Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 11 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 11 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Строим одножтажную многоэтажку аля первый пик, но на приземленном фундаменте, без подвала и просто засыпаем ее слоем земли, образуя холм как на других пикчах (один хуй пруд копать). Одну стену на южной стороне (с окнами) оставляем. Делаем вентиляцию, канализацию/воду (на этапе строительства коробки).
Какие подводные?
По идее такая бетонная коробка выдерживает на себе по 15 этажей с долбоебами, в моем случае надеюсь на нее сверху машину можно будет ставить, что б все не обвалилось к херам?
Алсо, реквестирую фирмы рф, которые могут сделать подобное.
Сразу оговорка - бункеры-хуюнкеры не интересуют. Нужно именно что б фундамент был на уровне земли как у обычного деревянного сарая.
Какие подводные?
По идее такая бетонная коробка выдерживает на себе по 15 этажей с долбоебами, в моем случае надеюсь на нее сверху машину можно будет ставить, что б все не обвалилось к херам?
Алсо, реквестирую фирмы рф, которые могут сделать подобное.
Сразу оговорка - бункеры-хуюнкеры не интересуют. Нужно именно что б фундамент был на уровне земли как у обычного деревянного сарая.
>>52581 (OP)
Смысл? Сейчас есть теплоизоляция эффективнее земли, например, ЭППС. Жить в полуподвале, а наверху ставить машину - тоже не очень понятно, в чем прикол.
У панельных домов хуевая планировка с внутренними несущими стенами, будь то многоэтажка или индивидуальный дом.
Смысл? Сейчас есть теплоизоляция эффективнее земли, например, ЭППС. Жить в полуподвале, а наверху ставить машину - тоже не очень понятно, в чем прикол.
>Какие подводные?
У панельных домов хуевая планировка с внутренними несущими стенами, будь то многоэтажка или индивидуальный дом.
>>52582
Для меня дело не только в теплоизоляции.
Про машину это я утрировано, имеется ввиду, чтобы выдерживало нагрузки. Возможно посажу там дерево. Суть в том, что б конструкция не сложилась от метрового слоя земли или от того что там, собака/корова/олень прошли.
Строят же всякие бункеры-подвалы, где всего 4 стены, а внутри делай как хочешь. Можно и "подвал" построить, просто не в земле а на ней.
Для меня дело не только в теплоизоляции.
Про машину это я утрировано, имеется ввиду, чтобы выдерживало нагрузки. Возможно посажу там дерево. Суть в том, что б конструкция не сложилась от метрового слоя земли или от того что там, собака/корова/олень прошли.
>У панельных домов хуевая планировка
Строят же всякие бункеры-подвалы, где всего 4 стены, а внутри делай как хочешь. Можно и "подвал" построить, просто не в земле а на ней.
>>52673
У панельных домов обычно расчётная допустимая нагрузка 500кг на метр квадратный пола. Потолок там такой же как и пол.
А это сильно меньше метра земли.
У панельных домов обычно расчётная допустимая нагрузка 500кг на метр квадратный пола. Потолок там такой же как и пол.
А это сильно меньше метра земли.
>>52705
Он не перекрітиями держит, а стенами. У тебя потолочніе плиты по центру продавятся, а стены выдержат.
Он не перекрітиями держит, а стенами. У тебя потолочніе плиты по центру продавятся, а стены выдержат.
>>52707
Не думал, что земля такая тяжёлая. Вроде куб, это не так и много, на даче можно за 10 минут выкопать и ператаскать.
Для таких целей наверно лучше подойдёт арочная конструкция из бетона. В РФ предлагают такие за недорого. Но вот про качество не знаю, не видел в живую.
Не думал, что земля такая тяжёлая. Вроде куб, это не так и много, на даче можно за 10 минут выкопать и ператаскать.
Для таких целей наверно лучше подойдёт арочная конструкция из бетона. В РФ предлагают такие за недорого. Но вот про качество не знаю, не видел в живую.
>>52721
Информация из школьной программы 1. Куб воды весит тонну
Информация из школьной программы 2. То, что тонет в воде, весит еще больше
Может тебе в школу походить сначала?
>Не думал, что земля такая тяжёлая.
Информация из школьной программы 1. Куб воды весит тонну
Информация из школьной программы 2. То, что тонет в воде, весит еще больше
Может тебе в школу походить сначала?
>>>152721
>арочная конструкция
Как на пике это получается типа дом из 1 полукруглой стены или из одной крыши?
>>52724
Улыбнись, чего злой сидишь
>>52732
Да. Накатывают бетон на арматуру, а бока кирпичной кладкой закрывают. Поверх бетона пластиковой черепицей красоту наводят, но тебе она не нужна.
Ему хочется выпендриться хоть чем-нибудь. Например школьными знаниями. Я о весе земли вообще не задумывался. Но он прав, земля тяжелая.
> >>>152721
> >арочная конструкция
> Как на пике это получается типа дом из 1 полукруглой стены или из одной крыши?
Да. Накатывают бетон на арматуру, а бока кирпичной кладкой закрывают. Поверх бетона пластиковой черепицей красоту наводят, но тебе она не нужна.
> Улыбнись, чего злой сидишь
Ему хочется выпендриться хоть чем-нибудь. Например школьными знаниями. Я о весе земли вообще не задумывался. Но он прав, земля тяжелая.
>>52721
Нужен проект с расчетами %%а ты как хотел?%&
Вангую, что на оппиках >>52581 (OP) сверху просто лист дерна с дренажем, а не кубы земли.
Нужен проект с расчетами %%а ты как хотел?%&
Вангую, что на оппиках >>52581 (OP) сверху просто лист дерна с дренажем, а не кубы земли.
>>54190
Там не учитывается насыпь земли, поэтому полностью не подходит, ведь есть всякие сваи-хуяи
Там не учитывается насыпь земли, поэтому полностью не подходит, ведь есть всякие сваи-хуяи
>>52581 (OP)
C-сырость (как минимум сплошная наплявляемая гидроизоляция со всех сторон)
Т-темнота, мало окон
К-корни, они распидорсят даже бетон
C-сырость (как минимум сплошная наплявляемая гидроизоляция со всех сторон)
Т-темнота, мало окон
К-корни, они распидорсят даже бетон
Н-неликивд
>>52581 (OP)
походу первая панельная архитектура которая мне нравится, одноэтажная панельная дача, здорово.
походу первая панельная архитектура которая мне нравится, одноэтажная панельная дача, здорово.
>>56663
Ты недооцениваешь уровень панельного безумия сейчас в россии норма строить частные дома из панелек, кстати
Ты недооцениваешь уровень панельного безумия сейчас в россии норма строить частные дома из панелек, кстати
>>57242
Или ты живешь в нормальном городе и ЗЖБИ продает плиты с установкой для частного строительства. Они еще кабель каналы и подрозетники прям на заводе устанавливают.
Или ты живешь в нормальном городе и ЗЖБИ продает плиты с установкой для частного строительства. Они еще кабель каналы и подрозетники прям на заводе устанавливают.
>>56958
Никогда не встречал частных домов из панелей, максимум б\у перекрытия.
>сейчас в россии норма строить частные дома из панелек
Никогда не встречал частных домов из панелей, максимум б\у перекрытия.
>>57342
По новым котеджным поселкам пройдись, там куча таких. Сверху часто покрывают вагонкой/утеплителем/сайдингом и хуй отличишь от кирпича и камня.
Да и тут есть тред как анон заказал дом из жби.
По новым котеджным поселкам пройдись, там куча таких. Сверху часто покрывают вагонкой/утеплителем/сайдингом и хуй отличишь от кирпича и камня.
Да и тут есть тред как анон заказал дом из жби.
>>57350
Я хуй знает, у нас в сибирях такой хунтой не промышляют.
Дидовский брус
Зумерский каркас
Царский монолит/кирпич.
Ну и всякие экспериментаторы со шлакоблоками.
Какой практический смысл в таких тонких панелях?
Я хуй знает, у нас в сибирях такой хунтой не промышляют.
Дидовский брус
Зумерский каркас
Царский монолит/кирпич.
Ну и всякие экспериментаторы со шлакоблоками.
Какой практический смысл в таких тонких панелях?
>>57396
какая разница какая толщина, если всё-равно будешь утеплять и фасадить
какая разница какая толщина, если всё-равно будешь утеплять и фасадить
>>57396
Цена заметно ниже кирпича, скорость постройки дома - неделя без учета фундамента, меньше ебли с отделкой-штукатуркой. Ну и это бетон. Если таджики не накосячили, то дом вечный.
В зависимости от услуг завода, могут нахуярить любой дизайн и планировку.
Цена заметно ниже кирпича, скорость постройки дома - неделя без учета фундамента, меньше ебли с отделкой-штукатуркой. Ну и это бетон. Если таджики не накосячили, то дом вечный.
В зависимости от услуг завода, могут нахуярить любой дизайн и планировку.
>>57481
Не могут. Планировки говно, отдельностоящая брежневская квартира. Окна говно, высота потолков говно. И т. д.
>В зависимости от услуг завода, могут нахуярить любой дизайн и планировку.
Не могут. Планировки говно, отдельностоящая брежневская квартира. Окна говно, высота потолков говно. И т. д.
>>57486
Типа в кирпичных и газобетонных домах этой страны строят не говно в принципе.
>Окна говно, высота потолков говно
Типа в кирпичных и газобетонных домах этой страны строят не говно в принципе.
>>57314
У нас Иркутск вообще из панелей не строят ничего, завод развалился почти. Делают только столбы и т.п. бордюры.
Панелевоз вживую последний раз видел в детстве.
У нас Иркутск вообще из панелей не строят ничего, завод развалился почти. Делают только столбы и т.п. бордюры.
Панелевоз вживую последний раз видел в детстве.
>>57502
Возможно планировки там и ограничены, но большинству на это, как ты понимаешь, похуй. Большинство и из кирпича строят привычные брежневки по планировке с низкими потолками сэкономили на кладке
Возможно планировки там и ограничены, но большинству на это, как ты понимаешь, похуй. Большинство и из кирпича строят привычные брежневки по планировке с низкими потолками сэкономили на кладке
Мне кажется нереально такой долговечный дом сделать из панелей. Во-первых гидроизоляция встанет в копеечку, во-вторых дом должен в теплое время года сохнуть, а принудительно такой дом и толщу земли прогревать никаких денег не хватит.
>>57583
В жаркие сухие дни вентилируешь, как ебанутый, в остальное время нет.
В жаркие сухие дни вентилируешь, как ебанутый, в остальное время нет.
А как же МЫШИ, блять? Был бы это каркасник, все бы уже верещали про мышей и съеденый утеплитель, а ведь тут он висит в воздухе - бери да ешь. А как же ПЕНОПЛАСТ, МАТЬ ЕГО, это же вредные испарения даже через пену, бетон, небо и даже аллаха? ЭТА ДРУГОЕ? Да?
>>57926
Мыши не жрут керамзит.
Мыши не жрут керамзит.
>>57952
Абсолютно все стоят в земле. Приуинь, антиграва еще не придумали. Фундамент в земле, панелька сверху.
Абсолютно все стоят в земле. Приуинь, антиграва еще не придумали. Фундамент в земле, панелька сверху.
>>57953
я писал ОПу, он предлагает панельный дом засыпать землей, но ссылка куда-то потерялась
я писал ОПу, он предлагает панельный дом засыпать землей, но ссылка куда-то потерялась
>>57583
Сохнуть будет внутри за счет вентиляции. Снаружи и толще земли сохнуть не зачем. Всякие бункеры стоят по 100 лет и ничего, только сырость, потому что в бункере миллиард квадратов, а тут до 100 планируется.
Сохнуть будет внутри за счет вентиляции. Снаружи и толще земли сохнуть не зачем. Всякие бункеры стоят по 100 лет и ничего, только сырость, потому что в бункере миллиард квадратов, а тут до 100 планируется.
>>57964
Бункеры делают из другого бетона, и гидроизолируют, плюс это не жилые помещения, а к ним другие требования, ну и стоимость соответствующая. Вообще эта идея сделать "современную" землянку изначально порочна. Тебе дали современные технологии, нет буду жрать дерьмо и жить в землянке. Если хочется сделать КРАСИВО, то можно покрыть сверху тонким слоем дерна/рулонным газоном, придумать что-то вроде вентфасада, но никаких машин сверху естественно
Бункеры делают из другого бетона, и гидроизолируют, плюс это не жилые помещения, а к ним другие требования, ну и стоимость соответствующая. Вообще эта идея сделать "современную" землянку изначально порочна. Тебе дали современные технологии, нет буду жрать дерьмо и жить в землянке. Если хочется сделать КРАСИВО, то можно покрыть сверху тонким слоем дерна/рулонным газоном, придумать что-то вроде вентфасада, но никаких машин сверху естественно
>>57971
Оттолкнемся от современных технологий. Есть такая хуйня, как цокольный этаж. Цокольный этаж держит на себе сверху целый дом массой около 3-5т. Если такой цоколь засыпать сверху например 20см слоем земли (нагрузка ~0,4т/м2), то 1,5т корыто уже можно будет ставить, так?
Даже если учесть стандартную нагрузку старых бетонных плит перекрытия в 0,4т/м2, то все сходится. Для надежности можно сделать внутри еще одну несущую стену или 2 (как бы разделив помещение на два или 4)
Все правильно или я где-то обосрался?
Ведь деревянные землянки из говна и палок выдерживают, а бетон не выдержит что ли?
И вообще, как-то ведь первый этаж в 16-этажном доме выдерживает 15 этажей сверху.
Оттолкнемся от современных технологий. Есть такая хуйня, как цокольный этаж. Цокольный этаж держит на себе сверху целый дом массой около 3-5т. Если такой цоколь засыпать сверху например 20см слоем земли (нагрузка ~0,4т/м2), то 1,5т корыто уже можно будет ставить, так?
Даже если учесть стандартную нагрузку старых бетонных плит перекрытия в 0,4т/м2, то все сходится. Для надежности можно сделать внутри еще одну несущую стену или 2 (как бы разделив помещение на два или 4)
Все правильно или я где-то обосрался?
Ведь деревянные землянки из говна и палок выдерживают, а бетон не выдержит что ли?
И вообще, как-то ведь первый этаж в 16-этажном доме выдерживает 15 этажей сверху.
>>57988
тебе же уже объяснили, что это некорректное сравнение
15 этажей держат стены, а не перекрытия, перекрытия держат только сами себя, пол и имущество жильцов одного этажа
>И вообще, как-то ведь первый этаж в 16-этажном доме выдерживает 15 этажей сверху.
тебе же уже объяснили, что это некорректное сравнение
15 этажей держат стены, а не перекрытия, перекрытия держат только сами себя, пол и имущество жильцов одного этажа
>>57988
Еще раз, проходили уже ИТТ. Куб земли весит полторы тонны. Положим, крыша у тебя будет 20 м2 площадью. Положим толщина грунта 0.5 м. Итого 200,51,5=15 т.
Теперь берем плиты перекрытия типа ПК-60-15-8 - это тандартное гостовое говно из которого делают перекрытия панельных домов и частных тоже. Стандарт.
Ее плащадь 9 м2. То есть для твоего 20 м2 дома потребуется 2 плиты. Ну я грубо.
Плита выдерживает распределенную нагрузка на себя - 4.5 тонны.Эти 4.5 тонны включают в себя стяжку сверху, натяжной потолок снизу, люстру и пидорашек с их мебелью сверху.
А теперь возращаемся к земле. на 20 м2 мы уже посчитали 15 тонн веса. 7.5 на 10м2. Плита у нас 9 м2, ну пускай 7.2 тонны грунта на плиту с максимально допустимой нагрузкой 4.5 тонны.
Готовься к земле.
Еще раз, проходили уже ИТТ. Куб земли весит полторы тонны. Положим, крыша у тебя будет 20 м2 площадью. Положим толщина грунта 0.5 м. Итого 200,51,5=15 т.
Теперь берем плиты перекрытия типа ПК-60-15-8 - это тандартное гостовое говно из которого делают перекрытия панельных домов и частных тоже. Стандарт.
Ее плащадь 9 м2. То есть для твоего 20 м2 дома потребуется 2 плиты. Ну я грубо.
Плита выдерживает распределенную нагрузка на себя - 4.5 тонны.Эти 4.5 тонны включают в себя стяжку сверху, натяжной потолок снизу, люстру и пидорашек с их мебелью сверху.
А теперь возращаемся к земле. на 20 м2 мы уже посчитали 15 тонн веса. 7.5 на 10м2. Плита у нас 9 м2, ну пускай 7.2 тонны грунта на плиту с максимально допустимой нагрузкой 4.5 тонны.
Готовься к земле.
>>57990
Есть другие варианты реализовать хуйню из ОП-поста? Куча ведь подземных сооружений строится. в том числе метро и всякие подземные переходы
Есть другие варианты реализовать хуйню из ОП-поста? Куча ведь подземных сооружений строится. в том числе метро и всякие подземные переходы
>>58001
М О Н О Л И Т
О
Н
О
Л
И
Т
Но по уму надо просто сделать декоративный слой из легкого дерна, рулонного газона. А не засыпать метровым слоем почвы
М О Н О Л И Т
О
Н
О
Л
И
Т
Но по уму надо просто сделать декоративный слой из легкого дерна, рулонного газона. А не засыпать метровым слоем почвы
>>58005
Там и монолит далеко не простой.
Одно время читал про эту хуйню, хуел с йобистости технологий. Далеко не то что на обычной стройке.
Зацените как делается стена в грунте. https://www.youtube.com/watch?v=mwxtincGmgQ
Там и монолит далеко не простой.
Одно время читал про эту хуйню, хуел с йобистости технологий. Далеко не то что на обычной стройке.
Зацените как делается стена в грунте. https://www.youtube.com/watch?v=mwxtincGmgQ
>>52581 (OP)
Посмотри скандинавские домики с травой на крыше. Там просто легкий дренаж и рулон газона.
Посмотри скандинавские домики с травой на крыше. Там просто легкий дренаж и рулон газона.
>>58001
Метро круглые не просто так, круглые своды значительно усиливают конструкцию. На оппиках скорее всего тоже круглые своды, купола или еще что.
Ну и бункера специально строят, огромные тавры бетонные на колоннах, площади помещений маленькие, не все так просто.
Метро круглые не просто так, круглые своды значительно усиливают конструкцию. На оппиках скорее всего тоже круглые своды, купола или еще что.
Ну и бункера специально строят, огромные тавры бетонные на колоннах, площади помещений маленькие, не все так просто.
>>58015
Кстати, еще о комнате подумой. Я с юга украины, у нас летом +40 в тени, на асфальте яйца жарятся. Зимой -20, соответственно промораживатьс грунт будет насквозь, а снега практически не бывает.
Поэтому такая хуйня мало реализуема из-за климата чисто.
Кстати, еще о комнате подумой. Я с юга украины, у нас летом +40 в тени, на асфальте яйца жарятся. Зимой -20, соответственно промораживатьс грунт будет насквозь, а снега практически не бывает.
Поэтому такая хуйня мало реализуема из-за климата чисто.
>>58001
Во-первых, там обычно куполовидные своды.
Во-вторых, там не стандартные панели, а специальные усиленные, плюс всякие колонны несущие и прочее технологическое говно.
Плюс для по-настоящему подземных сооружений другая механика. Массы грунта на определенной глубине начинают поддерживать сами себя распором и трением, поэтому существуют подземные пещеры и каверны вообще без всяких технологий.
Во-первых, там обычно куполовидные своды.
Во-вторых, там не стандартные панели, а специальные усиленные, плюс всякие колонны несущие и прочее технологическое говно.
Плюс для по-настоящему подземных сооружений другая механика. Массы грунта на определенной глубине начинают поддерживать сами себя распором и трением, поэтому существуют подземные пещеры и каверны вообще без всяких технологий.
Ультрабюджетный вариант для ОПа. Непонятно как там земля себя держит, ибо для деревяного каркаса тяжело.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Индейская_землянка
https://ru.wikipedia.org/wiki/Индейская_землянка
>>60304
Это же обычная землянка, лол. Там и размеры собачьей конуры.
Это же обычная землянка, лол. Там и размеры собачьей конуры.
>>57990
Сдурел?
У тебя видимо абсолютно сыпучий грунт. Даже если насыпать шариков от шарикоподшипника все равно образуется свод и не будет 15 тонн давить никогда. Вот под водой будет. А под землей нет. А если сделать арку - вообще не важна глубина. Главное, чтоб плита выдерживала 2-3 веса грунта насыпанных на неё сверху кучей по самые края.
Сдурел?
У тебя видимо абсолютно сыпучий грунт. Даже если насыпать шариков от шарикоподшипника все равно образуется свод и не будет 15 тонн давить никогда. Вот под водой будет. А под землей нет. А если сделать арку - вообще не важна глубина. Главное, чтоб плита выдерживала 2-3 веса грунта насыпанных на неё сверху кучей по самые края.
>>56958
На первом пике лампота
На первом пике лампота
>>52581 (OP)
Оп – гений. Ни за что бы не додумался.
а если серьезно, то что получится - это хрущёнок
>одноэтажную многоэтажек
Оп – гений. Ни за что бы не додумался.
а если серьезно, то что получится - это хрущёнок
Если крыша/потолок, не выдерживают вес, то возможно ли сделать все тоже самое, только без насыпи сверху?
Делаем все тоже самое, только присыпаем со всех 4х сторон, кроме крыши. Стены выдержат? Рядом с ними будет слой земли метра 2-3 (как стены), но ведь на них давления почти не будет, оно будет вниз.
Делаем все тоже самое, только присыпаем со всех 4х сторон, кроме крыши. Стены выдержат? Рядом с ними будет слой земли метра 2-3 (как стены), но ведь на них давления почти не будет, оно будет вниз.
>>62499
В бок тоже будет. Стены может и выдержат, пока по этой земле ты не начнёшь ездить на автомобиле.
В бок тоже будет. Стены может и выдержат, пока по этой земле ты не начнёшь ездить на автомобиле.
>>52707
хуйню пишешь, деревянные лаги полметра земли выдерживают запросто и даже не скрипят. если на коробку сверху положить обычные дорожные плиты то они метра три выдержат запросто, а то и пять.
хуйню пишешь, деревянные лаги полметра земли выдерживают запросто и даже не скрипят. если на коробку сверху положить обычные дорожные плиты то они метра три выдержат запросто, а то и пять.
https://www.youtube.com/watch?v=i0FpxZVR0Y0
чтобы дорожная плита прогнулась на 5 см в ее центр положили овер 11 тонн, что примерно и соответсвует 5 м глины над ней.
чтобы дорожная плита прогнулась на 5 см в ее центр положили овер 11 тонн, что примерно и соответсвует 5 м глины над ней.
>>58015
вообще-то стандартный пирог содержит 50 см грунта, рулон газона высохнет через месяц
>Там просто легкий дренаж и рулон газона.
вообще-то стандартный пирог содержит 50 см грунта, рулон газона высохнет через месяц
>>58111
Дабы не плодить треды спрошу тут.
Возможно ли все тоже самое, что в оп-посте проделать с купольным металлическим ангаром?
И что вообще с домами из металла? Какие есть минусы, кроме ебейших теплопотерь (остывает за 2 минуты)?
Дабы не плодить треды спрошу тут.
Возможно ли все тоже самое, что в оп-посте проделать с купольным металлическим ангаром?
И что вообще с домами из металла? Какие есть минусы, кроме ебейших теплопотерь (остывает за 2 минуты)?
>>62752
Летом духовка, зимой - морозилка. В дождь - барабан. Охуеешь теплошумоизоляцию на внутреннюю кривую поверхность крепить и герметизировать стык крыши и торцевой стены.
Но бэушные ангары должны быть дешёвые.
Летом духовка, зимой - морозилка. В дождь - барабан. Охуеешь теплошумоизоляцию на внутреннюю кривую поверхность крепить и герметизировать стык крыши и торцевой стены.
Но бэушные ангары должны быть дешёвые.
>>63504
ну так в чем проблема их положить?
ну так в чем проблема их положить?
>>52581 (OP)
Анон, что за хоббитские землянки, как гуглить про их строительство?
Анон, что за хоббитские землянки, как гуглить про их строительство?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 11 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 11 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.