М.Двач / Дневнички

2,4 Мб, 2816x2112
дневник изучения французского sage Il 28 июля, 12:39 885294 В конец треда | Веб

дневник изучения французского

2 28 июля, 13:15 2 885297

Маэстро

Ответы5308

3 28 июля, 13:33 3 885299

Почему не эстонского?

Ответы5308

sage Il 4 28 июля, 14:18 4 885308

>>885299
Да просто по приколу начал французский учить, просто потому что прикольно, всё, от скуки, ради фишечки оригинальной, забавы ради, по сути дела.
Не эстонский, потому что прикололо именно французский. Эстонский тоже можно по-приколу поучить, но от французского больше пользы.
Я ещё хотел поучить испанский, итальянский и немецкий, мб другие славянские, но славянские не так круто для русского, знание немецкого в прошлом было распространённее, поэтому не оригинально достаточно, итальянский - это много языков, а не один, и он английскому не помогает так, как французский помогает.
Но я, возможно, ещё поучу какие-нибудь языки в будущем забавы ради, почему нет.

>>885297
>Маэстро
У меня от нарциссизма ничего не осталось вообще. Даже грандиозных планов больше никаких нет, потому что я разочаровался, да и всё усовершенствовалось в русле прозаичном, то есть я нынче, скорее, хочу донить тому или иному, нежели самому что-то делать, но это что-то типа на благотворительность пиндос задонит, чтобы у африканца была одежда, просто немного по-другому, партии там какой-то, никакой грандиозной "Грозы". Разве что я в последнее время больше люблю себя, но это как раз не нарциссизм, потому что нарцисс себя ненавидит. Так что вообще ничего от нарциссизма нет, буквально ничего. Его и не было, максимум акцентуация, и то довольно мнимая и скорректировавшаяся со временем.
Правым я тоже не являюсь, мне нормально леволиберальное безумие в Канаде или дружбонародия в США, левачество в европе и националистическое в восточной европе. В африканских странах мог бы и коммунистов поддержать, мне похую. С правыми меня связывает небольшой пучок мемов в моей голове, с левыми аналогично, какой-то особой связи у меня с ними нет. Вообще, я в последнее время хочу серьёзные полит. суждения откладывать на попозже, чтобы уже будучи умным двигаться, а не тяп-ляп дерьмо)

По хорошему, надо бы и другие языки поучить, чем больше, тем лучше, просто времени в жизни не хватит, надо выбирать.
Французский довольно приятный.

В последние 5 дней проходил на дуолинго задания. Мозг напрягался, как в школе, давно такого не чувствовал.

sage Il 4 28 июля, 14:18 4 885308

>>885299
Да просто по приколу начал французский учить, просто потому что прикольно, всё, от скуки, ради фишечки оригинальной, забавы ради, по сути дела.
Не эстонский, потому что прикололо именно французский. Эстонский тоже можно по-приколу поучить, но от французского больше пользы.
Я ещё хотел поучить испанский, итальянский и немецкий, мб другие славянские, но славянские не так круто для русского, знание немецкого в прошлом было распространённее, поэтому не оригинально достаточно, итальянский - это много языков, а не один, и он английскому не помогает так, как французский помогает.
Но я, возможно, ещё поучу какие-нибудь языки в будущем забавы ради, почему нет.

>>885297
>Маэстро
У меня от нарциссизма ничего не осталось вообще. Даже грандиозных планов больше никаких нет, потому что я разочаровался, да и всё усовершенствовалось в русле прозаичном, то есть я нынче, скорее, хочу донить тому или иному, нежели самому что-то делать, но это что-то типа на благотворительность пиндос задонит, чтобы у африканца была одежда, просто немного по-другому, партии там какой-то, никакой грандиозной "Грозы". Разве что я в последнее время больше люблю себя, но это как раз не нарциссизм, потому что нарцисс себя ненавидит. Так что вообще ничего от нарциссизма нет, буквально ничего. Его и не было, максимум акцентуация, и то довольно мнимая и скорректировавшаяся со временем.
Правым я тоже не являюсь, мне нормально леволиберальное безумие в Канаде или дружбонародия в США, левачество в европе и националистическое в восточной европе. В африканских странах мог бы и коммунистов поддержать, мне похую. С правыми меня связывает небольшой пучок мемов в моей голове, с левыми аналогично, какой-то особой связи у меня с ними нет. Вообще, я в последнее время хочу серьёзные полит. суждения откладывать на попозже, чтобы уже будучи умным двигаться, а не тяп-ляп дерьмо)

По хорошему, надо бы и другие языки поучить, чем больше, тем лучше, просто времени в жизни не хватит, надо выбирать.
Французский довольно приятный.

В последние 5 дней проходил на дуолинго задания. Мозг напрягался, как в школе, давно такого не чувствовал.

Показать весь текст
Ответы5311

sage Il 5 28 июля, 14:24 5 885311

>>885308
>По хорошему, надо бы и другие языки поучить, чем больше, тем лучше, просто времени в жизни не хватит, надо выбирать.
Если бы не время, то выучил бы все языки мира, а так, один только французский до нормального уровня учить лет 10 минимум, иначе будешь как тадж разговаривать на русском, даже после 10 лет ежедневного использования. А так-то нужно говорить как носитель, ещё и читать очень сложную литературу свободно, как русский читает Салтыкова-Щедрина. Иначе ты с людьми не будешь нормально общаться.

Ответы5312

sage Il 6 28 июля, 14:28 6 885312

>>885311
Кстати, именно поэтому это ещё и дневник будущего мигранта. Нормально французский выучить можно только во Франции. Миграция подразумевает другие квесты в жизни, типа там наличие денег для этого, вылезаторство и прочие успехи, нужные для познания языка.

sage Il 7 29 июля, 17:42 7 885511

Пока что прохожу задания на Дуолинго. Здесь буду отписываться о прогрессе.

Старт: Русский (родной) + Английский (B1)
• 1. Французский (C2) — 5 лет
Общий таймлайн: 5 лет
Главный фундамент. Учим с нуля. Английский B1 помогает на старте (40% общих корней), а сам французский открывает дверь во всю романскую группу.
• 2. Испанский (C2) — 2 года
Общий таймлайн: 7 лет
Взлетаем на базе французского C2. Грамматика, структура и 80% лексики уже сидят в голове, остается только перенастроить фонетику.
• 3. Английский (C2) — 2,5 года (+0.5 года про запас)
Общий таймлайн: 9,5 лет
Финишный рывок с уровня B1. Вся продвинутая и академическая лексика английского залетит со свистом благодаря французскому чит-коду. Полгода накинули на шлифовку коварных фразовых глаголов и идиом.
• 4. Итальянский (C2) — 1 год
Общий таймлайн: 10,5 лет
Официальный стандарт берется за 12 месяцев. Лексическое сходство с испанским — 82%, с французским — 89%. Мозг просто щелкает правила как семечки.
• 5. Немецкий (C2) — 3 года
Общий таймлайн: 13,5 лет
Скорость х2 от нормы. Английский C2 дает родственные корни, французский — привычку к родам существительных, а русский — идеальное понимание падежной системы.
• 6. Польский (C2) — 1,5 года
Общий таймлайн: 15 лет
Финальный аккорд. Скорость х3 благодаря родному русскому (77% общей лексики). Самый сложный вызов тут — привыкнуть к польской латинице и шипящей фонетике.
Итог через 15 лет: Свободное владение 4 главными языками романской группы, 2 сильнейшими германскими и 2 славянскими. Полное отсутствие языковых барьеров в Европе.

Для того чтобы уложиться в этот график, вам нужно заниматься в среднем по 1,5–2 часа в день (около 10–12 часов в неделю).
При этом критически важно понимать: это не значит, что нужно два часа сидеть над учебниками. В полиглотской практике это время делится на две разные части.
## Как правильно распределить эти 2 часа в день:

30–45 минут — Активная учеба (Фокус).
Это время, когда мозг работает на максимум. Вы учите новые правила, разбираете сложную грамматику, выписываете новые слова или занимаетесь с преподавателем. Больше 45 минут в день учить сухую теорию не имеет смысла — мозг просто перестанет усваивать информацию.
1–1,5 часа — Пассивное погружение (Фон).
Это самое приятное время, которое вы плавно размазываете по всему дню. Вы не «учите» язык, вы на нем живете. Сюда входит:
Просмотр сериалов или YouTube на изучаемом языке (с субтитрами).
Прослушивание подкастов или музыки по дороге на работу/учебу.
Перевод интерфейса телефона и соцсетей на новый язык.
Чтение простых статей или телеграм-каналов.

## Важное правило: Дисциплина бьет интенсивность
Лучше заниматься каждый день по 1 часу, чем один раз в неделю в воскресенье сесть и проучиться 7 часов подряд. Мозг устроен так, что ему нужен сон для переноса информации из кратковременной памяти в долговременную. Семь подходов по часу дадут в 5 раз больше результата, чем один семичасовой марафон.
Если вы чувствуете, что 2 часа в день — это сейчас много, можно начать с 30 минут активной учебы в день на первые пару месяцев, чтобы просто выработать привычку и не выгореть на самом старте.

sage Il 7 29 июля, 17:42 7 885511

Пока что прохожу задания на Дуолинго. Здесь буду отписываться о прогрессе.

Старт: Русский (родной) + Английский (B1)
• 1. Французский (C2) — 5 лет
Общий таймлайн: 5 лет
Главный фундамент. Учим с нуля. Английский B1 помогает на старте (40% общих корней), а сам французский открывает дверь во всю романскую группу.
• 2. Испанский (C2) — 2 года
Общий таймлайн: 7 лет
Взлетаем на базе французского C2. Грамматика, структура и 80% лексики уже сидят в голове, остается только перенастроить фонетику.
• 3. Английский (C2) — 2,5 года (+0.5 года про запас)
Общий таймлайн: 9,5 лет
Финишный рывок с уровня B1. Вся продвинутая и академическая лексика английского залетит со свистом благодаря французскому чит-коду. Полгода накинули на шлифовку коварных фразовых глаголов и идиом.
• 4. Итальянский (C2) — 1 год
Общий таймлайн: 10,5 лет
Официальный стандарт берется за 12 месяцев. Лексическое сходство с испанским — 82%, с французским — 89%. Мозг просто щелкает правила как семечки.
• 5. Немецкий (C2) — 3 года
Общий таймлайн: 13,5 лет
Скорость х2 от нормы. Английский C2 дает родственные корни, французский — привычку к родам существительных, а русский — идеальное понимание падежной системы.
• 6. Польский (C2) — 1,5 года
Общий таймлайн: 15 лет
Финальный аккорд. Скорость х3 благодаря родному русскому (77% общей лексики). Самый сложный вызов тут — привыкнуть к польской латинице и шипящей фонетике.
Итог через 15 лет: Свободное владение 4 главными языками романской группы, 2 сильнейшими германскими и 2 славянскими. Полное отсутствие языковых барьеров в Европе.

Для того чтобы уложиться в этот график, вам нужно заниматься в среднем по 1,5–2 часа в день (около 10–12 часов в неделю).
При этом критически важно понимать: это не значит, что нужно два часа сидеть над учебниками. В полиглотской практике это время делится на две разные части.
## Как правильно распределить эти 2 часа в день:

30–45 минут — Активная учеба (Фокус).
Это время, когда мозг работает на максимум. Вы учите новые правила, разбираете сложную грамматику, выписываете новые слова или занимаетесь с преподавателем. Больше 45 минут в день учить сухую теорию не имеет смысла — мозг просто перестанет усваивать информацию.
1–1,5 часа — Пассивное погружение (Фон).
Это самое приятное время, которое вы плавно размазываете по всему дню. Вы не «учите» язык, вы на нем живете. Сюда входит:
Просмотр сериалов или YouTube на изучаемом языке (с субтитрами).
Прослушивание подкастов или музыки по дороге на работу/учебу.
Перевод интерфейса телефона и соцсетей на новый язык.
Чтение простых статей или телеграм-каналов.

## Важное правило: Дисциплина бьет интенсивность
Лучше заниматься каждый день по 1 часу, чем один раз в неделю в воскресенье сесть и проучиться 7 часов подряд. Мозг устроен так, что ему нужен сон для переноса информации из кратковременной памяти в долговременную. Семь подходов по часу дадут в 5 раз больше результата, чем один семичасовой марафон.
Если вы чувствуете, что 2 часа в день — это сейчас много, можно начать с 30 минут активной учебы в день на первые пару месяцев, чтобы просто выработать привычку и не выгореть на самом старте.

Показать весь текст

sage Il 8 30 июля, 17:37 8 885699

Каждый день уныло, тем более по 1-2 часа в день. Без перерывов тяжело, как когда видео-игра надоедает.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BE%D0%BD_(%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6)

sage Il 9 30 июля, 18:04 9 885704

Судя по всему, нужны перерывы, то есть через день. Пока что. В будущем уже больше фана, можно будет каждый день.

sage Il 10 1 авг, 21:39 10 886305

После Duolingo лучше переходить на Busuu, Anki или HelloTalk, чтобы учить грамматику, запоминать слова и общаться с людьми. [1]
## Для грамматики и структуры

Busuu: Понятные правила, упражнения с проверкой от носителей и упор на реальный язык.
Babbel: Глубокие уроки от лингвистов, много внимания грамматике и диалогам. [1, 2]

## Для словарного запаса

Anki: Карточки для памяти. Помогает не забывать слова с помощью умного повторения.
Memrise: Учит живым фразам и сленгу по видеороликам с участием носителей. [1]

## Для разговорной практики

HelloTalk или Tandem: Общение с иностранцами, которые учат ваш язык, а вы — их. [1]

Если хотите подобрать вариант под себя, скажите:

Какой язык вы учите?
Что вам дается сложнее всего — говорить, понимать на слух или грамматика?

Для изучения французского языка после Duolingo лучше всего подходят Busuu (для логики языка), Frantastique (для погружения в культуру) и Le Conjugueur (для главной сложности французского — глаголов).
## Системное обучение и грамматика

Busuu: Идеальный следующий шаг, так как здесь французская грамматика объясняется системно, а не интуитивно. Вы наконец поймете правила использования Passé Composé и Imparfait, а ваши письменные задания будут бесплатно проверять живые французы.
Frantastique: Премиальное приложение с ежедневными микро-уроками в виде забавных комиксов об инопланетянах во Франции. Отлично развивает понимание живого юмора, парижского произношения и дает глубокую порцию актуальной грамматики с мгновенным разбором ошибок.

## Незаменимые утилиты (в дополнение)

Le Conjugueur: Главный инструмент для французского языка. Это приложение-справочник, которое мгновенно показывает таблицы спряжения любого глагола во всех временах. Незаменимо при составлении текстов.
Anki (или готовые колоды колод «Français»): Поможет выучить род существительных (le/la), который в Duolingo запоминается с трудом.

## Разговор и аудирование

HelloTalk / Tandem: Французы очень ценят, когда иностранцы пытаются говорить на их языке. В этих приложениях легко найти языкового партнера из Парижа, Лиона или Монреаля для обмена голосовыми сообщениями.

Чтобы сузить выбор, уточните:

На каком уровне вы сейчас? (Прошли все уровни Duolingo или только основы?)
Какая у вас цель? (Разговорный язык для поездок, сдача экзамена DELF или чтение книг?)

sage Il 10 1 авг, 21:39 10 886305

После Duolingo лучше переходить на Busuu, Anki или HelloTalk, чтобы учить грамматику, запоминать слова и общаться с людьми. [1]
## Для грамматики и структуры

Busuu: Понятные правила, упражнения с проверкой от носителей и упор на реальный язык.
Babbel: Глубокие уроки от лингвистов, много внимания грамматике и диалогам. [1, 2]

## Для словарного запаса

Anki: Карточки для памяти. Помогает не забывать слова с помощью умного повторения.
Memrise: Учит живым фразам и сленгу по видеороликам с участием носителей. [1]

## Для разговорной практики

HelloTalk или Tandem: Общение с иностранцами, которые учат ваш язык, а вы — их. [1]

Если хотите подобрать вариант под себя, скажите:

Какой язык вы учите?
Что вам дается сложнее всего — говорить, понимать на слух или грамматика?

Для изучения французского языка после Duolingo лучше всего подходят Busuu (для логики языка), Frantastique (для погружения в культуру) и Le Conjugueur (для главной сложности французского — глаголов).
## Системное обучение и грамматика

Busuu: Идеальный следующий шаг, так как здесь французская грамматика объясняется системно, а не интуитивно. Вы наконец поймете правила использования Passé Composé и Imparfait, а ваши письменные задания будут бесплатно проверять живые французы.
Frantastique: Премиальное приложение с ежедневными микро-уроками в виде забавных комиксов об инопланетянах во Франции. Отлично развивает понимание живого юмора, парижского произношения и дает глубокую порцию актуальной грамматики с мгновенным разбором ошибок.

## Незаменимые утилиты (в дополнение)

Le Conjugueur: Главный инструмент для французского языка. Это приложение-справочник, которое мгновенно показывает таблицы спряжения любого глагола во всех временах. Незаменимо при составлении текстов.
Anki (или готовые колоды колод «Français»): Поможет выучить род существительных (le/la), который в Duolingo запоминается с трудом.

## Разговор и аудирование

HelloTalk / Tandem: Французы очень ценят, когда иностранцы пытаются говорить на их языке. В этих приложениях легко найти языкового партнера из Парижа, Лиона или Монреаля для обмена голосовыми сообщениями.

Чтобы сузить выбор, уточните:

На каком уровне вы сейчас? (Прошли все уровни Duolingo или только основы?)
Какая у вас цель? (Разговорный язык для поездок, сдача экзамена DELF или чтение книг?)

Показать весь текст

sage Il 11 1 авг, 21:40 11 886306

За 10 дней перешёл на второй модуль из 9-10.

Ответы6399

sage Il 12 1 авг, 21:41 12 886308

Если вы прошли весь курс Duolingo, ваш примерный уровень — A2 (крепкая база, но слабая разговорная практика и нехватка продвинутой грамматики).
Лучший выбор на этом этапе — Busuu или переход на аутентичный французский контент с умными инструментами.
## Идеальный выбор для вашего уровня

Busuu (Курс B1–B2)
Что делать: Пройдите вступительный тест, и приложение сразу перекинет вас на средний уровень.
Плюс: Здесь вы начнете проходить сложные времена (Subjonctif, Conditionnel) и тонкости синтаксиса, которых не было в Duolingo. Вы будете писать эссе, а носители языка из Франции исправят ваши ошибки.
LingQ (Переход к реальным текстам)
Что делать: Читайте статьи, книги и слушайте подкасты внутри приложения.
Плюс: Вы кликаете на любое незнакомое французское слово, видите перевод и мгновенно добавляете его в свой личный словарь. Это лучший способ сломать языковой барьер после "игрушечных" фраз Duolingo.

## Инструменты для полной независимости

Le Conjugueur
Что делать: Держать под рукой как справочник.
Плюс: Французские глаголы на уровнях B1-B2 становятся очень сложными. Это приложение — лучший в мире гид по их спряжению.
Radio France (Приложение со всеми гос. радиостанциями Франции)
Что делать: Слушать подкаст «InnerFrench» или передачу «Journal en français facile» на RFI.
Плюс: Пора привыкать к реальной скорости речи французов без студийной дикции Duolingo.

Чтобы сделать следующий шаг эффективным, расскажите:

Для чего вам язык: планируете переезд/экзамен DELF или учите для себя?
Хотите ли вы сделать упор на свободную разговорную речь?

sage Il 13 2 авг, 13:23 13 886399

>>886306
Их 8!
Пока что остановился на модуль 2 раздел 2, потому что испугали новые слова, нужен перерыв. Вчера, по моей памяти, несколько часов играл. Походу будет даже быстрее, чем я думал, ранее, чем за полгода.

sage Il 14 3 авг, 11:51 14 886596

В видео-играх на смартфоне поставил французский, прикольно. Сложновато от познания новой лексики, причём это ощущение будет годами, однако преимущественно весело, так что стресс небольшой.
Для людей длинной воли, потому что много усилий в краткосрочной перспективе ничего не дают, лишь постепенность и дисциплина. С другой стороны, это удобно. Есть повод ебланить, щадить себя.

sage Il 15 4 авг, 15:16 15 886955

Сделал перерыв на день другой, мозгу нужен отдых.
Пока что успешное продвижение медленное.

Ответы7197

sage Il 16 4 авг, 15:37 16 886963

Когда мотивация основана на "по приколу", тогда какой-то серьёзной аргументации за нет, поэтому аргументация против не работает, ведь это чистый фан. То есть это даже может вообще никак не пригодиться в жизни и вообще, но прикольно, поэтому изучение идёт. По приколу, для развлечения - это та мотивация, которая порождает дисциплину, тогда как серьёзные аргументы можно разъебать контраргументами.

sage Il 17 5 авг, 17:25 17 887197

>>886955
Не получается делать перерывы из-за увлечения, как когда задротишь в любимую видео-игру.

Ответы7375

sage Il 18 5 авг, 17:26 18 887198

Много слов знаю просто из-за знания английского, из-за этого легче.

sage Il 19 6 авг, 11:21 19 887375

>>887197
Сегодня получилось из-за усталости. Увы походу Дуолинго пройду быстрее, чем за несколько месяцев. Высока вероятность, что за месяца 3-4.
Да, в английском много заимствований из французского, но как раз это и помогает познавать французский, идёт быстрее гораздо.
Если не перееду во Францию, то буду общаться с франкофонами в интернете и сидеть в их интернете, смотреть их стримеров или типа того.

Обновить тред
« /dr/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion