Это копия, сохраненная 26 апреля 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Пиши свой маня способ переката, там уже будет видно, что тебе можно, а что нельзя.
ведь тред создать и бампать гораздо быстрее, чем загуглить банальный вопрос
если есть основания для переката, то да. сам по себе он никак не поможет
мне нужны конкретные детали , как это возможно ? Просто по твоим словам анон это без каких либо проволочек
>как это возможно ?
Анон через 5-6 лет в США хуй знает что будет с иммиграционным законодательством (для белых)
Мб упростят.
Как всегда изичнее всего будет если ты какой-нибудь востребованный специалист
и можно ли Швеция , Норвегия
и мне поэтому нужны конкретные детали , потому как возможность переката реальна
Дело не в том как он влияет (никак)
Дело в том что западной европе в долгосрочной перспективе полная пизда, а в США в течении 5 лет начнется гражданская война
Дрочишь в Италии, если правые побеждают в США - пиздуешь туда
>Есть реальная возможность перекатиться туда
учёба? работа? брак? х?
>реально ли при наличии вида на жительство оформить перекот в швецию, норвегию ? Ну или вообще просто перекот куда нибудь в ЕС
Если разрешение на жительство позволяет работать, то можно перекатиться работать в любую страну ЕС.
Если что, Норвегия - не ЕС
>Ну или как со вторичным перекотом в США , Канаду оттуда?
Никак. На общих основаниях.
италия-кун
>Если разрешение на жительство позволяет работать, то можно перекатиться работать в любую страну ЕС
Кек, внж!=гражданство
>западной европе в долгосрочной перспективе полная пизда
По первому сказали?
Ты из /po/ сюда пришёл чтоли?
Ты написал хуйню, что внж одной страны ЕС позволяет работать в другой. Оно позволяет туристом поехать на 90 дней, но только в рамках шенгена - в бритаху или ирландию нужна виза.
>14 giugno 2016 – I cittadini stranieri che sono titolari di un permesso di soggiorno UE per soggiornanti di lungo periodo (ex carta di soggiorno) hanno la facoltà di lavorare e di studiare in un altro Stato membro dell'Unione Europea che abbia adottato la Direttiva UE 109 del 2003.
сам переведёшь?
>в бритаху или ирландию нужна виза.
Обновляй базы, турист.
Как только получаешь бессрочное разрешение (не времянку) можно хоть в бриташку понаехать (но хз что там после брекзита будет).
>Как только получаешь бессрочное разрешение (не времянку) можно хоть в бриташку понаехать (но хз что там после брекзита будет).
нихуя, у меня давно ПМЖ в Германии, еще с 2014, в прошлом году пришлось получать визу в Бриташку-пидорашку. Она вне шенгена и если с твоим родным паспортом в бриташку виза нужна, то пмж в евросовке тебя не спасает
Это канает только в случае если ты едешь с супругом-гражданином/гражданкой ес. Тогда в бриташку пустят. Одного с внж - нет.
>Это канает только в случае если ты едешь с супругом-гражданином/гражданкой ес. Тогда в бриташку пустят
по моему, но я диван, так-как жена тоже с паспортом постсовка. Супруга с паспортом ЕС пустят, супруга без паспорта ЕС тоже пустят, даже с правом жить и работать, но обяжут получить визу на воссоединение семьи и без визы пограничный контроль не пройти.
Можешь заскринить то что я написал
Потом распечатать это и положить куда-то чтобы ты не потерял/не забыл
Когда все произойдет откроешь окно и засуицидишься
Поясняю по хардкору. Ничего не надо выдумывать.
Как уже писал есть европейская директива 2003/109/CE - Non-EU nationals — rules for long-term residence
почитать можно тут: eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=CELEX:32003L0109
Эта директива касается эмирантов с разрешением на проживание.
В тех государствах которые её ратифицировали эти эмигранты имеют право жить/учиться/работать без лимита 90 дней.
Спещу "обрадовать" анонов
>>627829
>>627830
>>627831
на данный момент эту директиву актуировали все страны ЕС кроме ЮК и Дании. Пруфы по ссылке выше.
Однако, остерегу страждущих - это касается только эмигрантов с бессрочным разрешением на проживание.
В Италии такое разрешение можно получить спустя 5 лет легального проживания.
италия-кун
хотя уже прочел , спасибо
Кек, в директиве четко написано, что ты можешь запросить внж в стране2 при наличии пмж в стране1, но эта страна2 может от тебя затребовать сделать "тест рынка труда", или другими словами разрешение на работу, если ты хочешь работать в страна2.
Единственно преимущество в том, что в теории можешь подавать на внж и искать работу в страна2.
Про учебу и остальное по сути тоже самое - можешь запросить внж, но покажи доходы и основание для пребывания, и тогда тебе может дадут внж.
При этом подавая на такой внж ты идешь в дебри, по которым тебя могут в любой момент выебать, в то время как при обычном внж по учебе/работе, если доки в порядке, никто нигде не ебет.
Ты сам то хоть пробовал так делать или как всегда, с дивана?
А ты думал в сказку попал, дружише?
Эта директива специально написана так, чтобы голодранцев навроде ОПа, можно было бы не впустить (или выпизднуть нахуй) на легальных основаниях.
Кто бы что ни говорил про толерантность, но эмигрантов всё-таки делят на две категории: нежелательные элементы (нигры, бабахи..) и квалифицированные кадры.
Вот пример: хохлы, которые живут в пограничных зонах, могут, и что характерно, делают себе пмж в Венгрии. Открывают там ИПшку устраивают работать самих себя (и своих родственников). При этом им даже не обязательно жить в Венгрии. И формально, через 5 лет могут съебать в ту же Италию.
Но как ни странно, хохлов тут в Италии не любят. И даже не смотря на формальное пмж Венгрии, им, чтобы приехать работать в Италию нужно получать то самое разрешение на работу (контракт от работодателя). При этом на эти разрешения есть квоты. Вот тебе и директива.
И про какие ты дебри говоришь? Обычная бюрократия: всё что нужно - это собрать документы, список которых известен заранее, отстоять очередь с ниграми на подачу, а потом ждать ответа несколько месяцев. Если что-то не принёс - тебе об этом сообщают.
Да это займёт времени и денег. Но абсолютно ничего в этом сложного нет.
>или как всегда, с дивана?
От дивана слышу.
Проиграл, о чем твоя высер вообще? О том, что надо делать разрешения на работу при ПМЖ ес? Ну так я это какбе писал выше, что оно ничего не дает кроме теоретической возможности запросить новое ВНЖ по приезду а не через консульство
Ну охуеть теперь.
То сначала мне втирают, что с разрешением я могу только туристом на 90 дней приехать.
А теперь НИЧЕГО не дает. Кроме жалкой и никчёмной теоретической возможности запросить новое ВНЖ, за которую, естественно, выебут в любой момент.
Ну заебись чо.
И это нихуя не работает, эти строчки ничего не значат, поскольку правопримениельная практика почти отсутствует.
Мимо-переезжал в рамках ЕС с голубой картой
Пили стори. Интересно.
Что если я хочу туда перебраться не на 5-10 лет, а пустить корни на веки вечные? Я имею в виду такую историю как что-то вроде народного оптимизма, общего желания населения жить и развиваться.
Вот азиаты к примеру, этим оптимизмом уже пропитаны до ужаса, потому распространяются во все стороны и строят смелые планы по захвату планеты.
Чувствуется ли в Италии наоборот усталость и ощущение пройденного пика возможностей?
Очень серьёзно выбираю между Италией (которую люблю, ценю и уважаю) и чем-нибудь ещё южным (темпераментным и энергичным).
>народного оптимизма
>жить и развиваться
>наоборот усталость
>ощущение пройденного пика
Ты пьяный? Сформулируй свои мысли понятнее.
Здесь только один адекватный анон из Италии и всё. По поводу переезда в Италию лучше искать что-то за пределами этого вашего Двача
> Как у Италии дела с перспективой?
> Что если я хочу туда перебраться не на 5-10 лет, а пустить корни на веки вечные? Я имею в виду такую историю как что-то вроде народного оптимизма, общего желания населения жить и развиваться.
Италия не про экономику. Хотя вроде в северной части они там пытаются немцев косплеить, это то что мне коллеги рассказывали.
>>702162
Самый сок в том, что за пределами двача творится ещё большее мракобесие. Найти актуальную инфу в любом паблике навроде "Русские в Италии" нереально. Типичные обитатели там - это бывшие эскортницы пригревшие жопу на тёплом итальянском хуйце 5-10 лет назад - рассказывают о том как они эмигрировали (причём часто не совсем легально), либо эскортницы которые стремятся найти тот самый хуец. То есть ни те ни другие по сути рассказать не могут.
То есть, там не обсуждаются перекаты по работе или учёбе.
Согласен.
Пытался на YouTube пошаманить - 90% (шучу, 100%) переехавших - молодые девушки, нашедшие итальянца через брачное агентство. Не имею потребности кого-то оскорблять, но когда тебе об особенностях жизни в Италии рассказывает человек, который вот-вот забудет как дышать или моргать - чувствуешь себя нелепо.
>YouTube
Та ещё помойка.
Фокус в том, что вряд ли какой-либо работяга заведёт уютный бложек на ютубе, который бы рассказывал о превратностях жизни в эмиграции.
Я-то сам сюда заглядываю раз в месяц - слежу за активностью в треде.
>Сап. Думал о перекате в Италию через пару лет.
Почему именно Италия, а не Германия?
>О себе: айтишник
Тем более ИТ. Германия крутится около топ-10 стран по ИТ, Италия же находится где-то там же, где и РФ.
>могу в англ, не могу в итальянский (в планах смочь).
Если всё-таки перекатишься в Италию, то итальянский придётся начинать уже сейчас (язык условно простой). Если на работе ещё сможешь хоть как-то общаться на ангийском, то за пределами работы - только итальянский - почти никто не знает ангийского.
>Имеется профильная вышка. Я так понимаю, аналогично Германии, здесь есть блу карты и т.д. Насколько трудно/возможно перекатиться и куда.
На сколько я знаю, перекат в Германию гораздо проще для квалифицированного персонала. Вроде как есть конторы, которым платишь - они за тебя все документы делают.
В Италии же всё на общем основании. Всё сам. Сам ищешь работу, сам подаёшь доки на рабочую визу, сам конвертируешь в разрешение на проживание. И всё на итальянском языке, конечно.
>(сам бы предпочел Милан)
В твоём случае только Милан.
В итоге, если тебе нравится итальянская культура/климат/образ жизни - то бенвенуто. Если ищешь страну для работы - есть варианты получше.
> В итоге, если тебе нравится итальянская культура/климат/образ жизни
Да.
А что по поиску работы? Я так понимаю, единственный вариант это смотреть в сторону интернациональных компаний вроде гугла?
>А что по поиску работы?
Тут я тебе плохой подсказчик. В секторе метал-механики (где я работаю) через интернет трудно найти работу, больше решают персональные связи и рекомендации.
Вот сайты в порядке рекомендации HH контор:
pagepersonnel.it
randstad.it
adecco.it
ну и конечно linkedin.com
>>703499
>Если почитать тредик про германию, то ехать туда расхочется.
Неужели так всё плохо? Если верить анонам с двача, то они там все получают по 300к/сек..
>Ибо если получаешь меньше 100к - то будешь прозябать и сидеть на гречке из русского магазина.
100к в год? То есть примерно 4,5к в месяц чистыми? Чёт не верится, что на 4,5 в Германии не прожить
> В секторе метал-механики (где я работаю) через интернет трудно найти работу, больше решают персональные связи и рекомендации.
А ты как перекатывался? Через универ?
Нет, живет в 3хэтажном доме, питается норм.
>Сап. Думал о перекате в Италию через пару лет
Италия - страна для богатых англосаксонских и немецких пенсионеров . Остальным иностранцам там делать нечего. Думаю, что современным российским мужчинам вашего возраста такой образ жизни абсолютно чужд. Вы же не американец и не англичанин , и не немец . Вот им нормально - они могут просто жить и наслаждаться жизнью на пенсии . А нашим мужикам это просто непонятно - хочется взять топор и рубить лес , например , или хот бы рыбалка . А тут - вино, прогулки и все . Женщинам русским на пенсии в Италии очень хорошо , если денег достаточно. Отдых , прогулки, море , исторические места , легкое общение . В в это время в России в этом возрасте - огород и скамейка у подъезда .
>современным российским мужчинам вашего возраста такой образ жизни абсолютно чужд
С чего ты это взял?
На юге где-нибудь, вполне можно прожить. Но не каждому подойдёт такой образ жизни.
Нет, мы с женой по работе перекатились. Лет 10 назад уже..
>Через универ?
По учёбе, кстати самый простой способ причём почти вообще в любую страну, но не самый дешёвый, конечно.
Напишите под мне лоху, чем пиздата Италия? я вообще ничего не знаю о ней.
Тёплый климат
Море/горы в пределах 2х-3х часов езды
Еда/вино
Культурно-историческое разнообразие
Строгость законов компенсируется необязательностью исполнения
Относительно устойчивая экономика пока
Ставка кредитования на жильё 1-2%
???
Ну я читал про это, что можно поступить дешево, и тебе даже немного платить будут только как-то глупо было бы будучи работающим человеком после универа здесь опять туда поступать. Так еще и из-за дохода на стипендию никакую рассчитывать не придется.
А в чём собственно проблема?
Вторая вышка не помешает в любом случае. Почти все нормальные вузы предлагают обучение на английском (если не можешь в итальянский).
И потом, само по себе обучение не твоя цель, ведь так? Вуз даёт легальное право оставаться, поэтому, за время обучения в вузе учится итальянский, находятся связи/знакомства, а там и работа найдётся подходящая. А там и глядишь и обучение не нужно больше.
А про доходы не понял, что имеешь в виду.
> А про доходы не понял, что имеешь в виду.
Проблема в том, что я сейчас работаю в России. При поступлении в вуз я не смогу работать. Плюс из-за того, что я имею доход сейчас, не могу претендовать на получение каких-то льгот и стипендий. Получается, что мне надо будет платить за учебу потеряв возможность зарабатывать.
Поэтому, я и написал, что способ не из дешёвых. Прежде, чем переезжать по учёбе нужно скопить достаточное количество денег, чтобы содержать себя хоть на сколько-то приемлемый период времени.
>При поступлении в вуз я не смогу работать.
Почему нет? Не сможешь совмещать работу и учёбу?
Кто мешает забить хуй на учёбу и сделать себе внж по работе?
Италия-кун, ты жив? Ты здесь? Ты можешь писать? Ты в настроении отвечать?
Какую профессию можно изучить-попрактиковать за 1 год, чтобы начать работать в Италии и тебе там были рады?
Весной-летом дальние родственники приглашают погостить и, если это вообще возможно, я бы хотел сразу где-нибудь поработать. В манямечтах я тружусь как поехавший, не жалуюсь и добрый дяденька начальник замолвит за меня словечко: "Я его обратно не отпущу, он мне тут нужен".
Такое бывает? Что делать? Надоело в России жить. Человек хотя бы раз в жизни должен куда-нибудь переехать: хочу новый язык, новую профессию, новую жизнь.
Там не платят никому и нихуя, забудь про южную европу. Там везде платят копейки.
Сам наметил себе один универ, все узнал, вступительный сдал, пару раз сгонял (ещё в прошлом году было) и появились некоторые вопросы.
По перекату по универу ты получаешь студенческую визу тут в Раше, по ней въезжаешь и по закону в течение 5-7 дней должен прийти в местную квестуру и зарегаться для дальнейшего получения permesso.
Фишка в том, что на опыте знакомых других лет (тоже с Раши), эта хуйня с получением пермессо может растянуться месяцев на 7-9. Соль в том, что в это время надо на что то как бы жить. Студенческий ВНЖ тебе должен позволять работать до 20 часов. Но в эти 7-9 месяцев у тебя не будет ничего кроме студ.визы от русского консульства.
Так вот вопрос, можно ли по этой визе работать? Итальянский относительно знаю, умею в ойти, перекатываюсь в северный регион, так что лелею надеждами, что то да найти.
Или если же пермессо важно, насколько на севере распространена серая работа без разрешений именно в офисной среде, как в РФ, например? то что сиделки, сосалки, давалки работают в черную это итак ясно, таким меня, к сожалению, не возьмут
В Италии очень плохо с работой. Там половины страны просто, грубо говоря, не существует и это, как шутят, "Северная Африка". Если можешь в IT, то настраивай удаленную работу прямо сейчас. В Италию очень неудобно ехать "наугад". Реальный вкат в Италию произойдёт после учёбы и только в том случае, если успеешь обрасти знакомствами и заработать хорошую репутацию. Грубо говоря, ты Италии не нужен - она и без тебя разберётся. Ехал бы в Германию, если тебе не принципиально.
Анончик, я это все знаю, что работы нихуя нет, что безработица среди молодежи 40-50%, что средняя зп 1к евро (при скандинавских ценах, кек). Вопрос был конкретно бюрократический.
Можно ли работать со студенческой визой, но без permesso?
Италию рассматриваю, потому что учебка дешевая и относительно несложный вкат.
Германия было бы заебись, но я проебался с вышкой в свое время, поэтому с блаукард будет тяжело
Ну так выучись в германии. В италии учеба недорогая, а в германии бесплатная
Ждём тред
>Как я пытался вкатиться в Италию и пожалел
>>707393
>В италии учеба недорогая, а в германии бесплатная
>В италии учеба недорогая, а в германии бесплатная
>В италии учеба недорогая, а в германии бесплатная
>В италии учеба недорогая, а в германии бесплатная
>В италии учеба недорогая, а в германии бесплатная
Анон тебе потому и ответил не про бюрократичекие моменты, а про сам выбор. В вопросах переката нужно быть максимально прагматичным. Если у тебя нет такого, что ты с детства мечтаешь поехать в Италию и у тебя все стены в комнате заклеены фотографиями Италии, ты уже не первый год учишь язык и смотришь их кино, то лучше не ехать.
Может показаться, что ананасы
>>706635
>>707384
>>707393
>>707397
>>702190
>>702117
пытаются умничать, но это не так - они пытаются оградить тебя и пару других анонов от большой ошибки.
Бесплатная, в большинстве случаев если знаешь немецкий, ну и сборы за учебники, общагу ещё всякий админ.стафф никто не отменял, так что те же 300-500 евро в год как минимум и выйдут (копейки конечно, но это к вопросу о бесплатно ) . А ещё не забудь про дикую конкуренцию за эти места таких же понаехов.
И в принципе, я спросил конкретный вопрос, можно ли работать без permesso, но со студ. визой. Вопрос не о выборе страны.
>Анончик, а как проехать в город_нейм?
>А зачем тебе в город_нейм? В город_нейм все плохо, вот лучше езжай нахуй, там и проезд бесплатный
>но это к вопросу о бесплатно
ну так это и не за учебу. думаешь тебе в италии проездной, общагу бесплатную дадут и накормят?
Ребятки, я знаю это все. Знаю, что в Италии все очень хуево. И это совсем не лучший варик. Спасибо за ваши комменты. Я просто рассматриваю варианты. Я вполне трезво оцениваю ситуацию. Знаю, что там ниггеры рассекают на великах и цыгане на главных площадях. Знаю, что в Германии все гораздо лучше.
Просто конкретно в том, месте, что я рассматриваю, много хороших русских друзей, уже закатившихся. Поэтому рассматриваю варик.
Пусть и дальний, но знакомый работает по студенческой визе в Италии, но там свои ограничения - типа время работы не должно совпадать со временем учёбы, нельзя работать больше определенного количества часов и получать больше определенной суммы.
Только вот работу искал что-то вроде 3-4 месяцев, в течение которых ему отсюда помогали родители, влезшие в долги (не смешно).
Что твои друзья ответили на просьбу помочь с трудоустройством?
>Какую профессию можно изучить-попрактиковать за 1 год
1 год это мало. Хотя дело не в том сколько у тебя стаж (можно и накинуть пару лет - никто не проверит).
Дело в том, что ты будешь уметь на самом деле.
>чтобы начать работать в Италии и тебе там были рады?
Могу только посоветовать только то, в чём уверен.
Сварщики очень нужны. Если ты хороший сварщик (тем более с подтверждённой квалификацией) - оторвут с руками. Даже не обязательно знать итальянский язык.
Задрачивай tig сварку и полуавтомат - сварочные процессы по ASME: GTAW и GMAW, по EN: 111 и 141
Только за год ты вряд ли станешь хорошим сварщиком.
Италия-кун
>>707404
>Так вот вопрос, можно ли по этой визе работать?
По визе нельзя работать - она нужна только для легального переката.
Однако, как только ты подал документы на permesso тебе выдадут квитанцию как на прикрил со уникальным ID (номер твоей практики), которая до получения permesso на руки будет заменять его на 100%, то есть даёт все права твоего permesso.
>насколько на севере распространена серая работа без разрешений
Не возьмут с вероятностью 99%.
Но как написал выше квитанции будет достаточно. Т.к. по id/pass любой желающий сможет убедиться в легальности твоего проживания просто зайдя на сайт министерства.
И да этот анон прав >>707384. Об этом я ещё писал тут: >>703381
Италия-кун
В Италии тоже можно учиться бесплатно. Даже стипендию получать. Borsa di studio.
>707384
>В Италии очень плохо с работой.
Хотел бы ещё высказаться по этому поводу.
В Италии всё плохо с низкоквалифицированной работой (стройка, магазин, водители, и прочее), т.к. очень большая конкуренция таких же понаехов без навыков и опыта, готовых работать за еду.
Для инжнеров, толковых технарей, сварщиков, чпу-шников - работа найдётся всегда (сужу по тому сектору где сам работаю).
Италия-кун
Не спорю.
>работает по студенческой визе
Повторяю - по визе работать нельзя.
Т.о. твой знакомый либо всё-таки имеет permesso, либо по чёрному работает.
Анончик, спасибо большое!
Это именно то, что мне и нужно было узнать, чуть на фб парашу не пошел спрашивать у наташек.
Знакомые тоже перекатились по студ.визе. Их квестура 9 месяцев морозила с пермессо, в итоге выдала просроченный))0) они его конечно продляли, но все же прикол
По рынку труда итак ясно, что все хуево. Я мб с имеющейся удаленкой перекачусь.
>>707432
Анончик все правильно пояснил, технически пермессо и виза - вещи разные. Но тебе за инфу тоже спасибо. 3-4 месяца кстати норм срок для поиска хорошей работы в т.ч. и в РФ. Другое дело, о чем твой знакомый думал когда перекатывался без отложенных денег и вынудил родителей в долги влезть проценты по которым значительно выше европейских . Не в сказке живем жи
>3-4 месяца кстати норм срок для поиска хорошей
Он в макдачной скорее всего сборщиком бургеров работает. Куда еще студента возьмут?
Ну можно податься на стажировку по спеце за небольшую денежку если в своей сфере шаришь. Как минимум. А если можешь и фуллтайм то и вовсе на нормальную работу.
>Их квестура 9 месяцев морозила с пермессо, в итоге выдала просроченный))0) они его конечно продляли, но все же прикол
Я сам этих приколов навидался, что уже не смешно.
У самого лично было, что от подачи заявления до получения прошло 300+ дней.
Хм. Для перекота в Италию 2 языка сразу учить что ли? Надобность в английском всё равно же никуда не денется?
Так-то согласен, но его всё равно не отбросишь, а то забываться начнёт. Ладно бы для итальянца это надо 2 языка знать, а у нас 3.
У меня 2 родных языка, английский сейчас, как ты сказал, по дефолту и ещё итальянский
СУКАААААААААААААААААА
Англо-боги даже не представляют, как им повезло не учить ни одного иностранного языка - прокачиваешь один родной и всё
что всё? выехал дальше своего пиндостана и жиденько обосрался
Да, в Италию ты едешь, по сути, с 3-мя языками. Просто прими эту мысль и занимайся. Если будешь тупить и пытаться соскочить - только зря потеряешь время. Прими эту мысль и занимайся - обучалок много.
Не смешивай языки во время обучения. Будешь учить - учи итальянский: плотно, серьёзно, как минимум 1 год без перерывов. За год можно очень хорошо выучить язык, а английский потом подтянешь.
Да, таковы уж реалии. Можно оставаться буквально рабом (хоть государства, хоть капитализма), но при этом вполне знать 4-5 языков.
>>707608
>как минимум 1 год без перерывов.
От себя посоветую. Не связывайся с конторами, которые обещают за 2-3 месяца выучить тебя языку - это тебе не матан который можно задрочить.
Часто, при гуманитарных вузах, где есть кафедра иностранных языков, проводят обучение для мимокрокодилов за символическую плату на хорошем уровне. Ввиду непопулярности итальянского, группа будут небольшой - то что нам надо. Обучение длится весь учебный год.
При этом нужно обращаться/звонить лично на кафедру, т.к. наверняка у них не будет своего сайта в интернете - максимум упоминание на сайте вузика.
Реализация сценария «второй волны» коронавируса окончательно добьёт мировую экономику. Уже сейчас известно, что коронакризис отбросил в развитии многие страны Европы на уровень 2000х годов, Италия рухнула на уровень 1990х годов
...
Сейчас буду ковыряться в свежих данных и до весны зоонаблюдать за Италией. Эта страна в приоритете, но если совсем худо, поищу что-то более перспективное (хотя, сука, красиво и классно там).
держу в курсе
Господа из уже сваливших туда, или по крайней мере поживших некоторое время в Италии, хочу спросить. Как там по ценам? Просто разные совершенно отзывы в интернете видел - некоторые пишут, что на 1000 евро в месяц можно жить спокойно, а некоторые пишут, что цены на скандинавском уровне и вообще все плохо. Это, я так понимаю, от региона зависит? Ну и опишите ваш опыт, пожалуйста.
Италии разные, Сицилия и Тироль разные миры. Где именно жить хочешь? Действительно хорошей жизнь на 1,000 евро не является нигде в Италии, но местами терпимой, если едешь не за колбасой.
Смотрел на Лигурию и Триест. У меня доход 2000 евро примерно. Потребности покушать, покакать, погулять по природе, да интернет чтобы хороший был, так что всяких феррари с швейцарскими шоколадами не надо - чисто нормисовская жизнь.
>У меня доход 2000 евро примерно
Проблем быть не должно нигде в Италии, кроме самых-самых дорогих мест типа Милана.
Спасибо за ответ. Попробую Геную, поживу 3 месяца для пробы, а дальше видно будет.
Хотелось бы узнать про дипломы, запплату, контингент тренажерных залов
Был на адриатике. Венето выглядит бедненько
Из моего опыта жизни в южном тироле:
На 2к жить можно, но будет маловато, смотря какую квартиру снимать будешь. Интернет - от 30 евро в месяц. Покушать в кафе - от 20 евро на одного.
За аренду я плачу 950 евро, но можно найти дешевле
Ну Южный Тироль это самый дорогой регион Италии, насколько я знаю, так что для меня точно не вариант.
>За аренду я плачу 950 евро
Фигассе, а я-то думал это в ломбардии жить дорого.
Можешь рассказать, про жизнь в Сюд-Тироле? Можно ли перекатиться в Австрию?
Вот ссылка на стоимость жизни в Милане.
https://www.numbeo.com/cost-of-living/in/Milan
Цены более-менее совпадают со средними. То есть всё что там перечисленно можно найти и дешевле и дороже.
как там с экономикой и местными? пинают хуи или все успешные работяги?
Милан с агломерациями - это почти 3,3 млн человек.
Около половины ВВП Италии сосредоточено в Ломбардии, Милан столица этого региона. Итальянская биржа находится в Милане.
>пинают хуи или все успешные работяги?
Все успешными не могут быть. Есть разные и обычные трудяги с завода, и владельцы бизнесов-хуизнесов побольше и поменьше.
В Больцано, Тренто это отдельный регион. Ну с квартирой у меня не очень удачно вышло конечно по цене, но зато центр и реновированный дом.
>>715329
Перекатиться можно легко, у многих местных и так двойное гражданство Италия/Австрия
Красивый изолированный регион, на остальную италию вообще не похож. Очень много туристов, как следствие, очень дорого жить в целом. Но мне особо не с чем сравнивать, был только в Венето из соседних регионов. В туристических местах Венеции цены такие же на кофе/бриош, как у меня в местной нетуристической кафешке.
Люди разговаривают на тирольском диалекте и итальянском. Со временем научился отличать итальянцев от тирольцев.
Люди работящие, что те, что те.
Приезжай на рождество и выдели пару дней покататься по городкам местным, в каждом городе своя интересная движуха с ярмарками
Как по-твоему, жить в тех краях, но не в городе, а совсем в деревне - дешевле будет, или наоборот, деревни там - типа элитных коттеджных поселков?
Деревни - да, больше элитные поселки. Да и говорят не на итальянском.
Дешевле будет жить в маленьких городках, типа Эньи, и других подобных. Жилье там арендовать около 400 евро в месяц будет стоить.
Еще можно присмотреться к Бриксену, Бреннеро, Випитено. В общем, маленькие городки по округе. Аренда дешевле на много, при этом от того же Больцано не сильно отличаются
>В Больцано
Что там с работой, если не считать туризм и сферу мелких услуг?
>Тренто это отдельный регион.
Тренто - это ж город? А регион Трентино/Альто-Адидже/Сюд-тироль - так вроде не?
Зюдтироль - это Альто-адидже. Тренто это Трентино, да.
Зюдтироль это такая автономия в автономии
Насчет работы. Есть технопарк NOI и университет большой, в который куча бабла вкачивается. Дохуя местных компаний со своим производством. Так что думаю, что работа есть. Но зарплаты в австрии или швейцарии конечно несопоставимы, поэтому многие туда и валят
>>715899
На севере вроде нет таких предложений. Я бы не стал брать, лучше взять до 50к евро что-нибудь более приличное и что не требует такого большого ремонта. По этой программе ты должен залог оставлять большой на пару лет энивей и ремонт может стоить те же 50-70к.
Я как то узнавал насчет этого, просто пишешь в муниципалитет, в котором хочешь купить дом, и тебе высылают предложения. Едешь туда и оформляешь доки. После этого нужно нанять архитектора как минимум, как обязательное условие. В итоге влетает в неплохую копейку
>где дома по 1 евро раздают
Дают если ты обязуешься (распологаешь деньгами) отреставрировать-отремонтировать дом, а стоит это дофига. Так-то на самом деле по всей италии можно чуть ли не забесплатно домик взять но с таким вот пунктом - если ты заплатишь цену почти что нового дома, так что оно и не бесплатно все же.
---
Есть ли новости или догадки когда примерно уже начнут пускать Россиян в Италию? Очень нужно по одному делу но для этого мне нужно въехать сперва туристом.
>Что там с инфраструктурой? Интернеты хоть есть?
Алсо (говорю как человек который время от времени живет в италии у друзей) инфраструктура-говно полное (я живу в деревнях как раз)
Маленькие города - сразу вообще забудь про Вайфай и в некоторых случаях даже про банкоматы, я серьезно. Мне приходилось ездить в соседние города чтобы деньги снимать.
По поводу связи - я даже на форчане создавал тред, созывая итальянцев, спрашивая как они там играют в онлайн-игры если у них интернет такая хуйня.
Все подтвердили что хуйня полная, интернет вайфайный легко провести если ты в большом городе вроде Рима, если в мухосранниках - только карманные модемы с сим картой.
Собираюсь с тянкой на 3 месяца пожить в италии.
В плане 1 месяц ломбардия или иной север. 1 месяц обязательно Рим и потом уже 1 месяц Сицилия.
Все это дело по тур визе, я так понял сложно снять там жилье если нет местного вида на жительство.Плюс никто из местных ареднодателей не хочет связываться на короткий срок. Остается только airbnb для таких вот краткосрочных понаехов. Но там какой то дикий оверпрайс.
Раз уж ты местный , посоветуй какие сервисы может быть, где можно снять у местных жилье. И скажи пожалуйста, какая оптимальная цена за квартирку в каждом из этих регионов ?
В идеале крупный, красивый пригород какой нить, совсем в перди тоже не хочеться торчать.
План досуга такой: Работать с утра до вечера, зарабатывая 300к/сек, затем вечером гулять по городу и окрестностям. Поэтому в квартирке желательна бы терраса или общедомовая территория с садом. (это я понимаю влияет на цену аренды). На выходных хотелось бы выбираться в соседние города/места для более активного досуга. Извини за ранее, если я охуел с такими просьбами.
А, и снизились ли цены на аренду, в связи с коронакризисом и отсутствием туристов?
как вы собираетесь пробраться в италию? Есть предположения когда отокроют границы?
есть куча легальных схем обкатанных сотнями эскортниц. Нужны лишь деньги на дорогу с сотней пересадок и отрицательный тест
берешь горящий тур в турцию на 2 недели из своих пердей напрямую. Из ДС выходит дешевле даже. А с учетом того ,что сейчас конце сезона, все довольно дешево. Можно брать не тур, а просто долететь до турции и снять жилье тут. Но по деньгам дешевле выходит тур, полюс трансфер и кормят еще.
После двух недель делаешь тест и летишь на мальту. Там они смотрят на тест, на то что ты из России, но ты типа карантинил 2 недели в турции, а она у них в зеленой зоне. Из мальты уже куда хочешь почти в европу летишь при наличии теста, можешь даже там не задерживаться. Можно из турции в восточную европу и оттуда уже сухопутным путем. Так надежнее, но дольше
Понятно, но геморройно, подожду.
(я думал ты про то что на форуме винского говорят-через 1 страну европы)
Любой способ имеет неудобства и риски. Я для себя решил через турцию, так как если развернут, то останусь в ней же. Все равно хочу сперва отдохнуть, а потом уже не захочу в слякоть возвращаться. Мне главное тепло
Понятно, мне важно попасть в италию не только ради туризма так что я пока не буду рисковать. Удачи тебе.
Знаю, что можно по безвизу поехать и с официальным рекрутором пообщаться, но хотелось бы в первую очередь услышать экспертное мнение.
вот бы её депортировать в родной белгород, пусть там кукарекает
алекс тайм на минималках
ты украинец? если да, то иди по безвизу))))
заебали эти хуесосы из той шоблы (игорь линк карина и мелкий укроп) которые приехали в европу и кукарекают о том как она загнивает.
Какой план заработка? У них заработок больше чем у многих итальянцев (карина и мелкийукроп так уж точно в деньгах не нуждаются). Просто тупые зумеры которые несут хуйню.
да еще и пиздят (ввели людей в заблуждение о том что жить надо на севере италии тк она выглядит как северная школо-минималистичная страна по типу норвегии и прочего, хотя по всей италии овер 900000 участков самых разных которые отличаются друг от друга)
>ввели людей в заблуждение о том что жить надо на севере италии
в чем заблуждение? юг италии помойка с хачами по ощущениям
Ну так оставайся жить с хачами в рашке. Нам тут очередной ноющий ватан не усрался.
где тут? на мусорной куче в неаполе?
отвечаю конкретно я.
это оч круто, что они имеют доход, но им, по хорошему, нужна стабильность, т к доход может просесть, а в ес затраты немаленькие. из этого можно сделать вывод,что нужно там устраиваться на работу для стабильного заработка. кстати, если есть бабки на северную италию, то может стоит задуматься насчет швейцарии?)
Тут да. Я совсем забыл что укроп не живет в дорогой части европы. Т.е. он явно понимает что не потянет к примеру квартиру в Берлине или Мюнхене. А карину вроде как организовала в маленький итальянский город маман и она живет во вполне стандартной квартирке. + они явно не от хорошей жизни ходят там и брызгают желчью.
Карина довольна жизнью в Италии. У неё доход, сам понимаешь, никак не связан с местом жизни. В Италии красота, природа, тепло, вкусно, что ей ещё надо.
Мне достаточно выглянуть в окно и увидеть прекрасные крыши маленького городка и башню, чтобы понять что я счастлив (хотя город дешевый как и жилье, я бы даже сказал мухосрань из которой уезжают). Мне-то похуй че там у даунов-пидорахонацистов сжв в очередной раз насрали под кроватью.
Но на дваче от такого не скрыться вот и приходится попадать на обсуждение.
>>722472
> В Италии красота, природа, тепло, вкусно, что ей ещё надо.
ноооо
нооо
н-но МИГРАНТЫ НИЩЕТА ЕВРОПА ЗАГНИВАЕТ как же так
италия дорогая страна. я не верю, что обычный среднеуспешный блогер может обеспечить себя в италии
для меня топ страны европпы это швейцария, норвегия. остальные чисто для людей, у которых нет другого выбора, кроме как польши, италии, германии и т п
Но ты банально неправ. Италия в целом нихрена не дорогая, а просто средняя для Европы. Дорогие лишь Милан, Болонья, Флоренция, Тироль - где полно туристов короч. Юг так вообще копеечный.
>люди получаются все, что необходимо для достатка
а где ты в европке будучи высококвалифицированным спецом не получишь все, что необходимо для достатка?
>Вообще у меня такое впечатление, что юг европпы это беднота, а север более развитый.
В целом тенденция такая, но с нюансами. Допустим, юг Германии и Швейцария это одни из богатейших регионов Европы, а север Германии чуть беднее. Великобритания не богаче Франции, а такая же.
В Италии север однозначно богаче юга.
>остальные чисто для людей, у которых нет другого выбора, кроме как польши, италии
Шиз, италия как страна тупо красивее твоей швейцнорвегии во всем. Так что ты проебался своими маняфантазиями диванными о странах где ты не бывал.
>Делить ее на север и юг - это пиздец аутизм
Будто это не правда. Ее сами итальянцы так делят, даже комедии на эту тему есть.
>Очень серьёзно выбираю между Италией (которую люблю, ценю и уважаю
Анон, поясни, плиз, за что?
Ну едь, хули нет))
Думаешь, он толстит? Сам давно думаю об Италии, язык знаю, но у меня нет востребованной специальности и я даже никогда там не был. Тянет в страну, в которой я даже ни разу не был, ебаный рот...
А как вообще в Европе смотрят на чуваков за 30, типа меня, которые вдург решают пойти учиться? У меня есть российское образование, но это хуйня. На меня не будут как на дебила смотреть? Типа, мужику за 30, а он учиться пошел? Насколько вообще реально именно так переехать в Италию и насколько это дорого? Инфы очень мало по этой стране в нете или я просто не умею искать.
Нигде не поебать.Вообще забавно будет, когда этот старый пряник будет за одной партой с молодежью сидеть, лол
>Сам наметил себе один универ, все узнал, вступительный сдал, пару раз сгонял
Братишка, запили рассказ, хотя бы кратенький, что да как. Буду очень благодарен.
>На меня не будут как на дебила смотреть? Типа, мужику за 30, а он учиться пошел?
Ты бы сначала из головы этот мусор совковый повытряс бы. Там похуй даже если ты ходишь в красных сапогах (если это не помойка вроде латвии или болгарии конечно)
Тут ты прав, есть такой у меня стереотип. Просто трудно представить себя с молодежью, когда тебе 33 года.
Россиянин, спокойно.
https://www.homesoverseas.ru/objects/1477662
Не очень понял прикола. Поясни, плиз.
Я есть. А что? Сейчас никак с этим, в италии пизда полная как и в россии.
Только к весне появятся новости о том что ВОЗМОЖНО открываются границы. До этого данный тред пока как бы и не может быть живым.
Разве что воспоминания постить (я к примеру в 2019м в италии жил и вернулся в декабре аккурат под начало коронавируса)
>Сейчас никак с этим, в италии пизда полная как и в россии.
Это ты о чем? Есть смысл ехать туда учиться? Мне за 30, язык знаю. В Италии, к слову, никогда не был, но всегда мечтал.
>я к примеру в 2019м в италии жил
Анон, если не лень, поведай, как оно вообще? Где жил, какие впечатления? Очень интересно почитать. Буду благодарен!
>Анон, если не лень, поведай, как оно вообще? Где жил, какие впечатления? Очень интересно почитать. Буду благодарен!
Жил в маленьком городке. В италии только так - я был в риме и офигел с того какой он грязный (но все ловлю себя на мысли о том что грязный просто по сравнению с уютными городками, жить там тоже можно и даже нужно).
Провинция в италии вообще 10/10. Это как правило всегда невероятно красивый городок словно из сказки, где всегда в центре стоит красивая церковь и прочие средневековые объекты.
Жил я там у друга из интернета которого знаю много лет, и мы ездили по соседним мухосраням, всегда встречая топовую атмосферу.
Только несколько раз заезжали в большие города, снимая там номер в отеле, и города уже были не такие крутые.
>Это ты о чем?
о том что все закрыто
>Есть смысл ехать туда учиться? Мне за 30, язык знаю
Это уже тебе решать, но если всегда мечтал то конечно едь без вопросов - не пожалеешь.
>Рюзке шлюха как обычно только пиздой может свалить
Сколько зависти в словах этой пидорашки.
А ты попробуй жопой свалить-авось получится!
А чему ты удивляешься? В Италии мужчин эмигрантов очень мало, в основном русские бабы, которые вышли замуж за итальянца, до этого поработав в эскорте или просто обычными проститутками.
Я охуеваю с того что в первую волну в городке (мухосрань лютая) друга у которого я гостил, не было вообще ни одного коронованного, а в эту волну один за другим, просто почкованием размножаются.
Сегодня друг шел на почту платить за свет/воду и там была очередь из 12 человек
У нас тоже намного пиздецовее в этот раз. Но у нас я думаю за счет немцев и австрийцев, которые на отпуска приезжали в горы
Он предполагает что жители просто уже устали от локдауна и ездят в Рим тусить или в другие города и там подхватывают.
1920x1088, 0:21
Fuck off, we're full.
А если серьёзно, подумай сам, аккурат после локдауна пускать кучу потенциальных заразных к себе в страну это не самое разумное решение.
>не самое разумное решение, пустить туристов после того как границы откроют и вакцина будет задействована
>+ страна живущая за счет денег туристов и потерпевшая колоссальные убытки из-за их отсутствия
Ты не очень умный.
А, ну да, заработать денег ценой жизни коренного населения и коллапса мед. системы, на восстановление которой уйдёт дохуя нефти.
Но то что Италия получает дофига от туризма это чистая правда, без сарказма.
>А, ну да, заработать денег ценой жизни коренного населения и коллапса мед. системы, на восстановление которой уйдёт дохуя нефти.
Сколько тебе лет? И почему ты сидишь в треде по перекату в другие страны?
> Сколько тебе лет?
Чувак, если тебе мозгов не хватает понять такие простые вещи, то это у тебя надо спросить твой возраст.
> И почему ты сидишь в треде по перекату в другие страны?
Так я уже перекатился, хах. Пока ты мечтаешь, я наслаждаюсь.
Думаю по остальной европе в Январе-Феврале тоже дойдет.
Видимо просто есть варианты профитнее чем Италия. Да что тут говорить, многие италианцы сами заводят трактора в Германию и тд.
На севере еще что-то можно вплане работы найти и как-то крутиться, но понаеху просто так не возьмут. Кто-бы что не говорил, но местные дядьки тут весьма консервативных взглядов.
>Видимо просто есть варианты профитнее чем Италия. Да что тут говорить, многие италианцы сами заводят трактора в Германию и тд.
>На севере еще что-то можно вплане работы найти и как-то крутиться, но понаеху просто так не возьмут. Кто-бы что не говорил, но местные дядьки тут весьма консервативных взглядов.
Я фрилансер, так что мне наличие работы в самой стране совершенно не важно. Сама италия безумно красива в регионе Лацио, не понимаю почему все идут на север.
Сами же итальянцы менталитетом ближе к русским (в хорошем смысле - они проще и более открытые, я об этом), притом что это страна-европа.
Я был в германии несколько раз (не совсем как турист, т.е. тесно общался с самими жителями), и немцы мне вообще не понравились, в них есть те черты которые мне не нравились в России в людях.
>Когда всем прививки поставят, тогда и откроется
Итальянцы зделойте прививки всем пожалусто, хочется в Италию...
>почему все идут на север.
РАБота. Исторически так сложилось.
Мне повезло что я живу на севере как раз, бывал в Венеции и Мантове, с этими карантинами и прочей залупой вообще никуда не хочется.
> Сами же итальянцы менталитетом ближе к русским
Очень спорно, конечно все люди одинаковые если так подумать, им важна только собственная выгода, но я не могу найти такого, описанного тобой, сходства между русскими и италианцами. Они очень ленивые, хитрые и редко можно встретить настоящего работягу который ебашит что не в себе. Ну и открытость это далеко не черта русских людей.
И их можно понять, красивейшая страна, рядом Германия, считай все уже подано на блюдечке.
Терпели считай два локдауна и сейчас потерпим.
Местные есть? Как думаете, в январе снова пиздос?
Какие черты?
>Они очень ленивые, хитрые и редко можно встретить настоящего работягу который ебашит что не в себе.
Русских описал, лол.
А нахуя? Я вот между первой и второй волной в Венецию сгонял. Площадь Сан-Марко - одно из самых туристических мест европы - было пустым. Каеф
>было пустым
Хуита же. Я не хочу бродить по пустому мертвому миру, я хочу видеть других людей.
Наверное мы разные. Ты скорее всего социоблядь из большого города.
Я же интроверт 90 уровня живущий в мухосрани где полторы бабки. Мне просто охуенно было в Риме видеть овер 9000 самых разных людей, от и ндусов до немцев, разных цветов и комплекций, полный колейдоскоп человеков. Люди для меня были частью аттракциона.
Пустая италия это хуйня. Люди и туристы - это часть колорита.
Ну и потом, мне сами по себе всякие камни не особо интересны.
Я в Венецию еду на архитектуру и каналы посмотреть, людишки только мешаются под ногами там. На них я и в своём мухосранске посмотреть могу, они везде одинаковые.
Это не означает что тебя пустят, лол.
А это значит что няшные итальянки достанутся мне. И я буду с ними гулять по местным достопримечательностям, коих очень, очень много.
)
И чо епта? Ты изъясняешься как 13ти летний ребенок, исходя из чего это скорее не твои документы.
Я тоже могу всякого накидать. Сути того что ты-пиздюк, и твои слова не имеют веса, это не отменяет.
Интересно, мне надо свои данные сливать чтобы доказать какому-то школьнику что я в Италии? Ты совсем поехавший?
Алсо, билеты на моей пикче старые, может уже и недействительные. А вот Tessera моя.
Да даже если не мои, то какого хуя они у меня есть?
Подытожим, ты слит как дешёвка.
Даже если 100% населения и всех этих нелегалов вакцинируют, вирус опять мутирует и всё. Короной по нескольку раз болеют, загугли.
Пользуясь случаем поздравляю всех с Новым Годом.
>Даже если 100% населения и всех этих нелегалов вакцинируют, вирус опять мутирует и всё. Короной по нескольку раз болеют, загугли.
пиздец у гойского скота мозг гладкий, сидят в гулаге а думают что в очереди стоят. конечно так все и останется, таким баранам как ты можно хоть в лицо ссать говоря что это от вируса какого-то нибудь выдуманного. тьфу блять ну и скот
Забей на него - это школьник-фантазер. Он тут пол треда выебывается тем что в италии.
Ну максимум это ребенок которого 1 раз сводили заграницу.
Я тебе скинул пруф, но ты с завидным упорством начинаешь маняврировать что "ваши пруфы не пруфы".
Хочется жить в манямирке – живи. Но хватит срать в треде.
> Но хватит срать в треде.
Я другой анон, но по-моему это ты тут срешь в треде толстым троллингом. А тот анон ведется.
Даже если ты и впрямь укатил в Италию и там живешь (в чем я сомневаюсь), ну ок, живи - подавись, зачем выпендриваться на дваче под новый год? Да еще и мешать другим анонам обсуждать перекат в стиле
>аазазаз а я уже там а тибя нипустят)))
Ты на самом деле выглядишь как маленький ребенок.
Хорошо, предположим ты не семенишь.
Во первых: я сказал что зря надеяться что откроют границы сразу после локдауна. Я не говорил "лол, чмони, пасасите, вы сюда никогда не придёте!"
Во вторых: сразу начинают кидаться какахами и обзываться. Тварь я дрожащая или терпеть должен?
В третьих: я скинул пруфы что я в Италии. Но как обычно "ваши пруфы не пруфы". Какой пруфы будет годным тогда? Заставлять итальянца говорить на камеру "Щищня круто" "Сап Двач"?
В четвёртых: ну не откроют границы, блядь, посмотрите на ситуацию! Когда утрясётся эта херь (как, например, этим летом), так и откроют вам Италию.
Но даже если фрилансер тебе нужно либо трудоустройство в стране, либо еще какое-либо законное основание для жизни там.
Думал ты спросить чего-то хотел.
Я из россии свалил не для того чтобы с русней опять же общаться. Да еще и по такому кринжовому поводу как "пиво пить". Отсутствие заебов по поводу алкобыдланства - это одна из причин по которой мне нравится европа. Итальянцы пьют вино но в этом нет и 1% той хуйни с распитием бухла как в рашке.
И слово "пиво" я уже сто лет не слышал. Это пойло для быдла.
Я бы на эту ракосходку из двух анонов сходил, да вот в Кампании обитаю. Хоть алкоголь не пью, зато в компании попиздеть можно.
>>755628
Не знаю как у вас в Вечном Городе, но пиво здесь пьют. И алкашей с бомжами тоже вижу.
Да и почему ты сразу так зло воспротивился? Он же тебя не говно пригласил пожрать. А просто составить компанию, потусить как говорится. Я его даже понимаю, самому попиздеть на родном языке не с кем.
Будь немного добрее, даже тру битарды на это способны.
>Не знаю как у вас в Вечном Городе, но пиво здесь пьют. И алкашей с бомжами тоже вижу.
Я не в столице живу и у меня контенгент знакомств подобен мне (35+лвл бумеры хипстеры, гики, художники комиксов, ну может пьет какой-нибудь старый панк-рокер когда со своими собирается, но я этого не видел)
>>755629
> попиздеть на родном языке не с кем
Ты не представляешь как я был рад больше не говорить на нем.
Зачем вы валите из России и потом жалуетесь что на русском не с кем говорить? Может не стоило уезжать?
> Я не в столице живу
Я так и понял что ты из Лацио а не именно с Рима. Впрочем для меня разница минимальна, но я наслышан о тёрках между римлянами и латинянами, поясни за них.
> и у меня контенгент знакомств подобен мне (35+лвл бумеры хипстеры, гики, художники комиксов, ну может пьет какой-нибудь старый панк-рокер когда со своими собирается, но я этого не видел)
У меня шире. Зумерьё (16-25) бухают пиво, коктейли, иногда что покрепче. Бейлиз, вино, водку.
Впрочем пьяными я их видел, но после особых попоек.
Часто пересекался с гречневыми, такими махровыми, истинные плавунцы. О, вот они при мне часто нажирались в стельку. Итальянцы, инфа 100%, я их доки на руках держал. Зачастую нажирались пивом, попутно беря граппу/водку/скотч.
Но культура питья есть, вот например на улице пьяного редко когда увидишь, может по праздникам. А вино пьют чаще дома, во время трапезы.
> Ты не представляешь как я был рад больше не говорить на нем.
> Зачем вы валите из России и потом жалуетесь что на русском не с кем говорить? Может не стоило уезжать?
Если ты рад не говорить на нём, тогда почему сидишь здесь а не на диоканале например?
Я, например, свалил в поисках лучшей жизни. Вроде всё норм, но вот не знаю стоило ли уезжать. Не жалею, нет. Просто какое-то чувство будто я не на своём месте, будто эта жизнь не моя и мне не принадлежит.
>Если ты рад не говорить на нём, тогда почему сидишь здесь а не на диоканале например?
Если ты свалил уже в Италию, зачем сидишь в треде тех, кто еще пытается свалить?
Это двач, детка.
>>755668
>У меня шире. Зумерьё (16-25) бухают пиво, коктейли, иногда что покрепче. Бейлиз, вино, водку.
>шире
>кучка тупых зумеров без карьеры и интересов
У тебя самое обычное быдло, спок.
>У меня шире. Зумерьё (16-25) бухают пиво, коктейли, иногда что покрепче. Бейлиз, вино, водку
А что им надо делать? Книжки дома дрочить?
> Если ты свалил уже в Италию, зачем сидишь в треде тех, кто еще пытается свалить?
Судя по последним постам здесь как минимум трое. Двое их Лацио и один из Кампании.
И да, на вопрос ты не ответил.
> >У меня шире. Зумерьё (16-25) бухают пиво, коктейли, иногда что покрепче. Бейлиз, вино, водку.
> >шире
> >кучка тупых зумеров без карьеры и интересов
> У тебя самое обычное быдло, спок.
Когда я писал "у меня шире", это не означает что я успешен или что ты мог понять. Просто если у тебя общение в кругу онли +35, то у меня оно от 16 до 60 (от зумеров до гречневых).
Да и не сказал бы что они тупые, без карьеры, интересов. Будущие доктора (медики), адвокаты. Много кто пошёл на turistico.
Я вот понять не могу твою, не знаю, агрессию штоле.
Анон тебя пригласил в бар – ты его разве что не послал.
Я сказал что имею в кругу общения молодёжь – "тупые зумеры без интересов".
>>755690
> И нах ты мне тут за италию поясняешь, студентик.))
> Я уже 9 лет как там живу.
А я 11 лет, дядя. И что с того? Будем меряться кто лучше понимает культуру и быт Италии?
Я тебе не пояснял, а поделился своей точкой зрения на местных. Но ты это воспринимаешь как вызов твоему авторитету, на анонимной борде!
Предлагаю прекратить диалог, так как мы только срач разведём.
> Пиздец ты душнила. Неудивительно что с тобой даже в италии никто не общается.))
Сказал человек с ограниченным кругом общения, лол.
> >11 лет
> Переехал когда тебе было 10 лет?
По себе не суди, чувак.
Но вообще да, я прикалываюсь просто над тобой, не принимай близко к сердцу.
Видно что ты молодой студент который аккурат к ковиду поступил, и тебе не с кем общаться, одиноко, вот и сидишь все время в треде про италию на дваче, и ругаешься тут с анонами. Вон выше у вас нехилый срач был.
Я-то с двача никуда не уйду, хоть и давно не живу в россии. Меня устраивает двач-как единственное место где я общаюсь на русском языке.
> Но вообще да, я прикалываюсь просто над тобой, не принимай близко к сердцу.
Мда, тролль из тебя так себе.
> Видно что ты молодой студент который аккурат к ковиду поступил, и тебе не с кем общаться, одиноко, вот и сидишь все время в треде про италию на дваче, и ругаешься тут с анонами. Вон выше у вас нехилый срач был.
Я надеюсь ты не детектив, так как дедукция явно не твоё.
> Я-то с двача никуда не уйду, хоть и давно не живу в россии. Меня устраивает двач-как единственное место где я общаюсь на русском языке.
А за ответ – спасибо. Без сарказма.
Ого, какой важный огурец, ну как знаешь.
Можно, коли есть где жить
ты даун?
Охуительные истории в эмиграче.
Нет, просто редко и урывками возвращался к чтению Италия-тредов. А тут вдруг вспомнил такую-то ламповость.
Про цвета это да, интересная затея. Не то что я в восторге, не могу пойти в другой "город", который может метров двести от моего дома и границы как таковой нет.
>>757479
Нет смысла. Этот тред висит несколько месяцев и всё до бамплимита не доходит, так как сидят 3,5 анона. Плодить два треда в которых будут сидеть 1,75 анона нет смысла, ящитаю.
>так как сидят 3,5
Просто тут сидит шизик-тролль, который на каждый коммент по вкату пишет "fuck off we full" или "азазаз)) тибя ни примут)))" "я уже в италии а ты нет)))", + 2 подсоска ему поддакивают.
А потом модератор все это трет.
Я вот на 57% вката но я не хочу писать здесь об этом. Треды нужно разделить.
Точно, во время пандемии туристов не хватает только. Чтоб картина маслом была.
Одно дело перекат, ты будешь здесь жить и работать. Другое дело приехать, заразить и уехать.
>Другое дело приехать, заразить и уехать.
Этот раздел по перекату в страну для жительства, а не по туризму на недельку, шизло ебаное.
Вот ты это туристам ИТТ и объясняй, долбаёб.
Или для тебя потусить на недельку = перекат? Тогда у меня для тебя плохие новости, ты даун.
Если ты хочешь какаву с чаем, то можно заказать. Или самому прийти и взять. У меня так работала эта зона.
Можно же прикупить пеффко в магазине и употребить его в парке.
ЕМНИП, в Италии за распитие алкоголя в публичных местах не штрафуется.
Всмысле бабка подойдёт и скажет "нехорошо"? Ни разу не было.
Или мент что-то выпишет, необязательно штраф? Тоже мимо.
Ко мне несколько раз подходили, просили табак для косяка. Иной раз предлагали затусить.
Пиздец, ни разу менты или карабины не подходили.
С другой стороны я не нарушал порядок и всё было чинно-мирно, мент с душой человека и не придрался бы.
Хер его знает, может ты сидел в какой-то турзоне и видал тень на благополучие города? Мол, нахер распивать в культурном центре.
Или просто захотелось мусору потешить своё ЧСВ и решил приебаться.
Ну как бы да. Я на Испанской лестнице сидел с пивком, и мне хуйло, которое щас сдедит, чтобы там никто не садился, сказал бутылку спрятать.
>Ну как бы да. Я на Испанской лестнице сидел с пивком, и мне хуйло, которое щас сдедит, чтобы там никто не садился, сказал бутылку спрятать.
Пиздец какого хрена пидорахи понаехали в мою няшную Италию да еще и бугуртят что им алкобыдланствовать запрещают.
Хотят, могут, бухают.
Зато нет таких вот "запрещателей", свободная страна.
Его мент даже не на бутылку сопроводил, а попросил сныкать бухло и не палиться в турзоне.
> мою няшную Италию
Дауненок, сращу видно, что поо Италию ты только из интернетов знаешь. где запятые, быдло необразованное? а?
Кто все? 90% проживающих в Италии русскоязычных это бабы вышедшие взамуж за паспорт гражданина Италии. А они как ты догадываешься, на двачах не сидят
Зайди на любой форум типа "Италия по русски" или группу в ФБ/Ватсапе и сам все поймешь - почти все они состоят из русских жен итальянцев которые ищут в Неаполе русского мастера по ноготочкам и обсуждают есть ли в Кремоне русский магазин со сметанкой и гречкой.
Нет
>>764320
Из того что я читал в комментариях в местах, где они собираются, они выходили замуж за кошелёк, а не за паспорт. Многие и через 20 лет жизни не сделали гражданство и не работали и дня
А ещё сейчас у них там уже тема как жить когда муж умрет. Некоторые прямо ждут-недождуться "когда можно будет нормально пожить".
Какие же сука отвратительные существа.
Хотя у меня лично примеры немного другие, лол. 2 бабы из двух, которые туда свалили, сделали это по учебе и вообще обе страшные как пиздец. Итальянцы на них особо не смотрят, так что одной после вуза пришлось вертеться как уж на сковородке чтобы остаться в стране. Живёт теперь рядом с Комо. Вторая ещё учится, но опять же будет интересно посмотреть как она будет закрепляться после.
>Нет
Ну ладно борщанул. 80% Остальные 15 айтишнеги, 4% кабанчиков, 1%миллионеров и их семей. От страны может меняться конечно, но +\- так.
> 80% Остальные 15 айтишнеги, 4% кабанчиков
Айтишники в Италию не едут т.к. зарплаты в айти низкие а само айти на уровне начала нулевых
> Но с Францией или Испанией так же, но треды живенькие.
Нет не так же.
Мужчины едут туда где есть работа для мужчин =то есть в страны с развитой экономикой. Франция и Испания такие
А Италия это страна где основа экономики это туризм и обслуга . То есть любая работа для понаеха по дефолту женская. Плюс в Италии почти нет никакой социалочки для понаехов, т.е не работая можно жить только на шее у кого то.
Во Франции же полно айтишников из РФ и СНГ в Испании тоже плюс дохуя строителей и прочих азюлянтов нелегалов, и даже без денег можно прожить.
>>764320
У меня есть живой пример такой тян.
Она сначала нашла турка из Антальи, потом перескачила на хуец болгарина, после нашла итальянца и с ним по сей день. Родила 2 детей ему.
Баба с урала, поэтому стремление вырваться из нищеты русскго мира я понимаю. Но то как она меняла кавалеров вызывает восхищение. Жаль, что остановилась на итальянце, следующий был бы швейцарцем или лихтенштейцем.
В Швейцарии вроде как с понаехами всё строго.
А как в Лихтенштейне живётся нашим самому интересно.
>лихтенштейцем
На них очередь такая, что она там даже не миллионная бы была
Да и в лихтенштейнах нужно в браке чуть ли не 20 лет прожить чтобы паспорт дали.
>Франция и Испания такие
>А Италия это страна где основа экономики это туризм и обслуга
Франция — это мощь, согласен, хотя там и в 2019 проблемы экономики начали всплывать.
Испания/Италия это +/- одинаковые параши и Испания тоже плотно сидит на игле дешёвого туризма. Насчёт промышленности я бы вообще поспорил — у Италии какая-никакая промышленность на севере, да и инженеры итальянцы исторически неплохие. Предел испанцев в этом плане — клепать продукцию ВАГа под своим шильдиком (скажем, что Модену итальянцы просрали — ОК). Ещё испанцы молодцы, что успели понастроить АЭС.
>айтишников из РФ и СНГ в Испании тоже плюс дохуя
Это да, клюнувшие на возможность жить в Барселоне!! и при этом получать копейки от распильных стартупов (в основном).
Итальянцы, кстати, давно скорешились с китайцами, в том числе и по части айти. Вот Хуавей в марте свой R&D хаб открывает, куда они перевозят сотрудников из США. После короновирусной истории вряд ли у кого-то остались сомнения, что миром будет править Китай.
>у Италии какая-никакая промышленность на севере, да и инженеры итальянцы исторически неплохие
Так с этим никто не спорит. Просто в Италии вакансий айти не много.
В Италии есть студенты из РФ кто отучился и потом нашел работу и остался. Но в сравнении с Францией и Испанией их немного
ЖЖ о том как понаехать в Италию будучи не айтишником и не женского пола и стать бомжом
>Чет тред стух. Где все?
Ну, я к примеру на 80% перекате в Италию, но этот тред говнище же. Полтора долбоеба которые прыгнули на студенческий хуец и распугивают анонов своими "азаз тебя не пустят))".
Осталось дождаться открытия границ, и все будет окончено.
Проблема лишь в том что в 2 багажа я наверное не смогу собрать то что мне нужно. Монитор придется слать в Италию по почте, в коробке же с ним мышку и клаву. Ноут у меня заебись-буду юзать его сперва как стационарный комп первое время.
И да, будет забавно - полечу скорее всего с PS4 в рюкзаке. PS5 я в россии не буду покупать тк она шибко огромная.
Но вот как перенести игры и прочую дату с ПС4 на ПС5 через убогий итальянский интернет-я ума не приложу. В 2019м году я несколько месяцев был в италии и офигевал просто. Мне приходилось искать интернет-кафе и там важные файлы отправлять. Дома юзал портативный модем (такая пластмассовая хуйня с кнопкой внутри которой сим карта).
Дома оставить сосноль не вариант тк я связан с играми так же и по работе. Еще и нинтендо свич с собой несу, лал.
> "азаз тебя не пустят))".
Лол, до сих пор припекает от шутейки.
> Осталось дождаться открытия границ, и все будет окончено.
И да, кстати, именно это я и имел ввиду. Но ты видать в глаза ебёшься и не умеешь читать.
Алсо, твои "80% переката" это случайно не "нагуглил где лучше жить и поманяфантазировал"?
> длинная опись багажа
Бля, ты в Италию играть перекатываешься? Проигрываю с этих водителей тракторов, здесь на пособие особо не заживёшь. За этим лучше в другие страны Европы.
>маняфантазии про домик у моря
Как что-то плохое. Идеальный вариант же ж — приехать в страну в свою хату, не по учёбе/РАБству.
Правда, с пландемией чел соснёт. Ну как, лет через 10 может и приедет.
Так-то ты прав, приятно приехать туда где тебя ждут и всё готово и не надо париться.
> Правда, с пландемией чел соснёт. Ну как, лет через 10 может и приедет.
Чёт пессимистический прогноз, аж десять лет. Мне кажется это слишком много, человечество охуеет за такое время.
Ну если ты готов жить на улице и зарабатывать продажей фальшивого гуччи то и у тебя особых проблем не будет один раз видел облаву на нигеров со стороны испанской полиции в одном из курортных городов, так прикольно было, нигеров аж в воду загнали
>Ясно, маняфантазии про домик у моря. С пекарней и плейстейшен, лол.
Школьник, спок.
>>768056
>Правда, с пландемией чел соснёт. Ну как, лет через 10 может и приедет.
У меня на конец года примерно намечено. На пандемию похуй абсолютно. Но я понял что в треде сидят те кто переехал по студенческой визы или с родителями, и кроме маня-вангований у вас нихуя нет.
Сидите в своем лажовом треде. У вас даже ОП-пик говно, лол.
>Мне кажется это слишком много, человечество охуеет за такое время.
Во-первых, у хомо сапиенсов офигенная способность привыкать ко всему. Весь земной шарик посадили по домам, никто и не пикнул. Во-вторых, конкретно мы говорим о тех, кто не успел заскочить в уезжающий поезд, на этих и вовсе по барабану.
>>769200
>У меня на конец года примерно намечено. На пандемию похуй абсолютно
Пандемии тоже похуй твои планы.
> Но вот как перенести игры и прочую дату с ПС4 на ПС5 через убогий итальянский интернет-я ума не приложу.
Вот это у тебя проблемы. А че так плохо то все? Кем там работать если интернет такое говно?
Работе замечательный южноевропейский инет мешает мало. Выкачать какой-нибудь многогигабайтный репозиторий — это да, надо подожать. А для созвона в зуме можно вырубить видео
другая-южная-европа-кун
О Б-же, фантазёр обиделся и уходит из треда, какая потеря! Ну, хоть срать своими маняфантазиями не будешь.
>>769218
Локдаун был, и он очень крепко ударил по экономике стран и благополучию населения. Может и будут меры предосторожности, вроде масок и геля для рук, но повторного закрытия всего что можно– нет. Разве что ситуация ухудшится, но это надо чтоб пиздец с вымиранием начался.
Не люблю обламывать, но загугли test d'ingresso. Там не только итальянский знать надо. А язык надо знать хорошо, тех же нигеров я там видел считанные единицы и говорили они на уровне итальянца. Плюс универ не самое дешёвое удовольствие, а тебе надо где-то жить и что-то кушать.
Впрочем, если с деньгами проблем нет, то можешь вкатываться. Язык можно учить во всяких организациях для clandestini, "Nero e non solo" например. Но только до определённого уровня. Меня туда не взяли так как я расист, мне сказали что я язык знаю прекрасно и нахуй мне это не надо.
В северной Италии всегда был, есть и будет высокий уровень жизни и достатка, а быдлячая свинота и бандиты с юга пусть ссосут. Давно пора бы разделить на две части кстати, всё равно ненавидят друг друга.
+ 0.15€ lega-lahta.
Это итальянский мем (уже староват), мол "Molise non esiste".
Спасибо за картинку. Еще раз убедился что север италии-для руснявой быдлоты которая насмотревшись Шевцова едет в северные страны "трендово бохато".
Хз что ты высрал про быдло, но это никак не отменяет того факта, что попадая в Неаполь, чувствуешь себя как будто ты где-то хз в Румынии с поправкой на архитектурку получше и древность, конечно же
>фактов
Единственный здесь факт - это того что ты насмотрелся смищных картинок в интернете и что-то там кукарекаешь.
Север италии - это мем раскрученый среди руснявого быдла которое валит потому что "бохато".
На деле же середина-юг италии это самая мякотка во всем. Север - оверрейтед хуита на понтах.
Тебе может и зайдет (хотя ты конечно не живешь ни в италии не в европе лол)
Я собственно, мань, туристом прожил в Неаполе неделю в январе 2019, и все картинки из интернета ирл видел. Но ты можешь продолжать рассказывать что там не хуже чем на севере. Впрочем ща опять будет врети картинки из интернета
Смотря что понимать под "деградировать".
Если всё пойдёт, как сейчас, то:
1) Европа превратится в Соединенные Штаты Германии;
2) безработицу всё равно пофиксят станком и безусловным доходом.
Со странами-то будет порядок, а вот принимать они будут менее охотно.
Последний глобальный шок - это если программисты напрограммируют ИИ, который будет сам программировать. Тогда зарплаты может и сохранятся, а вот число нужных программистов резко сократится. Тут вопрос времени.
Та Европа, которая ляжет под Германию, в экономическом плане будет в полном порядке.
Разница между каким-нибудь северным Лоренцо и южным Дженнаро есть, но не "Пиздато - Хуёво" а скорее "Богато – Благополучно".
Беднота есть, но не прям "помойка".
Ну если ТУРИСТОМ не понравилось, то это реально помойка. Обычно туристам всё кажется охуенным, так-то.
Смотря куда и где поступать.
Есть обучение для иностранцев на английском, но такие приколы редко. Насчет вступительных, они есть, схуяли их не должно быть. Это называется TOLC (Test Online CISIA), собственно из названия это понятно, что онлайн тест, но его есть много видов. Например TOLC-S(cienze) для научных предметов, тоесть матан, физика, информатика и тд. TOLC-I(ngegneria), тоесть инженегры. Между собой впринципе различия есть, но думаю почти во всех есть такой список:
1)Италианский язык
2)Математика
3)Опциональный английский язык
Ну и другие в зависимости от вида теста. На каждую секцию теста которая состоит из n вопросов отведено своё время. Даты проведения этих тестов можно узнать либо на сайте самого теста (там-же его и проводить, после регистрации), либо на сайте ВУЗА.
До сентября календарь обновляют, добавляя новые даты проведения теста, обычно раз в месяц одну неделю примерно. Регистрацию закрывают за 6 дней до проведения самого теста (например вот в этом месяце тест 24 числа, регистрацию закроют 18).
Собираюсь сдавать TOLC-S, задавайте свои ответы, если таковые есть. Уже в марте проебал возможность, места все заняли моментально. Тест кстати плтаный, вроде, и стоит 30 евротенге.
> Можно ли например по такой акции перекатиться из России
нет
> И получается если куплю такую халупу, получу ВНЖ?
нет
>Это только для местных? Или у кого есть например ВНЖ других стран ЕС?
Это для всех, но ВНЖ не дает. Владение собственностью и ВНЖ это разные вещи. Ты можешь его сдавать, использовать как дачу на время летнего отпуска.
Если тебе нужно ВНЖ то есть программа Residenza Elettiva
https://prian.ru/pub/31720.html
плюс еще надо упомянуть, что эти дома не просто так за 1 ойро отдают
там внагрузку еще обязанность сделать ремонт на 100500 евров и не абы какой, а согласованный с местными властями
ну и еще куча подводных
Ну не 100500, а 20к в течении трёх лет. Небольшая сумма для европки. Сдавать в аренду правда там некому. Это натурально городки с 50 стариканами посреди ничего.
Блин, ну теоретически, вступил в такую программу, получил домик на три года, изображаешь ремонт (штукатуришь одну стену все время). По турвизе приезжаешь, отдыхаешь в наше межсезонье. Через три года уезжаешь домой. Но это вариант конечно если есть баблишко.
А можно вообще флешмоб устроить, двачерами заселить какую нибудь деревню во Флоренции)))
Смысл, если по ней можно жить 90/180
Лол, дебил, еще раз: таким обычно ВСЁ нравится и они как раз-таки пребывают в маняфантазиях. Как ты, например, с дивана вещаешь, только диван в Италии, понимаешь?
Я хоть и живу в италии, но не думал что итальянские аноны будут по сравнению с другими в разделе, чем-то вроде братца-уродца.
О, фантазёр, привет. Придумал как консоль привезти?
Так и сделаю
Я не могу в соседний город пойти к тянке, пиздец. Между нашими домами дистанция в километр, но нельзя ходить.
Когда эта красная зона закончится?
езжай сразу в швецию, зачем тебе эта италия как посредник
1) рукожопы криворукие. Поголовно не могут скрутить простейшую икею, стену просверлить или покрасить, накачать колесо на велосипеде. Не умеют убирать, стирать, гладить. Путают всё и везде - в отелях, арендах авто, больницах, финансовых сервисах - всё через жопу.
2) инфантилы. до 30 лет итальяшка считается бамбино, оно ещё учится. Потом папка устраивает его на работку. А мамо кормит, стирает и деньги дает. Машину дарить бабушка.
3) слабые на бухло - два три бокала вина это уже прилично нализался. Крепкие напитки пьют только студенты чтобы дёшево. И то, пьют - 3-4 шота и он уже стоять не может ровно.
4) плохо могут в англиский, на юги вообще все похуй на тот английский, даже в туристической сфере
5) пиздуны - "у меня дом в портофино" значит что бабушка поделила на 3 внуков-долбоебов старую хибарку в 30км от Портофино. А за содержание хибарки платят их родители, т.к. 35 летние дауны не могут обеспечить даже простейшее содержание имущества.
конечно важно
если русская то не важно, а если итальянка то расскажи как и где познакоились и чем ты был лучше местынх для нее?
Италия не для работаблядков-перфекционистов, за этим вам в дерьмания-треды.
>6/7 по 12 часов за 400€
Охуеть, серьезно? По меркам Европы больше похоже на рабство. Я на своем говнозаводе в росиянской мухосрани больше получаю, просиживая штаны обычную пятидневку.
С другой стороны, если у тебя руки ровные, ты правильно решаешь 2+2*2=?, пунктуален и можешь в английский, то ты уже лучше 80% рынка труда.
Хотя з/п ниже даже чем в соседней Австрии, а цены, особенно к крупных городах - выше.
>портофино
Там наверное всякого африканского скама дохуя. Одно из тех мест, которым лучше любоваться с экрана компьютера.
как раз именно в Портофино их мало, но там своих местных наёбщиков хватает.
Место удалённое, маленькое, рядом дешёвого жилья очень мало, потому афроскам там особо не приживается.
> з/п ниже даже чем в соседней Австрии, а цены, особенно к крупных городах - выше
Как это работает? Местные итальянские кабанчики любят маржу % больше, чем строгие австрийцы?
держится на накопленном богатстве предыдущих поколений. Итальянский Вася работает на копейки, ждет пока бабка откинется, получает наследство и просирает половину.
Двачую никого там нет, кроме как руссо туристо которых шаттлами возят из ст маргариты-лигуре.
Мне портофино запомнится разбитой головой. Я сначала устроился в лесу но потом пришли кабаны, их там тьма а я и не знал. Стал бродить около вилл и маяка, там ступеньки и темно, споткнулся и в последнюю секунду наклонил голову чтобы на лобешник пришлось, иначе было бы море крови от носа.
Хорошее место но мини. Еще удивило вполне демократичные цены в кафе, я думал там будет как в куршевеле однако нет, так как там живут люди и это как-бы не курорт а просто деревня с docking fees пару тысяч за ночь.
2016.
Ну работы не найти. А сектор (туристический) где эта тян работала пострадал очень сильно.
Это просто рабство, без всяких евромерок. НО это сейчас так. Раньше она работала 5/7 по 8 часов за 650€. Потом добавил 1 день и ещё 150€. И я вместе с ней работал тогда. И это несмотря на хитрожопого кабанчика который запилил спецконтракт.
>>780171
У меня доки в норме. А подруга самая итальянистая итальянка.
Это какие то нищие зарплаты. Я когда в ПТУ учился своем, проходил практику в сервисе. Мужики получали 80-100к рублей. При долларе по 30. Щас такие же зарплаты, но доллар конечно дороже. Неужели тогда, жилось богаче, чем в Европе? Цены то ниже были гораздо.
Чувак, я тебе говорю не про средние зарплаты.
Например когда я разбазарился с карабинером и сказал что получал 800€ за шесть дней он ответил "ну тип нихуя".
Вот помню повезло вкатиться в контору, за 5/7 по 8 часов получал ±1200€. Потом шишки решили купить вертолёт для опытов и часть персонала сократили.
Анон. Жить с родителями и жить на шее у родителей это две большие разницы.
Не те, там есть галимые ступеньки метр шириной и 20см высотой около маяка, по обычным ступенькам в темноте не так опасно.
Я вот думал а как эти виллы строили, ведь дорог для подвоза материалов нет?
Тем не менее это не останавливает наших Наташек, которые по итогу 5- лет остаются с детьми и долгами итальянского долбоёба. Ну зато хоть гражданство поменять успевают (некоторые)
знаю 5 пар по типу "Наташка и итальяшка", в 3 и 5 зарабатывает и тянет семью по факту Наташка. Итальяшка же лежит на диване ровно, иногда типа работает или пытается в бизнес но по сути только увеличивает долги.
А про их свадьбы это вообще ор... Наташка приглашает 10-20 родственников из замкадья или Украины, которые в предвкушении гулянки готовы выжрать по ведру граппы и нормально гульнуть до 6 утра. А итальяшка на полном серьезе покупает на всю свадьбу ящик вина из расчета 1/3 бутылки на человека и закрывает счёт в ресторане в 11 вечера...
цены,пляжы,погоду,инфраструктуру
>1) рукожопы криворукие
пидорашке невдомек что в белой стране за тебя делают наемники
>2) инфантилы.
тоже признак страны с достатком, где взрослеть в 13 лет и убегать от гопников ненужно
>3) слабые на бухло
вообще проиграл
Алкобыдло чтоли? Мне вот 34, я из россии но тоже пьянею с 1 бокала
>4) плохо могут в англиский
как и немцы блядь. Хуя доебка.
>5) пиздуны
Ну, как русня примерно.
>север италии
Как же я рад что хайпобляди все едут на север.
Мимо лациобог.
>итальянского долбоёба
>тупую пизду обвели вокруг пальца и выебали оставив с долгами
>долбаеб итальянец а не дура из деревни
Ок)
Мой друг, ты хоть узнай как оно потом складывается.
Итальяшка после развода ДОЛЖЕН обеспечить квартиру в которой есть каждому ребенку по комнате + алименты до 18 лет. А если Натаха не работала - то ещё и её обеспечивать квартирой и баблом. Можешь погуглить, в Италии "женился = раб". Разведенным мужикам выделают даже общаги, т.к. после развода у них ни денег ни жилья не остается.
Такого не видел. Но замечал, что после 35+ некоторые итальянские бабцы уже поглядывают и на русских и украинцев, но толковых - типа с работой хорошей и т.д. Но бабы эти как правило страшилы, и ещё они злятся на наших Наташек, которые уводят их итальяш местных.
1) за тебя делают наёмники, если их рейт ниже твоего. Так везде. А в Италии итальяшка-долбоёб с з/п 1000 евро закажет сборку Икея за 300 евро, а потом 2 месяца живёт на одной пасте с пъядиной.
2) Посети более развитые Вликобриташку, Бенилюшку или Скандинашку - увидишь разницу меду нормальной молодежью и мамкиными "аморами" из твоего Лацио
3) В Чехии алкобыдло? Или в Германии? На октоберфесте был? Итальяшкам сделали "италиан викенд" когда Джупее и Валерио из-под столов выносят уже к 11 утра.
4) Без немецкого в Мюнхене или Вене можно жить норм на одном английском. В Италии, даже в Милане - хер.
5) русня больше понтовщики, а эти пиздуны.
>Без немецкого в Мюнхене или Вене можно жить норм на одном английском.
Бред. Разве что в Берлине, и если работаешь в международной компании. Самое позднее вызове слесаря заканчивается.
мимо немец
>Бред. Разве что в Берлине, и если работаешь в международной компании. Самое позднее вызове слесаря заканчивается.
Ну я как-то живу с недо А1.
мимо мюнхенец
У меня работодатель предлагает удаленку, я смотрю куда бы на юга к морю переехать.
Не знаю как в Берлине, там вроде ситуация похуже, но не знаю насколько.
В Мюнхене: они кучкуются по районам. В нашем негр это прям очень редкое явление, максимум индус-айтишник. В компаниях себя шумно ведут, но не агрессивны к окружающим. Но местная молодежь точно такая же шумная и громкая в компаниях. А по одиночке, они тихие и спокойные. Такого как чеченцы или даги в России тут нет. Ну и турки более тяготеют к семейному отдыху: т.е. у нас в парке рядом с домом турки будут тусоваться всей семьей, а немцы будут только с маленьким ребенком вместе, дети постарше гуляют отдельно, родители отдельно
.
Но некоторая "дикость" все же остается. Преподавательница с курсов рассказывала как она иранскому врачу объяснила, что не надо выбрасывать собачьи какашки в бак для бумаги. А через пару дней в окно, увидела как он снова выбрасывает какашки в бумагу. Но при этом он их все таки подбирает за собакой.
хз, в Вене прожил 3 года без немецкого. ну 2 раза заказівал телочку с Украины, она мне за 10 евро перевела всё что надо
Какие есть реальные способы переката в Италию, если нет вышки но есть возможность хату купить?
Приезжаешь туристом, забиваешь хуй и работаешь чёрнорабочим.
Кадришь тяночку, женишься, перекатываешься по причине "воссоединение семьи".
Кадришь кабанчика, он тебе выписывает рабочую визу.
Делаешь все документы, всё как у людей чтоб было, перекатываешься.
Это я навскидку накидал примеров успешных перекатов ИРЛ.
кстати, уже выросло поколение украинских/белорусских/российских тёлочек, у которых мамки тут в 90х работали. Все с гражданством, но менталитет наш. Идеальный вариант для тебя.
просто потому что у него есть бабло на хату
> пидорашке невдомек что в белой стране за тебя делают наемники
> Мыкола, профессор кафедры западологии
Удвою адеквата. Если б не украинцы, я охуел местным за ремонт отваливать.
Когда ты смуглый мачо наташа содержит тебя. Когда ты русачок - наоборот. Чему удивляешься?
Аноны, что за блудняк с домами за 1 евро на Сицилии? Кто это форсит? Насколько это кидалово? Как там вообще на Сицилии живется?
>Как там вообще на Сицилии живется?
начать надо с того, есть ли у тебя право на проживание в италии как таковое
Хочу красивую итальянку в жёны, но, судя по евровиденеию, я конкуренцию с итальянцами не вывезу...
Будь светловолосым и светлоглазым тогда вывезешь
Почему же.
Читал рассказы земы про Испанию, там его вечный друг ныне покойный Валера и то с местной Марией жил,хотя сам был бомж (пусть и с паспортом ес) и в местный язык ни бум бум.
Так что все возможно
зема = земляк
Дома очень старые, по договору ты обязан будешь потратить минимум 30К евро на ремонт. Но даже если все 60К потратишь, в любом случае останешься в диком плюсе, ибо такой же дом где-нибудь в Бельгии бы стоил почти лям
Чем всрать деньги на ремонт, ты можешь не очень убитую хату взять меньше чем за 30к. Что в Италии, что в Испании.
>не очень убитую хату взять меньше чем за 30к
Сомотря где.
Посмотри цены в пригороде Милана (я уже не говорю про сам город) и охуей. За 30 ты купишь максимум голубятню.
Дело ещё не только в том, что они старые, а ещё находятся в местах где нихуя нет.
>>811464
Вот, например, отличная сычевальня за 35к:
https://www.immobiliare.it/annunci/85307985/
Про Милан я и не говорил, говорил скорее части Италии и Испании второсортные, ближе к "нецивилизованным" (Козенца или Аликанте соответственно), пусть и прибрежные
Раньше говорили что снимут этот гринпасс когда вмажется 80% населения. Сейчас их 84-86%, но так и не сняли. Официально эта хуйня будет продолжаться до 01.01.2022, но боюсь что продлят.
Хорошо что я на заслуженной социалочке сижу, плюс летом подзаработал. Гуляю, веселюсь, няшу местных итальяночек. Хоть какая-то радость от жизни этой ебучей.
А нука расскажите про домики под реновацию за €1
Это копия, сохраненная 26 апреля 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.