатку прикупить успели заскочить в уходящий поезд.
299 162372
>>62334
Но с крымом так и случилось.
300 162380
За 3кк в пешей у метро вижу студии 15-20 квадратов. В пределах мкад. Это наебка какая-то? В чем подвох?
301 162381
>>62380

>Студия


Зыс, студия - наебка века. Это не квартира.
302 162382
>>62380

Помимо того, что студия - сама по себе наебка (если, конечно, не берется под пиджак), в твоем случае это может оказаться пиленная трешка. Берут многокомнатные квартиры, делают из них студии и продают. Вот только по факту и тебя будет не квартира, а доля. И банк под такую хуйню ипотеку не выдаст.
303 162383
>>62381
Апартаменты или переделанные комнаты, да?
Вот и я подумал, странная хуйня.
304 162385
>>62382

> студия - сама по себе наебка


В чем именно? Вся разница с однушкой в отсутствии кухни же.
305 162386
>>62385
Ну да, живешь на кухне и прованиваешь жрачкой и ссаками из туалета, который тоже по сути на кухне(и не надо пиздеть про вытяжку).
Эдакая демоверсия квартиры, лол.

Не, есть конечно студии в которых можно жить, но это не 25 метров и не пеналы.
306 162387
>>62383
Такое говно обычно в старом жилом фонде(уже лол, в типовой застройке студий-то не было в таких домах) и на первых этажах.
307 162388
>>62386
Туалет отдельно же.
А кухню 3 квадрата можно и самому перегородку из кирпича ебануть.
308 162389
>>62387
Да, именно. Я еще удивился, из 80 обьявлений до 3кк - 60 на первом этаже. Пиздец.
Еще наебка с квартирами в СНТ. Но я хитрый, сижу на дваче, и тут был тред о том, как эти снт многоэтажки сносят нахуй бульдозерами, выгоняя всех на улицу.
Короче пиздец, дс мне не светит походу, дс2 онли. А жаль.
309 162390
>>62388
И спать на подоконнике, ага
310 162392
>>62387
Там даже скорее не пиленые трёшки, а превращённый в квартиру задний выход. Знаешь, в некоторых домах были двусторонние подъезды, обычно этот задний выход заваривался намертво ещё при дедах, так вот зачастую такие подъезды кто-нибудь предприимчивый захватывал, заделывал лестницу и заднюю дверь, и получалась мини-квартирка.
c7bc8a15d20681a64963a516085dcb1c.jpg42 Кб, 354x500
311 162401
>>62390
Есть и такие проекты. Главное, окна хорошие забубенить, и матрас толстый чтоб был. А так вариант вполне даже стильный может получиться.
312 162402
>>62339
Соснули обе стороны. И те, кто говорил что цена будет падать. И говорившие, что подскочит пиздец, мол вы все охуеете. Цены закономерно выросли, но не выше ожидаемого, при растущей экономике иного быть не может. Ставки упали, ебатеку даже бомжам дают. Стоит и сейчас покупать, и через год. Но чем раньше, тем лучше. А кто в прошлом взял - вообще молодец.
313 162408
>>62402

>не выше ожидаемого


Пизданутся, блять.
В моем жк я взял квартиру за одну цену в конце 18 года.
Сейчас в этом же жк такая же квартира в следующем по очереди строительства дома стоит почти на лям дороже с котлована.
314 162411
>>62402
преисполненный логики и смысла пост
315 162412
>>62408
это местные специалисты рынка недвижимости из 9"Б", не обращай внимания
в жк серебрянный фонтан на алексеевской в 2016 метр стоил что-то типа 130-140 тыс.
316 162461
>>62408
Инфляция, лалка. По факту ты и обеднеть мог. Депозиты в 18 году открывались под 7-8 годовых, например.
317 162462
Ну и опять таки есть некоторая разница между тем, что выставляет застройщик/продавец и за сколько он ее реально продает. Или не продает и квартира висит на нем. Ты мог купить квартиру в условном 2015 за 15 лямов на котловане, сейчас она формально у застройщика может стоить 25. Но во-первых, нужно посчитать ебаную инфляцию за эти 4 года, потом сравнить с доходами по банальным безрисковым депозитам. Во-вторых, что за 25 она продасться вот вообще не факт, реально там скорее всего будет что-то в районе 20-22.
318 162463
>>62339
Год назад я с трудом пролазил по бюджету только в однушку, сейчас смотрю двушки. Нахуй рвать жепу за промежуточный вариант?
319 162468
>>62463
А все это время ты?
320 162475
>>62401
Охуенно жить на первом этаже и спать на уровне окна
321 162519
>>62475
Если это задняя часть дома, то как правило похуй. Можно шторы ебануть. Можно закрывать только нижнюю половину окна.
322 162723
>>62408

>Пизданутся, блять.


>Сейчас в этом же жк такая же квартира в следующем по очереди строительства дома стоит почти на лям дороже с котлована.



Ты брал в чистом поле, а сейчас уже ЖК раскручен. Последующие очереди всегда продают дороже, я думал это очевидно.
323 162730
>>62723
Жк уже развитый. Это последние дома.
324 163615
>>37584 (OP)
Возможно кто-то просто недооценивает то, сколько людей едет в ДС (подсказка: очень много).

Чем лучше становится транспортная доступность, тем больше людей готовы ездить из более отдаленных частей на работу. Зарплата может оставаться той же, но кол-во людей способных ее получать становится больше.

Так же появляется более доступное жилье на окраинах, а каждый кто начинает жить на окраине, начинает хотеть переехать ближе к центру, что поднимает ценник на жилье ближе к центру.
325 163621
>>63615
Ну и те кто уже имеют хаты в ДС начинают покупать новые с целью их сдавать и иметь пассивный доход. Этот сегмент может быть даже большей долей покупателей чем приезжие, так как зарплаты у них в среднем выше.
326 163626
>>62730
Ну тогда тем более не вижу повода удивляться. Надо смотреть цены в новых проектах, а их пока мало.
327 163631
>>63615

>кто начинает жить на окраине, начинает хотеть переехать ближе к центру, что поднимает ценник на жилье ближе к центру


>>63621

>те кто уже имеют хаты в ДС начинают покупать новые с целью их сдавать и иметь пассивный доход



Вот только на практике не все так просто. Аренда, в отличие от ипотеки, привязана к экономике вообще и доходам населения в частности. И с определенного момента выгоднее становится арендовать, чем покупать даже в ипотеку.

Как бы власти не старались улучшить инфраструктуру, но вся денежная работа находится в центре. Опять же, рост зарплат не безграничен, и с определенного момента становится не выгодно разменивать 2-3 часа своего времени ежедневно на прибавку к зп.

Мой кейс: снимаю однушку внутри МКАДа за 40к 40 минут до работы (20 метро+20 пешком). За неубитую однушку поблизости на первом этаже в хруще хотят 6.5М https://www.cian.ru/sale/flat/221903051/. Состояние +- такое же, как у моей съемной сейчас.

Имеется хата большей площади в ХМАО в новострое. Продав ту хату и взяв дополнительно 3М в ебатеку на 10 лет я буду платить те же 40к. А теперь внимание, вопрос: нахуя? Что с ипотекой за 10 лет 6М дяде отдавать, что с арендой за 10 лет 6М дяде отдавать. Вот только в случае ипотеки я лишаюсь прикрытия в виде лучшей по качеству квартиры в не самом бедном регионе.

Можно взять и дальше от центра, и рассчитаться быстрее, но разменивать 2-3 часа ежедневно, катаясь, как сельдь в бочке, я не готов.

Можно взять в ближнем МО. Но я тут съездил в Реутов и по ощущениям все точно так же, как в моем в городе, только климат потеплее и жилье дороже (то, что близко к метро). Шило на мыло менять, опять же, особого смысла нет.
328 163632
>>63631

>И с определенного момента выгоднее становится арендовать, чем покупать даже в ипотеку


Хахахахаха
329 163638
>>63631
Главная проблема нашей страны в том, что невозможно всерьёз рассчитывать свою жизнь дальше, чем на 5-10 лет. Поэтому нет разницы, вкладывать ли по 40к в месяц за аренду или за ипотеку, потому что никто не знает, что случится через 10 лет. Может быть, экономика России рухнет настолько, что ты уедешь, и твоя квартира, на которую ты вбухал столько денег, окажется тебе не нужна, и даже её сдача не покроет расходов (если экономика рухнет, то и квартиры не будут сдаваться за нормальную цену). Имея при себе только арендованную квартиру, ты не привязан к месту. Захотел - перестал арендовать, вернулся в ХМАО и работаешь по удалёнке. Или уехал в Тайланд, а квартиру в ХМАО сдаешь нефтяникам-понаехам. Если уж ты ввязался в ипотеку - то усрись, но выплати её, или ищи лоха, кто у тебя её перекупит.
330 163654
>>63631
Не все оперирует понятиями выгодности, многие решения все же движимы эмоциями.
Семьи скорее будут брать ипотеку, ибо зависеть от арендодателя это больший дискомфорт в силу более сложного переезда.

> Что с ипотекой за 10 лет 6М дяде отдавать, что с арендой за 10 лет 6М дяде отдавать.



Если ты ставишь на то что инфляция будет меньше ставки по ипотеке, то да, невыгодно. Но если же больше (как было за последнии 10 лет), то тогда ты в плюсе, так как эти 6 лямов будут уже меньшей суммой, в то время как аренда будет расти вместе с инфляцией.
Плюс, стоимость хаты растет вместе с инфраструктурой которая вокруг нее появляется. В итоге мы и получаем что стоимость растет потому что народ ставит на то что инфляцию и на растущую инфраструктуру.
331 163655
>>63654

>ставит на инфляцию и на растущую инфраструктуру.


fix
332 163656
>>63654

>аренда будет расти вместе с инфляцией



Только в случае, когда зарплаты растут вместе с инфляцией. Причем реальной, а не росстатовской. Но в целом ты прав. Если обнаружил, что росту зп уперся в потолок - ипотеку имеет смысл рассматривать.

>стоимость хаты растет вместе с инфраструктурой которая вокруг нее появляется



Справедливо для новостроек в чистом поле за МКАДом. Внутри кольца таких точек роста почти не осталось. И вступает следующий фактор - удаленность от центра. Плюс ко всему, из-за размеров города этот фактор начинает играть роль даже за МКАДом. Поэтому все застрои сейчас ломятся внутрь кольца, поэтому же внутримкадье и уплотняют ренновацией.

Кстати, еще один риск покупки вторички в Мск: ты вкладываешься в убитый бабушатник, а он попадает под каток ренновации (даже если изначально дома в программе не было). И потом тебя переселяют в неликвидное место.

Например, эти два хруща с пикчи. Вроде, и переселили недалеко, но к ТТК добавилась железка и до метро стало дальше идти, пусть и не сильно. Ну и жил ты в 5-этажке, а переехали тебя в 48-этажку. И вот эта вся "красота" будет ежедневно перется в шелепиху, потому что напрямую на выставочную отсюда не перейти.
333 163666
>>63656

>Справедливо для новостроек в чистом поле за МКАДом. Внутри кольца таких точек роста почти не осталось.



Есть еще места где вместо промки будут делать жилые дома / инфраструктуру / рабочие места https://stroi.mos.ru/renovaciya-promzon

Не стоит забывать про апгрейд существующих кварталов. Все изменения которые делают место более привлекательным для жизни, играют тебе на руку. Будь то новые офисы с рабочими местами, облагороженная территория, все возможные новые услуги и развлечения.

> а он попадает под каток ренновации



Вкладываться в хрущи опасно, это да
334 163882
>>37833
А нахуй он так купил? У меня на снт выходят, хотя одно говно.
Но тут нужно брать во внимание один факт - первый, второй и третий квартал люберецких полей (самые олдовые постройки в новой некрасовке) никто не покупал за свои деньги. Точнее покупали, но за 10-15% от стоимости застройщика. Поэтому покупать за свой кэш здесь очень большая глупость. Да как и вообще 80% другого жилья.
335 163883
>>62386
А нахуй кухня нужна, лол? В одном примкадном доме однушка стоит 6 лямов, студия 3 ляма. Разницу - эти три ляма - в банк и вместо готовки еды тупа заказываешь готовую-замороженную сразу на неделю. Я так считал недельки две назад, выходит почти однохуйственно.
Экономишь на: метраже и стоимости хаты, экономить на ненужном обустройстве кухни - ведь её нет, экономишь на том, что тебе не надо идти в магазин за едой, готовить её и потом мыть посуду. Просто достал из холодоса замороженный "обед", разогрел, съел, выкинул нахуй посуду. Всё. В зависимости от того, как питаешься собственной готовкой денег от экономии хватит минимум от 10 до 20-30-40 лет. И про готовую еду я имел в виду не хуйню из магеза, а когда специальнообученные люди в соответствии с нужным бжу и калориями готовя разнообразное меню на неделю и привозят в замороженном виде.
336 163885
>>63883
Студия ж параша ебаная. Демо-версия квартиры, блять.
337 163886
>>63885
Купить кирпича и сделать перегородку для кухни, вставить дверь - ума не хватает? 30к бюджета всего.
А разница между студией и однушкой у застроя полляма при одинаковой стоимости.
338 163888
>>63885
Разница между студией и однушкой - кухня, которая стоит как полквартиры. В посте я обоссал, что и без кухни можно жить. Даже пизже.
>>63886
Хуй знает какие полляма. Говорю про то, что знаю - ссанную некрасовку. Студия 3кк, однушка 6кк.
339 163890
>>63888
А, вы про МО базарите.
Я по ценам ДС2 рассчитал.
340 163893
>>63888
Кухня нужна чтобы там еду приготовить и поесть. Ну и почиллить на диванчике за чашкой чая если кухня не в хруще. Студиоблядок может и срать в ведро и хавать из лотка хрючево одновременно, чтобы на площади сэкономить. Студиоблядок может и в кладовой жить, жилая площадь нинужна же.
341 163894
>>63893

>готовить еду


Зачем так мало зарабатывать?
342 163900
>>63894

>Зачем так мало зарабатывать?


...раздался пронзительный голос из-под лотков с хрючевом в говностудии.
343 163901
>>63893

>Кухня нужна чтобы там еду приготовить и поесть


>Разницу - эти три ляма - в банк и вместо готовки еды тупа заказываешь готовую-замороженную сразу на неделю.


Это траллинг тупостью?
344 163906
>>63886
И че у тебя от студии останется, лул? Особенно ржака, если в студии одно окно.
Наделал там перегородок и полуяил пятикомнатный бункер для бэндера. Ай лолд.
345 163907
>>63888
В посте ты обоссал разве что себя своим аутотреннингом.
346 163908
>>63893
Студиядебилу и трендовые 11 метров норм. Это же не человек нахуй.
347 163909
>>63894

>Живет в студии


>Кукпрекает про заработки


Ебать ты тралл.
348 163910
>>63907

>контраргументация

349 163911
>>63910
Пук на пук. Все норм.
саси хуй, чепуха.JPG92 Кб, 1162x589
350 163912
>>63911
И чем ты контраргументировал то, что 3 ляма лежат под процентами в банке, на которые спокойно можно себе заказывать готовую еду, лол?
351 163913
>>63901
отучай свою жопу гореть от того, что кто-то не разделяет твоей любви к лоткам с говном от потных среднеазиатов и тесным помещениям.
мне нужно специальное помещение, где можно готовить и вкусно питаться. я не люблю готовить и есть там где сплю. я предпочитаю большие пространства и изолированные при желании комнаты. именно поэтому я трачу свои мульоны на свои квадраты.
а ты тратишь свои мульоны на лотки с посредственным замороженным говном. полуфабрикаты - еда не успешных людей, а нищих говноедов
352 163914
>>63912

>3 ляма лежат под процентами в банке, на которые спокойно можно себе заказывать готовую еду,



Бля, ты меня тупостью траллишь что ли?)))
Или ты реально такой аутист?
353 163915
>>63912

> битые огурцы


Что за изверг их избил?!
354 163916
>>63914

>пук теребоньк аргумент


>>63913
И чё тогда доебался, мелкобуквенный боярин?
355 163917
>>63916
Ты на вопросы отвечать будешь? Или так и будешь с рваной жопой клоуничать тут?
356 163918
Интересно, я один проигрываю с илиты в однушках, которая не любит полуфабрикаты?
357 163919
>>63917
На какие вопросы, мань? Пока я вижу, что ты обосрался и боишься себе в этом признаться.
358 163920
>>63918
Не, тут все пргигрывают с дебила живущего на кухне и жрущего харчи из забегаловок.
Сука, когда кажется, что твой оппонент на домаче ебаный даун и хуже него уже нет..снизу стучит очередной студиядебил.
359 163921
>>63919
Обсираешься ты, пожирая сблевы из фастфуда всесто здоровой пищи, лол.
360 163922
>>63918
А в чем проигрыш?
Хату хорошую себе позволить не могу, а еду могу.

мимо нищук
361 163923
>>63918
ты один. я вот проигрываю с лоточников, которые вложили свободные деньги в лотки с едой
362 163924
Жить в студии = жить на кухне.
Блять, даже девушку стыдно привести туда будет. Да и в таком говне только одному жить разве что. Да и это жизнью сложно назвать. Особенно когда это 20 метровый клоповник пеналом и даже без балкона.
363 163925
>>63924
хуита. одному жить в студии вполне ок.
только размер студии должен быть метров 40 минимум
364 163926
>>63912

> , на которые спокойно можно себе заказывать готовую еду, лол?


которую готовил ашот на собственной моче и подрочил на нее вместо соуса? нет, спасибо.
365 163927
>>63925
Больше 40 метров и не пенал и больше одного окна и балкон, тогда да. Это годная студия.
А так хуета
366 163928
>>63924
Диван не палится.
Ты же в курсе, что полстраны семьями живут в комнатах в коммуналке?
367 163929
>>63928

> полстраны


анус ставишь?
368 163930
>>63928

>полстраны семьями живут в комнатах в коммуналке


пиздабол
369 163931
>>63928
Коммуналки же расселили уже.
370 163932
>>63928
Какое мне дело до биомусора в клоповниках? Это их осознанный выбор.
371 163933
>>63932
Нет, у них просто нет денег на что-то другое. Выбирать не приходится, живут где получается.
372 163934
>>63932
Это ты тот нищук, живущий с мамкой, который выше втирал, что нужно брать не меньше 60 квадратов и обязательно в центре ДСов?
Узнаю тебя по шизоидным высерам.
Как дела, нищук?
373 163935
>>63924

>Блять, даже девушку стыдно привести туда будет.


Если ты альфач, сможешь приводить девушек хоть к бабушкины хрущи. Другой вопрос, что если ты настолько страшный, что без женитьбы тебе никто не даст, тогда конечно, студия - мрак, там же жить только одному нормально можно.
А кухни с современным образом жизни и технологиями сейчас чистые, ничего плохого в них нет.
374 163936
>>63934
А как ты собрался жить далеко от центра? Если исключить вариант работы на дому или в районе недалеко от дома, то ты в заведомо худшем положении, чем житель центра.
375 163937
>>63935
Это что за современные технологии приготовления борща и отбивных, что так сильно отличаются от старых?
376 163938
>>63933
А почему у них денег нет? А потому, что они биомусор ебаный и лентяи плывущие по течению, как и их предки стекломои.
377 163939
>>63935
Кухни да, а при чем тут студия?
378 163940
>>63931
нет, сейчас это квартиры в долевой собственности. сам живу в бывшей коммуналке и в моем доме много таких квартир
но это конечно далеко не полстраны
379 163941
>>63938
Потому что если ты не живешь в Москве, Питере или хотя бы городах-миллионниках, твой выбор работ резко ограничен, и зарплаты за ту же работу могут быть в два, а то и в три раза ниже, чем в крупных городах. Странно, что приходится объяснять очевидные вещи.
380 163943
>>63941
Так в таких мухосранях и жилье сопоставимо ниже стоит, мань.
А если не тянешь, то уебывай в глухомань, которая тебе по средствам, лул.
381 163944
>>63943
аяз шабутдинов в треде, все по клоповникам!
382 163946
>>63944
Твой одноклассник?
383 163948
>>63943
Так а продукты дешевле не стоят. Ты же как раз критикуешь тех, кто плывёт по течению. Так вот такие люди, кто плыть по течению не хотят, из мухопердей стремятся съебать, потому что даже при тамошних ценах на жильё нормальных денег они там не увидят.
384 163950
>>63948
За МКАДом зарплаты в несколько раз меньше, чем в ДС. Это правда. Но нужно учитывать, что у каждого жителя замкадья есть огород и приусадебное хозяйство. Жители замкадья питаются с огородов, выращивают птицу и скот. Поэтому деньги им нужны только на одежду и коммунальные платежи. А значит вполне справедливо было установить им меньшие зарплаты, чем в Столице, где приходится покупать в том числе и продукты питания.

Кроме того жителю столицы нужно посещать культурные заведения и покупать машину. В то время как в маленьких уютных городках всё близко друг от друга.

А еще за МКАДом много лесов. Можно поймать лисиц, сделать себе шубу. По-сути, люди за мкадом одеты в отличнейшие меха, которые в столице стоят очень дорого. Не удивительно, что у них зарплаты меньше. По-сути, им деньги особо и не нужны.
385 163955
>>63946
Нет, какой-то петух, который как и ты кукарекает про лентяев не начинающих с себя
gkm55.png2 Кб, 185x44
386 164535
Гойская Квартирная Мать одобряет
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 2 октября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /dom/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски