Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 1 января 2022 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Путь к финансовой независимости K !!x4Sd0j3GDI 167503 В конец треда | Веб
У меня есть мечта.
Я мечтаю в один день проснуться и понять, что больше мне не нужно работать чтобы существовать.
Я мечтаю, что наступит день и я буду делать только то что сам хочу.
Я мечтаю, что однажды я стану свободным.


Здесь я в российских реалиях буду пытаться "правильно" добиться финансовой независимости. "Правильно" в данном контексте значит, что я не буду заниматься глупостями, вкладываться в криптовалюты или микрозаймы, торговать наркотиками или задом, а буду работать за зарплату, экономить и консервативно инвестировать. Подкрепляя все это расчетами.
Наверное это чересчур наивно но я надеюсь найти единомышленников и идти по этому пути с кем-то еще, делясь опытом и поддерживая друг друга. Так что если есть желающие то добро пожаловать. Тут мы будем добиваться финансовой независимости по-настоящему, потом, кровью, страданиями и самоограничениями длиною в жизнь. Зато с настоящим шансом на успех.
image.png1,2 Мб, 1410x933
K !!x4Sd0j3GDI 2 167504
Первым делом мы определимся что же именно мы называем финансовой независимостью.
Многие люди услышав эти слова представляют себе статусную машину, модную одежду и гаджеты, отдых на роскошных курортах и тому подобное.
Однако когда вы видите проезжающего по дороге успешного человека в хорошей машине, то перед вами скорее всего человек очень далекий от финансовой независимости.
В то время как потрепанная бабушка, пересчитывающая монетки в маленьком кошелечке и выбирающая какой хлеб сегодня купить, является примером человека достигшего финансовой независимости.
Соответственно финансовую независимость мы определяем как наличие пассивного дохода полностью покрывающего ваши расходы.
Именно к этому я стремлюсь.

Как же этого можно достичь?
Первой мыслью для многих будет очевидное: "Зарабатывать много денег!"
Но это очень далеко от правды. Общаясь с людьми с разным уровнем доходов вы можете заметить что их объединяют одни и те же финансовые проблемы.
Сколько бы денег вы не зарабатывали, вы никогда не достигнете финансовой независимости, если будете тратить все что заработали. Именно так и поступает большинство.
Но еще более удивительно то, что если вы решили откладывать на свою финансовую независимость допустим 5% своих доходов, то увеличение вашего дохода даже вдвое никак не приблизит день, когда вы сможете уйти с работы.
Сумма в вашем кармане после зарплаты никак не коррелирует с тем, когда вы сможете наконец отдохнуть.
Например:
Если вы тратите все деньги что зарабатываете, то вы никогда ничего не накопите независимо от абсолютного размера вашей зарплаты.
С другой стороны если вы ничего не тратите, то есть вам на проживание нужно 0 денег, то вы финансово независимы уже сейчас. Ваших денег (0) хватит до конца вашей жизни.
Где-то посередине между этими двумя крайностями лежит настоящая возможность.
Если вы откладываете 5% ваших доходов, то достигнете ФН через 80 лет.
Если вы откладываете 10% ваших доходов, то достигнете ФН через 60 лет.
Если вы откладываете 25% ваших доходов, то достигнете ФН через 35 лет.
Если вы откладываете 50% ваших доходов, то достигнете ФН через 18 лет.
Если вы откладываете 75% ваших доходов, то достигнете ФН через 8 лет.
Если вы откладываете 90% ваших доходов, то достигнете ФН через 3 года.
И от абсолютных чисел это никак не зависит. Зарабатываете вы тридцать тысяч или триста - все едино, важно только лишь отношение ваших расходов к откладываем доходам.
Уже по тому насколько депрессивно выглядит путь, вы можете понять что вас тут не обманывают небесными кренделями.

Где-то тут надо обмолвиться, что вся эта теория перенята у американского блогера https://www.mrmoneymustache.com/ и если вам интересна тема и вы владеете английским, то там вы сможете найти тонны статей по теме и более подробные выкладки.
Я не буду переводить и пересказывать все о чем рассказывается там, тем более что я и сам почти ничего этого не читал, только суть.

Возвращаясь к изначальному вопросу, как же достичь финансовой независимости?
Очевидно что единственный способ это увеличивать процент своего дохода, который вы откладываете.
image.png1,2 Мб, 1410x933
K !!x4Sd0j3GDI 2 167504
Первым делом мы определимся что же именно мы называем финансовой независимостью.
Многие люди услышав эти слова представляют себе статусную машину, модную одежду и гаджеты, отдых на роскошных курортах и тому подобное.
Однако когда вы видите проезжающего по дороге успешного человека в хорошей машине, то перед вами скорее всего человек очень далекий от финансовой независимости.
В то время как потрепанная бабушка, пересчитывающая монетки в маленьком кошелечке и выбирающая какой хлеб сегодня купить, является примером человека достигшего финансовой независимости.
Соответственно финансовую независимость мы определяем как наличие пассивного дохода полностью покрывающего ваши расходы.
Именно к этому я стремлюсь.

Как же этого можно достичь?
Первой мыслью для многих будет очевидное: "Зарабатывать много денег!"
Но это очень далеко от правды. Общаясь с людьми с разным уровнем доходов вы можете заметить что их объединяют одни и те же финансовые проблемы.
Сколько бы денег вы не зарабатывали, вы никогда не достигнете финансовой независимости, если будете тратить все что заработали. Именно так и поступает большинство.
Но еще более удивительно то, что если вы решили откладывать на свою финансовую независимость допустим 5% своих доходов, то увеличение вашего дохода даже вдвое никак не приблизит день, когда вы сможете уйти с работы.
Сумма в вашем кармане после зарплаты никак не коррелирует с тем, когда вы сможете наконец отдохнуть.
Например:
Если вы тратите все деньги что зарабатываете, то вы никогда ничего не накопите независимо от абсолютного размера вашей зарплаты.
С другой стороны если вы ничего не тратите, то есть вам на проживание нужно 0 денег, то вы финансово независимы уже сейчас. Ваших денег (0) хватит до конца вашей жизни.
Где-то посередине между этими двумя крайностями лежит настоящая возможность.
Если вы откладываете 5% ваших доходов, то достигнете ФН через 80 лет.
Если вы откладываете 10% ваших доходов, то достигнете ФН через 60 лет.
Если вы откладываете 25% ваших доходов, то достигнете ФН через 35 лет.
Если вы откладываете 50% ваших доходов, то достигнете ФН через 18 лет.
Если вы откладываете 75% ваших доходов, то достигнете ФН через 8 лет.
Если вы откладываете 90% ваших доходов, то достигнете ФН через 3 года.
И от абсолютных чисел это никак не зависит. Зарабатываете вы тридцать тысяч или триста - все едино, важно только лишь отношение ваших расходов к откладываем доходам.
Уже по тому насколько депрессивно выглядит путь, вы можете понять что вас тут не обманывают небесными кренделями.

Где-то тут надо обмолвиться, что вся эта теория перенята у американского блогера https://www.mrmoneymustache.com/ и если вам интересна тема и вы владеете английским, то там вы сможете найти тонны статей по теме и более подробные выкладки.
Я не буду переводить и пересказывать все о чем рассказывается там, тем более что я и сам почти ничего этого не читал, только суть.

Возвращаясь к изначальному вопросу, как же достичь финансовой независимости?
Очевидно что единственный способ это увеличивать процент своего дохода, который вы откладываете.
image.png144 Кб, 1640x722
K !!x4Sd0j3GDI 3 167506
Но перво-наперво я конечно же хочу знать чего ожидать при каких условиях.
Так что первым делом была написана коротенькая программа которая проводит расчеты чуть более умные, чем банальная формула.
Вы тоже можете воспользоваться этой программой.
Либо собственноручно правя константы в коде, либо передавая свои данные мне для ввода (возраст, сколько есть накоплений сейчас, сколько планируете откладывать, сколько планируете тратить и т.д.).
https://repl.it/JHCP/0

Значения нужно править слева и нажимать на кнопку Run (Ctrl+Enter).
K !!x4Sd0j3GDI 4 167509
Как вы можете видеть в ОП посте, для себя рассчитал следующий план:
- откладывать каждый месяц по 34 тысячи
- тратить отсюда и до конца жизни по 11 тысяч в месяц (прожиточный минимум)
При таких условиях я должен достигнуть финансовой независимости через 4 года.
К этому я и буду стремиться по умолчанию.
Конечно же это не значит, что если все сработает как нужно, я обязательно брошу все и больше не буду ни копейки зарабатывать. Возможно я продолжу в том же духе, но все повышая и повышая свое "выходное пособие", свою "пенсию" с 11 тысяч выше и выше. А может быть лягу на диван и больше вставать не буду, ведь я могу.

11 тысяч бюджета который я собираюсь применить к себе до конца жизни включают в себя 5500 рублей на еду.
Наше государство очень кстати наняло ученых и экономистов для расчета продуктовой корзины, которая должна обеспечить всеми нутриентами, витаминами и микроэлементами трудоспособного гражданина.
Найдя этот список, я взял цены из https://www.metro-cc.ru/ и посчитал примерную стоимость корзины и ее пищевую ценность\калорийность.
Это также приложено к ОП посту.
Этой корзине я и собираюсь следовать.

Последний пункт это инвестиции.
Вкладываться было решено в ETF через зарубежного брокера. Например в ITOT как наиболее подходящий к требованиям.
K !!x4Sd0j3GDI 5 167519
Шаги на пути к финансовой независимости я представляю себе примерно такими:
Бросить пить
Бросить курить
Научиться не тратить все что зарабатываешь
Расплатиться с долгами
Научиться вести учет деньгам
Научиться готовить еду и жить на прожиточный минимум
Научиться инвестировать
Купить квартиру Получить в подарок от родителей
Достигнуть финансовой независимости

Кое-что уже сделано.
Планы:
1. Научиться вести учет деньгам.
В данный момент я понятия не имею куда деньги деваются, сколько я их получаю и сколько откладываю.
Последние несколько месяц начал раз в месяц записывать контрольные точки.
Нужно найти какой-нибудь трекер бюджета и приучаться им пользоваться. Наверное это будет zenmoney.ru

2. Научиться готовить.
В данный момент я могу пожарить яичницу с колбасой, сварить рис в пакетиках (без пакетиков не пробовал ни разу в жизни варить) с сосисками и заливать кипятком дошираки. Пробовал давно еще жарить курицу, но вышло удручающе, готовил лазанью по рецепту с коробки, вышло... даже не знаю, съедобно, но наверное должно быть не так в оригинале.
95% еды ем готовой в столовых, лавках с восточной жраниной, либо готовая дрянь для микроволновок + сладости.
Трачу на это 15-25к, точно не знаю.

3. Из продуктовой корзины где сейчас только группы продуктов каким-то образом сделать список блюд на месяц.
Наверное надо рецепты искать с ингредиентами из списка, вносить их в какую-то базу и писать какой-то скрипт, который будет их комбинировать в случайном порядке\метод монте-карло и подбирать комбинацию, которая будет укладываться в бюджет и расходовать все продукты.
Вместо безликих цен из Метро, куда мне не попасть надо собирать базу цен из тех мест, где я это все смогу покупать.

4. Свести непродовольственные расходы к 5500 рублей.
Кроме дома и работы я нигде не бываю, так что это не так сложно как выглядит.
Что-то решить с одеждой, заложить отдельный бюджет на обновление компьютера каждые n лет.
Вести учет экономности всяких средств домашних.
Сейчас даже не знаю сколько уходит, совершенно не представляю.

5. Научиться инвестировать.
На данный момент понятия не имею куда девать деньги, и они сгорают в топке инфляции под матрацом.
В идеале зарубежный брокер и ETF, но это далеко за пределами зоны комфорта.
Даже в банк идти очень стремно, но наверное надо решаться.
K !!x4Sd0j3GDI 5 167519
Шаги на пути к финансовой независимости я представляю себе примерно такими:
Бросить пить
Бросить курить
Научиться не тратить все что зарабатываешь
Расплатиться с долгами
Научиться вести учет деньгам
Научиться готовить еду и жить на прожиточный минимум
Научиться инвестировать
Купить квартиру Получить в подарок от родителей
Достигнуть финансовой независимости

Кое-что уже сделано.
Планы:
1. Научиться вести учет деньгам.
В данный момент я понятия не имею куда деньги деваются, сколько я их получаю и сколько откладываю.
Последние несколько месяц начал раз в месяц записывать контрольные точки.
Нужно найти какой-нибудь трекер бюджета и приучаться им пользоваться. Наверное это будет zenmoney.ru

2. Научиться готовить.
В данный момент я могу пожарить яичницу с колбасой, сварить рис в пакетиках (без пакетиков не пробовал ни разу в жизни варить) с сосисками и заливать кипятком дошираки. Пробовал давно еще жарить курицу, но вышло удручающе, готовил лазанью по рецепту с коробки, вышло... даже не знаю, съедобно, но наверное должно быть не так в оригинале.
95% еды ем готовой в столовых, лавках с восточной жраниной, либо готовая дрянь для микроволновок + сладости.
Трачу на это 15-25к, точно не знаю.

3. Из продуктовой корзины где сейчас только группы продуктов каким-то образом сделать список блюд на месяц.
Наверное надо рецепты искать с ингредиентами из списка, вносить их в какую-то базу и писать какой-то скрипт, который будет их комбинировать в случайном порядке\метод монте-карло и подбирать комбинацию, которая будет укладываться в бюджет и расходовать все продукты.
Вместо безликих цен из Метро, куда мне не попасть надо собирать базу цен из тех мест, где я это все смогу покупать.

4. Свести непродовольственные расходы к 5500 рублей.
Кроме дома и работы я нигде не бываю, так что это не так сложно как выглядит.
Что-то решить с одеждой, заложить отдельный бюджет на обновление компьютера каждые n лет.
Вести учет экономности всяких средств домашних.
Сейчас даже не знаю сколько уходит, совершенно не представляю.

5. Научиться инвестировать.
На данный момент понятия не имею куда девать деньги, и они сгорают в топке инфляции под матрацом.
В идеале зарубежный брокер и ETF, но это далеко за пределами зоны комфорта.
Даже в банк идти очень стремно, но наверное надо решаться.
!!uGyr52.Ero 6 167523
>>167519

>2. Научиться готовить.


Самое изи. Навык прокачивается сам собой, если живёшь один или хотя бы без мамки/тянки. Сложнее не научиться готовить хотя бы базовые вещи.

>3. Из продуктовой корзины где сейчас только группы продуктов каким-то образом сделать список блюд на месяц.


Зачем? Не думал, что тебе надоест такое дрочево через пару месяцев?
K !!x4Sd0j3GDI 7 167524
>>167523

>Навык прокачивается сам собой, если живёшь один или хотя бы без мамки/тянки


Живу один уже лет 6, сам собой подвижек пока не было.

>Зачем? Не думал, что тебе надоест такое дрочево через пару месяцев?


Надоест использовать одни и те же продукты? Там есть весь рацион экономного человека, ничего другого люди и не едят обычно мне кажется. В этом списке точно будет все необходимое.
8 167527
ОП, это очень круто, что здесь появился такой тред. Я занимаюсь тем же, чем и ты уже года два—три. К сожалению, пока времени нет прочитать все хорошо и задать тебе интересные вопросы и покритиковать. Постараюсь поскорее вернуться к треду и изучить его внимательно. А пока знай, что твоя тема очень очень, очень интересная, и чем больше ты ее будешь освещать, тем лучше.

И буду благодарен, если напишешь, из какого ты города (ну, или хотя бы Москва/не Москва).
K !!x4Sd0j3GDI 9 167528
>>167527
Это вдохновляет.
К сожалению у меня пока немного есть чем поделиться, но сам по себе обмен мнениями дорогого стоит.

Из относительно крупного города в Сибири.
10 167531
>>167528
О, круто, я тоже из Сибири, но сейчас живу в Москве.

Вброшу то, что мне показалось наиболее полезным в огромном океане информации обо всех этих инвестициях и финансовых независимостях.

http://roundabout.ru/
http://smart-lab.ru/my/LaraM
Книжка "Разумный инвестор" Бенджамина Грэхема
Книжка "Одураченные случайностью" Нассима Талеба

Все остальное из того, что я читал про инвестиции, не могу отнести к полезному. По крайней мере, на моем жизненном этапе и с моим опытом.
K !!x4Sd0j3GDI 11 167619
>>167531
Спасибо, ознакомился.
Впрочем мне придется вас разочаровать - следовать каким-то сложным стратегиям у меня цели нет, и мое видение подходящих мне инвестиций уже сложилось.
Сдувает тут.
12 167728
Инвестиции конкретно рассматриваешь как трейдинг?
image.png31 Кб, 1060x378
K !!x4Sd0j3GDI 13 168032
>>167728
Нет. При чем тут трейдинг и инвестиции. Я же не потерять деньги хочу, а приумножить.

Завел себе аккаунт на zenmoney.ru
На выходных не заказывал никакой еды, в магазине вышло достаточно экономно: ~450р на два дня, хоть и набрал шлака и по большей части давился яйцами оба дня.
Планирую начать изучение пункта "бобовые" из продуктовой корзины. Сегодня мб проверю ближайший к дому мини-маркет на наличие Горох, Нут бараний, Фасоль, Боб садовый, Чечевица пищевая, Соя, Арахис.
Сомневаюсь что там все это есть. Еще после работы очередь собирается бесконечная там, но идти пешком куда-то еще лень.

Потом буду гуглить что из этого можно приготовить вообще. В обычном режиме ничего из этого не ем, только горошницу и фасоль в столовой изредка.
14 168038
>>168032
Пиздос, я то думал что ты собрался инвестировать по хардкору, а ты на бобах экономишь.
15 168040
>>168032
То, чем ты занимаешься — это не финансовая независимость, а игра в бедность.
K !!x4Sd0j3GDI 16 168048
>>168038
Теряюсь в догадках с чего вдруг ты так подумал, ведь я несколько раз написал обратное. Небесные кренделя для маняфантазеров можно найти в /biz/

>>168040
Извиняюсь за обрушение юношеских мечт. Это ждет всех.
17 168052
>>168048
Бедность ждет всех? Или крушение "юношеских мечт"?

В любом случае, я хотел лишь обратить твое внимание на то, что получая свободу от регулярной работы ты меняешь свой уровень жизни на приближенный к бедности. Может быть, тебе кажется очевидным, что бедность много лучше "офисной каторги", но ты в треде не приводишь аргументы в пользу такого подхода.

Твой манимусташмэн, например, не питается по заветам Росстата, а ведет вполне адекватную с т.з. комфорта жизнь.
K !!x4Sd0j3GDI 18 168056
>>168052

>Или крушение "юношеских мечт"?


Вот это.

>Может быть, тебе кажется очевидным, что бедность много лучше "офисной каторги", но ты в треде не приводишь аргументы в пользу такого подхода.


Справедливо, спасибо за пояснение.
Но по большей части у меня действительно нет аргументов за. Если идея проснуться и понять, что больше вам не нужно работать чтобы существовать не продает сама себя, то я ее точно продвинуть не смогу. В /б кстати часто замечал РНН треды, возможно там можно встретить аргументацию адекватную. Хотя конечно несколько наивно на это надеяться.
Однако замечу что по достижении первоначальной цели (выхода на пассивный доход в 11 тысяч, покрывающий все расходы) я не планирую обязательно бросать работу. Можно поставить планку в 15 тысяч. А еще через два года в 20 тысяч. И так далее. Чем дальше тем проще, ведь появляется пассивных доход, который точно так же можно реинвестировать.
Вообще вы сами говорите сколько вы хотите тратить и смотрите когда вы сможете этого добиться. Я просто выбрал минимальную разумную планку, чтобы стимулировать себя относительно досягаемой целью.
(То есть суть в том, чтобы траты обуславливались твоими настоящими возможностями, а не иллюзорным размером зарплаты. То есть чтобы тратить 1/25/12=0.(3)% от своих накоплений в месяц. К сожалению сейчас этой суммы мне не хватит на то чтобы нормально выжить, поэтому первая задача это довести эту сумму до минимально приемлемой накопительством.)

Главное то что появится выбор, который для меня очень привлекателен.

>манимусташмэн ведет вполне адекватную с т.з. комфорта жизнь.


Насколько я помню там речь шла о том, что они с семьей живут на 24k$ в год, и что это примерно равняется официальному уровню бедности в США. Чтобы сориентироваться в масштабах - его зп до выхода на "пенсию" была 100++k$ в год (и это в тех долларах). С точки зрения обычно-людей его социальной группы, получающих и тратящих по 200++k$ в год, он тоже переехал в нищету добровольно.
Это конечно не делает наши с ним условия равнозначными, но плана лучше у меня нет. Место проживания накладывает определенный колорит. Да и его план подразумевает 8 или 10 лет пути кажется.

Я тоже иногда с сомнением отношусь к мысли о том, что я решу что 11 тысяч до конца жизни мне хватит и я не захочу большего комфорта.
Кто-то другой может эту цель рассматривать как промежуточную. Например я наколочу себе по-быстрому денег, чтобы уже не заботиться о голодной смерти и начну воплощать свою мечту стать... ну не знаю, автором бестселлера.
Для кого-то подобный хардкор может показаться избыточным и за счет лишних пяти-десяти-пятнадцати лет работы они могут выторговать более высокий уровень комфорта уже сейчас.
Существует множество градаций между моим вариантом и ничего не деланьем.
Но мне интересно добиться "независимости" как можно скорее, а там уже можно будет решать.
K !!x4Sd0j3GDI 18 168056
>>168052

>Или крушение "юношеских мечт"?


Вот это.

>Может быть, тебе кажется очевидным, что бедность много лучше "офисной каторги", но ты в треде не приводишь аргументы в пользу такого подхода.


Справедливо, спасибо за пояснение.
Но по большей части у меня действительно нет аргументов за. Если идея проснуться и понять, что больше вам не нужно работать чтобы существовать не продает сама себя, то я ее точно продвинуть не смогу. В /б кстати часто замечал РНН треды, возможно там можно встретить аргументацию адекватную. Хотя конечно несколько наивно на это надеяться.
Однако замечу что по достижении первоначальной цели (выхода на пассивный доход в 11 тысяч, покрывающий все расходы) я не планирую обязательно бросать работу. Можно поставить планку в 15 тысяч. А еще через два года в 20 тысяч. И так далее. Чем дальше тем проще, ведь появляется пассивных доход, который точно так же можно реинвестировать.
Вообще вы сами говорите сколько вы хотите тратить и смотрите когда вы сможете этого добиться. Я просто выбрал минимальную разумную планку, чтобы стимулировать себя относительно досягаемой целью.
(То есть суть в том, чтобы траты обуславливались твоими настоящими возможностями, а не иллюзорным размером зарплаты. То есть чтобы тратить 1/25/12=0.(3)% от своих накоплений в месяц. К сожалению сейчас этой суммы мне не хватит на то чтобы нормально выжить, поэтому первая задача это довести эту сумму до минимально приемлемой накопительством.)

Главное то что появится выбор, который для меня очень привлекателен.

>манимусташмэн ведет вполне адекватную с т.з. комфорта жизнь.


Насколько я помню там речь шла о том, что они с семьей живут на 24k$ в год, и что это примерно равняется официальному уровню бедности в США. Чтобы сориентироваться в масштабах - его зп до выхода на "пенсию" была 100++k$ в год (и это в тех долларах). С точки зрения обычно-людей его социальной группы, получающих и тратящих по 200++k$ в год, он тоже переехал в нищету добровольно.
Это конечно не делает наши с ним условия равнозначными, но плана лучше у меня нет. Место проживания накладывает определенный колорит. Да и его план подразумевает 8 или 10 лет пути кажется.

Я тоже иногда с сомнением отношусь к мысли о том, что я решу что 11 тысяч до конца жизни мне хватит и я не захочу большего комфорта.
Кто-то другой может эту цель рассматривать как промежуточную. Например я наколочу себе по-быстрому денег, чтобы уже не заботиться о голодной смерти и начну воплощать свою мечту стать... ну не знаю, автором бестселлера.
Для кого-то подобный хардкор может показаться избыточным и за счет лишних пяти-десяти-пятнадцати лет работы они могут выторговать более высокий уровень комфорта уже сейчас.
Существует множество градаций между моим вариантом и ничего не деланьем.
Но мне интересно добиться "независимости" как можно скорее, а там уже можно будет решать.
K !!x4Sd0j3GDI 19 168095
>>168032

>Планирую начать изучение пункта "бобовые" из продуктовой корзины. Сегодня мб проверю ближайший к дому мини-маркет на наличие Горох, Нут бараний, Фасоль, Боб садовый, Чечевица пищевая, Соя, Арахис.


Не нашел в продаже бобов. Мне кажется что их у нас не едят банально. Хотя смутно помню что когда-то кажется держал их в руках.
Не нашел сои, хотя пялился прямо на тофу и кажется даже улавливал какую-то связь, но прошел мимо. Впоследствии выяснил, что из сои скорее всего можно найти только: тофу, соевый соус, соевое молоко. Остальное у нас не прижилось. Самих соевых бобов не видел.

Увидел сегментацию среди круп прямо как и читал - есть нище крупы в простой упаковке, и есть крупы для джентельменов с упаковкой покрасивее и почти вдове дороже. Я же раньше брал только крупы в варочных пакетиках.

Мельком читал про нут и решил взять попробовать что такое хумус. На вкус показалось испорченным, хотя когда чекнул дату он оказался свежий. Вкус специфический. Я уже забыл какой именно, и мне очень не хочется пробовать его снова. Ну то есть съедобно, но как-то не очень.

Начал составлять статистику для продуктов. Бобовые похоже отличаются несуразным количеством белка, совершенно нехарактерным для растений. Впрочем растительный белок сам по себе не очень, но нам уже не выбирать. По цене всем остальным с огромным отрывом надрал зад сушеный шлифованный колотый горох в нище упаковке. Порция в 100 грамм сухого стоит невероятные 3 рубля. Чтобы вы понимали - месяц питаться горохом на 2000 ккал вышло бы на 666.005946481665 рубля. Если бы я мог жрать один горох, то был бы уже около финансово независим.
В месяц этого добра положено вкушать 380г, так что это 1 гарнир на прием пищи каждую неделю или скорее два-три раза в месяц+арахис как закуска.
Blueberry !!MU3RfFBwA. 20 168097
>>168095
Ты попробуй сделать фалафель. С домашним соусом будет хорошо. А ещё жареный тофу - отличная вещь, рекомендую.
Жаль, что ты пропустил сезонный свежий горох, можно было накупить впрок и заморозить, вышло бы очень дешево, у фермеров килограмм гороха в стручках стоил копейки.
21 168098
>>168032
Можешь пояснить, почему хранишь деньги наличными?

Сперва, прочитав, что ты собираешься жить на 11к/мес подумал, что ты ебанутый, но если дальше повышать, то очень даже годный план.
Буду наблюдать за тобой ты только не пропадай, а как сам начну работать студент пока, буду тоже применять его в своей жизни
K !!x4Sd0j3GDI 22 168100
>>168097

>фалафель


Ознакомился, дельная мысль, но фритюр пока что за гранью моих навыков.

>жареный тофу - отличная вещь, рекомендую.


Тогда я пожалуй поставлю цель попробовать это.

>сезонный свежий горох


Надо будет еще проверить возможные другие "сезонные" фишки.

>>168098

>Можешь пояснить, почему хранишь деньги наличными?


Потому что мудак. Недавно все вывел и теперь все оттягиваю необходимость разобраться в теме и вложиться нормально.

Подобного рода стратегия так же может быть полезна при накоплении начального взноса на ипотеку например. Потому что если копить помаленьку, по 5-10% от зп, то цель отодвинется далеко в неосязаемое будущее, а накопления будут тратиться на осязаемые ништяки, которые вот здесь. А когда копишь на морально-волевых внушительные суммы каждый месяц "рывком", то цель становится близка и реальна и появляется шанс ее достичь.
Мои 11к/мес это именно такой рывок, только к следующей после ипотеки вехе.
Blueberry !!MU3RfFBwA. 23 168109
>>168100
Про "сезонное" могу сказать следующее. Если хочешь овощей и овощных гарниров, ягод для чего-нибудь, фруктов для компотов, когда лето закончится, можно сделать так: закупаешься на всяких рынках и у фермеров овощами, например, кабачками, тыквой, томатами, теми же бобовыми, сладким перцем, крестоцветными, потом это всё нарезаешь и делаешь овощные смеси, например, как замороженные в магазинах, или просто нарезаешь и замораживаешь. У меня постоянно занята морозильная камера замороженными ягодами, всегда есть тыква, горох, кукуруза, грибы, баклажаны, спаржа, стручковая фасоль. И, чуть что, очень быстро будет готов овощной гарнир, суп-пюре, просто суп. Очень удобно, а в сезон ещё и дешево.
24 168115
>>168100
Кроме депозита какие способы вложения рассматриваешь?
Ты бы сильно не медлил с этим, а то как минимум тысяч 5 в месяц мог бы получать
Hodorface.jpg19 Кб, 340x255
Банк-кун !YiwP2pBVzo 25 168118
>>167504

> Соответственно финансовую независимость мы определяем как наличие пассивного дохода полностью покрывающего ваши расходы


> Если вы откладываете 90% ваших доходов, то достигнете ФН через 3 года.


> - откладывать каждый месяц по 34 тысячи


> - тратить отсюда и до конца жизни по 11 тысяч в месяц (прожиточный минимум)


> При таких условиях я должен достигнуть финансовой независимости через 4 года.


Лол, как же я неистово проиграл с этой святой наивности, боже мой. Просто сделал мой вечер. Если ты думаешь, что процент по вкладу это твой "доход", то ты чудовищно заблуждаешься. Все низкорисковые средства получения "пассиовного дохода" едва-едва покрывают инфляцию. Модель "имею вклад и живу на его проценты" не означает, что ты живешь на доход от вклада, она означает, что ты медленно проедаешь этот вклад. Аналогично и со сдачей квартиры, но там проедание более медленное, потому что квартира в аренду несет определенные риски, а так надо тоже учитывать амортизацию ремонта на года вперед + вероятность простоя квартиры в наше экономически тяжелое время. Ох уж и насмотрелся я на эти варианты в циане, которые месяцами не могли сдаться или сильно занижали цену.
А всё высокорисковое требует той же самой работы и участия. Понимаю, если бы ты вел тред с целью уйти от стандартного уебищного формата 5/2 работы на начальника на нечто более самостоятельное, например нанофриланс уровня жирчика или те же самые хитрожопые инвестиции с анализом рыночка, взять даже в пример модные криптовалюты, но ты думаешь скопить денежку и жить на проценты от неё? Серьезно?
Мне, как человеку без собственного жилья, это очень тяжело представить. В ДС расходы на минималочку в год при перерасчете на месяц будут 50к примерно со всей хуйней, в мухосрани наверное 25-30к примерно. Это доход от сдачи квартиры в ДС, стоимость которой 4.5-5кк минимум. А манярасчеты уровня "буду питаться гречкой с курицей" на бумаге быстро разобьются о скалы реальности внезапными дополнительными расходами. Ну или ты будешь паразитировать на инфраструктуре мамки.
Я сам долго думал насчет даже теоретической возможности как-то не работать и жить на минималках нормального человека. Так не получится, поэтому все и работают. Максимум можно поменять "формат" самой работы.
Hodorface.jpg19 Кб, 340x255
Банк-кун !YiwP2pBVzo 25 168118
>>167504

> Соответственно финансовую независимость мы определяем как наличие пассивного дохода полностью покрывающего ваши расходы


> Если вы откладываете 90% ваших доходов, то достигнете ФН через 3 года.


> - откладывать каждый месяц по 34 тысячи


> - тратить отсюда и до конца жизни по 11 тысяч в месяц (прожиточный минимум)


> При таких условиях я должен достигнуть финансовой независимости через 4 года.


Лол, как же я неистово проиграл с этой святой наивности, боже мой. Просто сделал мой вечер. Если ты думаешь, что процент по вкладу это твой "доход", то ты чудовищно заблуждаешься. Все низкорисковые средства получения "пассиовного дохода" едва-едва покрывают инфляцию. Модель "имею вклад и живу на его проценты" не означает, что ты живешь на доход от вклада, она означает, что ты медленно проедаешь этот вклад. Аналогично и со сдачей квартиры, но там проедание более медленное, потому что квартира в аренду несет определенные риски, а так надо тоже учитывать амортизацию ремонта на года вперед + вероятность простоя квартиры в наше экономически тяжелое время. Ох уж и насмотрелся я на эти варианты в циане, которые месяцами не могли сдаться или сильно занижали цену.
А всё высокорисковое требует той же самой работы и участия. Понимаю, если бы ты вел тред с целью уйти от стандартного уебищного формата 5/2 работы на начальника на нечто более самостоятельное, например нанофриланс уровня жирчика или те же самые хитрожопые инвестиции с анализом рыночка, взять даже в пример модные криптовалюты, но ты думаешь скопить денежку и жить на проценты от неё? Серьезно?
Мне, как человеку без собственного жилья, это очень тяжело представить. В ДС расходы на минималочку в год при перерасчете на месяц будут 50к примерно со всей хуйней, в мухосрани наверное 25-30к примерно. Это доход от сдачи квартиры в ДС, стоимость которой 4.5-5кк минимум. А манярасчеты уровня "буду питаться гречкой с курицей" на бумаге быстро разобьются о скалы реальности внезапными дополнительными расходами. Ну или ты будешь паразитировать на инфраструктуре мамки.
Я сам долго думал насчет даже теоретической возможности как-то не работать и жить на минималках нормального человека. Так не получится, поэтому все и работают. Максимум можно поменять "формат" самой работы.
26 168125
ОП, а тебе не кажется, что вкладываться в иностранные активы, когда у тебя доход и потребление в рублях, не самая оптимальная стратегия? Почему бы тогда не облигации федерального займа, например? Все равно, если с ними что-то случится, то уже будет не до инвестиций и бобовых
27 168144
>>168118
Поддвачну банк-куна, план выглядит провальным. Инфляция 3%? В РФ?
Алсо, ОП, как я понял планируешь жить на 11к всю жизнь один без жены-жиружи и спиногрызов?
K !!x4Sd0j3GDI 28 168154
>>168109
Я почитаю про это, спасибо. Но выглядит конечно слишком уже продвинутой техникой на данный момент для меня. Но привлекательной.

>>168115
На депозите чаще всего только инфляцию можно покрыть, так что его особо не рассматриваю. Варианты есть вложиться в стабильный ETF (S&P1500 например) с самыми низкими комиссиями за управление (ITOT например) через зарубежного брокера.
Либо есть российские ETF от финекса http://finex-etf.ru/products/ с промежуточной прослойкой в виде ИИС (Индивидуальный инвестиционный счет), но подозрительно конечно, а в России еще и нет страховки брокерской, да и процент за управление там конский для ETF.

Надо думать в общем скорее. Я и сам переживаю, но что поделать. Не всем быть решительными, общительными и деятельными.

>>168118
Как-то ты рано начал проигрывать, даже особо не прочитав все.
Я и не спорю, что подобная идея не будет очень успешно работать, если вкладываться в депозиты в банках. (Хотя справедливости ради стоит отметить, что в 2016 году рублевая инфляция в России составила ~5%, а ставка рефинансирования была ~11%, то есть депозиты были вплоть до 10% годовых, и можно было абсолютно реально заработать ~5% годовых после вычета инфляции; но это конечно единичный случай, обычно такой халявы не бывает)
Когда я говорю доход 11 тысяч в месяц, то подразумеваю, что полный "доход" 320$ (~19к) и из него 180$ (~11к) я трачу, а 140$ (~8к) реинвестируется чтобы компенсировать инфляцию. Для рублевых инвестиций пропорция еще более пугающая, потому что там реинвестировать надо в пару раз больше, чем тратишь, чтобы скомпенсировать инфляцию.

У меня родители сорт оф единомышленники в этом деле (но они то конечно хотят работать даже на пенсии, а после работы еще и на огороде "отдохнуть" - кремень), но вкладывались в квартиры, которые сдавали (и в которых делались бесконечные ремонты). Так что я представляю нюансы и сам с арендой связывать не хочу.

>всё высокорисковое требует той же самой работы и участия.


>Все низкорисковые средства получения "пассиовного дохода" едва-едва покрывают инфляцию


Судя по твоему определению вложение в ETF является высокорисковым средством. Но никакого участия или работы такое вложение не требует, надо только сидеть ровно и не дергаться лет 10-30.

>Мне, как человеку без собственного жилья, это очень тяжело представить. В ДС расходы на минималочку в год при перерасчете на месяц будут 50к примерно со всей хуйней, в мухосрани наверное 25-30к примерно.


Это считая аренду квартиры? Потому что у меня квартира уже есть. Если бы ее не было, то пришлось бы страдать в комнате у какой-нибудь бабушки за лишние 6к и процесс был бы медленнее конечно.
В общем-то суть треда и заключается в моей маняфантазии развеять данный миф и доказать, что жить можно на прожиточный минимум (имея деньги в кармане, а не от безысходности). В Москве он составляет 18к, у меня 11к (а в Мордовии 8.5к, в общем гуглите свой регион). С отчетам как это происходит, чтобы каждый мог оценить уровень комфорта и принять разумное решение.

>А манярасчеты уровня "буду питаться гречкой с курицей" на бумаге быстро разобьются о скалы реальности внезапными дополнительными расходами.


Это весьма вероятно, учитывая что раньше я никогда не смотрел на цены продуктов и не готовил. Но на страдания и то как я сломаюсь тоже может быть интересно смотреть. Да и вдруг не сломаюсь? Я в общем-то обдумал это все, и на бумаге выглядит реально. Напоминаю что на еду идет только половина от 11к, то есть 5.5к, а все остальное на другие расходы.
Мб у меня не выгорит с 11к, это и вправду хардкор уже, но все тоже самое будет работать и для 15к, 20к или 25к, просто результата ждать придется дольше. Так что нужно просто выяснить где настоящая минимальная отметка, а где навязанная потребительством иллюзия. Возможно 11к это очень много? Я вот недавно смотрел видео, где парень питается на 1к в месяц https://youtu.be/E2BsnfJfgeY (в следующем видео он рассказывает как потерять 6кг за месяц питаясь одними крупами)

>Ну или ты будешь паразитировать на инфраструктуре мамки.


Я бы с удовольствием, но такой возможности нет, живем в разных городах.

>Я сам долго думал насчет даже теоретической возможности как-то не работать и жить на минималках нормального человека. Так не получится, поэтому все и работают. Максимум можно поменять "формат" самой работы.


Тогда считай что я стараюсь лично для тебя. Я докажу что это возможно, вот увидите! Словно Данко я вырву свое сердце и освещу дорогу остальным! Я покажу вам лучший путь! Или позорно сольюсь встретившись с первой трудностью, да. Но вообще почитай https://www.mrmoneymustache.com/ он уже сделал то о чем мы говорим много лет назад и обосновывает почему это доступно всем. В Америке конечно, в России придется чуть побольше страдать. Но вообще множество книг существует о финансовой независимости для обычно людей, это не что-то заоблачное и недостижимое.

>>168125

>ОП, а тебе не кажется, что вкладываться в иностранные активы, когда у тебя доход и потребление в рублях, не самая оптимальная стратегия?


Кажется. Если речь идет о том, что я потеряю на комиссиях. Но у рубля и рублевых инвестиций слишком уж высокая волатильность, страшно же. Моих родителей уже два раза нагрели тут, я даже жив был уже, когда это происходило. Я буду считать, узнавать, возможно в итоге вложусь в местные инструменты. Да и сам рынок ненадежный, индексы не показывают роста достаточного и т.д.

>облигации федерального займа


Не узнавал подробно, но гос. облигации по умолчанию же должны быть крайне консервативны и сравнимы с депозитом по доходности, мне это не подойдет, мне надо бить инфляцию на большой дистанции пусть и с просадками периодическими, а не стабильно сохранять деньги.

>Все равно, если с ними что-то случится, то уже будет не до инвестиций и бобовых


Ну почему же, в теории при дефолте в России (отказ платить по обязательствам/облигациям) с иностранным брокером мои деньги никуда не денутся, останется только выбраться из России или отсюда получить к ним доступ.

>>168144

>Инфляция 3%? В РФ?


3% это средняя долларовая инфляция в Америке.

>Алсо, ОП, как я понял планируешь жить на 11к всю жизнь один без жены-жиружи и спиногрызов?


Жена-жируха (много проедает, нужна худая) на самом деле только помогла бы в теории. Только она должна быть жадная как скорпион, чтобы разделять подобные идиотские идеи. Вообще такие бывают, семьи копящие на первоначальный взнос за ипотеку в курсе. Классическую современную жену не планирую.

Спиногрызов не хочу и не планирую.
K !!x4Sd0j3GDI 28 168154
>>168109
Я почитаю про это, спасибо. Но выглядит конечно слишком уже продвинутой техникой на данный момент для меня. Но привлекательной.

>>168115
На депозите чаще всего только инфляцию можно покрыть, так что его особо не рассматриваю. Варианты есть вложиться в стабильный ETF (S&P1500 например) с самыми низкими комиссиями за управление (ITOT например) через зарубежного брокера.
Либо есть российские ETF от финекса http://finex-etf.ru/products/ с промежуточной прослойкой в виде ИИС (Индивидуальный инвестиционный счет), но подозрительно конечно, а в России еще и нет страховки брокерской, да и процент за управление там конский для ETF.

Надо думать в общем скорее. Я и сам переживаю, но что поделать. Не всем быть решительными, общительными и деятельными.

>>168118
Как-то ты рано начал проигрывать, даже особо не прочитав все.
Я и не спорю, что подобная идея не будет очень успешно работать, если вкладываться в депозиты в банках. (Хотя справедливости ради стоит отметить, что в 2016 году рублевая инфляция в России составила ~5%, а ставка рефинансирования была ~11%, то есть депозиты были вплоть до 10% годовых, и можно было абсолютно реально заработать ~5% годовых после вычета инфляции; но это конечно единичный случай, обычно такой халявы не бывает)
Когда я говорю доход 11 тысяч в месяц, то подразумеваю, что полный "доход" 320$ (~19к) и из него 180$ (~11к) я трачу, а 140$ (~8к) реинвестируется чтобы компенсировать инфляцию. Для рублевых инвестиций пропорция еще более пугающая, потому что там реинвестировать надо в пару раз больше, чем тратишь, чтобы скомпенсировать инфляцию.

У меня родители сорт оф единомышленники в этом деле (но они то конечно хотят работать даже на пенсии, а после работы еще и на огороде "отдохнуть" - кремень), но вкладывались в квартиры, которые сдавали (и в которых делались бесконечные ремонты). Так что я представляю нюансы и сам с арендой связывать не хочу.

>всё высокорисковое требует той же самой работы и участия.


>Все низкорисковые средства получения "пассиовного дохода" едва-едва покрывают инфляцию


Судя по твоему определению вложение в ETF является высокорисковым средством. Но никакого участия или работы такое вложение не требует, надо только сидеть ровно и не дергаться лет 10-30.

>Мне, как человеку без собственного жилья, это очень тяжело представить. В ДС расходы на минималочку в год при перерасчете на месяц будут 50к примерно со всей хуйней, в мухосрани наверное 25-30к примерно.


Это считая аренду квартиры? Потому что у меня квартира уже есть. Если бы ее не было, то пришлось бы страдать в комнате у какой-нибудь бабушки за лишние 6к и процесс был бы медленнее конечно.
В общем-то суть треда и заключается в моей маняфантазии развеять данный миф и доказать, что жить можно на прожиточный минимум (имея деньги в кармане, а не от безысходности). В Москве он составляет 18к, у меня 11к (а в Мордовии 8.5к, в общем гуглите свой регион). С отчетам как это происходит, чтобы каждый мог оценить уровень комфорта и принять разумное решение.

>А манярасчеты уровня "буду питаться гречкой с курицей" на бумаге быстро разобьются о скалы реальности внезапными дополнительными расходами.


Это весьма вероятно, учитывая что раньше я никогда не смотрел на цены продуктов и не готовил. Но на страдания и то как я сломаюсь тоже может быть интересно смотреть. Да и вдруг не сломаюсь? Я в общем-то обдумал это все, и на бумаге выглядит реально. Напоминаю что на еду идет только половина от 11к, то есть 5.5к, а все остальное на другие расходы.
Мб у меня не выгорит с 11к, это и вправду хардкор уже, но все тоже самое будет работать и для 15к, 20к или 25к, просто результата ждать придется дольше. Так что нужно просто выяснить где настоящая минимальная отметка, а где навязанная потребительством иллюзия. Возможно 11к это очень много? Я вот недавно смотрел видео, где парень питается на 1к в месяц https://youtu.be/E2BsnfJfgeY (в следующем видео он рассказывает как потерять 6кг за месяц питаясь одними крупами)

>Ну или ты будешь паразитировать на инфраструктуре мамки.


Я бы с удовольствием, но такой возможности нет, живем в разных городах.

>Я сам долго думал насчет даже теоретической возможности как-то не работать и жить на минималках нормального человека. Так не получится, поэтому все и работают. Максимум можно поменять "формат" самой работы.


Тогда считай что я стараюсь лично для тебя. Я докажу что это возможно, вот увидите! Словно Данко я вырву свое сердце и освещу дорогу остальным! Я покажу вам лучший путь! Или позорно сольюсь встретившись с первой трудностью, да. Но вообще почитай https://www.mrmoneymustache.com/ он уже сделал то о чем мы говорим много лет назад и обосновывает почему это доступно всем. В Америке конечно, в России придется чуть побольше страдать. Но вообще множество книг существует о финансовой независимости для обычно людей, это не что-то заоблачное и недостижимое.

>>168125

>ОП, а тебе не кажется, что вкладываться в иностранные активы, когда у тебя доход и потребление в рублях, не самая оптимальная стратегия?


Кажется. Если речь идет о том, что я потеряю на комиссиях. Но у рубля и рублевых инвестиций слишком уж высокая волатильность, страшно же. Моих родителей уже два раза нагрели тут, я даже жив был уже, когда это происходило. Я буду считать, узнавать, возможно в итоге вложусь в местные инструменты. Да и сам рынок ненадежный, индексы не показывают роста достаточного и т.д.

>облигации федерального займа


Не узнавал подробно, но гос. облигации по умолчанию же должны быть крайне консервативны и сравнимы с депозитом по доходности, мне это не подойдет, мне надо бить инфляцию на большой дистанции пусть и с просадками периодическими, а не стабильно сохранять деньги.

>Все равно, если с ними что-то случится, то уже будет не до инвестиций и бобовых


Ну почему же, в теории при дефолте в России (отказ платить по обязательствам/облигациям) с иностранным брокером мои деньги никуда не денутся, останется только выбраться из России или отсюда получить к ним доступ.

>>168144

>Инфляция 3%? В РФ?


3% это средняя долларовая инфляция в Америке.

>Алсо, ОП, как я понял планируешь жить на 11к всю жизнь один без жены-жиружи и спиногрызов?


Жена-жируха (много проедает, нужна худая) на самом деле только помогла бы в теории. Только она должна быть жадная как скорпион, чтобы разделять подобные идиотские идеи. Вообще такие бывают, семьи копящие на первоначальный взнос за ипотеку в курсе. Классическую современную жену не планирую.

Спиногрызов не хочу и не планирую.
tom.jpg64 Кб, 522x416
29 168163
>>168154

Этот парень не питается на 1к. Видео полный бред. Каши невозможно есть без каких либо добавок вроде мяса/салатов/молока/масла. От силы продержишься пару дней

Я трачу на еду меньше 3к в месяц на протяжении уже 5 лет и знаю о чем говорю хех
image.png242 Кб, 450x300
30 168164
>>168163
Его методика заключается в смешивании круп друг с другом, с водой, а потом он в блендере превращает это в питьевую массу. С его слов у него какая-то проблема с едой, она ему не нравится вся абсолютно и поэтому он весил 52 кг, ибо никогда не хочет есть, и еду ему приходится заталкивать... зачем я это рассказываю, да, наверное врет, что уж.

>>168163

>Я трачу на еду меньше 3к в месяц на протяжении уже 5 лет и знаю о чем говорю хех


Мастер, научите меня!
На самом деле я все же планирую придерживаться продуктовой корзины. Но если есть советы, то я бы их выслушал.
31 168166
ОП, раз уж у тебя нет каких-то суперинвестстратегий, и мега амбициозных целей на сотни тысяч баксов, расскажи немного без деанона, конечно, о себе, о том, как ты пришел к цели обрести фин.независимость, о том, чем думаешь заняться, когда проснешься и поймешь, что работать не надо, расскажи о своих интересах.

Иначе будет суховато и скучновато. Хотя, конечно, из твоей кремлевской диеты на прожиточный минимум можно реалити шоу устроить, но это не то.
387830.jpg36 Кб, 540x292
32 168172
>>168164

Собственно никакого секрета. Это все те же каши, макароны, картошка. Готовлю обычно сразу всю пачку и ем в течении пары дней. Только надо варить не до уровня каши, которая как слизь, а рассыпчатого состояния, так удобней разогревать и приятней с виду

Помимо этого всякие овощи. Яйца и курятина

Универсальный рецепт: берешь небольшую миску и смешиваешь там все компоненты. У меня это рассыпчатые каши+порезанные мелко овощи+так же мелко порезанные и обжаренные яйца/курица. Обычно все это уже готово и стоит по контейнерам в холодильнике. Мне остается лишь миксовать по настроению

На 5.500 из твоего плана я бы вообще чуть ли не омаров ел
33 168175
А чем заниматься с бюджетом в 11к после выхода в фин независимость?
K !!x4Sd0j3GDI 34 168176
>>168166

>о том, как ты пришел к цели обрести фин.независимость


Два раза пытался написать историю своей жизни, но как-то не поднимается рука запостить, не хочется жаловаться и ныть.
Просто скажу что думал об этом с раннего детства. Никогда не думал что буду просто работать до старости. Всегда был ленив (но "талантливым" ребенком). Всегда возмущался тому что нужно работать и отлынивал от любых задач. Всегда мечтал о том, что я так как "они" жить не буду. Родителей занимавшихся накопительством квартир презирал за их нищеебство.
В какой-то момент пришлось впрягаться в лямку труда. Через пять лет я начал понимать, что так дело не пойдет и я не хочу так всю жизнь. Просчитав разные варианты я остановился на этом как единственном сколько-нибудь реальном и подходящем мне.

>чем думаешь заняться, когда проснешься и поймешь, что работать не надо, расскажи о своих интересах.


>>168175
1. В своих фантазиях я бы хотел вести блог о таком стиле жизни и помогать другим людям идти по этому пути.
2. Я люблю ролевые игры (как Dungeons & Dragons). Из манямечтаний есть создание своей успешной игры, что конечно же суицидальный выбор карьеры, на котором прокормить себя нереально. Но даже на любительском уровне это хобби легко может занимать больше 8 часов в день.
3. Фильмы, сериалы, игры, тут все как обычно, книги уже редко читаю.
4. Я бы хотел заняться скрапбукингом, а конкретнее создавать такие "доски для расследований" как в фильмах про полицейских. Где в хитросплетениях натянутых ниточек среди неразборчивых и жутких фотографий были бы прикреплены улики, газетные вырезки и тому подобное. Что-то вроде головоломок, которые люди могли бы расследовать. Мечтаю их продавать, оформлять ими кафе, пабы, публичные места, чтобы люди за кружкой пива могли расследовать новое загадочное убийство, трогать руками улики, читать кипы старых отчетов, ну вы поняли.
5. Еще у меня была идея для подобной гигантской головоломки только размазанной по сети с казавшимся мне тогда интересным сюжетом.
6. Я бы хотел заняться фальсификациями детективными вроде дела «Тамам Шуд».
7. Я бы хотел создать свой конланг (искусственный язык), масса идей на этот счет. Будучи совсем маленьким я сформулировал гипотезу Сепира—Уорфа и хотел бы ее исследовать на себе, и потенциально сделать мир счастливее. Ну или просто запилить свой Парселтанг.
8. Я всегда мечтал делать компьютерные игры, но пока что на многое меня не хватало.
9.Я бы хотел играть в покер и даже какое-то время успешно выбирался с микроставок, но в какой-то момент все оборвалось. К этому наверное уже не вернусь.
10. Я хорошо рисовал в детстве, хотел бы продолжить, масса идей.
11. Я бы хотел снимать забавные ролики на гик тематику, есть пара идей.
12. Я бы хотел собирать разные устройства. Идея фикс которую я вынашиваю - это усложненная мультиварка-холодильник-конвейер, который сам бы готовил еду, включая автономное пополнение припасов через сервис доставки.
13. Я мечтаю взять заброшенное исследование канадских ученых о стирании памяти крысам и продолжить его на суицидниках, обещая им новую жизнь.
Наверное есть еще что-то, но я больше мечтаю, а не делаю. Я не очень производительный и после работы просто падаю на диван и не встаю.

>>168172
Будь моим супервайзером. Вообще приятно встретить человека с реальным опытом, а не теоретическими догадками. Я был бы очень признателен, если бы ты иногда заглядывал и шлепал меня за ошибки и нерациональные траты.
А непродовольственные расходы соизмеримы?
K !!x4Sd0j3GDI 34 168176
>>168166

>о том, как ты пришел к цели обрести фин.независимость


Два раза пытался написать историю своей жизни, но как-то не поднимается рука запостить, не хочется жаловаться и ныть.
Просто скажу что думал об этом с раннего детства. Никогда не думал что буду просто работать до старости. Всегда был ленив (но "талантливым" ребенком). Всегда возмущался тому что нужно работать и отлынивал от любых задач. Всегда мечтал о том, что я так как "они" жить не буду. Родителей занимавшихся накопительством квартир презирал за их нищеебство.
В какой-то момент пришлось впрягаться в лямку труда. Через пять лет я начал понимать, что так дело не пойдет и я не хочу так всю жизнь. Просчитав разные варианты я остановился на этом как единственном сколько-нибудь реальном и подходящем мне.

>чем думаешь заняться, когда проснешься и поймешь, что работать не надо, расскажи о своих интересах.


>>168175
1. В своих фантазиях я бы хотел вести блог о таком стиле жизни и помогать другим людям идти по этому пути.
2. Я люблю ролевые игры (как Dungeons & Dragons). Из манямечтаний есть создание своей успешной игры, что конечно же суицидальный выбор карьеры, на котором прокормить себя нереально. Но даже на любительском уровне это хобби легко может занимать больше 8 часов в день.
3. Фильмы, сериалы, игры, тут все как обычно, книги уже редко читаю.
4. Я бы хотел заняться скрапбукингом, а конкретнее создавать такие "доски для расследований" как в фильмах про полицейских. Где в хитросплетениях натянутых ниточек среди неразборчивых и жутких фотографий были бы прикреплены улики, газетные вырезки и тому подобное. Что-то вроде головоломок, которые люди могли бы расследовать. Мечтаю их продавать, оформлять ими кафе, пабы, публичные места, чтобы люди за кружкой пива могли расследовать новое загадочное убийство, трогать руками улики, читать кипы старых отчетов, ну вы поняли.
5. Еще у меня была идея для подобной гигантской головоломки только размазанной по сети с казавшимся мне тогда интересным сюжетом.
6. Я бы хотел заняться фальсификациями детективными вроде дела «Тамам Шуд».
7. Я бы хотел создать свой конланг (искусственный язык), масса идей на этот счет. Будучи совсем маленьким я сформулировал гипотезу Сепира—Уорфа и хотел бы ее исследовать на себе, и потенциально сделать мир счастливее. Ну или просто запилить свой Парселтанг.
8. Я всегда мечтал делать компьютерные игры, но пока что на многое меня не хватало.
9.Я бы хотел играть в покер и даже какое-то время успешно выбирался с микроставок, но в какой-то момент все оборвалось. К этому наверное уже не вернусь.
10. Я хорошо рисовал в детстве, хотел бы продолжить, масса идей.
11. Я бы хотел снимать забавные ролики на гик тематику, есть пара идей.
12. Я бы хотел собирать разные устройства. Идея фикс которую я вынашиваю - это усложненная мультиварка-холодильник-конвейер, который сам бы готовил еду, включая автономное пополнение припасов через сервис доставки.
13. Я мечтаю взять заброшенное исследование канадских ученых о стирании памяти крысам и продолжить его на суицидниках, обещая им новую жизнь.
Наверное есть еще что-то, но я больше мечтаю, а не делаю. Я не очень производительный и после работы просто падаю на диван и не встаю.

>>168172
Будь моим супервайзером. Вообще приятно встретить человека с реальным опытом, а не теоретическими догадками. Я был бы очень признателен, если бы ты иногда заглядывал и шлепал меня за ошибки и нерациональные траты.
А непродовольственные расходы соизмеримы?
35 168178
>>168176
Это очень интересно. Теперь твое стремление жить за чертой бедности выглядят более мотивированно и достойно.
14943482124770.jpg43 Кб, 413x644
36 168198
>>168176

Все мои расходы не превышают 15 в месяц. Самая существенная статья- это траты на конуру- 9. Остальное еда+прочие мелочи

С одеждой проблем нет- полно стоковых магазинов, где довольно дешевые цены

С техников- всегда беру с авито/юла. Бу то есть, как правило там дешевле в 2/3 раза. Есть конечно риск купить нечто некачественное, но на моей дистанции в те же 5 лет я так попадал всего 2 раза из 15+. То есть даже с учетом негативных сделок я все равно в плюсе учитывая сэкономленые средства. Простой пример- самый дешевый нетбук стоит примерно 10. Я взял за 3.5. Работает уже 3ий год. Неплохим бонусом идет то, что можно так же эти вещи выставить обратно за ту же цену или чуть выше, в итоге потеряв лишь время, вместо всей суммы

Вообще я разделяю твою идею и даже ею в основном и живу. Смысл тратить сверх того, что тебе нужно? Зачем айфон, когда ты пользуешься телефоном для звонком и вялых гуглпоисков?
K !!x4Sd0j3GDI 37 168204
>>168198
Я мечтаю, а ты делаешь. Тут в твое существование некоторые не верят.

>стоковых магазинов


Такого кажется в моем провинциальном городке нету, только пара секонд-хендов.
А я всегда боюсь быть обманутым. Хотя американский гуру тоже советует "авито".
Вот именно, потребности нам навязываются потому что это единственный способ капитализма работать - расширять и расширять рынки сбыта, а в наш век остается только расширяться внутрь, создавая все новые и новые потребности, которые рынок сможет удовлетворить.

>>168097

>А ещё жареный тофу - отличная вещь


Докупил сегодня тофу и соевый соус, чтобы закончить с бобовыми. Соевого молока так и не нашел, похоже продукт элитный и дженерик супермаркете его не найти.
Попробовал тофу из пачки и решил что выброшу все, мерзотная оказалась штука.
Но из принципа решил сначала подмариновать в соевом соусе и пожарить как и было велено. Готовый продукт на удивление оказался съедобным и даже пожалуй вкусным. Самое поразительное в том, что хоть продукт и растительный, но он похож на что-то среднее между мясом и яичницой. Мне даже пришлось его доедать с хлебом, потому что он был "нажористым" и требовал гарнира. Хотя вкус и был дюже непривычный.
Добавил к списку продуктов, и тофу оказался весьма и весьма неэкономичным относительно остальных, впрочем я понял что это и не является гарниром, а скорее "мясо" и оно дорогое.

>>Инфляция 3%? В РФ?


>3% это средняя долларовая инфляция в Америке.


Данный джентльмен натолкнул меня на мысль подсчитать долларовую инфляцию в России. То есть насколько дорожают потребительские товары в России если считать в долларах, а не в рублях. Ведь мне логичнее руководствоваться именно этим, а не инфляцией в Америке, я ведь не там продукты покупаю.
Результаты оказались весьма хаотичными, так что я собираюсь на свежую голову проверить расчеты еще раз.
Но очевидно что долларовая инфляция в России в среднем значительно ниже рублевой за счет огромных скачков "дефляции" периодически происходящих из-за обвалов рубля.
Выбрать среднюю инфляцию довольно сложно, так как если взять последние 3 года, то среднее значение инфляции будет -9%, то есть огромная дефляция, за последние 5 лет среднее значение будет -4,5% опять дефляция, за последние 10 лет инфляция 0,5%, за последние 15 лет средняя будет уже 5%, за последние 20 лет будет 2%, а за все время существования РФ целых 16% (что мало о чем конечно сейчас говорит, потому что например средняя инфляция рубля на таком же периоде будет равна 55%).
В общем тема эта сложная и нужно думать еще. Пока что остановлюсь на официальной инфляции доллара в Америке потому что проще.
K !!x4Sd0j3GDI 37 168204
>>168198
Я мечтаю, а ты делаешь. Тут в твое существование некоторые не верят.

>стоковых магазинов


Такого кажется в моем провинциальном городке нету, только пара секонд-хендов.
А я всегда боюсь быть обманутым. Хотя американский гуру тоже советует "авито".
Вот именно, потребности нам навязываются потому что это единственный способ капитализма работать - расширять и расширять рынки сбыта, а в наш век остается только расширяться внутрь, создавая все новые и новые потребности, которые рынок сможет удовлетворить.

>>168097

>А ещё жареный тофу - отличная вещь


Докупил сегодня тофу и соевый соус, чтобы закончить с бобовыми. Соевого молока так и не нашел, похоже продукт элитный и дженерик супермаркете его не найти.
Попробовал тофу из пачки и решил что выброшу все, мерзотная оказалась штука.
Но из принципа решил сначала подмариновать в соевом соусе и пожарить как и было велено. Готовый продукт на удивление оказался съедобным и даже пожалуй вкусным. Самое поразительное в том, что хоть продукт и растительный, но он похож на что-то среднее между мясом и яичницой. Мне даже пришлось его доедать с хлебом, потому что он был "нажористым" и требовал гарнира. Хотя вкус и был дюже непривычный.
Добавил к списку продуктов, и тофу оказался весьма и весьма неэкономичным относительно остальных, впрочем я понял что это и не является гарниром, а скорее "мясо" и оно дорогое.

>>Инфляция 3%? В РФ?


>3% это средняя долларовая инфляция в Америке.


Данный джентльмен натолкнул меня на мысль подсчитать долларовую инфляцию в России. То есть насколько дорожают потребительские товары в России если считать в долларах, а не в рублях. Ведь мне логичнее руководствоваться именно этим, а не инфляцией в Америке, я ведь не там продукты покупаю.
Результаты оказались весьма хаотичными, так что я собираюсь на свежую голову проверить расчеты еще раз.
Но очевидно что долларовая инфляция в России в среднем значительно ниже рублевой за счет огромных скачков "дефляции" периодически происходящих из-за обвалов рубля.
Выбрать среднюю инфляцию довольно сложно, так как если взять последние 3 года, то среднее значение инфляции будет -9%, то есть огромная дефляция, за последние 5 лет среднее значение будет -4,5% опять дефляция, за последние 10 лет инфляция 0,5%, за последние 15 лет средняя будет уже 5%, за последние 20 лет будет 2%, а за все время существования РФ целых 16% (что мало о чем конечно сейчас говорит, потому что например средняя инфляция рубля на таком же периоде будет равна 55%).
В общем тема эта сложная и нужно думать еще. Пока что остановлюсь на официальной инфляции доллара в Америке потому что проще.
14974716300180.jpg61 Кб, 650x502
38 168212
>>168204

>в твое существование некоторые не верят



Чего удивляться бро? Я не курю, не пью, даже по праздникам или какие еще есть поводы. Это очень знатно экономит, просто невероятно. Не хожу в рестораны, общепиты

Самая крупная моя трата была обновка старой пеки в 2013, купил новую за 15 с того же авито, если бы в магазе брал- было бы чуть ли не 40

Все еще сижу играю даже ведьмака на высоких хех

Кто то конечно назовет мой образ жизни дном. Но мне просто не интересно ходить по клубам и прочим местам. Я не катаю в отпуска

Вот прошлым летом покупал велосипед с авито погонять, затем к концу продал, еще и 1рубль сверху приплыл

Просто моя цель как и твоя- обрести свободу. А 1ый и лучший шаг на все времена- знать цену деньгам, экономить и отсекать лишние траты

Мне вот мой друг рассказывал, получает 30, за кв своя у него и он умудряется все потратить! Мотивирует так- 20 у меня уходит на мои потребности, остальные 10- слишком маленькая сумма что бы откладывать. Естественно для меня все это звучит дико и непонятно, я лишь согласился с ним, что бы не провоцировать споры

Я даже в сезон получая 90 рупий все равно тратился на те же 15<. Даже коллеги с работы говорили- с твоей то зп и есть какие то каши, ну ты даешь

Вообщем это целая философия жизни или дефект психики
39 168214
>>168212

> Я даже в сезон получая 90 рупий все равно тратился на те же 15<.



Где у вас тут запись в клуб жидов?

зп 150+, живу на 20
40 168246
>>167503 (OP)

>Путь к финансовой независимости



> тратить отсюда и до конца жизни по 11 тысяч в месяц


>решил взять попробовать что такое хумус


>месяц питаться горохом на 2000 ккал вышло бы на 666.005946481665 рубля


Охуенный тред.

>В идеале зарубежный брокер и ETF


За любовь к ETF, в которых я тоже все свое храню, поясню тебе. Про зарубежных забудь, хотя бы потому что у тебя нет столько денег. И как россиянину, для тебя они гораздо менее надежны, чем российские брокеры.

Теперь ПРОСТО идешь в Альфу и открываешь там за пару часов брокерский счет, успеваешь домой к пяти, и можешь начинать покупать свой ETF на СнП 500 на сэкономленные с бобов деньги.

И в качестве бонуса, мой рецепт риса, когда я ел на 1000 рублей в неделю. На таком рисе можно прожить и за 500 р/мес, даже если брать дорогой за 100 рублей. Ну и раз ты учишься готовить из базовых продуктов без изъебств "возьмите половинку манго", может, поможет:
https://www.youtube.com/watch?v=vbJH9v7IFVM
J !!wrxL7vlOzs 41 168248
>>168212

>Я не курю, не пью


>Не хожу в рестораны, общепиты


>Я не катаю в отпуска


Не беру кредиты.
Надо составить список и оформить в виде клятвы, чтобы
>>168214
давать эту клятву посвящения для вступления в клуб.

>>168246

>Охуенный тред.


Таки шо вы иронизируете?

>Про зарубежных забудь, хотя бы потому что у тебя нет столько денег.


Насколько я видел максимальный "минимальный" размер счета это 10к$, то есть соизмеримо с цифрами расчетными. У некоторых брокеров меньше 10к$, но с меньшими суммами уже комиссии больно чувствуются.

>И как россиянину, для тебя они гораздо менее надежны, чем российские брокеры.


Хм, а из каких соображений? Я пока что ориентируюсь на то, что в европке и в америке брокерские счета обязательно страхуются (как депозиты в РФ), и в случае разорения брокера страховка вернет мне все. В России же такого страхования нет, из гарантий только честное слово и право судиться на предмет забрать часть активов после разорения.
Хотя конечно хрен знает куда высылать свои деньги по интернету не посетив внушительного офиса страшно и для меня выглядит безумием.

>Теперь ПРОСТО идешь в Альфу и открываешь там за пару часов брокерский счет


Я так понимаю что инфа из первый рук? А как это вообще происходит, куда вкладывали, какой есть выбор, какие биржи? Я бы с удовольствиям услышал подробности.
На московской бирже не торгуется то что мне нужно. Из ETF там только ETF от финекса, с комиссиями 0.5-0.9%, что несравнимо с 0.03% которых я хочу, хотя рассматривать этот вариант я буду обязательно.
У Альфы есть доступ к иностранным биржам? Я читал про какую-то сегрегацию для "неквалифицированных" инвесторов.
В общем я был бы очень признателен за инфу, так как сам нуб теоретик. Если речь идет о реально любом ETF который я хочу, то очень-очень-очень признателен.

>мой рецепт риса, когда я ел на 1000 рублей в неделю


Канал тоже ваш? Где обзор на альпен гольд с орио, лучший альпен гольд эвар!?
Двухступенчатая обработка выглядит уже продвинутым уровнем. Я попробую, никогда не жарил рис после варки.
J !!wrxL7vlOzs 41 168248
>>168212

>Я не курю, не пью


>Не хожу в рестораны, общепиты


>Я не катаю в отпуска


Не беру кредиты.
Надо составить список и оформить в виде клятвы, чтобы
>>168214
давать эту клятву посвящения для вступления в клуб.

>>168246

>Охуенный тред.


Таки шо вы иронизируете?

>Про зарубежных забудь, хотя бы потому что у тебя нет столько денег.


Насколько я видел максимальный "минимальный" размер счета это 10к$, то есть соизмеримо с цифрами расчетными. У некоторых брокеров меньше 10к$, но с меньшими суммами уже комиссии больно чувствуются.

>И как россиянину, для тебя они гораздо менее надежны, чем российские брокеры.


Хм, а из каких соображений? Я пока что ориентируюсь на то, что в европке и в америке брокерские счета обязательно страхуются (как депозиты в РФ), и в случае разорения брокера страховка вернет мне все. В России же такого страхования нет, из гарантий только честное слово и право судиться на предмет забрать часть активов после разорения.
Хотя конечно хрен знает куда высылать свои деньги по интернету не посетив внушительного офиса страшно и для меня выглядит безумием.

>Теперь ПРОСТО идешь в Альфу и открываешь там за пару часов брокерский счет


Я так понимаю что инфа из первый рук? А как это вообще происходит, куда вкладывали, какой есть выбор, какие биржи? Я бы с удовольствиям услышал подробности.
На московской бирже не торгуется то что мне нужно. Из ETF там только ETF от финекса, с комиссиями 0.5-0.9%, что несравнимо с 0.03% которых я хочу, хотя рассматривать этот вариант я буду обязательно.
У Альфы есть доступ к иностранным биржам? Я читал про какую-то сегрегацию для "неквалифицированных" инвесторов.
В общем я был бы очень признателен за инфу, так как сам нуб теоретик. Если речь идет о реально любом ETF который я хочу, то очень-очень-очень признателен.

>мой рецепт риса, когда я ел на 1000 рублей в неделю


Канал тоже ваш? Где обзор на альпен гольд с орио, лучший альпен гольд эвар!?
Двухступенчатая обработка выглядит уже продвинутым уровнем. Я попробую, никогда не жарил рис после варки.
42 168252
>>168248
Не он, но вставлю пять копеек.
В interactive brokers минимальный счёт от 3k$, если тебе меньше 25.
Также глянь питерскую биржу, не знаю насчёт etf, но акциями всяких эпплов там торгуют, комиссии большие правда.
K !!x4Sd0j3GDI 43 168253
>>168252
Вот я тоже на IB посматривал. Насколько я понял у них обязательная минимальная комиссия 10$, что не очень удобно сычу, который собирается купить акций и сидеть на них десятилетие.
44 168276
>>168248
Ты инвестируешь же, тебе в принципе пох на безопасность брокерского счета, ты ж не на нем деньги хранишь, твое добро в депозитарии лежит.

Зарубежные брокеры очень лихо отказывают в обслуживании, что выливается в огромные потери на выводе средств и комиссиях.

>Я так понимаю что инфа из первый рук?


Да. У меня не только в Альфе счет, просто Альфа самая клевая для новичков, особенно новичков ссущихся наебов. Там может мнгое через жопу, зато максимально открыто.

Происходит что? Открытие счета - приходишь и открываешь за 0 рублей. Минимальной суммы нет, хотя условно ждут от тебя хотя бы 10К.

Вкладывал много куда, важно, что у меня большая котлета лежит в этих самых ИТФ от Финекса.

>Из ETF там только ETF от финекса, с комиссиями 0.5-0.9%, что несравнимо с 0.03%


Существенно, но не принципиально. 0.03% - это ты, очевидно долго искал самое низкое, что есть на свете. Очевидно, торгуемое не через биржу, а через самого эмитента. На западе, все же 0.3-0.4% в среднем. Не Финекс, но порядок тот же.

>У Альфы есть доступ к иностранным биржам?


Лучше - у другого Брокера.
Алсо, у Альфы (Директа) нет ИИС, который тебе на первых порах будет неплохо помогать.

>Канал тоже ваш? Где обзор на альпен гольд с орио, лучший альпен гольд эвар!?


Да мой. Согласен, он лучший.

>никогда не жарил рис после варки


Если хочется вкусно - нужно жарить.
image.png258 Кб, 1334x942
K !!x4Sd0j3GDI 45 168279
>>168276

>Ты инвестируешь же, тебе в принципе пох на безопасность брокерского счета, ты ж не на нем деньги хранишь, твое добро в депозитарии лежит.


Хм... насколько я понял депозитарные услуги оказывает почти всегда сам брокер, но это конечно не одно и то же. Я просто не понимаю как это работает, почему депозитарий не может "забрать" мои бумаги.
Надо будет разобраться с этой точки зрения.

>Зарубежные брокеры очень лихо отказывают в обслуживании


Понял.

>Существенно, но не принципиально. 0.03% - это ты, очевидно долго искал самое низкое, что есть на свете. Очевидно, торгуемое не через биржу, а через самого эмитента. На западе, все же 0.3-0.4% в среднем. Не Финекс, но порядок тот же.


Хм, большинство да, я просто изначально рассматривал минимальные комиссии. Справедливости ради насколько я понял ETF с рейтом меньше 0.1% больше полусотни и по большей части они относительно крупные и с громкими именами. Торгуются обычно, ITOT на NYSE и NASDAQ например.

>у Альфы (Директа) нет ИИС


Оу, это неудобно, да.
46 168324
>>168279

>депозитарные услуги оказывает почти всегда сам брокер


Все известные мне брокеры пользуются депозитарием Московской Биржи.
K !!x4Sd0j3GDI 47 168376
>>168324

>Все известные мне брокеры пользуются депозитарием Московской Биржи.


Правда? Значит я неправильно понял. Это обнадеживает. Но разве у каждого брокера не свои расценки на депозитарные услуги? То есть получается они просто прослойка, а сами все... в общем надо разбираться.

Пытался вчера приготовить горошницу, но проиграл. Привык к тому что с варочными пакетиками плевать сколько воды, чем больше тем лучше. В общем вышло нечто несъедобное, склизкая клееобразная жидкость с осадком, выбросил (нет, вылил). Сегодня попробую точно 1 часть гороха к 2 частям воды.
Вообще муторный продукт, промывать надо, варится по 2 часа. Только если с мультиваркой по таймеру, чтобы приходить с работы и уже было готово, а ждать столько это не очень.
48 168378
>>167509
ETF - с точки зрения долгосрочного инвестирования сомнительно, так как нет выплаты дивидендов с тех активов, что находятся в индексе.

Надеяться на то, что будет расти сегодня, завтра и через год - путь в никуда. Даже очень опытные трейдеры не могут предсказать, что будет с тем или иным активом через несколько месяцев.

На пассивах (Пассив, потому что индекс не производит прибыль лично тебе. ) зарабатывают спекулянты. Для этого нужно следить за рынком 24/7, что для тебя думаю непозволительная роскошь.

Смотри на то, что приносит деньги просто фактом владения, а не перепродажей. Например, облигации или привилегированные акции/обычные акции дивидендных компаний.

>>- тратить отсюда и до конца жизни по 11 тысяч в месяц (прожиточный минимум)


Я удивлен, правда. Это крайне идеалистично.

>>167531

>>Книжка "Разумный инвестор" Бенджамина Грэхема


>>Книжка "Одураченные случайностью" Нассима Талеба


Рассказывают про очевидные вещи. Лучше возьмите любое учебное пособие для вузов по оценке рисков при инвестировании.

Мое мнение про пассивный доход - не нужен. Как показывает мой личный опыт, чтобы не работать и иметь деньги нужно заниматься тем делом, что вам нравится. Банально и просто. Если вам не нравится совсем ничего, то даже имея деньги, то вы всё равно не сможете быть счастливей, так как безделье вызывает хандру, а за ней смерть.
K !!x4Sd0j3GDI 49 168383
>>168378

>ETF - с точки зрения долгосрочного инвестирования сомнительно, так как нет выплаты дивидендов с тех активов, что находятся в индексе.


Я конечно проверю еще раз, но насколько я понял эти выплаты есть, куда же их деть-то, не себе же забирать управляющему, но все дивиденды реинвестируются самим фондом в самого себя, то есть в увеличение собственной стоимости. По сути получается точно так же как если бы ты сам реинвестировал эти самые дивиденды.
Я полагаю что есть фонды, которые выплачивают дивиденды, вполне можно в них вкладываться, но мне это не очень удобно было бы.

>Надеяться на то, что будет расти сегодня, завтра и через год - путь в никуда.


Суть индекса в том, что он отражает весь рынок.
Если рынок растет, то индекс растет, если рынок падает, то индекс падает.
В долгосрочной перспективе рынок обязан расти, всегда рос в прошлом, рассчитывать на рост рынка на дистанции в 10-20-30 лет это абсолютно адекватно и так все и делают, кроме адептов БП.
Я бы даже сказал, что весь наш мир капитализма существует на уверенности в том что рынок будет расти.

В общем я не сам это все придумал, поверьте, об этом пишут все кому не лень, существуют ETF уже десятилетия и это работает.

>Я удивлен, правда. Это крайне идеалистично.


Упомяну что речь идет о расходах без аренды (но с квартплатой).
Для обычного человека это действительно нереально. Но я уже бросил пить, бросил курить, я совершенно серьезно не хочу куда-то в моря ехать в отпуск, я никогда в жизни не брал кредитов. Идеалистично - да, нет шансов - увидим.

>нужно заниматься тем делом, что вам нравится


Это прописная истина. (А ее ценность демонстрирует количество людей, которые работают на нелюбимой работе. Думаете им просто забыли сказать, что нужно делать то что нравится?)
Ничто не мешает "заниматься тем что нравится" имея пассивный доход.
Допустим у вас есть дело, которое вам нравится и есть пассивный доход, станете ли вы сжигать свои миллионы потому что они вам не нужны и уже больше никогда не пригодятся? Сомневаюсь.
У меня есть чем заняться, многое из этого реально может приносить доход >>168176
Если хотите, то можете трактовать мои намерения так: я собираюсь накопить на надежной настоящей работе достаточно денег, чтобы уже точно не умереть с голоду в своей жизни, а когда это случится, то буду заниматься рисковыми делами которые мне нравятся, например создавать свой язык Парселтанг.
Заработаю ли я миллионы долларов лицензируя этот язык авторам книг и фильмов? Возможно.
Стану ли я бросать работу, в удобном для меня ритма (не фуллтайм) создавать этот язык и проедать свои накопления в надежде что моя идея выстрелит? Нет, не стану. Считайте это трусостью, но уж какой есть.
K !!x4Sd0j3GDI 49 168383
>>168378

>ETF - с точки зрения долгосрочного инвестирования сомнительно, так как нет выплаты дивидендов с тех активов, что находятся в индексе.


Я конечно проверю еще раз, но насколько я понял эти выплаты есть, куда же их деть-то, не себе же забирать управляющему, но все дивиденды реинвестируются самим фондом в самого себя, то есть в увеличение собственной стоимости. По сути получается точно так же как если бы ты сам реинвестировал эти самые дивиденды.
Я полагаю что есть фонды, которые выплачивают дивиденды, вполне можно в них вкладываться, но мне это не очень удобно было бы.

>Надеяться на то, что будет расти сегодня, завтра и через год - путь в никуда.


Суть индекса в том, что он отражает весь рынок.
Если рынок растет, то индекс растет, если рынок падает, то индекс падает.
В долгосрочной перспективе рынок обязан расти, всегда рос в прошлом, рассчитывать на рост рынка на дистанции в 10-20-30 лет это абсолютно адекватно и так все и делают, кроме адептов БП.
Я бы даже сказал, что весь наш мир капитализма существует на уверенности в том что рынок будет расти.

В общем я не сам это все придумал, поверьте, об этом пишут все кому не лень, существуют ETF уже десятилетия и это работает.

>Я удивлен, правда. Это крайне идеалистично.


Упомяну что речь идет о расходах без аренды (но с квартплатой).
Для обычного человека это действительно нереально. Но я уже бросил пить, бросил курить, я совершенно серьезно не хочу куда-то в моря ехать в отпуск, я никогда в жизни не брал кредитов. Идеалистично - да, нет шансов - увидим.

>нужно заниматься тем делом, что вам нравится


Это прописная истина. (А ее ценность демонстрирует количество людей, которые работают на нелюбимой работе. Думаете им просто забыли сказать, что нужно делать то что нравится?)
Ничто не мешает "заниматься тем что нравится" имея пассивный доход.
Допустим у вас есть дело, которое вам нравится и есть пассивный доход, станете ли вы сжигать свои миллионы потому что они вам не нужны и уже больше никогда не пригодятся? Сомневаюсь.
У меня есть чем заняться, многое из этого реально может приносить доход >>168176
Если хотите, то можете трактовать мои намерения так: я собираюсь накопить на надежной настоящей работе достаточно денег, чтобы уже точно не умереть с голоду в своей жизни, а когда это случится, то буду заниматься рисковыми делами которые мне нравятся, например создавать свой язык Парселтанг.
Заработаю ли я миллионы долларов лицензируя этот язык авторам книг и фильмов? Возможно.
Стану ли я бросать работу, в удобном для меня ритма (не фуллтайм) создавать этот язык и проедать свои накопления в надежде что моя идея выстрелит? Нет, не стану. Считайте это трусостью, но уж какой есть.
50 168402
>>168378
Твое сообщение выглядит разумно. Вероятно, ты опытный человек. Можешь что-то посоветовать для самообразования в области инвестиций, оценки рисков и т.д?

Можешь рассказать о своем опыте без деанонов, конечно?
image.png761 Кб, 801x448
51 168407
>>168376

Горох надо замачивать на несколько часов, лучше на ночь. При достаточном времени он разбухает и можно варить за 15-20 мин. Так же из него выходят вещества, что вызывают метеоризм

Воды лей словно варишь макароны, ее потом сливать надо будет. Должен получится как на пике, целый, мягкий, рассыпчатый

15<
!!uGyr52.Ero 52 168416
>>168407

>Воды лей словно варишь макароны, ее потом сливать надо будет.


Зачем? Никогда не сливал, лью на глаз.

>Должен получится как на пике, целый, мягкий, рассыпчатый


Спорно. Разваренный вкуснее, такая гороховая пюрешка получается. Её можно взбивать, а можно не заморачиваться и так есть. Но варится дольше, час где-то после замачивания.
53 168422
>>168383

>>Я полагаю что есть фонды, которые выплачивают дивиденды


Возможно. Но я помню, что там всё было чуть сложнее.

>>В долгосрочной перспективе рынок обязан расти


Не могу не согласится.

>>станете ли вы сжигать свои миллионы потому что они вам не нужны


Зачем же? Инвестирую в ценные бумаги, как всегда и делал.

>>я собираюсь накопить на надежной настоящей работе достаточно денег


Может мне и правда повезло, что моя любовь к технике совпадают с потребностью людей в инженерах. В любом случае, если человеку не нравится, то чем он занимается, то он не сможет продвинуться далеко в этой стезе из-за того, что есть такие люди, которым это нравится гораздо больше чем ему. С другой же стороны отсутствия движения вверх по карьерной лестнице приводит к низкой (относительно коллег) зарплате.

>>168402
Ничего особенного. Мой отец увлекся форексом примерно в 2012 году. Рассказывал про то, что на этом можно сделать состояние, приводил примеры и прочее. В общем, меня он тоже увлек. В итоге он потерял 50 000 рублей, я 20 000 рублей. После этого желания иметь дело с рынком пропало, но остался какой-никакой опыт и понимание, что такое спекуляция.

В прошлом году получил повышение и неожиданно стали оставаться лишние ~ 15 000 рублей. Понимая, что деньги куда-то нужно девать, стал копать в сторону инвестиций. Прочитал книгу Дамодарана "Инвестиционная оценка" + двач (biz) + smartlab.

В итоге, деньги я так никуда и не вложил и складирую в сбербанке. Это лень наверное: открывать счет и начинать следить каждый день за судьбой тех компаний, в которые решил вложится.

По поводу ETF ты в общем-то прав. Сейчас почитал, вспомнил, что сам думал, что это отличный инструмент для диверсификации. Фактически берешь экономики разных стран и вкладываешь в них деньги. Конечно с точки зрения доходности всё не так однозначно, так как в индекс входят те компании, что обладают отвратительными финансовыми показателями или целый сектор экономики в стране загнивает, а акции этого сектора составляют немалую часть индекса.

Наверное, оптимальное решение это один раз в год сесть, грамотно проанализировать компании с точки зрения долговых обязательств, дивидендной истории и возможностей роста, выбрать наиболее привлекательные и вложить в них деньги весь оставшийся год. И так каждый год, пока не надоест.

В плане полезной информации, я уже указал книгу Дамодарана. В ней много воды, особенно про опционы, но первые три главы знать нужно обязательно, чтобы приблизительно понимать почему компания стоит столько сколько она стоит и чем вообще характеризуется ее привлекательность для инвестора.
Для мотивации "Разумный инвестор" Грехема.

На этом сайте есть сразу фильтр по многим фин. показателям, может пригодится: https://ru.investing.com/stock-screener/?sp=country::56|sector::a|industry::a|equityType::a<eq_market_cap;1

Форум спекулянтов больше чем инвесторов, но мне оказался очень полезен:
http://smart-lab.ru

МОЕХ-тред:
https://2ch.hk/biz/res/932007.html (М)

Youtbe: Можешь посмотреть его радиопередачи. Рассказывает интересно, но конечно спекулянт, а не инвестор. Тем не менее ликбез по тому как устроен рынок он дает неплохой.
https://www.youtube.com/user/MsVasiliy555
53 168422
>>168383

>>Я полагаю что есть фонды, которые выплачивают дивиденды


Возможно. Но я помню, что там всё было чуть сложнее.

>>В долгосрочной перспективе рынок обязан расти


Не могу не согласится.

>>станете ли вы сжигать свои миллионы потому что они вам не нужны


Зачем же? Инвестирую в ценные бумаги, как всегда и делал.

>>я собираюсь накопить на надежной настоящей работе достаточно денег


Может мне и правда повезло, что моя любовь к технике совпадают с потребностью людей в инженерах. В любом случае, если человеку не нравится, то чем он занимается, то он не сможет продвинуться далеко в этой стезе из-за того, что есть такие люди, которым это нравится гораздо больше чем ему. С другой же стороны отсутствия движения вверх по карьерной лестнице приводит к низкой (относительно коллег) зарплате.

>>168402
Ничего особенного. Мой отец увлекся форексом примерно в 2012 году. Рассказывал про то, что на этом можно сделать состояние, приводил примеры и прочее. В общем, меня он тоже увлек. В итоге он потерял 50 000 рублей, я 20 000 рублей. После этого желания иметь дело с рынком пропало, но остался какой-никакой опыт и понимание, что такое спекуляция.

В прошлом году получил повышение и неожиданно стали оставаться лишние ~ 15 000 рублей. Понимая, что деньги куда-то нужно девать, стал копать в сторону инвестиций. Прочитал книгу Дамодарана "Инвестиционная оценка" + двач (biz) + smartlab.

В итоге, деньги я так никуда и не вложил и складирую в сбербанке. Это лень наверное: открывать счет и начинать следить каждый день за судьбой тех компаний, в которые решил вложится.

По поводу ETF ты в общем-то прав. Сейчас почитал, вспомнил, что сам думал, что это отличный инструмент для диверсификации. Фактически берешь экономики разных стран и вкладываешь в них деньги. Конечно с точки зрения доходности всё не так однозначно, так как в индекс входят те компании, что обладают отвратительными финансовыми показателями или целый сектор экономики в стране загнивает, а акции этого сектора составляют немалую часть индекса.

Наверное, оптимальное решение это один раз в год сесть, грамотно проанализировать компании с точки зрения долговых обязательств, дивидендной истории и возможностей роста, выбрать наиболее привлекательные и вложить в них деньги весь оставшийся год. И так каждый год, пока не надоест.

В плане полезной информации, я уже указал книгу Дамодарана. В ней много воды, особенно про опционы, но первые три главы знать нужно обязательно, чтобы приблизительно понимать почему компания стоит столько сколько она стоит и чем вообще характеризуется ее привлекательность для инвестора.
Для мотивации "Разумный инвестор" Грехема.

На этом сайте есть сразу фильтр по многим фин. показателям, может пригодится: https://ru.investing.com/stock-screener/?sp=country::56|sector::a|industry::a|equityType::a<eq_market_cap;1

Форум спекулянтов больше чем инвесторов, но мне оказался очень полезен:
http://smart-lab.ru

МОЕХ-тред:
https://2ch.hk/biz/res/932007.html (М)

Youtbe: Можешь посмотреть его радиопередачи. Рассказывает интересно, но конечно спекулянт, а не инвестор. Тем не менее ликбез по тому как устроен рынок он дает неплохой.
https://www.youtube.com/user/MsVasiliy555
54 168427
>>168416

Я просто люблю рассыпчатые каши/крупы. Их удобно затем разогревать и вкус не теряется
55 168431
>>168383

> например создавать свой язык Парселтанг.


> Заработаю ли я миллионы долларов лицензируя этот язык авторам книг и фильмов? Возможно.



Миллионов не заработаешь, ибо для того, чтобы твой язык прижился, нужно набрать критическую массу людей, которые будут говорить на нем.
Это сама то по себе задача крайне сложная, так ещё ты хочешь брать деньги за использование языка, уменьшая вероятность успеха.
K !!x4Sd0j3GDI 56 168443
>>168431

>Миллионов не заработаешь, ибо для того, чтобы твой язык прижился, нужно набрать критическую массу людей, которые будут говорить на нем.


Требовать денег с людей за использование языка не получится.
С другой стороны никто и не говорит на дотракийском, клингонском и на'ви, но за их создание заплатили деньги. Профессиональным лингвистам отобранным по конкурсу 35 профессоров на место, а не фантазерам, но заплатили.
57 168445
>>168443
А, так ты в таком ключе хочешь? Просто неправильно тебя понял
K !!x4Sd0j3GDI 58 168446
>>168445
Ну тут такое. На самом деле я бы хотел начать с создания открытой платформы, инструмента для создания новых языков. Такого сайта на который ты мог бы зайти, нажать кнопочку создать мой язык, выбрать звуки, которые будут в него входить из списка "всех звуков речи" содержащего 163 звука, потом правила, потом алфавит, потом графические символы для букв, потом обучал бы генератор слов тому какой язык ты хочешь и так далее.
Но можешь сам представить какой будет размер аудитории и сколько можно будет на таком продукте заработать.
59 168943
>>168154

>Только она должна быть жадная как скорпион


Проиграно
60 168955
>>168943
Вот и на сайте знакомств такая же реакция, когда я пишу это в требования...
K !!x4Sd0j3GDI 61 168992
Второй заход на горошницу тоже провалился, но уже не так оглушительно. Воды к гороху взял 2 к 1 и этого оказалось прям достаточно, вот прям как надо. Горох получился нежнее шелка и приятно размялся вилкой без усилий в пюре-"горошницу".
Досадная оплошность вышла с солью, ведь рука привыкла накидывать соли на большой объем воды "на макароны", а в этот раз вода вся выпарилась/смешалась с едой, так что соли оказалось чересчур много. Умял половину и сдался, в общем-то было отлично, но пересолено.

Вторая проблема - это гиперактивное пересыхание горошницы. Она сохла прямо на глазах, прям с каждой ложкой, как в фильме ужасов. Я такого не наблюдал в столовой и думаю что дело в отсутствии масла. Я вообще не любитель масла, дома у себя такой роскоши не храню и начинать не планирую. Ну или планирую, смотря что разрешил мне мой губернатор в продуктовой корзине.
Возможно и без масла был бы торт не будь она такой соленой, что я ее двадцать минут пытался съесть под сериальчик. Мои исследования все еще продолжаются, но съедобность концепции я доказал.

Единственное что раздражает так это необходимость промывать сухой горох. Человеческого инструмента вроде дуршлага у меня нет, впрочем я сомневаюсь, что дуршлаг бы помог, а не насквозь бы пропустил половинки горошин. Мб кто знает о наличии мини-дуршлага? Или сито мб какое для этого нужно. В общем без эквипа достаточно грустно это все.

Не говоря уже о том что варится/тушится это два+ часа, так что спонтанно не поешь, нужно планировать заранее, "программировать" мультиварку по таймеру, чтобы было готово к возвращению домой. Впрочем бобовых на месяц отводится 380г, так что максимум раз в неделю перепадет эта необходимость.

----

Следующей пошла в расход чечевица тарелочная. Ничего необычного, вода осталась сепарирована и была безжалостно слита, так что неудача уровня первой попытки с горохом меня не ждала. После сорока минут варки продукт показался мне несколько недоваренным, так что оставил еще на полчаса доходить при 70ти градусах. Несмотря на не очень приятную текстуру (часть кожурок слезала) еда на удивление приятная и достаточно необычная. Сам факт того что она съедобная при таком количестве белка поразил мое воображение, бобовые это какие-то читеры. Не знаю почему качки не жрут их постоянно.
Этот эксперимент считаю успешным а себя готовым к чечевичным гарнирам.
Думал над идеей кулинарного "портфолио", куда бы можно было вносить свой прогресс по блюдам, с игрофикацией, квестами, социалкой и т.д. Мб уже есть такое? Должно быть.

----

В магазине нашел новый альпен гольд орио со вкусом арахисовой пасты, вещь, нужен обзор.

----

Потихоньку начал мониторить предложения брокеров, все страшно, все как-то запутанно, везде ждут активов чтобы крутили свои деньги и наматывали комиссии, никому нет дела до стоиков пенсионеров. Обливаясь горючими слезами читаю про вангвард, который даже комиссии не берет за обслуживание, если вкидывать в их фонды (эталонные).
Жаль только до нас это чудо не доехало.

----

Получил зарплатку и с удовлетворением внес в трекер расходов, эдакий пик оптимистичный. Заносить одни и те же расходы изо дня в день - муторно и бессмысленно, забивается очень быстро. Нужно расширение для зенмани чтобы в один клик вводить расходы никуда не переходя, иначе швах. Апи у них открытое, теоретически можно было бы и сделать, но у такого пня как я на это уйду целые эры.
K !!x4Sd0j3GDI 61 168992
Второй заход на горошницу тоже провалился, но уже не так оглушительно. Воды к гороху взял 2 к 1 и этого оказалось прям достаточно, вот прям как надо. Горох получился нежнее шелка и приятно размялся вилкой без усилий в пюре-"горошницу".
Досадная оплошность вышла с солью, ведь рука привыкла накидывать соли на большой объем воды "на макароны", а в этот раз вода вся выпарилась/смешалась с едой, так что соли оказалось чересчур много. Умял половину и сдался, в общем-то было отлично, но пересолено.

Вторая проблема - это гиперактивное пересыхание горошницы. Она сохла прямо на глазах, прям с каждой ложкой, как в фильме ужасов. Я такого не наблюдал в столовой и думаю что дело в отсутствии масла. Я вообще не любитель масла, дома у себя такой роскоши не храню и начинать не планирую. Ну или планирую, смотря что разрешил мне мой губернатор в продуктовой корзине.
Возможно и без масла был бы торт не будь она такой соленой, что я ее двадцать минут пытался съесть под сериальчик. Мои исследования все еще продолжаются, но съедобность концепции я доказал.

Единственное что раздражает так это необходимость промывать сухой горох. Человеческого инструмента вроде дуршлага у меня нет, впрочем я сомневаюсь, что дуршлаг бы помог, а не насквозь бы пропустил половинки горошин. Мб кто знает о наличии мини-дуршлага? Или сито мб какое для этого нужно. В общем без эквипа достаточно грустно это все.

Не говоря уже о том что варится/тушится это два+ часа, так что спонтанно не поешь, нужно планировать заранее, "программировать" мультиварку по таймеру, чтобы было готово к возвращению домой. Впрочем бобовых на месяц отводится 380г, так что максимум раз в неделю перепадет эта необходимость.

----

Следующей пошла в расход чечевица тарелочная. Ничего необычного, вода осталась сепарирована и была безжалостно слита, так что неудача уровня первой попытки с горохом меня не ждала. После сорока минут варки продукт показался мне несколько недоваренным, так что оставил еще на полчаса доходить при 70ти градусах. Несмотря на не очень приятную текстуру (часть кожурок слезала) еда на удивление приятная и достаточно необычная. Сам факт того что она съедобная при таком количестве белка поразил мое воображение, бобовые это какие-то читеры. Не знаю почему качки не жрут их постоянно.
Этот эксперимент считаю успешным а себя готовым к чечевичным гарнирам.
Думал над идеей кулинарного "портфолио", куда бы можно было вносить свой прогресс по блюдам, с игрофикацией, квестами, социалкой и т.д. Мб уже есть такое? Должно быть.

----

В магазине нашел новый альпен гольд орио со вкусом арахисовой пасты, вещь, нужен обзор.

----

Потихоньку начал мониторить предложения брокеров, все страшно, все как-то запутанно, везде ждут активов чтобы крутили свои деньги и наматывали комиссии, никому нет дела до стоиков пенсионеров. Обливаясь горючими слезами читаю про вангвард, который даже комиссии не берет за обслуживание, если вкидывать в их фонды (эталонные).
Жаль только до нас это чудо не доехало.

----

Получил зарплатку и с удовлетворением внес в трекер расходов, эдакий пик оптимистичный. Заносить одни и те же расходы изо дня в день - муторно и бессмысленно, забивается очень быстро. Нужно расширение для зенмани чтобы в один клик вводить расходы никуда не переходя, иначе швах. Апи у них открытое, теоретически можно было бы и сделать, но у такого пня как я на это уйду целые эры.
62 169886
Оп, ну где ты там? Как продвигается?
K !!x4Sd0j3GDI 63 205651
Очевидно что идея с бложиком мертворожденная, без комментов писать желания нет.
Однако прошел почти год, и было интересно взглянуть как все продвигается относительно изначальных планов.

Учитывая что калькулятор считает с точностью до года, небольшое расхождение с запланированным графиком оценить сложно, но если рассматривать только последнее число, то видно, что даже если вычесть месяц, которого недостает до полного года, то на данный момент я отстаю от запланированного графика на 51 день.
Лишний 51 день РАБотки, который я мог бы пролежать на диванчике. На "пенсию" видимо придется выходить на два месяца позже чем ожидалось.

Впрочем если внести корректировки, вызванные недавним падением рубля и симметричным ростом зарплаты, то получается, что я наоборот опережу график больше чем на три месяца (~108 дней).
Хотя моей заслуги в этом конечно нет, и с падением рубля по идее должен расти прожиточный минимум, так что возможно это нивелирует текущее опережение графика.

Но так как курс скакнул совсем недавно, то и брать его в расчет не совсем честно, так что будет правильнее сказать, что к концу первого года эксперимента мы отстаем от расписания на 51 день.
64 205745
>>168214
Меня то же оформите или я слишком транжира? (получаю 100-120к в морях считай не трачу на еду жилье на берегу трачу 20к на жизнь еда+развлечения. Правда сейчас свою конуру делаю ремонт там)
65 205746
>>205745
В своей конуре. Квартире в общем. Нужно раньше ложиться спать.
66 205768
>>205651
Привет, ОП. Вспоминал тебя пару раз. Зря ты забрасываешь дневник. Комментарии тебе пишут, дискуссии интересные были. Да и вообще, твой дневник мог бы стать точкой притяжения для людей, копящих капиталы и интересующихся инвестициями.

В общем, пиши чаще, не бросай.
67 205769
>>205745
Куда деньги деваешь, не считая ремонта? Во что вкладываешь?
68 205780
>>167503 (OP)
Привет, Анон! Меня впечатлил твой основательный подход к вопросам инвестирования. У нас есть конфа в телеграме, где собрались люди с похожими взглядами. Будем рады если зайдешь на огонек:

@nocareshareflood - это флуд-чат
@nocareshare - основная конфа
69 205863
>>205651
Я правильно понял,ты откладываешь по 30К в месяц и вкладываешь их в иностранные ПИФы?

То есть ты переводишь их в валюту и дивиденды получаешь в валюте?
Как думаешь, не прикроется вся эта лавочка единомоментно? Всё таки положить Х-лет жизни на то, что можно в одну секунду, из-за очередного политического кризиса потерять - как то стрёмно

Обязан ли ты платить налоги со иностранных вложений? Из твоих 11К дохода ведь будут еще 13% НДФЛ вычитать, ведь так?

Амортизационные расходы тоже входят в эти твои 11К на жизнь? ( одежда, мебель, потекший сортир, ремонт, медицина, свадьбы, похороны и прочая хуйня)

И чот, оплата за квартиру тоже сюда входит? Если да, то ты реально святой
70 205893
>>205863

>То есть ты переводишь их в валюту и дивиденды получаешь в валюте?


>Как думаешь, не прикроется вся эта лавочка единомоментно? Всё таки положить Х-лет жизни на то, что можно в одну секунду, из-за очередного политического кризиса потерять - как то стрёмно


О каком политическом кризисе речь?
В котором курс доллара до нуля упадет?
Или в котором закроют границы и отключат интернет в стране?
71 205971
>>205893

>О каком политическом кризисе речь?


Ну че, в первый раз чтоли. За свою короткую жизнь я этого говна насмотрелся. То счета арестуют, то запретят валюту обналичивать, то вообще конфискуют все что выше Х суммы, то ещё какая хуйня. Забыл чтоли где живешь
72 206030
>>167509

>Вкладываться было решено в ETF через зарубежного брокера. Например в ITOT как наиболее подходящий к требованиям.


Есть какие-то гайды, как это сделать, минуя посредников из рашки, не ездя при этом в Лондон с чемоданом долларов?
73 255453
>>206030
Я юзаю interactive brokers для этого. У них правда довольно уебищное веб-приложение, но зато вроде это довольно старая (и, надеюсь, надежная) американская контора, и с клиентами из России они работают - есть даже русская локализация и русская техподдержка.

мимоанон
74 255454
>>255453
охуенно я в мертвотред запостил, не посмотрел дату последнего поста, лол
75 255544
>>255454
Может ОП уже создал себе финансовую подушку и отдыхает где-нибудь в Республике Коми.
76 450093
Мда, читать это через столько лет конечно немного "кринжово", как нынче модно говорить.
По изначальному плану на пенсию мне пора отправляться уже через 4 месяца, только что-то праздничного настроения не ощущается - акробаты колесом не ходят, шутихи в воздух не запускают, дресированные слоны не трубят триумфально и в пирамиду не выстраиваются.

>>205768
Приятный ты человек, жаль шанса ответить не было.
Но без аудитории затея конечно и вправду была обречена на провал.

>>255544

>Может ОП уже создал себе финансовую подушку и отдыхает где-нибудь в Республике Коми.


Ага, на 11 тысяч в месяц наслаждаюсь жизнь прям, как и планировал.
77 450341
>>450093
Ну расскажи про жизнь, бросил затею аль нет, что там с рационом
78 450402
>>450341

>бросил затею аль нет


Затею когда-нибудь стать ФН в принципе никогда не забрасывал, но и не вспоминал об этом вообще за три года по-моему, вот только сейчас накатило.
Как сравнивать нынешний результат с тогдашними расчетами я хз. Я когда этот говно-скрипт писал, то мне казалось очень остроумным включать инфляцию в цену денег так, что все ожидаемые суммы в будущем пишутся в пересчете на текущую покупательную способность денег, а не в абсолютных числах.
По тем расчетам у меня сейчас должно быть на руках 2525000₽ ака 2,525 кк, по факту же у меня сейчас есть только 2,223 кк, то есть отстаю на почти 8 месяцев от плана и недокопил 300 тысяч.
Впрочем если скорректировать на величину фактической инфляции, то тогдашние 2,525 кк это сегодняшние 2,9 кк, и тогда недокопил я уже 677 тысяч, а это 11-17 месяцев лишней РАБотки, в зависимости от того как считать. Но там были расчеты для инфляции доллара в сша, так что это не совсем корректно, но впрочем примерные числа получить можно.

Если заново вбить в калькулятор текущую стату, то на пенсию я выхожу уже где-то в этом году. Однако если обновить прожиточный минимум, который за эти 3.5 года вырос на 2 тысячи, то горбатиться мне еще 13-24 месяца, точнее не говорит.

>что там с рационом


По этому фронту полнейший провал, последняя моя поптыка что-то научиться готовить была в этом дневничке 3.5 года назад.
Последний год с начала карантина не готовил ни разу вообще, исключительно доставка из ресторанов, пиццерий, суши, стейк-хаусов, фастфудов и т.д. В провинции не так уж и дорого выходит на самом деле.

=================
В общем и целом задача выполнена где-то на 66%. Сроки выхода на пенсию сдвигаются еще на 1.5-2 года вперед, а если взять поправку на мой текущий проеб в 33% и предположить, что проебусь я в и будущем так же, то на 2-3 года.
Сам план мне по-прежнему кажется реальным - если бы я инвестировал так как и собирался и тратил бы на еду так как и собирался, то однозначно бы уже сейчас был близок к тому, чтобы шиковать на свою "пенсию" в 13 тысяч.
78 450402
>>450341

>бросил затею аль нет


Затею когда-нибудь стать ФН в принципе никогда не забрасывал, но и не вспоминал об этом вообще за три года по-моему, вот только сейчас накатило.
Как сравнивать нынешний результат с тогдашними расчетами я хз. Я когда этот говно-скрипт писал, то мне казалось очень остроумным включать инфляцию в цену денег так, что все ожидаемые суммы в будущем пишутся в пересчете на текущую покупательную способность денег, а не в абсолютных числах.
По тем расчетам у меня сейчас должно быть на руках 2525000₽ ака 2,525 кк, по факту же у меня сейчас есть только 2,223 кк, то есть отстаю на почти 8 месяцев от плана и недокопил 300 тысяч.
Впрочем если скорректировать на величину фактической инфляции, то тогдашние 2,525 кк это сегодняшние 2,9 кк, и тогда недокопил я уже 677 тысяч, а это 11-17 месяцев лишней РАБотки, в зависимости от того как считать. Но там были расчеты для инфляции доллара в сша, так что это не совсем корректно, но впрочем примерные числа получить можно.

Если заново вбить в калькулятор текущую стату, то на пенсию я выхожу уже где-то в этом году. Однако если обновить прожиточный минимум, который за эти 3.5 года вырос на 2 тысячи, то горбатиться мне еще 13-24 месяца, точнее не говорит.

>что там с рационом


По этому фронту полнейший провал, последняя моя поптыка что-то научиться готовить была в этом дневничке 3.5 года назад.
Последний год с начала карантина не готовил ни разу вообще, исключительно доставка из ресторанов, пиццерий, суши, стейк-хаусов, фастфудов и т.д. В провинции не так уж и дорого выходит на самом деле.

=================
В общем и целом задача выполнена где-то на 66%. Сроки выхода на пенсию сдвигаются еще на 1.5-2 года вперед, а если взять поправку на мой текущий проеб в 33% и предположить, что проебусь я в и будущем так же, то на 2-3 года.
Сам план мне по-прежнему кажется реальным - если бы я инвестировал так как и собирался и тратил бы на еду так как и собирался, то однозначно бы уже сейчас был близок к тому, чтобы шиковать на свою "пенсию" в 13 тысяч.
image.png40 Кб, 934x526
79 450404
>>450402
Картинку спутал.
80 450411
>>167503 (OP)

> буду делать только то что сам хочу.


А что ты хочешь?
81 450414
>>450411

>А что ты хочешь?


>>168176
82 451109
>>450402

>исключительно доставка из ресторанов, пиццерий, суши, стейк-хаусов, фастфудов и т.д.


Роскошно живёшь. А на пенсии сможешь себе такое позволить?
83 451119
>>451109

>Роскошно живёшь. А на пенсии сможешь себе такое позволить?


Не так чтобы прям роскошно-роскошно, где-то 25к в месяц наверное уходит на еду сейчас.
На пенсии в 13 тысяч конечно так уже не получится.

Но как и говорил уже выше, пенсия в 13 тысяч это не обязательно конечная цель. После ее достижения никто не мешает начать реинвестировать эту пенсию и копить дальше, пока пенсия не вырастет до величины на которой уже можно и в доставке есть всю жизнь. Если конечно сам решу что мне хочется лишних 5+ лет работкать лишь бы не готовить.
Чем больше банк тем быстрее он растет же.
84 451383
Фу, какой мерзкий тред червя-анальника.
85 454700
Бамп
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 1 января 2022 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /dr/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски