Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 22 июня 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
image.png343 Кб, 490x367
Из чего строить дом для комфортного постоянного 171922 В конец треда | Веб
Из чего строить дом для комфортного постоянного проживания (1 этаж)?

1) Каркасник? Вряд ли дом, у которого трясутся стены при закрывании двери можно назвать комфортным. Нужна хорошая вентиляция. Минвата потеряет свои свойства через лет 10. Крысы, мыши, еноты, всё это будет жить в стенах. Короче картонный домик из трех поросят. Молчу про шумоизоляцию, хотя сейчас есть материалы для наполнения перегородок, так что это более менее решаемо.

2) Арболит? Какая-то сомнительная херная по цене газобетона. Щепки в бетоне, которые рано или поздно сгниют. Без штукатурки стены будут продуваться. Нет ни одного нормального производства, только васяны в гаражах льют. Короче материал для свинарника или сарая максимум.

3) Дерево? Дорого, требует постоянного ухода, пауки, жуки будут жить вместе с тобой в стенах. Бревна без отделки внутри будут собирать кучу пыли на поверхности. А если делать отделку, то какой вообще прикол деревянного дома. Молчу про щели, которые надо конопатить каждый год.

4) Кирпич? Дорого, холодно, никто давно не строит.

5) Керамика? Трескается, если случайно ударить молотком при забивании дюбеля. Хотя дюбели она скорее всего не выдержит, так как стеночки из-за ячеек там по 2 сантиметра.

Кроме газобетона выходит нет вариантов в российских реалиях?
2 171924

>Нужна хорошая вентиляция.


Дальше можно не читать
3 171936
>>71924
Стены дышат...
4 171955
>>71922 (OP)

> 4) Кирпич? Дорого, холодно, никто давно не строит.


Холодно, если хуёво строить. Дорого? А хуле ты хотел, делай нормально - будет нормально.
5 172000
>>71955
Ты тупая и промытая пидараха.

Кирпича нужны метровые стены, тупая пидарашка, чтобы было не холодно.
6 172023
>>72000
Кирпич можно утеплять, тогда не нужны метровые стены
7 172025
>>72023
А нахера тогда кирпич? Только потому что это пидарашья традиция?
8 172027
>>71924
>>71936
Дело не в том, дышат или нет, а в том, что газобетон спокойно влагу впитает и похуй. В каркаснике это всё на пленке собираться будет
9 172028
Монолит же, ну.
10 172029
>>72028
Сильно дороже.
Стена минимум 9$ за квадрат, плюс ебля с опалубками, замесом самому куч бетона, или заказом миксера и ебаторией с заливкой, или тратиться на бетононасос дополнительно сильно.
Плюс сверху нужно 10$ на эппс с установкой за метр квадратный.
Итого минимум 19$ за метр квадратный стены.

Аналогичный по теплоизоляции вариант из газоблока будет стоить 12$ за квадратный метр, плюс сильно проще с постройкой будет, без ебатни с опалубоками, арматурой, заливкой, замесами и т.д.
11 172035
>>71922 (OP)
Доля газобетона в малоэтажном строительстве на сегодня 47%. Гуглите сами если хотите. Из всех строений, включая сараи, бани, коровники и туалеты.

Газобетон по совокупности свойств и главное - по цене, позволяет сегодня построить комфортный дом и жить в нем человеку со средним достатком на среднюю зарплату. От чего печет нищебродам, которым дом хочется, но денег даже на газобетонный не хватает. Отсюда оправдания каркасников и поиски выгоды. Ко-ко-ко, каркасный дом ничуть не хуже и в два раза выгоднее. Есть еще религиозные сектанты, фу-фу, что угодно, только не газобетон.

Но здравомыслящие люди предрассудки отметают и голосуют рублем, о чем и говорит статистика продаж газобетона и рост цены на землю в пригородах миллионников, а ставка по ипотеке 2,7% на индивидуальное жилищное строительство все это дело подстегивает и стимулирует. Дальше количество частных домов будет только расти, а доля газобетона увеличиваться вплоть до 60-70%.

Альтернативы газобетону есть, но они какие-то неразумные. Газобетон идеально соблюдает баланс цены, свойств и требований.
12 172049
>>72029

>вариант из газоблока


Гпазоимбецил уже не знает как извернуться, чтобы получить одобрение от окружающих и уверить себя что не прогадал в выбором говноматериала для стен.
13 172052
>>72027
Заявление уровня "толчок с дыркой в полу удобнее - мыть проще, чем унитаз"
14 172054
>>72025
Кирпич прочный, утеплитель теплый. А твой газоблок и не прочный, и не теплый
15 172055
>>71922 (OP)

> Молчу про шумоизоляцию, хотя сейчас есть материалы для наполнения перегородок, так что это более менее решаемо.


Каркасная шумоизоляция самая лучшая. Лучше только стены из кирпичей с воздушной прослойкой, забитой ватой. Но это уже для студий и домашних кинотеатров.
Поэтому перегородки должны быть каркасными, с виброразвязанным каркасом, или будешь как АРХИТЕКТОР КАРЛСОН пиздеть о том, что европейские планировки - говно, потому что там туалеты рядом с гостиной, и твой туалетный пердеж все услышат.
Крыша - тоже каркасной, с холодным чердаком.
Перекрытия чердака - тоже каркасными. Можно конечно жить под бетонной плитой, как витек, но зачем это в одноэтажном доме, даже серега это признал.

В общем, в нормальном доме 90% всего уже должно быть каркасным. Глупо в такой ситуации материал стен делать не из каркаса.
16 172060
>>72035
поддвачну газоеба - каркасник надо брать только если ты нищий, а дом нужен - внешне прилчиные домики, но хуй знает что по жизни с ними будет, логчино что блоки любые будут лучше
но вроде газобетон влагу сильно впитывает в отличие от пеноблока, но зато крепче
а пенобетон и газобетон - это разные вещи или нет?
когда гуглишь куча вариантов и хуй проссышь походу они и сами не знаю что где, путают или считают их одинаковыми: пеноблок, пенобетон, газоблок, газобетон, газосиликат, керамоблок, анклавный\неанклавный
аноны лучше подскажите конторки которые построят дом из блока и лучше под ключ или хотя бы ценники примерные дайте под 150-250м2
пока заценивал mechtaevo.ru и stonedom.ru как с нормальным рейтингом
17 172062
>>72060
http://optimumhouse.ru/catalog/projects/z10.html

Вот ахуенный дом с ценой под ключ. 3500 коробка и 7100 за чистовую отделку с фасадом. 140 м2.
Вот и считай. Самому прорабом поработать, можно лям сэкономить, построить такой за 6 лямов. Купить проект и вперед.
18 172064
>>72062
это уже третий сайт с такими же проектами что и у перечисленных мною - такое ощущение что какой-то веселый дезигнер впарил свои проекты всем сразу, к примеру:
https://www.mechtaevo.ru/czezar/
http://optimumhouse.ru/catalog/projects/Z295.html
из плюсов что тут хоть явно пишут что входит в комплектцию под ключ, а у тех что я привел - как-то пространно - то ли они просто не делают внутри ничего, то ли делают, но за доп плату, то ли делают и уже включено, хотя цены у них пониже оптиумхауса
меня еще смущают повторы проектов в плане того, что если они одинаковые у разных организаций и если это васян с двача рисовал - каков шанс что он где-то серьезно объебался и строители еще не строили по такому проекту и все зафейлят
19 172068
>>72049
Шизоид, прими галоперидол.
20 172069
>>72060

>как с нормальным рейтингом


Который они сами на сайте у себя рисуют, лол?
21 172070
>>72060

>а пенобетон и газобетон - это разные вещи или нет?


Разные.
Пенобетон, это когда в бетон добавляют какую-то хуету и он начинает пениться, он получается не прочный из-за этого. Ну пена, хули тут взять.

А газобетон, это бетон обычный, который засунули в здоровую камеру и там захерачили определённые давление и температуру, в результате чего у него такая структура получилась.
Он прочнее и долговечнее.
22 172071
>>72060

>они и сами не знаю что где


Конечно, все эти же сайты заполняют тупые гуманитарии-рерайтеры.
23 172077
>>72071
>>72069
что вы так подгорели-то не пойму? просто в гугле вводил "рейтинг строительных компаний загородных домов":
http://markakachestva.ru/amenities/3844-luchshie-stroitelnye-kompanii-zagorodnyh-domov-moskvy.html
https://mvlife.ru/top.html
понятно, что это нихуя не значит, а домен может вообще ерохин зарегал, но я использовал только чтобы получить список самих компаний для сужения поиска
с другой стороны там вполне есть полезная инфа вроде капитала\баланса\контактов
кстати, предложенного аноном optimumhouse в этих рейтингах вроде даже нет, но очевидно что у каждой фирмы есть отчеты по их стройкам и, лично для меня, пока лидирует stonedom тк у них по фотоотчетам вполне себе капитальные стройки достойных размеров, есть подвалы и цокольные этажи, есть просто многоквартирные постройки
24 172080
>>72077
Долбаёб, ты даже не понимаешь на что отвечаешь, а пишешь что кто-то подгорел, лол.
25 172081
>>72077

>каждой фирмы есть отчеты по их стройкам и, лично для меня, пока лидирует stonedom тк у них по фотоотчетам вполне себе капитальные стройки достойных размеров, есть подвалы и цокольные этажи, есть просто многоквартирные постройки


Фотки которые они поделали тайком покатавшись по чужим стройкам?

Нужно смотреть на время существования фирмы, затем просить ДОГОВРЫ с теми кому они строили, и кататься по этим местам самому, звонить покупателям и просить приехать глянуть-поговорить.
И желательно по стройкам которые сейчас ещё идут, и где не успели спрятать косяки за штукатуркой-краской.
26 172084
>>72064
Просто все проекты отсюда берутся http://z500.com/
sage 27 172085
>>72081 >>72080
у одних - целый канал на ютубе с отзывами, у других достаточно подробные фотки с этапами строительства да еще и в приличном кол-ве - хуй вас кто пустит так фоткать лол
алсо пока что-то от вас предложений не было кроме одного сайта с принципе аналогичным контентом, но вы за каким-то хуем на меня выебываетесь
ебать вы конченые шизики пиздец сажи вам в тред петухам
28 172086
По ссылке человечек и каркасники и гб-дома строит. И нашим и вашим как говорится.

http://s-stroit.ru/
29 172109
>>72029
Дороже, да, но у стен хоть несущая способность появится и трещины не пойдут. Хочешь - сделай утепление газоблоком.
30 172110
>>71922 (OP)
6) Газобетон? Хрупкая, ломкая шняга, которую надо армировать и всё равно придется утеплять. И выйдет по стоимости как кирпич.
31 172111
>>71922 (OP)
Кирпич утепляется пенопластом.
32 172112
>>72054
Кирпичую
33 172113
>>72070
Не могу пройти мимо.
Пенобетон - берём цемент, песок, воду и пену. Мешаем и разливаем в формы размером в один блок. Геометрия сильно зависит от формы.
Газобетон - берём известь, цемент, песок, воду и газообразователь (обычно алюминиевая пудра или паста). Заливаем в огромную форму где волшебные пузырьки увеличивают объём и делают пористую структуру. После первоначального набора прочности начинаем пилить. Тут геометрия сильно зависит от того чем и как пилить. После распила отправляем а автоклав где при высоком давлении набирает прочность известь.
Что из этого делают нормальные заводы, а что Ашоты в гараже думаю понятно.
34 172114
>>72110

>Хрупкая


У меня завод газобетона на другом конце города от участка. Думаю довезут без боя.

>ломкая шняга


Я турники не собираюсь вешать на стены, так что пофикг

>которую надо армировать


Насколько знаю армируют каждые 3 ряда или типа того, не особо дорого

>и всё равно придется утеплять


Сразу толстые стены из D400 сделать? Я сейчас в квартире живу, где стены то ли из газобетона 400мм, то ли из керамики тоже ~400мм, никаких проблем по поводу тепла или холода не возникает даже в -30 когда было, хотя окна дерьмовые стоят
35 172116
>>72114
Армопояс не забудь после каждого этажа.
36 172117
>>71922 (OP) По мне так кажется оптимальным следующая сборная солянка. Фундамент УШП или мелкая лента с полом по грунту с аналогичным утеплением-обгревом, один этаж, перегородки каменные - д600/кбб/монолит/кирпич. Санузлы изнутри тоже в камень.
Наружние стены remote каркас - каркас 100мм с минватой, затем осб, сплошная кровельная паро-гидро изоляция, затем 200+мм пенопласта и вентфасад подвешенный на длинных саморезах. Кровля аналогично со стенами или холодный чердак.

Каменные перегородки - хорошая звукоизоляция, теплоемкость, безопасная проклажка кабелей
Каркасные внешние стены - уменьшают потери полезной площади на 10%, не руинят архитектуру полуметровыми стенами, сплошная паро-гидро изоляция обеспечит >0.6 ACH@50Pa, зона конденсации всегда в пенопласте, минимум мостиков холода.

Это что касается энергоэффективных домов, по стандарту EnerPHit и лучше. Те же, у кого есть ГАЗ ебашут однослойную стену из газика низкой плотности и накатывают путинку за стабильность и здравие господина Миллера.
37 172118
>>72109
П>>72109

>Хочешь - сделай утепление газоблоком.


Пиздец ты шизоид.
38 172119
>>72117
А кроме теплоизоляции получается полное говно по всем остальным пунктам.

Если хочешь бОльшей изоляции чем могут дать вменяемой толщины стены из газоблока-ебашь монолит и навешивай эппс'а сколько хочешь.
39 172124
>>72116
Я ж пишу 1 этаж планирую только
40 172125
>>72117
Что за чушь я только что прочитал
41 172126
>>72117

>Каменные перегородки - хорошая звукоизоляция


Не-а. Хорошую изоляцию дает масса-пружина-масса. Когда у тебя просто масса, тебе нужно этой массы просто дохуя. Например, перегородка в 1.5 кирпича.
У газобетона масса никакая, даже у D600, если, конечно, не ебашить 375 см блоки как перегородки.
42 172138
>>72124
Значит, 1 армопояс под кровлю.
43 172146
>>72114

>Я сейчас в квартире живу


Какая площадь стен с улицей?
44 172160
>>72146
Большая. Квартира угловая на последнем этаже
45 172161
>>72160
Не обращай внимания, тот долбаёб везде срёт своей шизоилной нелюбовью к газоблоку.
У газоблока 30см термосопротивление как у 10см пенопласта, этого везде достаточно, особенно в квартире.
46 172162
>>72111
Ты не сделаешь стену тоньше одного кирпича, это 25см.
Нахуя делать стену в 25см и утеплять, если можно сделать 30см и не утеплять.
47 172163
>>72162
Если не утеплять, то такой газоблок не подойдет для несущих стен.
Вот он всё разложил по полочкам про газобетон
https://www.youtube.com/watch?v=P7n7c57Cn3I
48 172165
>>72163
Ты тупой пиздец, говноед к тому же, тупой говноед, жрёшь какое-то говно какого-то имбицила-"раскладчика".
Есть параметр, физический, измеренный, теплопроводность, он у газоблока 0.1. Всё, этим всё сказано. Точно и однозначно. У кирпичной кладки 0.6, у пенопласта 0.03.
А ты вместо того чтобы просто его посмотреть какого-то питуха с ютуба смотришь, жрёшь "разложенное" говно раскладчика.
Зачем-непонятно. Ну говноед тупой, что тут скажешь.
49 172187
>>72160
Не говоришь цифру - значит маленькая
50 172188
>>72165
Психически здоровые любители газоблока выглядят так
51 172189
Давайте посмотрим фактам в лицо. Газобетон => кирпич.
Дома на пикчах спроектированы, получены разрешения на строительство от надзорных органов, произведены все необходимые расчеты, где надо согласованы, построены и проданы нахуй.

Газобетон вытесняет кирпич. Кирпич устарел. Газобетон лучше, удобнее, дешевле. Газохейтеры соснулей.

Каркас для нищеебов, летних домиков и сараев. Брус и кирпич для неадекватов.

Из чего строить дом для семьи? Газобетон.
52 172190
>>72189
Если ты не понимаешь разницу между семейным домом и многоквартирным - то это и называется неадекват.
Особенно забавно, что на 3 пиках из 4 вообще монолит.

Вся суть газонюхов в том, что это впечатлительные лохи, которые насмотрелись рекламы на ютубе, а сами даже в простейших понятиях путаются.
53 172191
>>72165
Какова теплопроводность у шва, армопояса и оконной перемычки?
54 172192
>>72191
1) шов можно делать гораздо тоньше, или вообще класть на полиуретановый клей.
2)армопояс как и оконная перемычка делается в U-блоках с вставками из пенопласта.
3)оконную перемычку можно сделать из газобетона.
55 172206
>>72190
А почему Грина до сих пор не убили владельцы развалившихся домов? Он вон несущие из d300 делает в 3 этажа
56 172207
>>72189
Так то я и сам бы строил коттедж из монолитного каркаса + пеноблоки/газоблоки. Но таки хуй его знает, насколько геморно и сложно строить и монолитный каркас
57 172210
>>72207
В высотках монолит оправдан несущей способностью огромного веса здания. В малоэтажной застройке (одно- двухэтажный коттедж) такой запас прочности избыточен и не нужен. Ты же не покупаешь себе автобус ездить на работу или седельный тягач возить прицеп с квадроциклом не потому что автобус и тягач дорого стоят, а потому что они нахуй не нужны для этих целей, правда?

Есть сопромат, физика и архитекторы, которые умеют тыкать в калькулятор. Есть строители, которые построят хоть черта лысого, только плати бабло. Есть бюджет, который не резиновый, а вполне себе конкретная сумма на стройку, в которую надо уложиться.

А есть газохейтеры которые тупо придумывают какую-то дикую дичь и еще ролики на ютуб снимают. Потому что у них денег нет, им дом из газобетона 140 м2 за 7 лямов дорого. СИП-хуйню на винтовых сваях курьих ножках вместо фундамента за 7 лямов можно 300 м2 построить.
58 172212
>>72206
Они мертвые
59 172213
>>72210
На ютубе как раз газодесант. Сип-хуйню не нужно впаривать, она сама продается, потому что это отличная народная технология. И ultrasip делают дома на порядок круче и при этом дешевле, чем это говно от стройхлама
60 172223
>>72191
Меньше чем у газоблока.
61 172224
>>72213

>Сип-хуйню не нужно впаривать, она сама продается, потому что это отличная народная технология.


Нет дорогой, она продаётся потому что пидарашки любят жрать говно, их хлебом не корми, дай говна пожрать. И чем бОльшее говно, тем больше у пидарашки будет соблазн его купить.
62 172230
>>72224
Ты сейчас о газобетоне, лол.
Сип американцы придумали для северных условий. Потому что это дороже каркаса. Но в условиях рашки уже похуй, дешевизна каркаса нивелируется криворукостью строителей.
А газобетон - да, говно для пидорашек. Которым нужен КАМЕННЫЙ дом, а то твой дом из фанеры рукой можно пробить.
63 172231
>>72213

>Сип-хуйню не нужно впаривать, она сама продается,


толсто
64 172232
>>72165
Газопетух взорвался
65 172248
>>72230
Сколько лет вата в каркаснике сохраняет свойства?
Сип сразу нахуй, дом из пенопласта не нужен
66 172249
>>72232
Только в твоём манямирке.
Ты чего так порвалась тупая дурочка?
67 172250
>>72230

>Сип американцы придумали для северных условий.


>Потому что это дороже каркаса.


Пиздец, у тебя повреждения мозга? Что за логика?

>Но в условиях рашки уже похуй, дешевизна каркаса нивелируется криворукостью строителей.


>А газобетон - да, говно для пидорашек.


Очень логично.

Шизик в очередной раз показал своё лицо.
68 172255
>>72250
То есть в посте >>72224 у тебя претензий к логике нет, а к >>72230 есть. Хотя я могу расписать всю цепочку, а >>72224 просто шизик, который не в курсе, что дроч на каменные дома - это чисто пидорахотема, поэтому он выбрал заранее невыгодную для себя тему. Намного лучше было бы прикинуться ватником, у которого каменные дома - ценность, потому что он ватник, впротивовес бездуховным американцам.
Знаешь, как это называется? Газонюхи не способны соблюдать ту этику, которую сами же навязывают. Им писать говнопосты можно, а отвечать им нужно строгим эссе со всеми силлогизмами. Люди-говно, люди-гной. И шизики, да.
69 172271
Газохуйня ядовитая. Ишпарения-шмишмарения.
70 172277
>>72271
Что испаряется? Вода?
71 172278
>>72271
Я тебе по секрету скажу: Польша, Чехия, Словакия со Словенией, Венгрия и прочие Хорватии с Албаниями и Румыниями целиком построены из газобетона.
72 172281
>>72278

>Албаниями


Пиздишь, там монолит в основном, потому что сейсмоопасность.
Спизданул в одном - спизданул во всем.
Газонюхи никогда не меняются.
73 172287
Сколько лет вата в каркаснике сохраняет свойства?
74 172288
Из железобетона.
75 172289
>>72287
Ты в курсе что она там не сахарная и не хлопковая как медицинская?
изображение.png831 Кб, 700x467
76 172310
>>71922 (OP)
Планирую построить дом для временного проживания.
Каркас,150 утеплитель,односкатная крыша,отопление будет через тёплый пол,дом квадратов 40-50.
Всё будет норм или я отвалю целую кучу бабок за отопление ?
77 172311
>>72310
Сразу фикс.
Временное проживание подразумевает то,что я буду жить в этом доме +- 5 лет,а потом съебу*
78 172332
>>72310

>Всё будет норм или я отвалю целую кучу бабок за отопление ?


Как сделаешь/как сделают.

Если ты задаёшь такие вопросы, да и всё это, включая знания по теме на уровне маняфантазий "хочу", то да, отвалишь.
79 172351
>>72332
Ну и хуйню ты высрал,маня
80 172352
>>72351
Ты чего так порвалась, тупая дурочка?
81 172356
>>72352
Быдло,плиз,съеби в Б
82 172358
>>72356
Ну чего ты так горишь, тупая сосалка? На тебя выход из б/ так действует?
Так вернись обратно туда, а то ещё порвёшься до кровотечения несовместимого с жизнью.
83 172361
>>72358
D:
Ну и быдло
84 172362
>>72361
Ты быдло? Ну да, ещё и очень тупое, и порванная ещё.
Прям джекпот 3 из 3-х.
85 172389
>>72310
Участок с газом или с возможностью подключения в ближайшие три года будет стоить как четыре таких дома. Больше никаких подводных, строй, кайфуй. Можешь без газа построить, топить углем как чухан. На электричество не рассчитывай, его за городом отключают, сутки без света и системе отопления пизда.
Screenshot 2020-03-22 at 15.23.43.png659 Кб, 2294x1732
86 172390
>>72310 Чем отапливаться собираешься? Лепестричесвом? Если сделать все нормально то можно рассчитывать на 60-80квтч/м2/год в средней полосе рф. (70x45+1500 на гвс)x5руб - 25000р в год.
Хочешь посчитать подробнее - купи PHPP
image.png1,1 Мб, 1200x675
87 172392
Почему в РФ нельзя такой построить? За разумные бабки.

Стекла - пять камер, аргон или вакуум.
>>171717 →
>>171718 →
>>171719 →
88 172393
>>72392
Я посчитал примерно.
Фундамент 300к
стены и крыша 1.5кк
стекло 1кк
отделка 1кк

итого, 4кк как максимум.

норм?
89 172394
>>72392
а еще траблы в том что в РФ НЕТ таких красивых мест. Вот огромная страна, но тупо поляны с деревьями под красивый аккуратный дом НЕТ. Чтобы не на пустыре посреди АУШныз маригналов конечно

И выбора то нет. В РФ вообще с оандшафтом плохо, сухо и плоско всё.
Выбор между СНТ, маленькими деревнями с участками по 10 соток и пошлым послеками на рублевке. где сосед с одной стороны шакро молодой а с другой ФСБшник какой-нибудь блять.
90 172395
>>72392
Схуяли нельзя-то? Все можно. Бери да строй.
Разумные-неразумные бабки это неправильный подход, это у тебя денег нет.
91 172397
>>72393

>Фундамент 300к


какой фундамент и какой регион? И какие размеры?
Плита - маловато. Ленточка - добавляй плиты перекрытия
54801-12043895.jpg397 Кб, 2250x1500
92 172398
>>72392

>Стекла - пять камер, аргон


Низкая светопроницаемость, огромная масса, отсутствие профилей

>вакуум.


Их делают всего полторы зарубежные конторы, с ограничением по размеру.
Про стоимость и говорить нечего.

Ты бы уточнил какой процент остекления тебя интересует и чем-как планируешь отпливаться. При наличии газа можно обойтись и обычными двухкамерными пакетами с напылением и аргоном - главное правильно сделать отопление.
94 172401
>>72389

>а электричество не рассчитывай, его за городом отключают, сутки без света


Для этого в доме будет дефолтная маленькая печь ну я так планирую
>>72390
Спасибо
95 172402
>>72138
Очередной дебил с армопоясом. Поведай, нахера он?
96 172411
>>71924
А хули не читать? Васяны постоянно кивают на швитой запад, вон посмотрите пиндосы все каркасники строят и в хуй не дуют. Потом у себя в рахе строят каркасник без системы вентиляции, без бетонного бэйсмента, без залития перекрытий и лвл бруса. Просто дешевый аналог "по западной технологии", сыр из пальмового масла.
97 172412
>>72049
https://www.youtube.com/watch?v=1LJre9EuG_8
1)Моча во всём утеплителе нравится?
2)Мыши нравятся?
3)Дышать стекловатой нравится?
98 172413
>>72060

>а пенобетон и газобетон - это разные вещи или нет?


Газобетон - заводской продукт, мировая практика, оборудование стоимостью в сотни миллионов.
Пенобетон это в большинстве случаев гаражный самомес типа арболита. Внешне похож на газобетон, но свойства другие, гугл в помощь.
99 172414
>>72110
Зачем утеплять? Витя не утеплял и все норм. R=3+ Для любителей пассивных домов накинуть 10см эппс и все 6 будет.
100 172419
>>72398

>Ты бы уточнил какой процент остекления тебя интересует


Как на пикче - >>72392 - МНОГО СТЕКЛА.

Газ, хотя хз сколько стоит его в ебеня проводить. Газовая держава.
101 172420
>>72398
Сколько стоит отделка, как у тебя на пике? Все эти дощечки
102 172421
>>72206
Неправда, смотри он тут поясняет про плотности и толщины в своем проекте.
https://youtu.be/Z5aWI4QahjA?t=445
103 172422
>>72394
Не гони, на днях был в Ярославле, там таких мест вдоль Волги дохуя и больше, вопрос в деньгах.
104 172424
>>72422

>Чтобы не на пустыре посреди АУШныз маригналов конечно

105 172425
>>72397

>Плита - маловато. Ленточка - добавляй плиты перекрытия


Бля, а как вообще можно сэкономить за счёт ленточки?

В ней смысла если так подумать вообще нет, т.к. плиту нужно лить 20см, и пол нужно лить те же 20см.
Единственное что можно сэкономить на одном слое арматуры, т.к. фундамента плиту нужно сверху и снизу армировать, а плиту пола можно только снизу.
Но это копейки.

мимо любитель ленточек
106 172431
>>72425
УШП выбор разумного человека.
107 172433
>>72431
ушп это выбор тех, кто на этих ушп зарабатывает

в любом случае фундамент надо делать тот, который тебе в проекте написали на основе геологии, а не на дваче спрашивать

мамкины экономщики потом плачут на ремонтах.
Liberatorspace.jpg203 Кб, 767x750
108 172440
>>71922 (OP)
А может, ПАНЕЛЕЧКУ?
109 172442
>>72392

> аргон


Зойчем аргон, когда есть углекислый газ? У него молярная масса больше, значит теплопроводность ниже. И стоит дешевле.
110 172451
>>72420 Это обычный косой планкен из лиственницы. Только сделан белыми людьми - cухая доска сорта экстра, заводская шлифовка и покраска, нежавеющий скрытый крепеж. По материалам 3000р за квадрат вместе с подсистемой.
>>72442

>У него молярная масса больше, значит теплопроводность ниже.


Ловите гуманитария. Тут важна плотность при атмосферном давлении для минимизации конвекции. Углекислота или фторид серы​ конечно будут лучше воздуха, но не сравнятся с аргоном/криптоном. Последний дорог, но аргон то стоит копейки.
111 172454
>>72451

> 3000р за квадрат


Это за нерважеющую основу, экстра доску и три слоя хорошей краски? Не верю
112 172473
>>72451
Я тебя поймал, гуманитарий.
Для газов при одних и тех же условиях плотность прямо зависит от молярной массы.
113 172474
>>72289
Да, так сколько лет? 5-10?
114 172476
>>72474
А что делается с минватой вообще? Как в ней мыши живут и не охуевают, если это базальтовые нити?
мимо
115 172478
>>72476
Что делается с ватой наглядно показано в ролике здеся >>72412
Моча мышей, кал мышей, туннели мышей, взвесь минеральная в воздухе и т.д.
116 172482
>>72478
А как мыши её грызут и не дохнут? Это же почти стекловата. Не понимат.
117 172492
>>72482
Они дохнут и плодятся, плодятся и дохнут, им похуй, прям как пидорашки.
118 172497
>>72492
Проиграл. Они, наверное, и за мышиных дидов накатывают.
119 172507
Чем плохо бреевно или брус? Мне нравится душенвость атких домовю
120 172511
>>72507

>Чем плохо бреевно или брус?


Тем что на этом плюсы заканчиваются.

>Мне нравится душенвость атких домовю

121 172513
>>72511
А как же шпунтованый брус? Он же, по идее, не продувается и не играет.
122 172514
>>72507
Нет плохих материалов, так чтобы они были однозначно плохими. У каждого свои минусы и плюсы.
123 172515
>>72513
В разы дороже камня
124 172516
>>72507
Дерево это органика. Органика что делает? Заражается болезнями, меняет форму, разлагается
125 172560
>>72513
Что это за хуйня?
Ты пиши сразу суть, знать названия маркетинговые очередной новой "супер" технологии -говна, благодаря которой якобы говно можно сделать не говном(зачем? непонятно.) и продать(это главное) лошкам, совсем не хочется.

Как минимум теплопроводность у него осталась такая же хуёвая. 0.15 в лучшем случае, в идеальном просто. А это значит что нужно делать стены минимум из 45см. Ты сделаешь стены пол метра из дерева?
Плюс т.к. это всё ещё дерево оно гниёт, горит, сыреет.
А если не сыреет, то покрыто такой химией, что это считай пластиковый дом. И нахуя? "Экологичности" дерева не осталось, спрашивается нахуй, вместо того чтобы взять тот же газоблок?
126 172583
Почему РФ такая большая, но у нас не приятно стротиь дома как-то посовбоднее?
127 172585
>>72583
Да ты заебал с этими риторическими вопросами.
128 172586
О, а где там каркасник этот свежий?
129 172589
>>72585
я не хочу иметь сосдеские стены в 10 метрах от меня. хотя бы метров 150. почему так сложно.
130 172591
на 4 кв. км - 2х2км - уместиться 40 участков по 1 га(100 соток). или 26 участков по 1.5 соток(100 на 150 метров, кайф).

даже если это много, то, анапример, 40-50х100-120 метров более-менее норм.

что такого сложного?
131 172594
>>72591
на участок у леса/чащи/лесополсы размером 100х1000 метров, 10 просторных участков по гектару или 20 по 50х100 метров, нужна дорога. Не магистарль, а обычная. Километр будет стоить ну 5 миллионов. по 500тыс с души, или по 250к с души.
А газ и электричество с водой сколько?

А субсидии гос-ва? в Норвегии, я слышал, все дороги прокладывает гос-во, даже если твой дом в ебенях.
132 172598
>>72589
Ну блять, писали тут уже тыщу раз, потому что пидарашки рабы опущенные, рабские шлюхи, и должны жить как стадный скот, максимально плотно.
Это ещё с совка методики пошли, с их общажитеями, коммуналками, "койкоместо" в барраке, и участками в снт 5 соток, где со всех четырёх сторон твоего квадрата 20 на 20 метров сразу соседский участок, без зазора.
Такое плотное близкое соседство с дегенератами подавляет мыслительную деятельность у потенциальных немногочисленных возможных думающих граждан.
Психотронная тюрьмя среди мусора и пидарашек.
133 172600
>>72598

>Это ещё с совка методики пошли


История РФ и культуры не с совка начинается. Совок не пришел из ниоткуда, это эволюция РИ.
134 172601
>>72598

> подавляет мыслительную деятельность


Только все мыслители и интеллекутальная элита традционно что в Европе, что в РИ/СССР/РФ - из плотннаселенных городов. Общаться же нужно, обсуждать, строить планы.
135 172602
>>72601
Читай лучше и думай, пиздоглазый.
В городах другой аналог, или койкоместо в общажитии среди дегенератов, или своя отдельная квартира, в которой ты можь в тишине думать, сосредотачиваться и отдыхать.
136 172603
>>72601

>Общаться же нужно, обсуждать, строить планы.


С кем общаться? С говном, дегенератами и пидарашками?
Общение подвезли, а зачистки контингента от дегенератов не завезли, а наоборот поддержку его размножения и защиту, в этом и суть пидарахии и психотронных тюрем.
137 172604
Причём из-за плотности, отказаться или оградиться от такого "общения" ты не можешь.
138 172622
>>72604
купи землю и строй дом. в деревнях уже все за бесценко отдают
139 172623
>>72589
пиздуй в любую деревню за 100 километров от города, земля там копейки стоит. Правда кроме земли там ничего нет
140 172625
>>72623
>>72622
Сам пиздуй в лес, лахтошлюха.
141 172991
>>72625
РЫНОК ПОРЕШАЛ
@
ПОКУПАЙ В ЕБЕНЯХ

>ЛАХТА!!!111!


Необучаемая порода.
142 172992
>>72991
Лахтошлюха, к какому рынку относятся налоги 500-700%?

Тли ты тупой промытый опущенный говноед-хуесос-россиянин рабская шлюха?
143 172996
>>72992
Какие, блядь, налоги 500-700? Ты про что, ебанутый?
144 173002
>>72992
Два галоперидола ему за счет заведения!
145 173007
>>72996
Ну ты конечно тупая рабская шлюха, с добрым утром.
146 173011
>>73007

>пук


Тупорылый даун высрался жидким поносом, но запруфать 700% налогов не может, кек.
147 173013

>>>172025


>А нахера тогда кирпич? Только потому что это пидарашья традиция?



"Сниму шапку, отморожу уши. Лишь бы не как взрослые говорят. "

Кирпич долговечнее, прочнее. Теплее если делать слой утеплителя (внутренний слой кирпича, утеплитель из пеноплекса или аналогов и внешний слой.)
148 173024
>>73011
Ну ты чего так порвалася? Почему у тебя манямирок так трещит?
149 173025
>>73013
Говоришь как пидарашка.
150 173030
>>73025
кирпичь - прочный и дешёвый
Утеплитель - тёплый и дешёвый
Облицовка дешёвая, красивая и ремонтопригодная.

Нет, не хочу, хочу пытаться усидеть одной жопой на трёх стульях, требовать от конструкционного материала теплоты, от утеплителя прочности
151 173961
хочу дом из бревна. подводные камни? срубы по 400-700к стоят.
152 173963
>>73961
усадка, деформация, конопатка, гниение
153 173975
>>73963
Нахуй эти деревяшки! Вот сразу! Сделал подшивку из дерева то там то тут ссыхается неравномерно то ийбучая смола выползет, я уже 100 раз пожалел что не обычными мет. софитами сделал! Неудивительно что это говно деревянное продают едва построив!
154 174030
Каркасопетух ушёл?

ОП, только газоблок.

Я тут посчитал, каркас выйдет ненамного дешевле, а то и нет. Ставишь МЗЛФ(мой случай), если грунт позволяет, обратную засыпку, плиту. Стены газоблок, армопояс по верху, простую крышу с холодным чердаком, и живи себе.

Еще плюс ГБ, что ты стены/крышу поставил, уже можно заезжать и жить, попутно делать отделку. А каркас ты поставил, и пока не утеплил и не обшил, снимай хату. У нас на кубани любой газоблок стоит 3100 р./м3. Доска строганая камерной сушки начинается от 15000/м3.

Каркас тоже имеет право на жизнь, как дачный вариант, вполне. А каркасопетух, срущий в тредах, не имеет. Но дом из ГБ ты еще и продать сможешь. А каркасоговно не увеличивает стоимость участка нихуя. Покупателей на три порядка меньше, чем на ГБ/кирпичные дома. То есть если дом ГБ, им заинтересуется, например, 1000 человек, а если говно и палки каркас, то 1. На Кубани так.
155 174238
А я вот мечтаю о таком доме с крупными бревнами.
156 174240
А из газобетона можно построить небольшой домик 70м примерно?
157 174253
>>74240
Нет, только от 400-т м.кв.
158 174419
Почему итт все так радеют за холодный чердак? В чем его преимущество?
159 174528
>>71922 (OP)

>Кроме газобетона


два битых поддона из трёх
трещины до потолка
вываливающиеся от прикосновения двери и окна.
Зачем материал для перегородок используют для строительства..
160 174544
>>74528

>два битых поддона из трёх


отправляй обратно продавану

>трещины до потолка


используй ГБ нужной плотности @ равняй каждый ряд

>вываливающиеся от прикосновения двери и окна.


ну это ваще пушка
161 174592
>>74528

>два битых поддона из трёх


>косяки рукожопых доставщиков спихивает на минусы материала


>трещины до потолка


>косяки рукожопых кладчиков и косячного фундамента спихивает на минусы материала


>вываливающиеся от прикосновения двери и окна.


>косяки рукожопых монтажников спихивает на минусы материала


Мда
162 174609
>>74592
Если с ним так легко накосячить, то нахуй он нужен.
163 174657
>>74609
а) теплый
б) экологичный
в) быстровозводимый
г) дешевый
д) доступный
е) технологичный
ж) иди нахуй
з) легкообрабатываемый
и) негорючий
164 174670
>>74609
Если с газоблоком такая хуйня в этом доме случилось, то что с кирпичём бы было по-твоему?
165 174676
>>73975

>мет. софитами


,
166 174748
>>74657
Дороже чем арболит и керамзитоблоки как минимум на 20%.
По штукатурке ещё поясните, его же надо СРАЗУ штукатурить или пизда после зимы.
167 174756
>>74670
А что не так с кирпичом? Ты в курсе, что в домах из газоблока дверные проемы выкладыаают кирпичом?
168 174762
>>74748

>Дороже чем арболит


Арболит всегда гаражного производства, автоклавный ГБ - полностью автоматизированная линия, конечно дороже.

>и керамзитоблоки


это еще что блядь такое?

Штукатурить сразу не надо, ГБ стоит годами без отделки.
169 174769
>>74670
ммм ничего? Кирпич вон даже навалом доставляют, и норм
170 174771
>>74609
Пиздос. Знаешь, как легко накосячить с кирпичем? А с брусом? А с бетоном? А с бревнами?
171 174772
>>74756

>в домах из газоблока дверные проемы выкладыаают кирпичом?


Если только твой сосед-колхозник
172 174791
>>74769
подумай ещё
173 174794
>>74791
с кирпичом можно накосячить только если криво его положить или не делать перевязки, или не класть кладочную сетку, если по проекту положено.
А твой пеноблок портится даже от дождя
174 174837
>>74794
Хуясе шиза у тебя.
175 174910
>>74794

>пеноблок портится даже от дождя


Съебись, хватит толстить
176 174915
>>71922 (OP)

>Каркасник


>молчу про шумоизоляцию


>Кроме газобетона выходит нет вариантов в российских реалиях


кекнул
177 174922
>>74030

>На Кубани


на мнение кубаноидского скама всем похуй
178 175134
Газоблок и сарсас для малохольных. Нормальный человек строит в 2.5 кирпича без утепления, имеет много детей и ебет суетливых даунов из треда в рот

https://www.youtube.com/watch?v=alHDUBw1Av8
179 175192
>>75134
солидно конечно, но холодновато. Я вот в полтора делаю с внешним утеплением
180 175273
>>75192
Скинь фотки?
182 175414
>>75360

нахуя полтора кирпича при такой маленькой площади?
изображение.png111 Кб, 175x239
183 175415
проиграл с перемычки
184 175986
>>75134

>имеет много детей


Так и запишем, любители стен в 2.5 кирпича - педофилы.
25domizkirpicha[1].jpg407 Кб, 640x429
185 176660
>>71922 (OP)

>Из чего строить дом для комфортного постоянного проживания



Все зависит от того кто будет проживать в доме. Если человек, то лучше из кармического кирпича. Для биологического объекта сойдет и фенольный сарай из палок и ОСБ.
blob57 Кб, 400x269
186 176664
>>76660
мммм... кармический кирпич
187 176700
>>76660
Метр толщиной?

Ой, извините, 1600мм.
062dopolnitelnajanervjuravsoedineniibolshogosvodasmenshimi[[...].jpg1,2 Мб, 1200x901
188 176712
Какая ламповая красота.
189 176724
>>76712
Рискнул бы под такой жить?
bsk52072[1].jpg167 Кб, 720x1280
190 176726
>>76724

дай угодаю. всю жизнь провел в хруще под плитой ПеКа?
191 176897
>>76726
Что это за строение из подзалупного творожка?
192 176915
>>76712
Хяук и кирпич выпадает на голову или на плазму на 200к нефти.
193 176916
>>71922 (OP)

>Кирпич? Дорого, холодно, никто давно не строит.


Только он, летом прохладно, зимой тепло. Нет денег? Ну и иди нахуй и строй из картона.
194 176959
>>76916
Хуясе ты тупой промытый говноед.

Давно где-то видел стены 1600 мм из кирпича чтобы зимой было темло а летом холодно?
195 176966
>>76959
Нищая пидораха, которой недоступен нормальный кирпич, ползи под шконку.
196 177025
>>76959

Биологический объект, вернитесь в ограждающую конструкцию.
197 177056
>>76966

>НИТОТ КИРПИЧ


ожидаемо
198 177057
>>76712
Вкусовщина. Больше для поехавших верунов.
Screenshot20200430102257.png695 Кб, 1017x642
199 177059
>>75134
Он просто ёбнутый. Вот и всё.
200 177094
>>77059
Это чугунная лестница? Все ноги же переломаешь
201 177101
>>77094
Да. Причем про минимальную высоту ступеньки видимо не слышали. Это из дома этого поехавшего ёбыря террориста.
202 177102
>>75134
5млн рублей за коробку безнихуя. Кирпич - это выгодно.
203 177114
Лол, хатеры закукарекали. Человек живет в ламповом доме, а вы в ограждающей конструкции. Вам от совкового биообъекта еще до человека как до луны срать.
204 177117
Какая же блядь красота нахуй

https://www.youtube.com/watch?v=lrZpVS0e0nA
205 177137
>>77114
Справедливости ради отмечу, что совки своим сельским жителям в колхозах строили бесплатно кирпичные дома. Лично на каникулах жил в таком доме у деда с бабкой, 85 кв.м. И вся улица была из таких домов.
А хрущевки совки расмматривали как временные бытовки строителей коммунизма. Но современные эффективные менеджеры находят хрущевки жильем премиум-класса и выгодным вложением финансов. Потому-что еще не известно, сколько простоят новые человейники.
206 177179
>>77117
Ебать чувак, у тебя со вкусом проблемы если честно.
207 177180
>>77179
извольте предъявить свой вкус
208 177209
Анон, а что у газрбетона с впитыванием влаги? Вроде как не нужно утеплять 400 блок, просто оштукатурить достаточно?
209 177210
>>77209

>Вроде как не нужно утеплять 400 блок, просто оштукатурить достаточно?


Можно и брус не утеплять, хули.
Не утеплять 400 блок можно, только если тебе блоки дал ради рекламы производитель газобетона.
210 177215
>>77209
Нужно полностью пароизолировать изнутри, снаружи оштукатурить.
Утеплеть 400-тый не нужно.
211 177223
>>72210

>7 лямов


Построил избушку 10×12 потратив 850000. Ты охуел, что ли? Хуле у тебя так дорого-то нахуй?
212 177226
>>77137
Ну комиблок вообще зело живуч. До сих пор эту еботину живмассивами строят. Тут у нас питерцы ебнутые решили элитный ройон построить. Купили нахуй участок рядом с жд линией и начали пилить многоэтажки из кпд. А цену залупили под 80₽ за квадрат. Дегенераты, нахуй.
213 177284
>>77226

>элитный ройон


>рядом с жд линией


Взаимоисключающие строки. Это хуже чем элитный район с видом на объездную автодорогу.
214 177286
>>77284
У нас в мухосранске элитный коттеджный поселок рядом с жд линией. Но зато с видом на город и водоем
215 177326
>>72402
Ну чё ты, вдруг челик где-нибудь на Сахалине живёт, лол.
216 177411
>>71922 (OP)

>Кирпич? Дорого, холодно, никто давно не строит.


Ахаха, если ты не нищеброд, то кирпич - единственный нормальный вариант. Дохуя стоят вполне себе.
217 177422
>>77411
Ты траллишь или реально настолько тупорылый имбицил?
218 177433
>>77422
Последние 15 лет я каждый день ездил на работу из загородного дома и обратно, все это время минимум половина новых частных домов в округе строилось именно из кирпича, остальное из всякого газобетона и похожей хуиты, который потом стыдливо отделывается "под кирпич".
219 177438
>>77433
Бумер, плиз
220 177448
>>77286
Сейчас б котеджики и 10 этажки панельные сравнивать. Тем более жд линия жд линии рознь.
image.png1,6 Мб, 945x591
221 177968
>>77433
Ты про нормальный кирпич или про это говно?
Из нормального кирпича перестали строить, как только газобетон стал доступен на каждом углу, потому как потерялся смысл.
222 177975
>>77968
Судя по внешнему виду тепло они сохраняют лучше
223 177985
>>77968
Я про классический кирпич, я ж знаю как он выглядит. Хз где у вас он потерял смысл, по сути газобето это такой вариант для бедных. Или в вашем манямирке дома все строят и без фундамента, подвала нормального?
224 178040
>>77985
Я хз, что у тебя там в голове насчет кирпича и твоих илитных пидарах. НО есть технологичные материалы, а есть устаревшее неудобное говно. Можно и из камня строить вопросов нет, но говорить, что вот это для нищих, а вот это для ИЛИТЫ по меньшей мере смешно. Есть куча илитных домов построенных из Y газобетона целиком и стоят они дороже таких же кирпичных. При том люди живут и радуются.
225 178044
>>78040

>Есть куча илитных домов построенных из Y газобетона целиком и стоят они дороже таких же кирпичных.



Завязывай с пиздежом, лолдурачок.
226 178045
>>78040

> НО есть технологичные материалы



Большинство этих материалов маркетинговые высеры, от многих из которых уже даже и эха не осталось. Вот кто сейчас вспомнит несъемную опалубку из пенопласта?

Как только народ поймет, что вопреки сказкам манагеров газоблок все равно нужно утеплять, тогда и возникнет вопрос, а нахуй-то он нужен при его цене, низкой прочности и шумоизоляции? Зачем нужна силикатная параша которая превратится в пыль через 50 лет, когда есть керамический кирпич которому и тыщща лет похуй.
227 178056
>>78044
Твоё отрицалово ситуации не изменит.
228 178090
>>78040

>Есть куча илитных домов построенных из Y газобетона


Словно это что-то значит лол, пидорах наебывают за их же бабло и делают им хуйню из говна, уж простите за мой французский. Одно время много дегенератов бегало с идеей дома из бревен, такие себе шато хотели блядь. Въебывали дофига бабла в них, намного больше, чем в обычные кирпичные, ибо там мелочей вагон: и сушка, и пропитки всякие, и кучу другого геморроя, но даже потратив на них кучу бабла зачастую выходила проблемная хуйня - где-то было недосушенное дерево, подвысохло и повело, начало пидорасить, где просто криво стало, где-то окно лопнуло, у кого-то двери перестали закрываться и так далее. Я вообще молчу про гниение, жуков и прочую хуйню. А бабла отдали так, что два дома можно было из кирпича заебенить обычных лол. Поэтому цена и наличие этого в премиуме не показатель.

>>78045
Ну про силикатный кирпич ничего плохо сказать не могу, видел много домов которым уже по 60+ лет, вроде как не трескаются, ложкой не проковыряешь, в отличии от некоторых вариантов этих газоблоков и т.д.

>Вот кто сейчас вспомнит несъемную опалубку из пенопласта?


Там на самом деле идея неплохая, обычно просто реализацию лажают по жесткому, а в конце-концов от реализации зависит все.
229 178106
>>78045
Современный кирпич идет по пизде уже через несколько циклов заморозки, какие тыщи лет?
А из гб вполне себе строят и без утепления.
230 178111
>>78090
Общность целого не общность частного, это да. Но тогда давай по большинству пройдёмся. Большинство строит из ГБ, причем дорогие дома с облицовочным кирпичом. И только поехавшие фрики строят целиком из кирпича и с чугуниевыми лестницами. Так что такие дела,
231 178116
>>72190
там вроде на всех пиках монолит
232 178153
>>78111
Большинство вообще живет в квартирах, если уж на то пошло.

А так это просто градация стоимости и возможностей. Раньше по сути ты в любом случае стоил либо из кирпича, либо совсем дерьмище из дерева. Сейчас эта градация стала шире т.к. появился газобетон который "почти как кирпичи, не говно какое-то деревянное" и еще всякие СИП панели, каркасники и т.д., которые тоже как бы дешманщина, но выглядит модно и современно, а не старый кал просто из дерева. Диапазон доступных решений стал шире, многие кто раньше не мог потянуть кирпич теперь может потянуть "почти кирпич", вот и все.

Однако это не отменяет того, что многие до сих пор строят из кирпича, ибо в конце-концов когда ты строишь нормальный крупный дом (а не эти высеры от жертв проживания в хрущевках), с подвалом и прочими вещами, переход на кирпич не то чтобы сильно задирает стоимость, зато позволяет не париться на счет кучи потенциальных стремностей и факапов. На счет облицовочного кирпчиа я тебе более того скажу - многие кирпичные дома дополнительно внешне облицовывают другим видом кирпича. Дом строиться из обычного классического кирпича, но ему не нравиться его внешний вид, и что делать? Красить обычно зашквар (почти всегда эффект старого сарая возникает). Закрывать какой-то внешней отделкой как-то глупо, ведь это скрывает прикольную структуру. Вот и берут просто ебенят внешний слой другим кирпичом. Кто-то дрочит на равномерность оттенка у облицовочного кирпича, кто-то на возможность выбора цвета, кто-то на что-то еще. Такие вот дела, да.

А чугунные лестницы это такое, редко где красиво, редко где нужно, при прочих равных просто в жилом помещении это конечно оверкил и не особо практично.
233 178154
>>77985
Понятно. Но чем газобетон хуже?
Ладно каркасник, там стены дрожат, когда дверь закрываешь. Но если тебя пустить в газобетонный дом и в кирпичный (готовый, с ремонтом), ты же никогда не поймешь что это
234 178163
>>78153
А как вообще красивый облицовочный кирпич увязывают со всратым рядовым? Сразу кладут из двух куч? У всех кирпичей размеры одинаковые?
235 178164
>>78153
У кирпича кроме дрочева на старину плюсов особо то и нет.
236 178183
Тут бельгийцы придумали таки способ лечения газоебства. Поциент и в кубики наиграется и дом теплый построит.
https://www.youtube.com/watch?v=zt7QpJr_6EE
237 178186
>>78183
Сип для самых маленьких.
238 178347
>>78183
Клеем от осб дышать собрался? Спасибо хоть без пенопласта
239 178351
>>78347 В европке то осб нормальный, E0/E1. Ну и закрыт он отделкой и пароизоляцией.
240 178374
>>78154
Большинство газобетона, который я реально видел у людей в домах (а не читал рекламные высеры), тупо слабо держит нагрузку, шутка ли, что его чуть ли не пальцем можно расковырять. Это как бы так себе имхо. Может надо другие сорта использовать, более дорогие, или марки более качественные, но я хз - я видел сплошную лажу, видать те кто выбирает газобетон как дешманский заменитель кирпича в итоге жлобятся и берут срань, вполне может быть.

Плюс еще момент с долговечностью стремный: я видел как газобетон тупо разрушался (внешняя поверхность тупо начинала разваливаться, ну и прочность в среднем просаживалась до совсем никакой) в незащищенных условиях буквально за ~5 лет, в то время как классический кирпич под открытым небом порой столько лежит (некоторые ж дома строят по пол жизни кек) и ему похуй откровенно. Разрушение кирпича серьезное я видел только в условиях когда что-то из него строили в земле без нормальной гидроизоляции, да и то там разрушался скорее не сам кирпич, а то, что к нему присобачивали (вроде плитки). Любители из кирпича делать колхозные вкопанные бассейны не дадут соврать.

>>78164
Кирпич, кхм, так сказать просто устоявшийся нормальный дефолтным вариант. Так-то строить можно почти из всего, главное с умом это делать у меня знакомым делает "каркасник" из швелеров и двутавров вместо дерева, такие дела. Но ты ведь не будешь сам дом строить целиком, а значит будут привлекаться люди другие, на которых ты уже не можешь положить в вопросе их адекватности, прямых рук и здравого смысла. Поэтому либо стой над душой у них весь процесс работы, либо применяй материалы и технологии, которые позволяют минимизировать шансы факапов. Кирпич в этом плане довольно неплохой. Тебе нужен хотя бы один нормальный прораб, а дальше пусть хоть негры строят - прораб проконтроллирует чтобы и стены ровные были, и кладка нормальная, а сильно больше они налажать в целом не смогут. В другими материалами все куда хуже в этом вопросе. С деревянными домами народ на этом обжегся пиздец как, имея потом кривые и гнилые дома, которые то воняют пропиткой даже через много лет, то их жрут жуки. Хотя формально из дерева нормально дом можно сделать, да.
240 178374
>>78154
Большинство газобетона, который я реально видел у людей в домах (а не читал рекламные высеры), тупо слабо держит нагрузку, шутка ли, что его чуть ли не пальцем можно расковырять. Это как бы так себе имхо. Может надо другие сорта использовать, более дорогие, или марки более качественные, но я хз - я видел сплошную лажу, видать те кто выбирает газобетон как дешманский заменитель кирпича в итоге жлобятся и берут срань, вполне может быть.

Плюс еще момент с долговечностью стремный: я видел как газобетон тупо разрушался (внешняя поверхность тупо начинала разваливаться, ну и прочность в среднем просаживалась до совсем никакой) в незащищенных условиях буквально за ~5 лет, в то время как классический кирпич под открытым небом порой столько лежит (некоторые ж дома строят по пол жизни кек) и ему похуй откровенно. Разрушение кирпича серьезное я видел только в условиях когда что-то из него строили в земле без нормальной гидроизоляции, да и то там разрушался скорее не сам кирпич, а то, что к нему присобачивали (вроде плитки). Любители из кирпича делать колхозные вкопанные бассейны не дадут соврать.

>>78164
Кирпич, кхм, так сказать просто устоявшийся нормальный дефолтным вариант. Так-то строить можно почти из всего, главное с умом это делать у меня знакомым делает "каркасник" из швелеров и двутавров вместо дерева, такие дела. Но ты ведь не будешь сам дом строить целиком, а значит будут привлекаться люди другие, на которых ты уже не можешь положить в вопросе их адекватности, прямых рук и здравого смысла. Поэтому либо стой над душой у них весь процесс работы, либо применяй материалы и технологии, которые позволяют минимизировать шансы факапов. Кирпич в этом плане довольно неплохой. Тебе нужен хотя бы один нормальный прораб, а дальше пусть хоть негры строят - прораб проконтроллирует чтобы и стены ровные были, и кладка нормальная, а сильно больше они налажать в целом не смогут. В другими материалами все куда хуже в этом вопросе. С деревянными домами народ на этом обжегся пиздец как, имея потом кривые и гнилые дома, которые то воняют пропиткой даже через много лет, то их жрут жуки. Хотя формально из дерева нормально дом можно сделать, да.
241 178375
>>78163
Я сам не сталкивался с облицовочным в процессе стройки, но видел дома, которые им отделывали после того как вся коробка уже была построена, т.е. в конце дополнительно клали внешний слой один просто. Размеры не одинаковые, как раз видел где облицовочный был чуточку меньше и поэтому после отделкой им рисунок стал более плотный.
242 178380
>>78374

>Большинство газобетона, который я реально видел у людей в домах (а не читал рекламные высеры), тупо слабо держит нагрузку, шутка ли, что его чуть ли не пальцем можно расковырять. Это как бы так себе имхо. Может надо другие сорта использовать, более дорогие, или марки более качественные, но я хз - я видел сплошную лажу, видать те кто выбирает газобетон как дешманский заменитель кирпича в итоге жлобятся и берут срань, вполне может быть.


>


>Плюс еще момент с долговечностью стремный: я видел как газобетон тупо разрушался (внешняя поверхность тупо начинала разваливаться, ну и прочность в среднем просаживалась до совсем никакой) в незащищенных условиях буквально за ~5 лет, в то время как классический кирпич под открытым небом порой столько лежит (некоторые ж дома строят по пол жизни кек) и ему похуй откровенно. Разрушение кирпича серьезное я видел только в условиях когда что-то из него строили в земле без нормальной гидроизоляции, да и то там разрушался скорее не сам кирпич, а то, что к нему присобачивали (вроде плитки). Любители из кирпича делать колхозные вкопанные бассейны не дадут соврать.


Лол ну и чушь. Либо это был газик, который васяны в гараже из гипса отливали
243 178383
>>78374

>его чуть ли не пальцем можно расковырять


Ну да, ну да, менеджер говнокерамики, залогиньтесь. Я от блока 75 мм от ютонга не смог отломить кусок, просто ударяя по нему молотком.
244 178385
>>78374

>классический кирпич под открытым небом порой столько лежит (некоторые ж дома строят по пол жизни кек) и ему похуй откровенно


Тебе же еще предстоит этап удивительных открытий в мире, да, пидораш?

>Тебе нужен хотя бы один нормальный прораб, а дальше пусть хоть негры строят


ебать толстота
245 178388
>>78385

>поризованный кирпич на фасаде


Не толсти.
246 178393
>>78388

>рррряяяяя только М300 на фасад


Короче, иди нахуй, толстяк
247 178517
>>78374
Хороший газобетон это тупо бетонный камень. К бетону в фундаменте вопросов же нет? Так и тут.
248 178533
>>78517
Если это просто бетонный блок, то какой же тогда это газобетон?
изображение.png2,1 Мб, 1023x703
249 178554
>>78385

Чет ты, быдлан, слишком буйный. Запомни, унтерок, человек который не любит кирпич это биологический объект без души.

Алсо, пикрилейтед с царских времен стоит. Вот что значит качество
250 178613
>>78554
И скока там стены толщиной?
251 178614
>>78613

В РИ по стандарту от 2.5 кирпичей строили. Минвату и ПСБ тогда еще не завезли
252 178691
>>78614
Спали в одежде. Ты главное забыл.
изображение.png2 Мб, 1047x737
253 178714
>>78691

Зимой спали на втором теплом деревянном этаже. Летом отдыхали на прохладном первом. Все было продумано.
254 178734
>>78714

>Летом отдыхали на прохладном первом.


Ващет такого типа дома, строили продаваны тогдашние, ака купцы. Жили на вором, а на первом - лавка
255 180165
>>78383
Верю охотно но сколько стоит куб Ютонга D500? 5к рублей? А керамика с в среднем от 3к рублей даже одинарный полнотелый кирпич 4,5-5к рублей. А работа на куб кладки по моему мухоседельску +/- 200км от ДС1 1,5-2,5к куб газо-ХЗчто и крупноформата, а кирпича 2-3к. А брать ара газо-ХЗчто экономить на спичках стеновые материалы смете 20-25% а если Газо-ХЗчто стоит столько же в чем его смысл?
Но главное наебать систему не получится стена 375мм что из кирпича что из Газо-ХЗчто недостаточно теплая чтобы без утепления и неважно на сколько она теплей кирпича главное что этого недостаточно, а это доп роботы. А 500мм газо-ХЗчто это дорого тем более D600 как говорят номы, а если учесть условия нашего климата нужно газо-ХЗчто еще и укрыть кладкой или хотя бы штукатуркой, а почему это не сделать с утеплением, так что смысл в моностене из Газо-ХЗчто нет. Вот поэтому во всю используется noname D300 в 300мм потому что теплей и срать что это говно сделано из говна если это говно укрывать главное красивый облицовочный кирпич если на продажу либо пиздец как по бомжатски если для себя с мыслью что на мой век хватит, а там когда это говно пойдет трещинами я его благополучно солью "ведь лох не мамонт он не вымрет".
Главное все довольны манагер строймага что продал это дерьмище, таджики потому что они легкие в кубе то 300кг это легче дерева, горе заказчик потому что с экономил целых 50 тысяч, строй контора продала очередную УШП под видом фундамента. Вот такой у нас наебизнес по частному малоэтажному строительству, и главное все про это знают что их взяли в оборот и то что делают говно, но главное мое бракодельство не критично потому что говно почти весь бизнес а из говна конфетку не сделаешь.

З.Ы. Если голова на плечах строй из керамики да она мокнет холодная но критично накосячить с кирпичом надо быть конченым уебаном и класть его бой в место камня и использовать песок приправленный цементом 1/10 тем более что + 50 % будеш отделывать керамикой с утеплением потому что это тупо ликвидней. А если оно стоит +/- столько же сколько и газо-ХЗчто, а экономия в разы меньше чем у тебя напиздят строители. То
возникает большой вопрос в твоей адекватности если ты все равно выберешь Газо-Хзчто?
255 180165
>>78383
Верю охотно но сколько стоит куб Ютонга D500? 5к рублей? А керамика с в среднем от 3к рублей даже одинарный полнотелый кирпич 4,5-5к рублей. А работа на куб кладки по моему мухоседельску +/- 200км от ДС1 1,5-2,5к куб газо-ХЗчто и крупноформата, а кирпича 2-3к. А брать ара газо-ХЗчто экономить на спичках стеновые материалы смете 20-25% а если Газо-ХЗчто стоит столько же в чем его смысл?
Но главное наебать систему не получится стена 375мм что из кирпича что из Газо-ХЗчто недостаточно теплая чтобы без утепления и неважно на сколько она теплей кирпича главное что этого недостаточно, а это доп роботы. А 500мм газо-ХЗчто это дорого тем более D600 как говорят номы, а если учесть условия нашего климата нужно газо-ХЗчто еще и укрыть кладкой или хотя бы штукатуркой, а почему это не сделать с утеплением, так что смысл в моностене из Газо-ХЗчто нет. Вот поэтому во всю используется noname D300 в 300мм потому что теплей и срать что это говно сделано из говна если это говно укрывать главное красивый облицовочный кирпич если на продажу либо пиздец как по бомжатски если для себя с мыслью что на мой век хватит, а там когда это говно пойдет трещинами я его благополучно солью "ведь лох не мамонт он не вымрет".
Главное все довольны манагер строймага что продал это дерьмище, таджики потому что они легкие в кубе то 300кг это легче дерева, горе заказчик потому что с экономил целых 50 тысяч, строй контора продала очередную УШП под видом фундамента. Вот такой у нас наебизнес по частному малоэтажному строительству, и главное все про это знают что их взяли в оборот и то что делают говно, но главное мое бракодельство не критично потому что говно почти весь бизнес а из говна конфетку не сделаешь.

З.Ы. Если голова на плечах строй из керамики да она мокнет холодная но критично накосячить с кирпичом надо быть конченым уебаном и класть его бой в место камня и использовать песок приправленный цементом 1/10 тем более что + 50 % будеш отделывать керамикой с утеплением потому что это тупо ликвидней. А если оно стоит +/- столько же сколько и газо-ХЗчто, а экономия в разы меньше чем у тебя напиздят строители. То
возникает большой вопрос в твоей адекватности если ты все равно выберешь Газо-Хзчто?
256 180175
Довольно развернуто обосрали газобетон/пенобетон и арболит, забыли обосрать полистиролбетон, весьма вяло пообсирали кирпич, но в треде не упомянуты пескоблоки - цена в районе 2,5к/куб, бывает как для внутренних перегородок, так и для внешних стен, но требует утепления. Анкера держит, трещин в стенах из пескоблока даже на стандартной ленте не видел ниразу.
Если в моем мухосранске кирпич нормальный уже никто не делает, но пескоблоки пока еще есть - стоит рассматривать их как вариант для 1 этажного дома для ПМЖ квадратов 70-80 и сейсмопояс не делать (сейсмика 7)? Или сразу делать монолит в арендованную опалубку, утеплять и не ебсти мозг?
257 180194
>>80175>>80175
я сколько не прикидывал все +/- пока на пескоблоке остановился, цена и несущая способность перекрывает недостатки (благо их мало : холодные - похуй, утеплитель даже сраный ппс перекрывает с лихвой в холодных регионах, морозостойкость низкая - тоже поебать если в регионе влажность низкая (если я правильно понимаю)
a16c776c8a5f4d96d693fe17bc8b41c1.jpg28 Кб, 600x450
258 180201
>>80175 Есть же "несъемная" опалубка с фанерой. Фанера снимается и используется повторно. Надо только придумать из чего делать дешевые соединители.
259 180204
>>80201
чет я очкую подобное делать, непонятно как это армировать при сборке, если только фанера листами по метру высотой, да и в целом на вид способ крепления соплив, прям слышу при трамбовке "чпок-пшшш" и все.
изображение.png320 Кб, 600x409
260 180522
По соотношению цены и качества теплоблок годное решение. Да, нужна норм вентиляция, зато прочный, с низкой теплопроводностью, не требует особых скиллов в кладке.
261 180575
>>80522
Вентиляция от стеновых материалов ну никак не зависит, это обсосано тыщу раз. Отдельно взятый блок может и годен, но вот кладка нифига не годная. Либо надо педантично и долго выкладывать самому и утеплитель с пеной стыковать, либо это будет решето из-за растворных швов. И внешний вид лично мне не нравится.
262 180577
>>80522
Алсо, даже использование пены результат не гарантирует, видеорилейтид.
https://youtu.be/AlJ38RhUsZw
263 180583
>>80575
Так у тебя будет на части с утеплителем пена, на части из камня клей для ячеистых бетонов. При стыковке блоков шов остается 4мм, тебе клей их не даст так плотно друг к другу прижать, как на видео тут >>80577
Намазать клеем каменную часть и провести полоску пены по утеплителю много скилла не нужно, как и какой-то супер педантичности, просто надо мазать не только по горизонтали, но и по вертикали, проблемы будут если совсем забить хуй на вертикальные швы.
264 181263
>>72189
Что за дичь я только что прочитал?

Современные монолитные многоэтажки - это битва не кирпича и газобетона, а несущих бетонных стен/столбов с несущими кирпичными стенами. Зачем набирать внешние оградительные стены, которые кроме своей нагрузки ничего не несут, из кирпича с хорошей несущей способностью?

Речь-то о другом: несущая кирпичная коробка vs несущая газобетонная коробка в малоэтажном строительстве. Я бы строил несущую коробку из кирпича и утеплял снаружи, так стены получаются легче и тоньше.
265 181282
>>81263

>Что за дичь я только что прочитал?


вот уж реально дичь

>а несущих бетонных стен/столбов с несущими кирпичными стенами


Где ты несущий кирпич то видел блядь? В бараках? Сейчас всё из бетона.
266 181283
>>81282

>Где ты несущий кирпич то видел блядь? В бараках?


в сталинках например, в советских коммиблоках
267 181287
>>81283

>Современные монолитные многоэтажки - это битва не кирпича и газобетона,


>Современные монолитные многоэтажки


>в сталинках например, в советских коммиблоках


ясн
268 181301
>>81282

>Где ты несущий кирпич то видел блядь? В бараках?


Ты дегенерат или да? Типичный многоэтажный многоквартирный дом на рубеже 19/20 веков - это толстые несущие кирпичные стены. Смотрим середину 20 века - панельные и кирпичные хрущёвки. А сейчас даже пятиэтажки делают на монолитном каркасе, кирпич вытеснен из этой области. Как основа несущих конструкций он проиграл битву железобетону. Что именно тебе здесь не ясно?

И в данном случае некорректно сравнивать лёгкую стену из газобетона в монолитном каркасе, которая не играет никакой несущей роли, с несущей кирпичной стеной. Речь изначально была за устройство несущей коробки частного малоэтажного дома.

> Сейчас всё из бетона.


Большое спасибо за этот ценнейший комментарий, уж мы-то не знали.
269 181310
>>81301

>Типичный многоэтажный многоквартирный дом на рубеже 19/20 веков - это толстые несущие кирпичные стены.


Чтооо блядь?? Это какой например? 5иэтажная хрущёвка с деревянными перегородакми?
Нахуй иди. От 5 этажей ссаный кирпич начисто проиграл бетону и бетонному каркасу.
270 181323
>>81310
вот тыкнул на карте - кирпичные коммиблоки
https://www.google.ru/maps/@56.8541606,53.1090829,3a,75.6y,89.5h,93.18t/data=!3m6!1e1!3m4!1sFPogQ5ctL76PoFS6r8urRA!2e0!7i13312!8i6656

сталинки - кирпич. Доходные дома дореволюционные - кирпич.
Из вариантов были только панельки, появившиеся при хрущёве, и вот сейчас бетонный монолит, появившийся в двухтысячных
гоголевский 2.jpg292 Кб, 1000x753
271 181339
>>81310

>Чтооо блядь?? Это какой например? 5иэтажная хрущёвка с деревянными перегородакми?



Ну точно дэбил. По-твоему, центр Петербурга застроен хрущёвками?

>>81323

>вот тыкнул на карте - кирпичные коммиблоки


Это облицовка кирпичная, а надо смотреть на несущую основу.

>и вот сейчас бетонный монолит, появившийся в двухтысячных


Первым жилым домам с монолитным каркасом в нашей стране почти ровно 90 лет.
272 181601
>>81263

>несущую коробку из кирпича и утеплял снаружи, так стены получаются легче


Что блеать? А теперь посчитай еще раз, сколько кирпичей вместится в размер 20х60, и еще раз посчитай вес этих кирпичей
273 181667
>>76724
Я думаю, что дому больше века и он две войны пережил.
274 181680
>>81601
Я имел ввиду, снизится вес по сравнению со сплошной стеной из кирпича толщиной более полуметра. Газоговно мне не интересно.
275 181681
>>81680

>сплошной стеной из кирпича толщиной более полуметра.


>Газоговно мне не интересно


>полметра кирпича с говном


сектант ебаный
276 181695
>>81681
В кирпичных одноэтажных частных домах приходилось делать такие толстые стены исключительно из-за теплоизоляции. Если утеплять снаружи, то можно сделать несущие стены толщиной в один кирпич. Если хочется ещё этаж, то полтора кирпича. Где ты там полметра насчитал не ясно.
277 181704
>>81695
У тебя же в сообщении, ебанафт. Если стены снаружи утеплять, то можно хоть из говна самана делать.
278 182181
>>81704
Что тебе не понятно? Читаем сообщение:

"Я бы строил несущую коробку из кирпича и утеплял снаружи, так стены получаются легче и тоньше."

Толщина стены зависит от двух параметров (несущая способность и требование теплоизоляции) и определяется наибольшим из них. В случае кирпича в типичном одно-двухэтажном частном доме это требование теплоизоляции. Кирпич и сам по себе не ахти какой утеплитель, плюс толстые растворные швы ещё больше ухудшают дело. Но если устроить отдельный слой только для утепления, то сам несущий кирпичный слой стены можно значительно уменьшить.

Никакого смысла делать сплошные стены из газоговна нет. Для несущего материала он хрупкий и сосёт у кирпича. Для теплоизоляционного он холодный и сосёт у ваты и пенопласта. Уже более ста лет ясно, что стену лучше делать многослойную: один материал несёт нагрузки, другой утепляет.
279 182352
>>82181

> Уже более ста лет ясно, что стену лучше делать многослойную: один материал несёт нагрузки, другой утепляет.


Падажжи ебана, получается панельные дома (или, например, частный дом из панелей), это хорошо и грамотно? А как же весь хейт?
280 182354
>>82352

>А как же весь хейт?


Хейт из-за того, что внешне твоя панельная частная хибара, выглядит как кусок говна вырванный из мегахруща. Никаких других причин для хейта я не вижу. Ну кроме воя высокорослых дегенератов о том, что им потолки 2.70 на череп давят. Современные многослойные панели просто топчик в плане теплоизоляции и несущей способности.
aD4197B460sv.mp42,5 Мб, mp4,
460x460, 0:55
281 182434
>>71922 (OP)

>Из чего строить дом для комфортного постоянного проживания (1 этаж)?

282 182438
>>82352
Идея делать панели, как и вообще наружные стены, многослойными да, правильная. Но идея индустриального домостроения на сегодняшний день, мне кажется, глубоко порочна. Тут дело далеко не только во внешнем виде.
283 182692
>>72230

>Сип американцы придумали



Но строить американцы не умеет. Я в Сан-Хосе мерз, когда ночью +12 было.

>>75134

>Нормальный человек строит в 2.5 кирпича


Ты поехавший? У меня восьмиэтажка в два кирпича. Полнотелых.
284 182694
>>81282

>Где ты несущий кирпич то видел блядь? В бараках? Сейчас всё из бетона.


В своей квартире 1960-года постройки.
https://www.kvmeter.ru/information/homes_series/sm_3_sm_6/
285 183160
Ну так из чего дом то строить епта
Быстро мини гайд накинули
286 183230
>>83160
Стены: Изба. бревно-сосна, мох-пакля.
Отопление:Печь. рюзске, кирпич.
Перекрытия:пол, потолок. доска хвойная 40мм.
Фундамент: любой, можно на пеньки поставить, но они сгниют лет за 10.
Кровля: любая, шифер железо
Помойное: Баня. бревно-сосна, мох.
Вода: Колодец.
287 183231
>>78614

>от 2.5 кирпичей


с дырками меньше же, да и кирпич из цемента
289 183348
А теперь серьезно? Какой срок службы у газобетона?
А так понимаю:
Совсем без гидроизоляции - 5 лет.
С гидроизоляцией - 10 лет.
С гидро и пароизоляцией - 20 лет.
Правильно?
290 183417
>>83348
https://www.youtube.com/watch?v=LV8rl1TxEcI

Ты совсем дурачок? Это же не картон какой-нибудь.
291 183527
>>71922 (OP)
Что насчёт чуркобетона или глиночурки?
Дрова дёшевы.
292 183547
>>83348
Ага блядь. Через 5 лет в тыкву превращается. Почти как пароизоляция у каркаса, только камень.
293 183569
>>71922 (OP)

> 1) Каркасник?


Хороший дом только если ты тщательно следишь за всеми этапами постройки или рабочие не пиздоболы, которым ты, не будучи тоже пиздоболом, нормально заплатил. Естественно заплатив сначала за проект, в котором проектировщик подумал о шумоизоляции в том числе. А не хуярить на глазок жопой.

Вентиляция необходимая часть проекта.

В общем понятно - не твой вариант. Рабочие подкачали, не ты конечно.

> 2) Арболит?


Применим только для внутренней отделки. Горючий за редчайшим дорогим исключением. И как арболит у тебя в классификации выходит за рамки каркасника?

> 3) Дерево?


Каркасник - вариант дерева вообще-то. Если ты имеешь в виду брус, то есть клеёный брус и варианты сырого бруса, в основном оцилиндровка. И это принципиально разные варианты.

> 4) Кирпич?


Оптимальный вариант для пиздоболов, нанимающих жопоруких кретинов со смекалочкой вместо проекта. Прощает очень серьёзный брак. И дешёвый. Где ты там цену нашёл понятно из того, что ты дальше рекламируешь свой анальный газ.

> 5) Керамика?


Ребрендинг газопараши. Может там какие-то суперспециальные блоки бывают. Ну сходи на их производство и попробуй найти там печь для обжига керамики. Сразу начнутся манявры.

> Кроме газобетона выходит нет вариантов в российских реалиях?


Для рекламщика газопараши конечно.
294 183578
>>83569

>Применим только для внутренней отделки.


Совсем куку? Он же выглядит, как говно, какая еще отделка арболитом? Его под слой штукатурки надо прятать.

>Горючий за редчайшим дорогим исключением.


Долбоеб? Ищи видосы, где арболит пытаются поджечь горелкой.

>И как арболит у тебя в классификации выходит за рамки каркасника?


Тем что блядь несущие монолитные стены вместо рамного каркаса.
295 183587
>>83578

> Он же выглядит, как говно, какая еще отделка арболитом?


Макдак по франшизе предлагает франшизикам отделку тем самым негниющим арболитом, выглядит нормально в крашеном состоянии.

> Ищи видосы, где арболит пытаются поджечь горелкой.


Марку там не публикуют естественно. Суть в том, что смесь можно пропитать любым говном. Но практически никогда не пропитывают.
Я путаю гниль и огонь потому что и то и это пропитка, а я со стороны технологии тут.

> Тем что блядь несущие монолитные стены вместо рамного каркаса.


Тогда это блочные сараи. Там ещё шлакоблок и керамзитоблок. От последнего упоротого шизла набежит только свистни.
296 183596
>>83587

>Там ещё шлакоблок и керамзитоблок. От последнего упоротого шизла набежит только свистни.



Почему? Так-то нормальные варианты.
297 183607
>>83596

> а чё

298 183611
>>80522

>теплоблок


В углах и к перекрытиям он святым духом стыкуется?

Это говно ёбаное, а не решение.
299 183625
>>83587

>Макдак по франшизе предлагает франшизикам отделку тем самым негниющим арболитом,


Давай фотки, я вообще в это не верю. Он же делается полукустарно, там геометрией и не пахло никогда.
image.png3,3 Мб, 1497x1000
300 183633
>>83625
Я в областной макдак за фотками тебе сейчас поехал.
301 183634
>>83625

>Он же делается полукустарно


По-разному он делается. Макдаковский вполне неплохой материал и крашеный арболит вполне за декор сходит.
302 183635
>>83633
Где тут арболит?

>>83634
Всегда он хуево делается. Даже самые крутые производства арболита это ангар, мужики в замызганном камуфле и самодельные приспособы. Автоматизации - ноль. Сравни с гб, где все автоматизировано и участие человека сводится в основном к ОТК.
303 183642
>>83635

>Сравни с гб


Если речь не о шлакоблоках, то сравнение не в пользу газопараши.
Розы знаешь не на золоте растут, а на говне.
304 183646
>>83607
По делу есть что сказать? Или ИТТ пердёж в газоблоки практикуется?
305 183648
>>83646
В основном мы пердим тебе в рот, когда ты сюда заходишь.
306 183650
>>83648
Ты домач с /b перепутал.
307 183670
>>83642
Построение аналогий не есть доказательство.
Ты с чем споришь-то вообще? Гб по технологичности изготовления на голову выше почти любого материала.
308 183696
Что скажете на счет клеенного бруса? Или еще видел монолитно-каркасные дома
309 183698
>>83696

>Или еще видел монолитно-каркасные дома



Технически отличное решение. Прочный надёжный каркас, свободная планировка, почти любой фасад с почти любыми окнами, экономия на стеновом материале. Но это нужно точно собирать опалубку и подкатывать бетономешалку. Дорого и сам не сделаешь. А сложить несущую коробку из небольших блоков вроде газоговна и кирпича может даже один человек, хоть и не очень быстро.
310 183699
>>83698
Тут разве все сами строят? Не заказывают коробку/под отделку/под ключ?
image.png896 Кб, 700x517
311 183972
>>83670

> проводит аналогии о фентезийных картинках того как выглядит завод


> ну аналогии на самом деле не аналогии


вся суть газодебилов

>>83696

> Что скажете на счет клеенного бруса?


Дохуя стоит, дохуя весит (нужен дорогой фундамент), качество изготовления сложно проверить, пока он не начинает буквально разлетаться по ламелям.
Без осмотра готовых домов конторы, которые отстояли более 3 лет, не стоит вписываться. Можно купить пол-метра бруса и положить где-нибудь на крыльце (не на земле) и посмотреть что с ним будет.

> видел монолитно-каркасные дома


Мутное нетехническое название. Следовательно говно.

Ж/б-каркас тупо холодный. Теплопроводность камня, ухудшеная арматурой.

С одной стороны излишняя прочность ж/б, из такого каркаса можно было бы 10-этажный дом делать, а не двух-этажный. С другой стороны возникают вопросы к конкретной реализации рамы, которая может быть несейсмоустойчивой.
Землетрясения может и не будет, но если будут проблемы с фундаментом и он отъедет на пару сантиметров, то ты Трансваальнешься. При этом нагрузки на фундамент там большие, бетон тяжёлый.

Технология совершенно точно не для дачных домов.
312 183973
>>83698
Складывать блоки, особенно газоговно, дольше недели под открытым небом крайне нерекомендуется.

Через неделю над блоками должна быть гидроизолированая крыша. Или надо ебаться как-то ещё с консервацией конструкции. Класть как-то листовую гидру на все стены, чтобы они не пропитывались осадками.
313 183974
>>83699
Кто как. Советы можно получить по любым вариантам, но ответы в основном идут от кузьмичей, маркетолухов или шизофреников, которые обнаружили для себя новую на деле ей уже лет 70-80 технологию строительства, которая перевернёт мир.
314 183983
>>83973
Ну если речи именно о газоговне, тогда может ты и прав. У меня дом строился из блоков хорошего качества, крышей накрыли через 3 месяца в ноябре. И кладка промокала, и заморозки были, и ничего не случилось. Кстати, специально бросил обрезки блоков прямо на улице, всю зиму они лежали то в луже, то в сугробе, все с ними норм.
315 183984
>>83983

>и ничего


Ясно.
316 183989
>>83972

>Ж/б-каркас тупо холодный. Теплопроводность камня, ухудшеная арматурой.



Вообще не играет роли. Каркас выполняет исключительно несущую роль, а утеплитель - утепляющую. Каждый материал для своей функции.

>С одной стороны излишняя прочность ж/б, из такого каркаса можно было бы 10-этажный дом делать, а не двух-этажный



Зачем под два этажа делать каркас как для 10 этажей?

>При этом нагрузки на фундамент там большие, бетон тяжёлый.



Ровно наоборот. Бетон тяжёлый, но его немного, а лёгкие самонесущие стены тем более много не весят. Несущая кирпичная коробка в два с половиной кирпича нагружает фундамент намного больше. Каркасные дома легче.

>Технология совершенно точно не для дачных домов.



Да, но в силу дороговизны и невозможности самостоятельного возведения, а не по надуманным причинам выше.
317 183993
>>83989

> Каркас выполняет исключительно несущую роль, а утеплитель - утепляющую.


У тебя колонны внутри помещения будут стоять или внутри стены?

Или может ты догадаешься их снаружи захуярить?
318 184004
>>83993
Зачем выносить элементы несущего ЖБ каркаса наружу, чтобы колонны промерзали, а дыры в теплоизоляционном контуре доставляли головную боль? Каркас целиком находится внутри за наружными утепляющими стенами.

Да, колонны будут внутри стен, а что в этом такого? Ты телепортируешься через перегородки и утыкаешься в них?
1594740181-ff41723ba589e8642c2c9ef929fdafef.jpeg382 Кб, 1080x1350
319 184025
>>83984
Хуясно?
320 184030
>>84004

> Каркас целиком находится внутри за наружными утепляющими стенами.


Покажи три примера коттеджей в РФ, в которых есть ж/б каркас, но его не воткнули в стены.
321 184031
>>84025
Это ненастоящий кирпич был, надо было его в специальной печке от йеллопукки обжигать на чистом заводе трезвыми рабочими.
322 184034
>>84030

>Покажи три примера коттеджей в РФ, в которых есть ж/б каркас, но его не воткнули в стены.



>Да, колонны будут внутри стен



Ну что не ясно?

>за наружными утепляющими стенами



Заполнил пространство между колоннами любым газоговном, снаружи всё утеплил и теплопроводность каркаса никакой роли не играет.
323 184036
>>84034

> Ну что не ясно?


Всё ясно.

> снаружи всё утеплил


Три решения с утеплением холодной жб-стены снаружи из РФ в студию. (про тип: гигроскопичный утеплитель на пластиковом говне под штукатуркой или горючий жётский утеплитель для фундамента не являются решением проблемы)
image.png332 Кб, 450x298
324 184039
>>84036

>Три решения с утеплением холодной жб-стены снаружи из РФ в студию



Зачем лить целую стену когда речь идёт о ЖБ-каркасе? Для дома на 1-2 этажа прочность целой коробки с бетонными стенами избыточна. А если ты критикуешь какие-нибудь листы пеноплекса или каменную вату под штукатурной, то ЖБ-каркас тут при чём, это и к коробке из газоговна относится.
325 184049
>>84039

> мам целую стену зачем, у меня тут важные фантазии


Три решения с утеплением холодной жб-стены снаружи из РФ в студию.

> это и к коробке из газоговна относится


Это ты газоговном предлагаешь утеплять свой холодный жбкаркас.
image.png462 Кб, 500x373
326 184069
>>84049

>Три решения с утеплением холодной жб-стены снаружи из РФ в студию.



Покажи мне хоть одну ЖБ-стену на пике и я расскажу, как её утеплить. Если ты не заметил, речь с самого начала идёт о монолитно-КАРКАСНОМ ЖБ-доме.

>Это ты газоговном предлагаешь утеплять свой холодный жбкаркас.



Ты хоть раз в жизни видел современное строительство? Как возможно утеплить газоговном бетонные колонны, если они находятся в одной плоскости? Газоговно и прочие шлакоблоки играют роль заполнителей стены, а снаружи они обкладываются утеплителем без ослабленных зон. Это нехитрое действо ничем принципиально не отличается от наружного утепления дома из газоговна.
image.png357 Кб, 789x424
327 184083
>>84069
Лолблять это что?
328 184085
>>84083
Это не стена, а перекрытие между двумя тёплыми этажами. А если ты повернёшься лицом к монитору, то сможешь увидеть, что перекрытие над вторым этажом сделано иначе.
329 184087
>>84083
Что за полосы на перекрытии?

> перекрытие над вторым этажом сделано иначе.


Оно вообще не сделано. Там куплена сборная крыша (без расчёта эпюр естессно) и собственно собрана.
330 184088
>>84087

>Что за полосы на перекрытии?



Ставлю на сборно-монолитное перекрытие, снизу виден газобетон.

>Оно вообще не сделано. Там куплена сборная крыша (без расчёта эпюр естессно) и собственно собрана.



Она сделана через задницу, но обсуждаемый каркас тут роли не играет. Никто в данном случае не залил сплошную холодную плитку взгромоздив на неё дерьмондулин.
331 184095
>>84088
Роль играет тот факт, что ты не пруфанул нормальное утепление стоббов в стене и включаешь тут дебила.

Столбы либо будут утеплены как выше написано жопой, либо вообще не будут. Потому что "а чё?".
332 184106
>>84095
Слежу за вашей дискуссией, пожалуйста раскрой секрет нормального утепления столбов, мне очень интересно.
image.png1 Мб, 800x566
333 184108
>>84095

>Роль играет тот факт, что ты не пруфанул нормальное утепление стоббов в стене и включаешь тут дебила.



Хватит пердеть в лужу. Сегодня массово строится огромное количество домов с монолитным каркасом. Проёмы заполняются газобетоном, а поверх идёт сплошной слой утепления, который не даёт промерзать каркасу. Другое дело, что обычно так строят многоэтажные жилые дома и общественные здания. Дома на 1-2 этажа сравнительно редко строят с монолитным каркасом, но все эти соображения относятся и к ним. Если тебе действительно интересно, как утепляют такие дома, сходи к ближайшей стройке человейников.

>Столбы либо будут утеплены как выше написано жопой, либо вообще не будут.



Метод строительства через жопу - это проблема строителей и заказчика, а не ЖБ-каркаса, кирпичной кладки, сруба или чего-либо ещё.

>Слежу за вашей дискуссией, пожалуйста раскрой секрет нормального утепления столбов, мне очень интересно.



Секрет утепления в том, что торцы бетонных стен или колонны отделены от окружающей среды слоем утеплителя. Такой вот секрет на глазах у миллионов горожан.
334 184113
>>84108

>поверх идёт сплошной слой утепления


Гигроскопичного, которое требует гидроизоляции снаружи и пароизоляции внутри, либо перестаёт работать через 2 сезона максимум.
Либо жёсткого горючего утепления, предназначенного для фундаментов.

> Мой метод строительства через жопу - это проблема строителей и заказчика


Штаны стирай, проектировщик хуев.

>>84106
Его нет. Полный пиздец с утеплением обычно компенсируют перегретым центральным отоплением. Но с переходом на евростандарты везде, в домах зимой везде становится холодно. Какой технический регламент советские говностроители составили 2 позатом годы под многоэтажку. Высота потолков в жилых помещениях там допускается 2 метра. Весь прицел на то, чтобы набить побольше рабов в коробку и драть с них побольше за ЖКХ. А не думать как там лучше что-то утеплять.
335 184128
>>84113

>Мой метод строительства



Он не мой, первому в нашей стране монолитно-каркасному жилому дому 90 лет, проблема утепления каркаса возникла уже тогда, как и предшественник современной каменной ваты.

>Гигроскопичного, которое требует гидроизоляции снаружи и пароизоляции внутри, либо перестаёт работать через 2 сезона максимум.



Какие проблемы, у нас нет материалов для гидро- и пароизоляции? Мы живём в каменном веке? Представь себе, это не проблема именно ЖБ-каркаса, с деревянным та же история.

>советские говностроители составили 2 позатом годы под многоэтажку


>Мой метод строительства через жопу - это проблема строителей и заказчика



Ну ты понил.
336 184131
>>84128

>Какие проблемы, у нас нет материалов для гидро- и пароизоляции?


Только термодинамика.
337 184939
>>83569

>Ребрендинг газопараши.


Написал бы это первым пунктом, чтобы я сразу понял, что ты не компетентен и не читал бы целиком твой текст.
338 184940
>>84069

>пик


Зачем это нужно для частного дома, к тому же у него площадь квадратов 80 отсилы? Кого то кинули на бабло походу
339 184941
>>83348

>газобетона


>пароизоляцией


Толсто. +15
340 184957
>>84940

>Кого то кинули на бабло походу


Ну по крайней мере это говно не ёбнется ему на голову, в отличии от газопараши.
341 184987
>>84957
Почему газобетоннвй дом должен рушиться?
342 184993
>>84987
Почему дом из гигроскопичного влагоразрушаемого утеплителя с никакими несущими свойствами должен рушиться?
343 185022
>>84993
Ну кирпич же в разы гигроскопичней, из чего строить-то блядь?
344 185027
>>84993
Кстати, объясни. Действительно, а чего это он должен рушиться? Алсо, "никакие несущие свойства" - это сколько?
345 185033
>>84993
Почему газобетон не разрушается если лежит на улице годами или в долгостроях без крыши?

>>85027
Да это шизик газохейтер. Для частного домостроение несущая способность более чем достаточная. Д300 от нормальной фирмы выдержит 3 этажа спокойно. Про д400-500 и 1 этаж даже говорить не стоит
346 185034
>>84993
У знакомого 10 лет дом стоит без облицовки. 2 этажа. Почему он еще не рухнул и даже трещин нет?
Почему самые первые газобетонные дома которым по 50 лет до сих пор стоят?
Почему не рушатся 3 этажные дома из газобетона без несущего каркаса?
Кто тебе платит чтобы ты эту хуйню постил?
347 185039
>>71922 (OP)
Я почитал всяких статей, в основном посыл такой "рряяя производитель говорит, что газобетон в 20 раз лучше кирпича, а он только в 10 раз лучше кирпича ряяя вруны".
Я верно уловил смысл? Если заложиться в несколько раз относительно "информации на упаковке" - все ок будет?
348 185043
>>84113

>Его нет. Полный пиздец с утеплением обычно компенсируют перегретым центральным отоплением. Но с переходом на евростандарты везде, в домах зимой везде становится холодно.


Хохол проецирует.
349 185045
>>85039

>лучше кирпича


в чём лучше кирпича? В прочности? Нет, хуже. В стоимости? Одинаково.
350 185046
>>85045
Разве цена одинакова? Ведь из кирпича стены должны быть толще, чем из газобетона, ну и работа по укладке сложнее и дороже будет
351 185047
>>85046
и газобетон и кирпич надо утеплять утеплителем, так что толщина одинаковая

>ну и работа по укладке сложнее и дороже


газобетон нужно строгать, нужно подгонять, нужно клеить дорогущей клей-пеной, нужна дорогая арматура, нужны дорогие армопояса, и так далее, и так далее

>Разве цена одинакова?


В кубе кладки 394 кирпича. Умножаем на 8,20
https://www.izkm.ru/brick/m125
получаем 3 230 рубля за куб. Сколько там твой газобетон стоит?
352 185049
>>85047

>газобетон нужно строгать, нужно подгонять,


Ты так это пишешь, будто его надо из цельной глыбы выпиливать и вручную строгать. Нет, раз в пару рядов по лазеру снимешь пару мм теркой в одном углу, это пять минут работы.

>дорогущей клей-пеной


Да клади на клей, кто запрещает? Просто пеной легче работать - не нужно каждую минуту ведро раствора поднимать на второй этаж, как для кирпича. На круг она уже не сильно дороже выходит.

> дорогая арматура


Охуенные истории. Каждый ряд собрался сороковкой армировать?

Армопояс, конечно же, нужен, но нельзя сказать, что он охуеть какой дорогой.
353 185050
>>85049
если геометрия блоков гуляет например на полсантиметра, то тебе каждый блок нужно будет обтёсывать

С остальными пунктами ты согласился, я так понимаю. И ради чего все эти удорожания и усложнения нужны? Только чтобы вёдра раствора не поднимать?
354 185051
>>85050

>если геометрия блоков гуляет например на полсантиметра


А если на пять сантиметров? Не покупай такие блоки, и не обтесывай.
355 185053
>>85051
ну и насколько такие идеальные блоки будут дороже обычных?
И это я ещё не затрагивал УСАДКУ
356 185060
>>85053
Не в курсе цен сейчас, я покупал в районе 3200 за куб два года назад. "Грас" и "аэробел". И те и другие в кладке стесывал только на стыках для порядку. Усадку не мерял, не могу сказать. Внешне ничего не потрескалось за два года, гипсовая штукатурка тоже на месте.

Из плюсов газика на практике вижу ровные стены (штукатурка получилась ~6мм), легко штробить под коммуникации (развел электрику и подключения радиаторов в стенах), могу с магистральным газом не думать об утеплении, отложить отделку фасада на сколько угодно.

Вангую что ты теоретик, и сам с газобетоном дела не имел.
357 185065
>>85049

>Армопояс, конечно же, нужен


Пруфани ка расчетами, маня.
image.png274 Кб, 430x287
358 185079
>>85022
Не знаю где ты нашёл такой кирпич. Саман с большой долей песка возможно.

Да можно и из газопараши строить, просто понимая что нести оно нихуя не может, поэтому требует возведения несущего каркаса вокруг. Разрушается от промерзания с влагой, поэтому требует гидроизоляции такой же как вата. Но при этом является паронепроницаемым, поэтому требует установки сверху шва с паропроницаемым утеплителем, пароизолированым со стороны помещения и чтобы между гидрой и говноблоком было расстояние, позволяющее выходить пару.

Практически любые другие технологии строительства из газопараши в климате с холодной зимой - это или времянка, или какое-то холодное щелястое говно, удорожающее отопление и повышающее риски того что в эти щели что-то залезет и начнёт размножаться. [Практически] - потому что я не являюсь последней инстанцией во всех вопросах, может что-то ещё можно придумать, я не против.
Ни именно такой технологии строительства, и ничего похожего я не видел. Наверное потому, что ебля со всей этой инженеркой стоит дороже, чем нормальный деревянный каркас, обшитый плитами.

Пенопараша может эффективно использоваться только для ненесущих стен в помещении. То есть можно дополнительно ей облицевать например стены внутри. При условии, что точка росы будет не в пене.

Отдельного упоминания заслуживают проблемы с гидроизоляцией крыши. Если где-то на пену капает, через пару сезонов от неё останется буквально только налёт на том месте, на котором она стояла.

>>85027
Посмотри в справочнике. Если строить по проекту с расчётом прочности, а не методом "а хули оно квадратное значит если стены из него сложить, то получится вечный дом", то газопараша по прочности проходит только на одноэтажки с лёгкой крышей.

>>85033
>>85034

> Почему газобетон не разрушается если лежит на улице годами или в долгостроях без крыши?


Потому что это твои личные фантазии из маркетингового мирка.

Потому что расчёт маркетойда на осла ходжи васильевича насреддина. Либо падишах помрёт, либо осёл, либо ходжа. Пару лет сарай простоит, а там ищи-свищи застройщика.

Стеснения никакого у маркетойдов нет. Я это окончательно понял после того как тут был тред про сип-парашу, в середине треда обшитую 4 тоннами фиброцементного сайдинга за 2 миллиона. То есть сайдинг был дороже дома и в разы тяжелее дома. При том что сип-параша как-то себя оправдывает только на ультраэкономии, в том числе на лёгком фундаменте. Пригодна для жилья только в тёплое время года, но это уже детали.
image.png274 Кб, 430x287
358 185079
>>85022
Не знаю где ты нашёл такой кирпич. Саман с большой долей песка возможно.

Да можно и из газопараши строить, просто понимая что нести оно нихуя не может, поэтому требует возведения несущего каркаса вокруг. Разрушается от промерзания с влагой, поэтому требует гидроизоляции такой же как вата. Но при этом является паронепроницаемым, поэтому требует установки сверху шва с паропроницаемым утеплителем, пароизолированым со стороны помещения и чтобы между гидрой и говноблоком было расстояние, позволяющее выходить пару.

Практически любые другие технологии строительства из газопараши в климате с холодной зимой - это или времянка, или какое-то холодное щелястое говно, удорожающее отопление и повышающее риски того что в эти щели что-то залезет и начнёт размножаться. [Практически] - потому что я не являюсь последней инстанцией во всех вопросах, может что-то ещё можно придумать, я не против.
Ни именно такой технологии строительства, и ничего похожего я не видел. Наверное потому, что ебля со всей этой инженеркой стоит дороже, чем нормальный деревянный каркас, обшитый плитами.

Пенопараша может эффективно использоваться только для ненесущих стен в помещении. То есть можно дополнительно ей облицевать например стены внутри. При условии, что точка росы будет не в пене.

Отдельного упоминания заслуживают проблемы с гидроизоляцией крыши. Если где-то на пену капает, через пару сезонов от неё останется буквально только налёт на том месте, на котором она стояла.

>>85027
Посмотри в справочнике. Если строить по проекту с расчётом прочности, а не методом "а хули оно квадратное значит если стены из него сложить, то получится вечный дом", то газопараша по прочности проходит только на одноэтажки с лёгкой крышей.

>>85033
>>85034

> Почему газобетон не разрушается если лежит на улице годами или в долгостроях без крыши?


Потому что это твои личные фантазии из маркетингового мирка.

Потому что расчёт маркетойда на осла ходжи васильевича насреддина. Либо падишах помрёт, либо осёл, либо ходжа. Пару лет сарай простоит, а там ищи-свищи застройщика.

Стеснения никакого у маркетойдов нет. Я это окончательно понял после того как тут был тред про сип-парашу, в середине треда обшитую 4 тоннами фиброцементного сайдинга за 2 миллиона. То есть сайдинг был дороже дома и в разы тяжелее дома. При том что сип-параша как-то себя оправдывает только на ультраэкономии, в том числе на лёгком фундаменте. Пригодна для жилья только в тёплое время года, но это уже детали.
359 185083
>>85079
Есть простенок из газика B2.5 сечением 150х30см, высота стены 3м, нагрузка путь 11 тонн, эксцентриситет 2см.

Пруфани расчетами, что схлопнется, посмотрим на твою методичку.

Ты реально на шизика похож, который доказывает что не может существовать летательных аппаратов тяжелее воздуха. Очнись, маня, по стране куча одно- и двухэтажных домов из газобетона стоит уже больше десятка лет с самой разной отделкой, многие с железобетонными перекрытиями. Покажешь примеры, когда упало? Я вот в своей жизни лично только один разрушившийся дом видел, и его чсх построили из кирпича. А бетонные каркасы с газобетонными стенами строят в сейсмоактивных регионах. Ну или всякие жители гор, которые приехали на равнину, а строят все равно с каркасом по привычке.
360 185094
>>85050
а если кирпич пережженый гнутый купить с трещинами, то вообще заебешься класть и стены потом рухнут. все, кирпич говно теперь?
image.png16 Кб, 692x105
361 185098
>>85083
Сначала ты пруфани что там хотя бы b2,5 есть без потери всякой теплоизоляции по сравнению с обычным бетоном, напёрсточник хуев. Отлил в левый шаровар жидко, в правый твёрдо. Кому надо прочность показывает из правого, кому тёплость из левого.

>не может существовать летательных аппаратов тяжелее воздуха


Свистит, крутится, еблан? Принцип крыла чётко описывается и не смотря на то, что он был известен ещё древним грекам, никто из них не летал, пока не получилось сделать достаточно компактный и мощный двигатель, чтобы разгонять это крыло до достаточной подъёмной силы. Циолковский пруфанул, что ракеты в космос полетят только с определённой энергоёмкостью топлива для развития соответствующего удельного импульса. Ракеты же в принципе летали ещё при царе горохе. Термодинамику не наебёшь.

Есть пористый материал с прочностью меньше чем у льда. Значит без изоляции его будет рвать каждой зимой на сколько он впитывает влагу. Как пруфануть обратное? Надо просто вспомнить что самолёты тяжелее воздуха, это же очевидно как.

> 10 лет стоит


Стоят конечно без несущего каркаса?
А все трещины, пропавшие из стен блоки, облёт блоков снаружи - это понятно перегибы на местах.
https://www.youtube.com/watch?v=RIG0SsxCsSk
362 185104
>>85098

>Стоят конечно без несущего каркаса?


Конечно. Я объяснил тебе, когда нужен несущий каркас в малоэтажке. По поводу класса прочности - я блоки покупал с паспортом качества. Можешь конечно кривляться дальше, и рассказывать что ваши отк не отк, жиды всю прочность в теплосопротивление перегнали, ррря, расчеты не расчеты.

К чему ты видео привел, вообще не понял. Свободно стоящие стены без перевязки и перекрытия упали от УРАГАНА, блять. Там бы любая каменная кладка такой толщины рухнула. Найди что-нибудь более наглядное, покажи тенденцию, так сказать.

Кстати, вспомнил, мне чуть блоков не хватило, пришлось купить поддон местного производства. Вот это было говнище, признаю. Пилится как труха, весит много, и таки да, сегодня посмотрел - есть на этих блоках усадочные трещины на внутренней стене, где проем не отделан. Наверное на наружных стенах и крошиться бы начал на морозе.
363 185110
364 185114
>>85079

>> Почему газобетон не разрушается если лежит на улице годами или в долгостроях без крыши?


>Потому что это твои личные фантазии из маркетингового мирка.


>У соседа 10 лет стоит голый дом без облицовки, ему похуй


>ВРЕТИ, ТЕБЕ КАЖЕТСЯ


Я понял. Ты забавный
365 185127
>>85098

>Сначала ты пруфани что там хотя бы b2,5


Бля ты реально конченый. Нормальные производства дают паспорт качества на партию.
Если уж у тебя совсем теория заговора, отвези пару блоков в любую строительную лабораторию, они их при тебе, с пруфами, раздавят за косарь и дадут документ с конкретными числами.
366 185130
>>85110

>хуево сделанная кровля, которую погнуло снеговой нагрузкой и она утащила за собой фронтоны (тоже хуево сделанные для крыши такого размера).


>это газик виноват

367 185132
>>85127

> Нормальные производства дают паспорт качества на партию.


Нормальные производства давали при мне паспорта на такую инженерку, о которой ты можешь только мечтать, но сделана она была из некондиции, которая ни по каким стандартам (даже 70 года) не проходят. А подпись в паспорте ставил имбецил, которого нанимали на завод специально подписываться за лажу, позволяя ему заодно воровать на производстве. Так что если что-то ёбнется, то виноват он, а качество низкое потому что это он воздух из пор газопараши спиздил.

Твои паспорта скорее всего вообще от сертификационной конторы "рога и копыта", у которых в сертификационной лаборатории есть только стул, стол, лаборант и градусник.

>>85130

> стены не могут выдержать кровлю, це плохая кровля


И другие охуительные оправдания говностроя.
368 185133
>>85114

> хрюк


Я подозревал.
369 185135
>>85132
Манюнь, ты забыл это прокомментировать:

>Если уж у тебя совсем теория заговора, отвези пару блоков в любую строительную лабораторию, они их при тебе, с пруфами, раздавят за косарь и дадут документ с конкретными числами.



мимокрокодил
370 185136
>>85132

>Твои паспорта скорее всего вообще от сертификационной конторы "рога и копыта", у которых в сертификационной лаборатории есть только стул, стол, лаборант и градусник.


Петух, вторую часть поста про "сам отвези в лабораторию", ты чо упустил? Там как раз решение для тупого долбоеба параноика вроде тебя.
371 185137
>>85132

>И другие охуительные оправдания говностроя.


Ну да, по твоему там ведь сначала стена рухнула, а потом несущие элементы кровли деформировались. Так це и було, дебил? Ты хоть вообще по теме что-то соображаешь?
372 185139
>>85132

>Твои паспорта скорее всего вообще от сертификационной конторы "рога и копыта", у которых в сертификационной лаборатории есть только стул, стол, лаборант и градусник.


Я правильно понимаю, что то же самое относится ко всем видам кирпича и даже к швятому монолиту? Как же тогда строить, на глазок что ли?
373 185147
Зачем вы продолжаете спорить с шизиком, там же очевидно пена у рта.
374 185150
>>85135
Это ты забыл прокоментировать как пористый гигроскопичный материал не разваливается от холода, "мимо"газодебил.
375 185151
>>85137
Лол, говногазник, покажи мне деформировавшуюся холодную крышу (то есть там где нет прилипания снега на лёд) с уклоном больше 35 градусов на доме с целыми стенами.
376 185152
>>85147

> дома не упали, это всё шизофрения, плохой фундамент, плохая крыша и неправильные жильцы

377 185159
>>85133
Аргументы все?
378 185162
>>85151

>покажи мне деформировавшуюся холодную крышу


На видео, ты зенки уже залил? И совершенно не факт что здесь дело в снеге.
379 185164
>>85159

> а ты... а ты шизик во!


> аргументы всё

380 185165
>>85162

> пук


Как всегда у пукоблочников.
381 185166
>>85150
Можно посмотреть, где он уже развалился? Накидывай видео, фото, кулстори (не твои).

Из газобетона строят уже лет 90, в том числе пятиэтажки. Хуле ты порвался-то? Обычный материал, весьма хороший в наши дни. Уж точно лучше керамики. Это я к тому, что ты похож на керамикосектанта на зарплате.
382 185169
>>85166

>Из газобетона строят уже лет 90, в том числе пятиэтажки.


и газобетон там используется максимум как утеплитель. Строить дом из утеплителя - ну такое себе
383 185170
>>85169
Охуительные истории. В справочник загляни, найди сопротивление на сжатие для газобетона и репостни в тред. Заодно можешь вкинуть сопротивление на сжатие для кладки. То же самое для полнотелого, для пустотелого, для монолита. А мы поорем с тебя, когда ты будешь доказывать, что все вокруг врут, и у газобетона сертификация не сертификация, но у керамики сертификая сертификация
384 185172
>>85166
Говноматериал, годный только для внутренних перегородок.
Никакие этажки из него невозможны в принципе. Можно только наебать всех, забыв включить пердячий генератор при изготовлении и получив тем самым обычный бетон.

Наёбка уровня вечного двигателя.

>>85169
Он даже на утеплитель не годится, потому что он впитывает воду из атмосферы и при замерзании разлетается в труху, а без гидро и пароизоляции и без паропроницаемости отвести влагу из блока невозможно. Надо что-то колхозить с утеплёнными паропроницаемыми швами. Естественно ни один газодебил ничего такого никогда не предлагает. У него это уникальный материал по новой технологии, стоящий копейки, который проглядели все на свете, кроме него и лоха, который это будет покупать.

Даже если не будет замерзать, любой мизерный дефект гидры и нет больше никакого пеноблока, его тупо размоет дождиком.
385 185173
>>85170

> керамическая пена настоящая, газ ненастоящий


Сорта газопараши.
386 185188
>>85172

>Он даже на утеплитель не годится, потому что он впитывает воду из атмосферы и при замерзании разлетается в труху, а без гидро и пароизоляции и без паропроницаемости отвести влагу из блока невозможно. Надо что-то колхозить с утеплёнными паропроницаемыми швами. Естественно ни один газодебил ничего такого никогда не предлагает. У него это уникальный материал по новой технологии, стоящий копейки, который проглядели все на свете, кроме него и лоха, который это будет покупать.


Почему пол страны из гб построено, ни у кого ничего не разваливается и не трескается?
387 185208
>>85098

>Стоят конечно без несущего каркаса?


>А все трещины, пропавшие из стен блоки, облёт блоков снаружи - это понятно перегибы на местах.


>https://www.youtube.com/watch?v=RIG0SsxCsSk[РАСКРЫТЬ]


Бля ору.

>Стена 20 см


>Без армирования


>Без переплетения со стеной под 90 градусов


>С какими то говноколоннами прямо как двачеры завещали


>НУ ЧОМУ УПАЛООО

388 185209
https://www.youtube.com/watch?v=wpROEjMZGCI

Объясните, почему дом в 3 этажа с плоской кровлей и высокой снеговой нагрузкой, из D300 стоит себе спокойно? Просто хочу разобраться. Тут выше пишут, что даже 1 этаж нельзя строить.
389 185210
>>85188

> пол страны построено за последние 10 лет


Миллионы воображаемых мух в твоей голове не могут ошибаться.

>>85208

> мало сантиметров дал, сделал бы больше, её бы не сдуло, и фундамент там получше, и штукатурка особая, дешёвый материал отвечаю

image.png10 Кб, 535x64
390 185211
>>85209

> Объясните


Объяснил. Этому носатому жлобу не хватает топора в черепе - он его и зарабатывает.
391 185254
>>85211
Ума спок.
392 185283
>>85172

>любой мизерный дефект гидры и нет больше никакого пеноблока, его тупо размоет дождиком.


>камень размывает дождём


Настало время охуительных историй.
393 185284
>>85283

> камень не размывает дождём


Газодебил даже русского языка не знает, дожили. Таджики какие-то ебучие впаривают на русском форуме мусор с финской помойки.
394 185285
>>85210

>Миллионы воображаемых мух в твоей голове не могут ошибаться.


Ты не понимаешь к чему применять эту фразу правильно да? Типа массовость гольфа 2 делает эту машину говном и всем надо было ездить на альфаромео?
395 185286
>>85284
Аргументов я так понимаю нет.
396 185313
>>85285
Да он шизоид. Миллионы кирпичных домов у него это ок, а виллионы газобетонных это фу. Имбецил, вопщем.
397 185352
>>85211
Так. А дальше что? Дом то стоит, они отвечают за свои объекты.
king.png3,3 Мб, 1534x1768
398 185969
>>72583
>>72589
По той же причине почему животные сбиваются в стада. Представь себя на месте копытного. Один ходишь - встретишь хищников и у тебя 0 шансов, сразу съедят. А в стаде шанс маленький что съедят именно тебя, скорее насытятся кем-нибудь другим, а ты ещё поживёшь.
То же самое применимо и к домам. Россияне кучкуются потому что:
1) Правоприменительная практика самообороны хуёвая, оправдательные случаи пересчитываются по пальцам и бурно обсуждаются сотнями тредов на ганзе, презумпция виновности, то есть нужно самому доказывать что не виновен, на что судье в большинстве случаев похуй и в лучшем случае самооборону таки признают и ты сядешь за превышение на пару лет.
2) Запрет на ношение оружия в повседневной жизни. Можно только хранить и транспортировать. Даже если успеешь добежать и зарядить, или будешь транспортировать свою палку в чехле каждый день как ебанутый, то дальнейшие действия обсираются пунктом №1.
3) Ну и не стоит забывать из кого состоит население России, а именно из потомков крепостных и свободных крестьян, а также бесполезных баринов. Также всё это время происходит постоянное естественное отсеивание адекватных людей в другие страны. В одной только США 2,7 миллиона русскоязычных, потому что любой русский, имеющий хоть немного свободолюбивости, съебал в другую страну либо усердно старается это сделать. Как в своё время сделали Америкацы - по сути превозмогшие европейцы, съебавшие от монархошизы и скрепного пиздеца аж на другой континент.
Очень показательный случай когда в США ввели закон запрещающий носить оружие в школах, который в скором времени был признан антиконституционным и был отменён верховным судом.
А теперь представь уровень визга и вони, который поднимется у нас, если хотя-бы предложить разрешать носить короткоствол в школе. Не говоря уже о самой легализации короткоствола. травматодрочеры с резинками по 90 Дж, можете даже не кукарекать.
399 185980
>>85969
Это вторично. Первично - коммуникации, дороги, инфраструктура. Одному в ебенях жить тупа дорого
400 185982
Почему утеплитель делают снаружи, а не изнутри?
401 186051
>>85969
похоже на ответ копипастой.
>>72583

>Почему РФ такая большая, но у нас не приятно стротиь дома как-то посовбоднее?Почему РФ такая большая, но у нас не приятно стротиь дома как-то посовбоднее?


1) Концепция дома предусматривает наличие коммуникация, если воду в теории можно добыть просверлив скважину или колодец, то с электричеством так не получится. А с электрификацией в рашке все очень не хорошо.
2) Пизданутые регуляции по застройке и пизданутое зонирование земли сильно способствующие коррупционным механизмам распределения. Нормативы расположения дома по снипам совершенно ебанутые.
3) Не понимаю, чем расстояние 10 метров до соседнего дома плохо.
402 186052
>>85980
Не дорого а невозможно. Как ты собираешься жить без электричества?
403 186054
>>86052
1) Генаратор
2) Его можно провести хоть куда. главное плати бабки
404 186055
>>86054
с каждой сотней метров от столба цена будет расти по экспоненте. ты же не станешь платить 2 мульта за проведение столбов до твоих ебеней. в том и проблема что электрификация рашки за уралом мизерна. только глушь и крохотные пятачки жизни. разумеется, цена на землю под столбом будет всегда большой.
подозреваю что ситуация отчасти рукотворна и поддерживается чтобы поддерживать стабильный спрос на комиблоки. да и удобно это и дешево тущу человек на трех сотках человейника держать и контролировать, чем огромные пространства субурбана. Да и дороги делать в субурбане на порядок дороже будет для власти.
405 186056
>>86054
генератор внезапно жрет много бензина, который в пидорахе продают по пыниному бюджетному правилу.
406 186057
>>86051

>похоже на ответ копипастой.


Нет, я сам старался, писал.
407 186058
>>86055

> электрификация рашки за уралом мизерна


А нахуй там вообщ жить?
Если хочешь ебеня - езжай на юг - Краснодар, Ростов
408 186133
Ебать тут срач. А что скажет анон о газоблоке д600 и толщиной в 300мм или д400 и 500мм? Чтоб обойтись без утепления, просто отштукатурить. Шумоизоляция должна быть нормальной и зимой не замерзнешь
409 186148
>>86058

> ебеня


>>86058

>Ростов


Охуел штоле, пёс?
410 186149
>>86148
Все кроме ДС, ДС2 - провинция
Ничего плохого в этом нет, каждое место для своих целей подходит
411 186288
Вот видос специально для тех, кто ещё думает ставить дом ближе 50км от населённого пункта.
https://www.youtube.com/watch?v=WGEEjjGsvFM
412 186290
>>86133
че бля? По теплопроводности D300 300мм = D400 400мм = D500 500мм = D600 600мм. Если 1 этаж, нормальные строители, нормальный проект, то ебашь из D300 300мм, будет очень дешево
413 186302
>>86133
Делай 300мм д500 и поверх 200мм д200, потом штукатурь.
414 186328
>>86290
>>86302

д300 ж будет передавать все звуки? Короче у меня такие критерии:
Дешевле кирпича+утепление, но чтоб газоблок уже не утеплять. Д200-300 как-то хило кажется, особенно для крепления мебели на стену
415 186424
>>86328
Ставь д400 400 и не еби мозгу
416 186494
>>86328
Короче:

- Если САМ, либо у тебя ОЧЕНЬ хорошие строители, то д300 300мм на пену

- Если строители долбаебы, то д400 400мм на обычный клей

- Если строители совсем долбаебы, проекта нет, армировать ничего не собираешься и есть лишние деньги, то д500 500мм

- Если ОЧЕНЬ ХОРОШИЕ строители, нет и не предвидится газа, дорогое электричество, то каркасник до 100 квадратов на нормальном фундаменте (на плите хотя бы). Через 10 лет снесешь эту хуйню и построишь новую, фундамент останется.
Screenshot2020-08-23-10-34-45-253com.android.chrome.png224 Кб, 720x1280
417 186526
God tier: несущий ж/б каркас, забутовка каркаса красным керамическим кирпичом 240мм, утепление газобетоном d300 300мм на цементном клею, облицовочный кирпич вплотную к газобетону.

1) все из камня, счетный срок службы всех слоев овер 100лет
2) огнестойкость, все слои негорючие и не выделяющие дыма при нагреве. Ремонтопригодность после пожара.
3) биостойкость, не гниет, не коробит, нет пустот для живности: ос, муравьев, грызунов. Ремонтопригодность после наводнения.
4) устойчивость даже в сейсмике
5) возможность перепланировок благодаря ж/б колоннам
6) хорошая звукоизоляция
7) тепловая устойчивость - летом прохладно, простоит без отопления неделю, нормальная работа естественной вентиляции
8) регулирование влажности воздуха, не сухой зимой, не влажный летом.
9) хорошая теплоизоляция, нет мостиков холода в узлах как в случае однослойной стены.
10) ликвидность кирпича на российском рынке недвижки.
11) пуленепробиваемость.
418 186541
>>86526
Все хорошо, но стен толстовата, в окна будет меньше света попадать, да и полезная площадь относительно площади застройки теряется.
419 186545
>>86526
300мм "утепление газоблоком". Хватило бы 100мм минваты + вентзазор + фасадные панели вместо твоих кирпичей.

Даже на твоей картинке нарисована зона конденсации
420 186570
>>86526

>утепление


>газобетоном


)
(JPEG Image, 275 × 183 pixels).jpeg10 Кб, 275x183
421 186571
>>86526

>пуленепробиваемость

Screenshot20200823-221906.png313 Кб, 1080x1920
422 186586
>>86526
Все гораздо проще
b4730bd5b28b533cc5eff00a155a5c4e.jpg14 Кб, 300x199
423 186622
>>86526

>Зона конденсации на 7 см

424 186933
Ананасы, ииз чего строить ультрабюджетно? ну и чтоб не говнина какая-то.
1) Газоблок+облицовка кирпичем?
2) Газоблок потолще + штукатурка?
3) Газоблок + пенопласт?
Дом должен быть теплый
425 186944
>>86933
Каркасник
426 186967
>>86933
Варик #2
427 186978
>>86944

>Каркасник


Сказано же

>чтоб не говнина какая-то

428 186979
>>71922 (OP)
Кирпич, газобетон или монолит.
В ТЕОРИИ, можно построить нормальный дом из каркасника, но учитывая местных долбоёбов строителей которые пароизоляцию с ветрозащитой путают - это нереально
429 186985
>>86526

>несущий ж/б каркас


>1 этаж


Как перестать орать?
430 186990
Аноны, хочу дом, но по финансам дом мечты не тяну. Будет с плоской крышей. Вот и думаю, построить пока первый этаж, накрыть. Лет через 5 достроить второй.
Насколько я понимаю, сбоку потом достраивать сильно геморно? Фундамент еще потяну залить сразу большой
431 186992
>>86990

Немного расширю реквест: насколько вообще реально спроектировать дом на вырост?

На первом этапе большая площадь нахуй не нужна, сделал tiny house. Если тян завелась - достроил, а начальный "модуль" стал или холлом, или еще чем. Завелись личинки - ебнул второй этаж. Ну и так далее.
432 187020
>>86992
Не советовал бы, несколько пристроев видел вживую - все сделано тяп ляп ввиду ебовой стоимости такой реконструкции по всем правилам.
433 187032
>>86992
вот твоя идея http://d100d.ru/saint-petersburg
проект на оба этажа или на 1 с плоской крышей с возможностью достроить второй
skxRUR1.mp44,2 Мб, mp4,
460x460, 0:30
434 187056
>>71922 (OP)
Мгновенно.. Надолго..
435 187128
>>87056
Это чтобы потом быстро переехать или зачем? Дизайнеры освоили майа и перешли на кокс?
436 187139
>>87128

Для изготовления домов в заводских условиях. Фишка не в том, что он раскладной, а что его можно достаточно дешево транспортировать куда угодно.

Был бы такой же дешевый способ перевозить полностью разложенные мебилированные дома - никто бы с этими раскладными механизмами ебаться не стал.

А так фурой prefab-модули подвез, на фундамент накидал - и порядок.
437 187140
>>87139
Понятно. Подскажи, как такой в 200 км от дс купить и доставить
438 187141
>>87020

Можешь примерно накидать подводные? Единственный, что я вижу - заливка доп. фундамента, и привязка его к существующему.
439 187142
>>87140

Сейчас - никак. Подобными конструкциями пока только амеркосы балуются. Именно раскладными вариантами. И пока они не вышли из экспирементальной стадии.

У нас из индустриального домостроения отлажены только две технологии: панельные здания, и быстровозводимые модульные здания (ака дома из контейнеров).

https://www.modul.org/modulnye-zdaniya/

Поэтому и стараются выкручиваться с раскладушками, чтобы получилось быстрее и дешевле, чем из панелей, но не так убого, как из контейнеров.
440 187147
>>87142
Зачем постишь тогда?

тащемта у меня уже верхний армопояс залит (оп)
441 187160
>>87128
Это штоб когда едешь на бернинг мэн с намерением пожить в палатке, а там хуяк, посреди пустыни целый город за сутки поставили, а на следующий день после закрытия - убрали. Жить в таком на постоянку - нахуй надо.
442 187227
>>75415
закладная под турник деб
>>81667
две чеченские компании, лол, видно же новострой который обвалится через 5 лет
443 187272
>>87227

>закладная под турник


>закладная в кирпиче


>деб


ты - ебанутый
444 187366
>>87272
ты не думал что есть люди не дрыщи
445 187434
>>87366
Ты серьезно сейчас? Невозможно же быть таким долбоёбом.
446 187561
>>87366
Ты реально долбоёб 100%. Делать закладку в СТЕНЕ ДОМА сука под ебучий турник имея вокруг землю для целого сука комплекса с брусьями и суходрочкой - будет делать только поехавший.
447 187776
Блядь, ну вы просто всё обосрали, по итогу дом лучше вообще не строить.

Давно мечтаю о своем доме, так или иначе надо что-то решать. Пока что выбор пал на ленточный фундамент (хотя это обсуждаем, может быть свайно-ростверковый или блочный), газобетон D400 Ютонг, снаружи мокрый фасад. Думаю еще над внутренним утеплением, но кажется, что указанного ранее пирога будет достаточно, кровля конечно утепленная, окна пятикамерный профиль. Топить думаю каким-нибудь универсальным котлом. Что скажите?
448 187785
>>87776
Если прямо по дешману, то свайный ростверк, полы по грунту (сразу теплый пол заливай).
Если сам строить будешь, то D300 300мм, он легкий, спину и ноги не поломаешь себе + экономия. Утепление нахуй. Облицовка какая по вкусу. Окна надо считать - будет тебе дешевле за газ переплатить пару сотен рублей в месяц или же дорогие окна поставить.

Насчет кол-во этажей хз, 1 этаж удобнее. Но дороже крыша и фундамент. Но дешевле коммуникации и не нужна лестница которая к тому же 10 квадратов сожрет у тебя, а это считай пол миллиона рублей
449 187786
>>87785

Да не, по дешману не хочу, справедливое соотношение цена/качество.

>D300 300мм



Думал об этом, но по расчетам не очень выходит, утеплять надо.

>Насчет кол-во этажей хз, 1 этаж удобнее



Оптимально с мансардой, полноценный этаж не особо нужен второй
450 187787
>>87786

>


>


>Думал об этом, но по расчетам не очень выходит, утеплять надо.


Ни разу не видел в живую, чтобы кто то газобетон утеплял. Все из д400 строят правда, но он холоднее
451 187793
>>87787
Точнее из д500 вообще, потому что д400 даже не продают, никому не нужно особо видимо (по какой то причине)
452 187830
>>87787

>Ни разу не видел в живую, чтобы кто то газобетон утеплял



Ну так-то да, но всё же у марки D300 коэффициент теплопроводности значительно хуже, у D400 и D500 уже не такая большая разница. Да и если смотреть СП 50.13330.2012 «Тепловая защита зданий», то насколько помню D400 в 37 см соответствует всем нормам, насчет D300 не уверен.

>Точнее из д500 вообще, потому что д400 даже не продают



Продают конечно, но D500 получше, да, но там и 600 можно тогда уж )
453 187844
>>87830
Чем лучше то? Ты в курсе, что теплота в доме будет равной у
D300 300mm = D400 400mm = D500 500mm и так далее? То есть строя из д300 ты получаешь то же самое, но экономишь во первых по 20 см от стены до стены, во вторых меньше материалов расходуешь, а получаешь те же самые теплопотери
teplovoesoprotivlenie-min.jpg57 Кб, 929x367
454 187853
>>87844

>Ты в курсе, что теплота в доме будет равной у D300 300mm = D400 400mm = D500 500mm и так далее?


>получаешь те же самые теплопотери



Схуяли? Смотри коэффициент теплопроводности и тепловое сопротивление.
455 187871
>>87853
Ну так D300 это не толщина, а плотность. А у тебя на рисунке плотность не указана. D400 тот же может быть и 300мм и 400мм и 500мм
456 187872
>>87561

>Ставить вне дома.


Удачи зимой одеваться каждый раз.
457 187873
>>87871

Вообще другое хотел написать, но отправил... Чем коэффициент теплопроводности ниже, тем лучше сохраняется тепло, у 400 он прилично меньше. Хотя хз, с другой стороны, чем плотность больше, тем он хуже удерживает тепло... Рот я его ебал короче.
458 187878
>>87873
кирпич для плотности, утеплитель для теплоты, облицовка для красоты.
Сколько уже можно пытаться усидеть жопой на трех стульях
459 187879
>>87878

Согласно строительным нормам, чтобы кирпичное здание удерживало тепло, его внешние стены должны быть толщиной в 2 м. Можно конечно теплоизолятор или пенополистирол ебануть туда, но... Плюс разный фундамент нужен.
460 187882
>>87879
перечитай ещё раз что я написал.
Кирпич для прочности
Утеплитель для теплоты
Облицовка для красоты.
Всё вместе получается пирог стены без принесения в жертву каких-либо качеств
461 187989
>>87882

>Кирпич для прочности


>Утеплитель для теплоты


У газобетона достаточная прочность и достаточное тепловое сопротивление. Зачем выдумывать что то? Облицовка да, тут штукатурка или кирпич. Хотя бывает газобетон с фаской, прикольно выглядит, но найти сложно, да и не факт что без сколов приедет
462 187993
>>87872
Я бля хз чо тебе сказать то если честно. Если ты такой весь спортик, но

>зимой одеваться каждый раз


К тому же проще сделать опору через перекрытие, а не на стену, т.е. висячий турник. Это в квартирах на стену проще потому, что они твои и чаще всего их говна, а перекрытия общие. Короче закладка под турник в стене полное ебланство, особенно когда ты там шкаф поставишь.
463 187996
>>87989
ну вот выше же был пример. Берёшь газобетон потеплее - не хватает прочности. Берёшь поплотнее - не проходишь по утеплению
464 187999
>>87996
Баланс? Не, не слышали. D400 400мм проходит по теплу в средней полосе.
465 188000
>>87996
У меня квартира в 3 этажном доме, тоже то ли газобетон то ли керамика, 40 см + кирпич облицовочный (точно посмотреть не могу, т.к. ни одной щели нет где можно к самой несущей стене подобраться было бы). В самый мороз (-20-30) наружные стены (угловая квартира) такой же температуры, как внутренние. Абсолютно никакого дискомфорта. Ну керамика она в целом холоднее, а если тут газобетон, то 100% он не 300 плотности и даже не 400, и этого достаточно в любом случае. Утеплителя вроде как нет никакого
466 188012
>>88000
Если не жалко денег на отопление можно хоть из полнотелого кирпича стену 250мм сделать. Вопрос в балансе между стоимостью стен и перспективными затратами на отопление. Если есть газ, то можно сильно и не утепляться, т.к. затраты небольшие, и утолщение стен очень долго отбиваться будет.
467 188039
>>88012

>Если не жалко денег на отопление можно хоть из полнотелого кирпича стену 250мм сделать.


нит, такая стена не удовлетворяет требованиям санпина = плесень, скозняк от конвективных потоков охлаждающегося воздуха.
468 188044
>>71922 (OP)
ОП - менеджер из ytong, выполняющий план по продажам, на что хватит денег, то и стройте, всяко лучше чем в квартире, только из sip не стройте, если вы не токсикоман.
469 188061
Анончики, а кроме несущей коробки вообще никаких вариантов нет? Азиаты же как-то строят дома, которые на столбах держатся.
470 188062
>>88061
Зачем?
471 188078
>>88061
Ну сделай несущие колонны вместо коробки, какие проблемы. Каждый дрочит как хочет.
472 188107
>>88078
А потом будет ныть
ОЙ А ЩОТО ФУНДАМЕНТ ТРЕСНУЛ потому что вся нагрузка на 4 точки пошла, вместо целой стены
473 188151
>>88107
Так фундамент тоже столбчатый/ростверк, а не плиту/ленту.
474 188160
>>88151
Какая разница? И чем вообще ты оправдать такую конструкцию собираешься? НИНАДЕЖНА ИЗ ГАЗОБЕТОНА ЦЕЛУЮ СТЕНУ СТРОИТЬ? Ну тысячи, если не миллионы домов стоят и бед не знают, только местные шизики всякую хуйню выдумывают типа жб каркаса и заполнения стен газобетоном, полнейшая чушь ничем не обоснованная
475 188166
>>88039

>нит, такая стена не удовлетворяет требованиям санпина


кек. Давай ссылку на конкретный пункт санпина, что толщину 250мм из кирпича нельзя. Будешь хорошо топить - стена прогреется и будет греть улицы но нихера подобного что ты высрал:

>плесень, скозняк от конвективных потоков охлаждающегося воздуха


не будет. Если будешь хорошо топить. Весь вопрос только в этом.
476 188167
>>88160

>полнейшая чушь ничем не обоснованная


Хуйню городишь. Может у человека есть доступ дешевым ж/б ригелям и плитам перекрытия. В таком случае ему выгодней заебенить свайно ростверковый сборный ж/б фундамент, выложить колонны хоть из кирпича и покрыть все плитами по ригелям, а стены заполнить газиком D200, как вариант. Нет, блядь, будем хуярить свое мнение как единственно верное.
477 188168
>>88160
Хули ты рвешься, как будто тебя под дулом заставляют так строить? Человек хочет так, задал вопрос, получил ответ. Нет, быдлу надо залезть и называть всех шизиками. Ебаный рот, культура общения в этой стране.
478 188176
>>88167
лол.

>>88168
лол.
Screenshot2020-09-13-22-18-26-377com.android.chrome.png225 Кб, 720x1280
479 188183
480 188184
>>88176
лол.

>>88183
лол.
481 188186
>>88183
Манякартинки для даунов. Если этим картинкам верить, то дом из д400 400мм в москве должен сначала замерзнуть, потом по теории шизиков выше рухнуть, даже с 1 этажом, потому что газик не имеет несущей способности, ну якобы. На деле сам отлично знаешь как дела обстоят.
482 188190
>>88183

> Давай ссылку на конкретный пункт санпина, что толщину 250мм из кирпича нельзя.


>Манякартинка


Так пункт то какой санпина?
483 188191
>>88176
Дебил без аргументов, иди на хуй отседова.
484 188193
>>88190
Я не он, но отвечу. СанПиН 2.1.2.2645-10 п. 4.3

Все дело в перепаде между температурой воздуха и температурой поверхности. Как ты не грей воздух в доме со стенами в кирпич, от наружных стен будет тянуть холодным воздухом, и скорее всего будет конденсат в углах.
image.png48 Кб, 734x458
485 188236
486 188238
>>72025
Полнотелый кирпич обеспечивает тепловую инертность дома. Допустим, стенка наружняя из бутерброда кирпич полнотелый+газосиликат 200+ штукатурка наружняя - будет очень теплым (за счет газосиликата) и очень комфортным по температуре , прохладным летом и тёплым зимой.
Просто так никто не строит, потому что пеноплекс дешевле. а мышам охуенно там норы делать.
487 188239
>>72412
Ой блять, горячий мастер.
488 189026
>>88238
Плюс кирпичная стена позволяет засверливаться и надёжно вешать что угодно, а во всяких котельных и кладовых стены можно не отделывать, и так норм.
489 189079
>>88238

>тепловую инертность


Откуда вы блядь лезете?
490 189251
>>88186
Так и будет. Где ж ты дом из д400 видел ,уёба?
491 189262
>>89251
Везде?
492 189278
Прочитал беспезды интересный тред, и возникли вопросы.
Анон, так из чего можно реально построить 1 этажный домишко, квадратов на 80-90, в районе юга РФ. Т.е. Краснодар, Ставрополь, Ростов? Газоблок D600 сойдет, насколко я понимаю?

Организовалась у меня тут сумма на 6 соток на юге, хочу участок прикупить и построить домик.
493 189281
>>89278
Для 1 этажа абсолютно любой блок сойдет, если он заводской, а не в гараже васянами в картонной коробке сделан
494 189282
>>89278
А хотя, там нет сейсмических активностей? Если есть, то лучше у проектировщиков спрашивай которые там занимаются
495 189287
>>89278
Там вроде сейсмика. Поэтому ж/б каркас, кирпич и наружное утепление.
496 189293
>>71922 (OP)

В США есть такая штука как Building codes. Это книга на 600 страниц только общештатовская, а в Калифорнии еще своих на 1200. И поэтому там каркасники строят потому что а)так сложилось исторически, они стандарт, б)девелоперу выгодно их быстро наклепать. Алсо в Штатах последний завод газобетона разорился и уехал в Мексику, где анальных регулирований меньше. Тебе же родина дала газоблоки, которые ни надо ни утеплять, ни даже разводить раствор, сажай на клей да и всё.
Но нет, буду ебать мозг, чтобы как в Америке мам, слышишь, я теперь американец, мам!
497 189320
>>89293

>Тебе же родина дала газоблоки, которые ни надо ни утеплять, ни даже разводить раствор, сажай на клей да и всё.


То-то я гляжу сосед начал углы ЭППС обделывать. Наверное сильно жарко зимой в швитом газоблоке.
498 189354
>>89320
Какая плотность, какая толщина стен? Очевидно д600 300мм не будет тепло держать
499 189417
>>89354

>Очевидно д600 300мм не будет тепло держать


Да как же так-то?!
500 189420
>>89417
Так, это и не секрет как бэ. Бери д300 и будет норм
501 190095
>>89417
Ну да. Чем ближе к плотному бетону тем холоднее.
502 190635
>>71922 (OP)

>Молчу про шумоизоляцию


>газобетон


)
503 190804
>>90635
двачую, живу сейчас в доме с 200мм стенами из газобетона, слышу все разговоры, которые чуть громче нормального разговора
504 191532
У газобетона все неплохо с шумкой но только если стены толстые

200 это хуйня. Проблема решается шумкой, ГКЛ и прочим

Проблема в том что у большинства нет денег на шумку ,лол
505 191575
>>91532

> но только если стены толстые



ага, метра полтора
506 193691
>>91575
400. Как и по теплопроводности, но да. Перегородки лучше строить из кирпича.
507 194335
>>89026
Засверли полку в кирпич. Оддну полку. Я посмотрю на тебя.
А засверли всю кухню. Ты охуеешь.
А засверли натяжной потолок - это впизду блять каторга.
Плотность газоблока - это достоинство для крепежа.

И в газике и в кирпиче используются дюбели, никто нихуя не крепит без них.

Однако по тупости своей, в давность времён, когда ничего ен понимал в строительстве, монтажники - уёбища, поставили мне окна на саморезы 7см без люделей в газик. До сих пор всё держится, окна открывают туда сюда, окна здоровые 160 на 160, три стекла, 70 рама, никаких трещин, отслоений, ничего нет. Там на одной пене рама держаться будет, что хуй выбьешь её с ноги.
508 194337
>>91532
200 для перегородок - это лучше чем 120 кирпича.
Проверенно на практике многократно.

Шум бывает разный, чем выше плотность, тем лучше распространяются низкочастотные шумы.
Фура за 100 метров будет гудеть так, что находишься в ней самой. Для лучшей шумоизоляции нужно комбинировать материалы с разной плотностью и избегать жёстких связей.
Например, дом из газобетона, утеплён ватой, вентзазор и внешняя облицовка из кирпича. По шумоизоляции это будет топ, но это очень дорого и имеет смысл, если живёшь возле чего-то очень шумного.

Бытовые же звуки внутри дома газик и 100мм отсечёт нормально, но это чисто конструктивно слишком мало, лучше взять 150 для кладовок, коридоров, котелен и 200 для спален. Использовать штукатурку по маяка 1 - 1.5 см.
Избегать дверей друг напротив друга, делать помещения меньше и запутаннее, чтобы была куча перегородок, как в митохондрии, не делать сплошной заливной пол из плиты, пол и перегородки не должны быть связаны, у перегородок свой фундамент, пол сам по себе, в каждой комнате, а ещё лучше не пол по грунту, а деревянный пол с ватой, перекрытый плотными листовыми материалам, так не будет передаваться шум через землю, опять же актуально для тех, кто живёт вблизи дорог, заводов, где шумы ебашат через землю. На крыше тоже комбинация разных материалов. Например подшив листами гк, осб в несколько слоёв, сверху вата, если богач - плиты + вата, вату можно крыть тонким слоем псб, если по расчёту не будет конденсации.

А тупо толстая стена из кирпича сама по себе ничего не даёт.
509 194580
>>90635
У газобетона стена 400мм + кирпич 1 ряд. Ничего с улицы не слышно
510 194902
>>94335

>Засверли полку в кирпич. Оддну полку. Я посмотрю на тебя.



Я в кирпиче много сверлил, делал наружную проводку по кирпичной кладке и сверлил под плинтуса. Сам понимаешь, на каждый кабель-канал минимум два дюбеля. При наличии хорошего инструмента дело не утомляет. Вот с чем задница, так это с бетоном.

Кирпич тем и хорош, что он достаточно твёрдый и не нужно особо внимательно подбирать крепёж под какой-нибудь двухконтурный котёл, но и не настолько твёрдый, как бетон.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 22 июня 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /dom/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски