Это копия, сохраненная 18 сентября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Этот Германия-тред должен обратить внимание борды, пользователей на его состояние.
Дело в том, что Германия-тред смертельно болен уже какое время. Из одного из самых активных на /em/ он превратился в тред, из которого большинство постоянных пользователей убежало.
Если раннее Германия-треды заполнялись за несколько дней, теперь они достаточно вялотекущие и мало содержательные.
Причины тому всем известны: токсичный троллинг, заебавших всех (кроме самого тролля).
Это попытка спасти Германия-треды и возобновить адекватное общение. Это карантинный тред.
В нем четкие правила:
- Не реагировать на троллинг тупостью, вниманиеблядство и токсичность.
- Репортить троллинг.
- Дожидаться реакции модераторов, не отвечая.
Если нам удасться сохранить хоть один тред чистым, есть надежда, что общение вернется в Германия-треды.
В моей компании перевели на Kurzarbeitergeld некоторых. Но процентов 90 сидят в хоум офисе и получают обычную зарплату.
Страховка
Восстановление будет быстрым, т.к. естественных причин замедления нету, лишь временный внешний фактор.
>Это попытка спасти Германия-треды и возобновить адекватное общение. Это карантинный тред.
Обещаю исправиться.
попрыга
>Из одного из самых активных на /em/ он превратился в тред, из которого большинство постоянных пользователей убежало
Нехуй форсить телегу было, что хотели, то и получили /thread
разорится много мелкого бизнеса. многие потеряют работу (даже если большие фирмы, к примеру - авиаперевозчики и аэропорты), если карантин затянется на 2-3 месяца. это повлечет замедление экономики, т.к. люди будут меньше покупать. так что я не уверен, что будет быстрое восстановление.
Паникер, этот пакт никогда толком не действовал и нарушали его все.
не зря же пакт отменили, они хотят врубить печатный станок ЕЦБ и компенсировать падение экономики раздачей денег. Что в этом случае бывает мы знаем по девальвации рубля СССР.
Я просто заскриню эту тупость, дабы потом над нею потешаться.
Не только мелкого. Например, турагенства даже крупные пойдут по пиздец
Потому что в Германии охуенная медицина.
Много тестируют: 160000 тестов в неделю. Много легких случаев выявляют, которые проходят без последствий. Они понижают смертность.
Ну и медицина получше итальянской или иранской будет, я подозреваю.
Но штаммы не знают границ. Италия через дорогу от Австрии, у которой тоже низкая смертность. Ну а за Австрией уже Бавария.
Причём наиболее пиздецовые регионы Италии - именно северные, граничащие с Австрией и Швейцарией с низкой смертностью.
>Но штаммы не знают границ.
возможно, вовремя прикрыли границу, возможно, какие-то особенности населения или еще что, потом выяснят
а какое ты хочешь? Думаешь, что Адик был прав и у немцев особая, нордическая кровь? В Нидерландах тоже умирают нормально так, в отличии от Германии. Уход и уровень медицины или нордическая кровь, выбирай свое объяснение
В Голландии тоже хорошая медицина.
Я думаю, хорошая медицина плюс особенно обширное тестирование, под которое попадают больше легких случаев.
в италии живых-то не тестируют
В Италии тестируют уже когда люди при смерти, если вообще.
думаешь по 500 человек в день умирают, а регистрируют жертвами только 5-6 человек? Корона вроде не дает резкой смерти, человек дышать хуево начинает сильно за долго до смерти. Зная немецких дидов, они бы больницу штурмовать начали при первых признаках затрудненного дыхания. Думаю, что просто стариков меньше болеет за счет хорошей работы соц.служб и карантина. Сужу по соседской бабке, ей жрат прямо домой доставляют и она из квартиры уже неделю не выходит.
Моим бабушкой с дедушкой молодые немцы постоянно предлагают пойти за продуктами за них.
Они няшами прямо бывают.
Что окажется лучше французской или голландской, на уровне с Южной Кореей или Сингапуром - не ожидал. Это просто браво, снимаю шляпу.
А как ты думал, зря Меркель инженеров из Африки выписывала?
Вышки, я магистр, она бакалавр. Инглиш по еилтс 5-6, у неё 4-5?
Рассматриваем все варианты, то есть можно не самый мегаполис, но с возможностью вкатиться на ПМЖ в дальнейшем
>инженер
подтверждать диплом, потом еще хуй работу найдешь
>с женой радиолухом-лаборантом
может заезжать по новому закону, нужен немецкий б1 минимум
>Вышки, я магистр, она бакалавр
нихуя не понял, схуя ли у радолога-лаборанта вышка
>Инглиш по еилтс 5-6, у неё 4-5?
это прикольно, а немецкий какой?
Запасайтесь гречкой и в бункер быстро, тогда есть шанс пережить этот год.
Что ты хорошо умеешь на бытовом уровне?
Если ничего - дно-работы обычные типа уборки, прислуги, перевозок, курьера.
Если у тебя есть знакомые турки или русня, из них почти всегда кто-то харцует-шварцует, спроси контакты.
Телеграм есть?
Возраст не тот, в Канаду с 30 очень много баллов теряешь и английский так не вытянем, придётся в рашке всю жизнь посасывать
Немецкий намного проще английского.
Ебанный английский это одни исключения и "вот эту хуйню нужно просто запомнить, она не попадает ни в какое правило, но так говорят". Я ебал.
Понятно что в рф как в британской криптоколонии учат повсеместно енглиш. Но если разобраться, то проще и лучше для ума учить немецкий.
Но для английского у тебя хоть какие-то предпоссылки со школьных времен. И немецкий имеет много подводных камней: артикули, произношение, странные роды, "zu", еще дохрена всего.
>Но для английского у тебя хоть какие-то предпоссылки со школьных времен. И немецкий имеет много подводных камней: артикули, произношение, странные роды, "zu", еще дохрена всего.
Не надо делать из мухи слона.
Это всё не так страшно и тем более не сложно.
Другое дело что гегемон и субгегемон сейчас продвигают свою мову, но в будущем США и англичанку поправят, и гегемоном будет Германия. Возможно субгегемоном назначат Россию...
не забудь про фахшпрахпрюфунг и аппробацион. российская ординатура тебе ничего не даст
потому что ничего неизвестно. займись пока другими делами, в армейку слетать можешь
Не-а. Никто не знает, когда карантин закончиться. Есть шанс, что будут поступенчато его отменять, и тогда молодые, школы, универы одни из первых.
Но больше никто не знает, и не верь никому, кто говорит, что знает. Корона пока бушует везде.
Основными продуктами Германия себя полностью обеспечивает сама, так что спокуха. То же касается медицинской техники и лекарств.
С чем могут (могут) возникнуть проблемы - овощи и фрукты, выращиваемые на юге Европы.
мне водка куда актуальнее, уже более 20 бутылок затарил, пива несколько ящиков, ну и крупы всякие, спагетти
наш человек
Будут продолжать давать, очевидно же. Если забрать харц, то завтра эти четыре миллиона останутся без средств обеспечения семьи и окажутся на улицах. Угадай, что тогда произойдёт учитывая национальный состав получателей.
не сядут. харц дают после 6-24 месяцев, до этого kurzarbeitsgeld и arbeitslosengeld I. выделили дохуя денег для бюджета и предприятий на эти цели.
значительными траты станут лишь, если тотальный карантин продлиться более двух месяцев. а до тех пор опять запустят могучую машинку немецкой экономики.
будет рецессия во всём мире, но германия выйдет намного лучше остальных, как и в 2008ом.
Харцует больше 6 миллионов людей, твои сотни тысяч новых получателей просто но на что не влияющая пыль.
Забудь. Уезжай сварщиком.
джунов везде полно и я не думаю, что хорошая компания даст предпочтение студенту из-за бугра. набери опыт сначала, имхо.
Ах ... так если у тебя немецкое образование, разумеется, сможешь.
>german army
не видел ни одного из них на улицах, как впрочем и полицию, по ходу они все во францию уехали
Вводит в заблуждение то, что все-таки есть небольшой поток публикуемых вакансий на glassdor и подобных.
В моей компании заморожен. Ты можешь пробовать, но я сомневаюсь в успехе затеи.
Может кто пояснить за курсы немецкого для иммигрантов? Планирую перекат, язык на уровне А1. В гугл не умею, там по-немецки всё. Вопросы платиновые: где найти? как формируют группы? стоит оно того вообще, если придется заниматься в группа на 300 человек с афганскими семьями, или лучше перед перекатом подготовиться самому или с репетитором? Учить дома и так буду, просто по приезду не хотелось бы еще месяц проёбываться, лучше сразу пойти на курсы (европейский паспорт имеется).
Всем добра:3
дотяни, но тебе ничего из курсов не положено. Снимай жилье, прописывайся, просись на интеграционные курсы, но могут и не дать.
Такс анончики, нужно перевезти вещи в хату в пределах Берлина. Как лучше сделать? Вариантов немного, или 2 такси или взять авто в аренду. Вопрос в одном, как будет дешевле и безопасней с точки зрения эпидемии?
>Почему?
сейчас вообще все остановили. До того как началась корона, курсы еврогосподам не особо охотно давали. Ибо если ты приехал сюда работать, то ты уже достаточно интегрирован, если у тебя работы нет, так нахера ты сюда приехал?
просто хуи сосал в сибири все 20 лет , только по наслышке слышал чот типо война каято было , я хз чо :D
Пидорасам, которые не подписывают оси на графиках и не прилагают легенду к картам, нужно отрезать яйца.
Bump вопросу!
Никто тебе в такси твои вещи не повезёт. Снимай авто и катайся сам, в чем проблема не пойму.
может это рикошет из-за того что их в постоянных ООН не пускают ?
>На улицу не выходи, довен, там все чумные - карантин на дворе
Так я и не выхожу клоун! Просто нужно переехать в новую квартиру.
В новую ЧУМНУЮ квартиру, лол.
Найми службу по Umzüge, ёпта. А сам стой поодаль и смотри, как они твои вещи таскают.
Выучишь до Б2 заходи, отвечу на твои вопросы, ибо много тут было вскукареков, но до дела так никто и не дошел, только один ОП-хуй который хотел свалить медбратом чего стоил, тупо тратить своё время, на те же самые вопросы это уже заебало, но так как я уже подбуханный, то отвечаю на твой пост.
Как уже писал хуй выше нужен FSP, обычно это делается так.
Закончил универ, имея на руках сертификатик, ебешься с сертификатом гудстендинга(как повезёт) ставишь апостили на свои пилюлькины бумажки. Дальше по хорошему нужно скакнуть на два хуйца одновременно, свалить на госпитацию и во время неё сдать же FSP, это лучший расклад, в противном случае ты заебешься кататься, не забывай про шенген и какой после него кулдаун на новый шенген, да можете спиздануть про визу на поиск работы, но хуй вы её получите. На госпитации ты должен жить там и показывать из себя раба ебаного, что-бы тебя оценили, если скажут сорян, мест нет, проси с шефа характеристику, поможет при устройстве, хотя может накатать и залупу, но если он так сделал, то можно тупо промолчать, типо не госпитировал нигде, после тебя ждет berufserlaubnis на 2 годика, потом твой анальный экзамен, если попадешь в мюнстер, можешь вешаться, процент сдачи ебливый, комиссия гроб-кладбище-пидор. Исходя из этого в некоторые земли вообще лучше не соваться.
П.с. всем похую на твои протоколы лечения россии, будешь другое учить, ибо свои стандарты.
В чате видел рофланы типо, спросили, что такое аппарат МРТ и принцип его действия, что такое артериальное давление, покажи на снимках где извилины, а где борозды мозга, одному тыкнули на экг и сказали че это такое? Чел растерялся и сказал хз, он думал, что диагноз уже спрашивают, а от него хотели услышать только название зубцов, лол.
Учи немецкий, все что я могу сказать тебе, на данный момент.
>всем похую на твои протоколы лечения россии, будешь другое учить, ибо свои стандарты
вот кстати не заметил принципиальной разницы, по крайней мере в терапии
>с сертификатом гудстендинга
А что этот подтверждает сертификат с таким названием? Что у тебя со стояком всё норм?
или так, фантазируйте что СКОРО?
Но Попрыге видимо так горит всё ещё от буржуя, что ему хочется верить.
Но что ж, вера сильная штука, может и его пердак потушит.
Чёта я не слышал от Попрыги восторженного нахрюка на эти страны. Там скорее были фантазии, что особый путь Сраной её как-то убережёт от вынужденного карантина.
Но им цена такая же, как остальным фантазиям клоуна.
Нету положительных примеров как лучше. Ни одна западная страна не смогла остановить эпидемию.
Ну и ты не совсем прав на счёт "нихуя не работают" - в США, где забили на карантин, всё ещё и ещё хуже.
Карантин это панацея для дурачков, он не остановит заражение, вирус остановить никак нельзя кроме вакцины. Карантин его задерживает, если бы его не было заражённых было бы больше.
>в США, где забили на карантин, всё ещё и ещё хуже
В США не забили на карантин, скорее наоборот - там НЕ забили на массовое тестирование.
Германия проводит больше тестов на душу населения и начала раньше.
Но там до сих пор нету обьявленных мер, имхо.
Два вопрос.
1. В каком месте она проводит больше тестов на душу населения, пруфы есть?
2. С какой стати объявленных мер нет, если Трамп давным давно закрыл сообщение с Европой, начать с того, причём было много недовольных.
Пруфы десятидневной давности, лол. Ты бы ещё на начало марта пруфы принёс.
Вот. Тобишь, "карантин не действует" не правильно. Во всей Европе жесть темпы, но нигде не настолько как в США.
>А с чего собственно ты решил, что они не работают?
карантин не остановит корону, судя по всему никто не ждет вакцины, Германия сглаживают пик заболеваний в ожидании дешевого тестирования https://www.dekoder.org/ru/article/covid-19-drosten Но какой ценой? Ценой благополучия зумерков в следующие 10-20 лет?
Ты переоцениваешь последствия месяца-двух остановки экономики. Но это вангование, поэтому не будем скатываться.
Факт - что лучше моделей пока нету, кроме как в странах азиатских тиграх. А там не отказ от карантина, а ТОТАЛЬНЫЙ карантин с анальными карами вплоть до лишения гражданства.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-03-29/singapore-cancels-passport-of-citizen-who-ignored-isolation-rule
И экономика Швеции точно также замедляется. Что нету официального обьявления карантина, не означает, что люди себя не ведут осторожнее, не избегают массовых мероприятий и не создают меньше спроса. Они по своей инициативе, из опасения заражения и заражения близких, "само-карантинятся".
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-03-25/sweden-may-be-headed-into-worst-recession-in-recorded-history
> Ну как бы в два раза больше тестов, чем в Германии, не?
При населении в три раза больше. Чуешь подвох?
>А у него есть полномочия на это? Ты не путай Германию и США.
В Германии у канцлера тоже не было полномочий вводить карантин. Карантин ввели главы правительств всех федеральных земель на совещании. При этом та же Бавария это сделала раньше и сильнее чем другие земли. Федерализм в ФРГ меньше чем в США, но централизации здесь нет
>При этом та же Бавария это сделала раньше и сильнее чем другие земли
Вот интересно, помогло ли ей это относительно НРВ, допустим?
Но с отчётом от динамики роста, так как Германия рядом с Италией, поток заражённых в Германию начался раньше и был интенсивнее. А в США позже и сначала были редкие случаи. Я как бы слежу за всем с самого начала, все меры были сообразны событиям. Это сейчас когда смотришь назад легко говорить - о, там что-то не сделано, там не дотестировано. Но всё делалось в динамике, смысла начинать повальное тестирование ранее особо не было.
>Вот интересно, помогло ли ей это относительно НРВ, допустим?
вроде как не помогло. Статистика в BY и NRW очень похожа
>В Германии у канцлера тоже не было полномочий вводить карантин. Карантин ввели главы правительств
Так и причём тут Трамп, который не вводит карантин в NY?
Эх ... но можно аргументировать, что запрет на собрания bundesweit здесь был более важной мерой.
разницы между немцами и итальянцами нет. Вангую конечно, но судя по всему разница только в том, что немцы тесты делают быстрее и люди раньше в стационар попадают если им нужно вот и смертность ниже
danke
эпидемию не остановить пока не будет иммунитета. Или всем болеть или вакцина. Вакцину самые оптимисты вангуют через 9-12 мес. Столько карантин не продержать
Возможно. Если так, то умнейшие стране первыми начнут снимать ограниения.
Проблема ещё в том, что зумеры, походу, тоже смертны. Есть случаи серьёзного вреда или смертей после заражения.
Китай на два месяца назад сдвинут в хронологии вспышки.
Сейчас бы верить статистике страны, из-за лжи которой весь этот глобальный пздц начался.
Что за ложь? Они вроде с самого начала объявили, что это угроза, и закрыли свою провинцию.
Сокрытие важной для всего мира информации о новой мутации быстро распространяющегося вируса. До того момента, когда уже слишком поздно было.
>хотят врубить печатный станок ЕЦБ и компенсировать падение экономики раздачей денег. Что в этом случае бывает мы знаем по девальвации рубля СССР.
Было что-то такое в 2015. Моё любимое винишко подорожало на 25 центов. Дальше-то что?
Duolingo
А ничего. Люди, думающие что увеличеник денежной массы равносильно их обесценке, не понимают основ монетарной политики.
Деньги кратковременно поддержут экономику, а уже через несколько лет наметрво осядут в карманах тех, к кому летят все деньги так или иначе.
Вырастет цена акций, финансовых инструментов и элитной недвижимости, а на потребительскую инфляцию рост денежной массы влияет слабо в реалиях, когда почти все имущество принадлежит 10% людей.
Есть два различных феномена.
1. Валютная инфляция
Национальная валюта теряет ценность относительно других валют (в результате, допустим, отрицательного торгового баланса); но ее продолжают использовать для внешних платежей.
Но об ослаблении доллара или евро на рынке валют сейчас речи идти не может. Обе валюты крайне стабильны.
2. Инфляция внутренних цен
Спрос на производимые товары и услуги превышает предложение. Но об излишнем спросе на товары и услуги во время корона-кризиса речи быть и не может, он наоборот мал и вызывает дефляционные тенденции (авиабилеты, допустим, приходится продавать дешевле, лишь бы кто-то взял).
Разумеется, напечатаннве деньги не испаряются. Они куда-то деваются. А куда именно, вы видите на рынке акций и элитной недвижимости, которые с 2012ого раздулись непомерно в том числе за счет увеличения денежной массы.
Потребительская же инфляция в Европе и США оставалась на весьма скромном уровне в 1-3%.
Увидели. Просто Высокий Комитет Мудрецов Чатика совещается сначала, т.к. обычно мы принимаем уже понаехавших/ветеранов.
Так я понаеду сразу как кончится коронапиздец.
/fl германотред.
это Истина, она родилась сама по себе и существует независимо от всего
>>670620
А должна быть экспонента.
хитрый ход, попрыга
Какие-то вы тут с подвохом все.
Попрыгай.
Язык потребуется идеальный, С1.
Тогда шанс есть, но лишь шанс. Желающих немало, и профессии околоэкономические не дефицитные.
Могу также посоветовать ещё Лондон, там работы именно в этой сфере побольше и языкового барьера нету.
Ну и, разумеется, пережди глобальный пиздец прежде чем как подавать на какие-либо вакансии.
Так должность не последнияя и финансисты зарабатывают больше тех же ойтишников здесь. Ну а перекатиться сложнее - намного больше местной специфики, банки и процессы еврозоны и СНГ не то же самое, полагаю.
Кстати, про Великобританию тоже думал. Что скажешь вообще про их специфику? Про пиздец дело ясное, в планах было ещё в более серьезной конторе поработать, чем моя. Так-то живу в провинции, были мысли переждать пиздец, с годик поработать в ДС2 в вестерн юнионе или другом относительно международном банке и оттуда уже с адекватным опытом работы куда-то ехать. Прямо сейчас, конечно же, перекатываться не собирался.
>>70698
Касательно конкретно моей должности - не сказал бы, что нужно много что знать именно в экономическом плане. В моей работе главное - это логика, интуитивное понимание работы софта и внутренних банковских процессов.
Кстати, у меня дядя с семьёй живёт в Берлине. Мне такое родство обеспечивает какие-то плюшки в плане получения паспорта, или вообще без разницы?
>Кстати, у меня дядя с семьёй живёт в Берлине. Мне такое родство обеспечивает какие-то плюшки в плане получения паспорта
Имхо - нет.
Но контакты полезные и общество знакомое в первое время, а это тоже очень важно.
>Кстати, про Великобританию тоже думал. Что скажешь вообще про их специфику?
Ну, это в Британия-тред. В Британия-треде Германию в целом ув0жают и говорят, что у каждой страны свои преимущества.
Знаю, что много кого влекут высокие зарплаты в Лондоне, но там стоимость жизни по европейским меркам дикая, а в Германии вне Мюнхена (пузырёк недвижимости) умеренная. Адвокат и проггер знакомые оттуда вернулись, попробовав.
Здесь вся соль жизни в маленьких городках 300к-500к, где можно очень классно жить на обычную зарплату, и всё намного децентрализованнее, чем в ЮК или России, где есть только столица и провинция. Но с другой стороны города уровня Лондона нету по уровню развлечений.
По-моему, страны плюсминус равны, если у тебя уже есть образование и специальность.
Это моё диванное мнение. В Германии жил лет 10, в ЮК не был.
Ок, мелкобуква, С2. Но С1 имхо достаточно.
Просто немецкого айти-таджика недостаточно, вот что хотел сказать. Надо уметь языком чесать на таких профессиях.
Ну я выразил что хотел. С1, имхо, достаточно. С2 не каждый native speaker по факту владеет.
просто момо проходил, знаю двух синхронисток с С2 и это все равно не нейтив лвл языка. Акцент имеет место быть, некоторые слова которые специфичны для нашего региона не знает. С1 это вообще просто хороший годный язык для иностранца, не более.
просто мимо проходил и высрал свое никому не нужное мнение, извините
Ты всё правильно написал, анон выше, который про С1 кукарекал как годный уровень и про С2, что это мол не каждый нейтив может, просто либо очень плохо говорит на языке сам, либо ... хотя нет, просто очень плохо сам говорит.
Если принять средний интеллектуальный уровень по более-менее развитым странам за константу, и почитать российские и американские форумы, то после того, как глаза промоешь от крови, легко можно поверить и в то, что в Германии не все коренные жители владеют языком на С2.
>Привет, аноны. Поясните за специальности. Работаю аналитиком в банке, не совсем финансы, больше по технической части. Техзадания пишу, слежу за скорингом, курирую пару проектов по развитию нашей автоматики + смежные задачи. Образование бакалавр МухГУ. С такими вводными есть шанс перекатиться в дойчланд на работу по специальности, или там только слесари нужны?
Не слушай уебков которые пиздят про С1 С2 С10000000. Они уебки. Так как ты не врач, никто у тебя не будет спрашивать УРОВЕНЬ ВЛАДЕНИЯ ЯЗЫКОМ, всем похуй. Язык тебе нужен будет для работы и общения. Если ты сможешь пройти интервью на немецком очевидно у тебя достаточное владение языком. Все эти языковые уровни не больше как абстрактная вагина на которую дрочат местные шизики.
>Все эти языковые уровни не больше как абстрактная вагина на которую дрочат местные шизики.
ну с языком ниже B2 просто не пройти интервью, дрочи или не дрочи на эту вагину кек
подозреваю, что зависит от конторы. где-то нужен разговорный немецкий (+по специальности), где-то английского хватает. в любом случае стоит отправить резюме и посмотреть, как проходит интервью, что спрашивают, етц
Продолжаешь обсираться даже после того, как всё разжевали.
>то после того, как глаза промоешь от крови, легко можно поверить и в то, что в Германии не все коренные жители владеют языком на С2.
>The Common European Framework of Reference for Languages: Learning, Teaching, Assessment,[1] abbreviated in English as CEFR or CEF or CEFRL, is a guideline used to describe achievements of learners of foreign languages across Europe
>achievements of learners of foreign languages across Europe
нейтив не может использовать урони А0-С2 для определения компетенции владения родным языком, А0-С2 применим только для иностранного языка
>Может кто знает как сложилась судьба аналогичных пробовальщиков?
Депортация и пожизненный запрет на въезд в ЕС.
>как сложилась судьба аналогичных пробовальщиков
отправкой обратно в родные ебеня
и это прекрасно
>Кто знает за варианты черной работы
Так в Германии дофига нелегальной работы. Турки, хохлы, беларусы, немцы кстати тоже нелегально некоторые там работают, чтобы получать пособия. Нормальный вариант, только тебе будут пиздеть, что это нереально. Никого не слушай и езжай. Только вот хату не продавай, иначе если что не так пойдет, то останешься на морозе.
Но вообще, если ты такой отчаянный, почему бы тебе просто не сделать польскую рабочую визу через хохлов и понаехать в Польшу? Там ты хотя бы легальную работку найдешь и сможешь легализоваться. В Германии же на птичьих правах будешь жить, если не женишься на держателе немецкого паспорта.
удваиваю этого господина. Делай рабочую визу к пшекам и добро пожаловать в ЕС.
Работать в Германии на нелегалке это до первой проверки Zoll, потом улетишь домой с баном на 10 лет. При этом дно работников проще нанимать на миниджоб, а не брать с рисками нелегалов. Нелегальная работа в Германии - это найти себе руссака или турка который заселит тебя в свой дом ремонт делать следующие 3 месяца или какой-то пиздец уровня грузчик/подсобник.
>Нелегальная работа в Германии - это найти себе руссака или турка который заселит тебя в свой дом ремонт делать следующие 3 месяца или какой-то пиздец уровня грузчик/подсобник.
Но чаще всего даже эти имеют легальное право нахождения и работы. Тобишь, работают в чёрную, но находятся в Германии легально и возможные последствия гораздо мягче.
Пиздуй в кодеры. Тогда и на язык сможешь положить и пул стран побольше будет. Это, конечно, если IT-пузырёк прямо сейчас не начнёт схлопываться, но не вижу такого на горизонте 5 лет. Особенно в банкинге.
>>70698
>должность не последнияя
>финансисты зарабатывают больше тех же ойтишников
Это да, но причём тут аналитик в банке.
>намного больше местной специфики, банки и процессы еврозоны и СНГ
Если он роется в технической части, то после какого-нибудь Сбера в системах ДБ с пол-пинка разберётся.
Тем более начальник Сбера тоже немец.
Но в кодинге требовать многолетний опыт работы в СНГ, иначе с чем он едет?
*потребуют
>если IT-пузырёк прямо сейчас не начнёт схлопываться
с хуя ли ему схлопываться? автоматизировать еще надо дохуя и больше, спрос будет расти, на наш век точно хватит, а вот на месте всяких офисных сидельцев без задач я бы сейчас рвал волосы на жопе, еще автомотив в том виде, в котором он сейчас есть, теперь под большим вопросом, туризм туда же
Конечно, нужен опыт работы.
>>71103
>с хуя ли ему схлопываться?
Говоря в общем — я чувствую ответственность за свои советы, даже на двоще.
>еще автомотив в том виде, в котором он сейчас есть, теперь под большим вопросом, туризм туда же
Вангуя с дивана про частности — да просто глубина кризиса и будущее многих индустрий непонятно, и ойти они тоже могут зааффектить. На примере той же веб-параши — студии могут отправиться нах, аутсорс-галеры по этой же линии компетенции тоже могут подрастерять заказы, даже топовым банкам не нужно будет такое ёбнутое количество веб-приложений и т.д.
>Говоря в общем
Да в общем-то ясно, что будут оптимизировать. Пока все затаились, смотрят, что будет дальше. А дальше будут увольнения. Но, понятное дело, увольнять будут самых бесполезных, их в последние годы наплодилось просто овер дохуя, у нас один в команде челик это я не про себя, не кидайтесь говном стоит 5-7 макак, при том что макаки только слегка меньше него получают, а делают в 10-15 раз меньше. Неужели справедливость настает?
>На примере той же веб-параши
Там норм людей единицы, в веб-пораше все заполонили макаки, и очень давно. Хуй знает, куда столько говно сайтов нужно.
Кризис коснется всех сфер в равной степени. Нету смысла в этом контексте говорить об "айти-пузыре".
Но кризис следует переждать в любом случае, а пока держаться всеми силами за то что уже есть.
>Кризис коснется всех сфер в равной степени.
То есть производители жратвы и тур-агенства пострадают одинаково? Бред.
Айтишники работают и в REWE, и в TUI Group, и в DHL Group, и в Lufthansa/Airbus, и в банках, и в BASF, и в BMW ...
Выигрывают сейчас - краткосрочно - лишь производители медицинской техники (на самом деле, большая отрасль в Германии - Siemens, Dräger, Bosch, Fresenius), и продуктовые сети. Очень немногие.
Но я вообще-то не об этом. Просто бессмысленно называть айти "пузырем", потому что оно страдает из-за рецессии. Страдают все.
Айтишники бывают разные, очень разные. Многих можно хоть сейчас выгнать, и мало что для бизнеса поменяется, за исключением уменьшения издержек на содержание разъебаев и тупиц.
Наверное, да. Сейчас "айти" - новое "юрист/экономист", идут все, у кого нету особых интересов и амбиций.
кто знает что происходит при увольнении блюкарточника?
сразу едешь домой? имеешь ли право на выплаты по безработице пока ищешь работу?
смотря как долго проработал. Чисто теоретически до 6 месяцев можешь искать работу, если есть деньги на жизнь. Если проработал меньше года, то права на ALG1 у тебя нет. Т.е. если тебя уволили с испытательного срока и ты свежий понаех, то вообще чисто твои проблемы, немцы за тебя не отвечают.
чтобы тебя с ПМЖ пидорнули нужно или не жить в Германии больше 6 месяцев или очень сильно и часто нарушать закон. В общем случае, т.е. потеря работы, с NE тебя уже не пидорнут из страны. По хорошему, первое что должен делать БК господин - это учить немецкий до б1 и получать NE через 21 месяц.
спасибо!
>В общем случае, т.е. потеря работы, с NE тебя уже не пидорнут из страны.
то есть можно на пособие присесть?
>По хорошему, первое что должен делать БК господин - это учить немецкий до б1 и получать NE через 21 месяц.
большинство забивает
>то есть можно на пособие присесть?
можно. На общих основаниях, как и любой другой постоянный житель этой страны.
>большинство забивает
очень зря, так легко и быстро получить NE больше никому не выйдет. Айти кабанчики даже здесь фейлят. Моя не понимать
1. начинаются увольнения через неделю-две, эта орава садится на пособие и сидят там долго, потому что новой работы не предвидится, это создает нехуевую нагрузку на бюджеты всех уровней, уровень жизни постепенно понижается до румынского
2. никого особо не сокращают, печатают деньги и раздают всем конторам, через несколько месяцев начинается гиперок с резким снижением уровня жизни до украинского
но в россии уровень жизни уже сегодня ниже румынии, как он может до него опуститься вследствие короны?
уже готовишься к уёбыванию, попрыг?
казалось бы причем тут россия, если человек говорил про румынии и украины. хохлу бомбануло?
>никого особо не сокращают, печатают деньги и раздают всем конторам, через несколько месяцев начинается гиперок с резким снижением уровня жизни до украинского
Это было бы весело, но в 2015 напечатали нормально. Цифру не припомню, забыл напрочь :(
В итоге ничего не произошло страшного.
Были разные причины. Тогда печатали, чтобы разогнать экономику, т.к. была дефляция и экономическая активность снижалась.
Сейчас печатают, чтобы от экономики хоть что-то осталось и чтобы ты имел возможность хотя бы еды купить в магазине.
В первом случае завалили деньгами, разогнали экономику, попутно отправили цены на недвигу туземун. Но при этом фундаментальных проблем, тянущихся еще с кризиса 2008 года, не решили. В такой период всем кажется, что рост вечен, отовсюду лезут петухи, увещевающие купить недвигу и влошиться в акции, ведь им кажется, что рост-то вечный. Но петухам невдомек, что чем дольше откладывать проблемы, тем сильнее потом все наебнется. И неважно, вирус это или еще что, причина найдется всегда. Вот она и нашлась, теперь жуткий спад впереди, но пока все ходят веселые, ну а хули, это ж вирус просто, увольнять-то никого не будут, из-за вируса-то, не будут ведь? Ничем не напоминает вскукареки петухов из времен бычьей фазы рынка? Это они и есть, просто они еще не поняли, что пришел ебовейший кризис, который порешает многих.
спешите видеть, анонимный эксперт с сосача вангует с кристальным шаром
Если на харц сядет много народу на падающей экономике, то все харцебояре, не имеющие явных физических противопоказаний против работы, быстро перестанут быть харцебоярами. Либо другой вариант: будут размазывать остатки денег на всех равномерно, а значит введут питание по карточкам, деньги давать не будут; будут вводить штрафы за нарушения режима экономии вплоть до лишения харца; будут селить в комнаты, а не в отдельные квартиры.
шизованга, в 2008ом ничего подобного и близко не происходило. хотя кризис был затяжной, а не на месяц-два.
Надейся, надежда умирает последней, лол. В 2008 всех залили баблом и спасли дохлые активы, которые надо было банкротить. Сейчас такой номер не пройдет. Но это не произойдет в один момент, харцеблядь, не волнуйся так. Ты будешь постепенно скатываться, а потом пойдешь работать. Нет, не в офис, а куда скажут.
сейчас ситуация даже лучше, потому что дохлые активы являются таковыми лишь потому, что искусственно упал спрос. как только полностью пройдет карантин, люфтганза или аэрофлот смогут опять прибыльно работать.
>которые надо было банкротить
какие, шизованга?
банки в сша - возможно, но это не имеет отношения к теме.
в германии не было дохлых активов как таковых. все предприятия, кратковременно ушедшие в минус, вновь начали приносить прибыль уже в 2012ом.
да пожалуйста, только обрати внимание на оговорку
>как только полностью пройдет карантин
тобишь, корона перестанет быть глобальной повесткой дня.
>это не имеет отношения к теме
Также как и кризис 2008 года, вызванный вообще другими факторами. Поэтому, с хуя ли сейчас должно быть так же, не понятно.
тем более. у грядущей рецессии нету никаких причин кроме временно упавшего спроса из-за карантина. и как только тот будет устранён, начнётся восстановление.
разве что нефтедобывающие страны, для них гроб кладбище может быть более длительным или окончательным. но это не только из-за короны.
>с хуя ли сейчас должно быть так же
потому что прогнозы что немецких экономистов, что кудрина, что в МВФ исходят из рецессии на 5-10 процентов, то есть, сопоставимый с 2008ом годом масштаб. и последствия будут похожими - неприятными, но об апокалипсисе и речи быть не может.
>кроме временно упавшего спроса из-за карантина
У многих спрос сейчас упал до нуля, например, сектор разных услуг, туризм. Как думаешь, они вообще в восстановлении будут участвовать? И это я не говорю, что все происходит сразу. Например, спад по недвиге будет с лагом в несколько месяцев или даже лет.
> прогнозы что немецких экономистов, что кудрина, что в МВФ
Проблема с этими прогнозами в том, что они все неправильные. Они не предсказали нихуя в прошлом, не могут предсказать и сейчас. К тому же, они заинтересованы в том, чтобы замалчивать хуйню, чтобы не нагнетать панику. Слушать этих петухов не надо.
>У многих спрос сейчас упал до нуля, например, сектор разных услуг, туризм
и этим сферам помогают в особой мере.
https://www.finance-magazin.de/finanzierungen/kredite-anleihen/tui-bekommt-milliardenschwere-staatshilfe-2054661/
да, это приведет к росту долга/таянию резервов. но пока карантин не продлится годами, это всё осилимо.
>Слушать этих петухов не надо.
дык я тебя и не "слушаю" всмысле верю, лишь читаю, анонимный петух. в большей степени слушаю министров финансов всего мира. прежде всего думаю сам.
да и я не понимаю, какое отношение твоё вангование имеет к германия-треду. корона и последующая рецессия абсолютно глобальны. нету ни одного государства, которое не исходит из рецессии вследствие карантина.
и вангование, куда бы стоило вложиться, имеет место скорее в /biz/.
>какое отношение твоё вангование имеет к германия-треду
Потому что мы тут живем, представь себе. Например, мне поебать, какие меры предпримет правительство Австралии, я там не живу.
все правительства принимают один в один одинаковые меры и ожидают одинаковых масштабов рецессии, разве что в северных кореях или белоруссиях какой-то особый путь, которому корона не страшна.
>и вангование, куда бы стоило вложиться, имеет место скорее в /biz/
Вообще про это ни слова не было. Речь шла, что будет с экономикой, рабочими местами и социалкой. Если уж вам тут такие вещи не интересны, то я даже хуй знает, что вы тут обсуждаете.
>Речь шла, что будет с экономикой, рабочими местами и социалкой.
рецессия уровня 2008. временный рост безработицы. с социалкой ничего не будет - это полезная для коньюнктуры вещь и во времена кризиса её повышают.
что с активами типа недвижимости или акций - это в /biz/. здесь нету предсказуемого ответа.
>и во времена кризиса её повышают.
во время коньюнктурных кризисов.
во время структурных, когда недостаёт конкурентоспособности и производства, разумеется, урезают. но это не наш случай.
в нашем случае даже в россии или в США, где обычно нету толковых систем социалки, повышают пособия - т.к. это единственно верная иера, дабы сохранить спрос.
>Сейчас печатают, чтобы от экономики хоть что-то осталось и чтобы ты имел возможность хотя бы еды купить в магазине
Так гиперок обещают как раз потому, что кризиса предложения нету, и вместе с тем спрос упал просто потому что, а не потому, что у кого-то заканчиваются деньги. И на это дело ещё сыпят деньгами. Не поэтому?
>Так гиперок обещают
кто? анонимные диваны?
нету ни одного серьёзного ожидания высокой инфляции. её в 2008ом не было, не было в принципе в развитых странах в 21. веке, и сейчас не будет
а, ну раз не было, значит, точно не будет, спасибо за аналитику
блять сука давление скачет, как же хуево мне, лучше бы ты сдох, хочу в рашку из этого говна, россия
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Покричи, полегчает.
Интересно как у правых вяжется правая идеология и позитивное восприятие эмигрантов с ближнего востока.
Когда проебешь в войне и не такое вяжется
Если в другую развитую страну (ЕС, США, Япония ...), то обычно есть соглашение о взаимном возмещении налогов в полном обьеме, т. е., ты будешь получать всю пенсию.
Если нет, иди в посольство своей страны и выясняй, какие есть соглашения с Украиной/Россией/Пакистаном на этот счёт.
https://www.finanztip.de/steuererklaerung/rentenbesteuerung/rente-im-ausland/
В худшем случае пенсия будет меньше значительно, т.к. с неё будут снимать и НДФЛ в твоей стране, и немецкую Einkommenssteuer, причём без Grundfreibetrag, т.к. обе страны исходят из того, что это "их" доход.
Ах да, СНГ-шные банки ещё любят брать 5-10 процентов коммисии за перевод и обмен валюты.
Abituraufgaben это задания для выпускных из школы, так? А почему именно баварские? Бывают сборники или только на сайтах искать?
Народ, где качать вообще разные учебники на немецком - математику и другое. На рутрекере не густо, на piratebay тоже. Может секретные места знать надо?
>А почему именно баварские?
Уровень выше. Или саксонские, лол.
В каждой земле свой абитур, и в землях с консервативным правительством он самый сложный. Ну а W-курс требует математики неплохой уже.
В Германии лечат 260 тяжело больных из Италии и Франции, доставленные вертолётами.
Смертность в районе 1.5% - многократно меньше, чем в соседних странах со схожим количеством зараженных.
В целом, можно выставить Германии очень хорошую оценку в этом кризисе.
Однако, в соседней Франции положение все еще тяжелое.
>Идешь в автошколу (изобретенную немцами)
>Тренируешься водить автомобиль (изобретенный немцами)
>Получаешь водительские права (изобретенные немцами)
>???
>Профит
https://meduza.io/feature/2020/04/07/chuvak-prosto-tyknul-ne-tuda-i-poluchil-11-tysyach
Это тут о чем речь? Kurzarbeitergeld? Я phd студент, получаю по гранту и еще работаю 40 часов. Я тоже могу кучу денег получить?
Не всем подряд ...
- Сотрудникам государство временно платит 60% зарплаты вместо увольнения
- Фрилансерам и мелким предприятиям 5000-15000 евро в месяц, без проверки
- Предприятиям дохулионы от WSF
- Арендующих жилье нельзя выпинывать, ипотечникам отсрочки
А студентам вот хуй.
>карантин походу скоро снимут
https://de.reuters.com/article/virus-deutschland-idDEKBN21O234
no
> >Идешь в автошколу (изобретенную немцами)
> >Тренируешься водить автомобиль (изобретенный немцами)
> >Получаешь водительские права (изобретенные немцами)
> >???
> >Профит
Пока еще я туда не иду. Как учить самому?
живу здесь уже несколько лет но не заходил в этот раздел в связи с кучей ебанутой хуйни в тредах
Так вот, у меня есть права (не немецкие), но они истекли и кароч велосипед, но хуй знает что делать на самом деле я знаю что делать - идти на сайт бехьорды и читать правила и я решил спросить у анонов, как тут с продлением прав? Ясен хуй нужно будет сдавать экзаемны заново, но нужно ли ходить в автошколу? или достаточно прочитать учебник?
Алсо, по поводу денег - если я не фрилансер, могу ли я написать заявление что я фрилансер, чтоб получить хотя бы 500 евриков?
Поясните за Privatversicherung - если я переведусь на эту хуйню, я смогу делать пластические операции, которые бы не покрывались через обычную? Алсо какие подводные, если я буду много лечиться, будет дороже в месяц?
1. Не знаю. Унылый вопрос, сам разбирай.
2. В некоторых землях можно получить 5000-15000 евро частным лицам без строгой проверки. Но гайки закручивают, так как многие этим воспользовались.
3. Зависит от полиса.
Подводный в том, что приват дешево пока ты молодой и здоровый, но все дороже со временем. И вылезти из нее сложно. Страховка хочет с тебя получить больше денег, чем на тебя потратить и они на этом собаку съели. Все как в США кароч.
Dogs of Berlin
Напиши в Испания-треде, что Канары — гавно, он сразу прибежит бгг.
Допустим, мои родители купят дом за 300к ... это как-то повлияет на их шансы гражданство получить?
Жаль. У моих родителей деньги есть, но пока не придумали как их вывезти из Пидарашеньки.
Наворовали, а теперь хотят легализовать бабло? И еще это пренебрежительное отношение к стране, которая дала возможность получить эти деньги. Ну что за скоты, охуеть.
>Наворовали, а теперь хотят легализовать бабло?
Зачем спрашивать, и так очевидно. Даже работая на самых сочных местах в снг вроде кодеров человек не зарабатывает такие деньги, чтобы покупать квартиры за 300к.
>>73042
Это по большей части мои деньги. Я хочу родителей вывезти из Пидорашеньки, переписав на них имущестал. Но очень показательно, что вы сразу думаете о воровстве - действительно, честным путем достаточно обыденный для запада достаток там не сколотить.
Впрочем, это не тема треда.
Если нету возможности через деньги на хорошую недвидимость перекатить людей, так и быть. Буду ориентироваться на Кипроиспании всякие, более падкие на иностранные деньги.
А мои отказались уезжать в любую другую страну, кроме как ко мне в германию. И как их теперь привезти?
Я не знаю. Если бы я знал, я бы не задавал вопрос сверху.
Полагаю, эвакуация из мордора возможна по шагам: получение гражданства Испании/Кипра -> ПМЖ в Германии. Если есть деньги.
2к евро на счет в месяц заливаешь и получаешь внж обеспеченного человека, через 5 или сколько там лет пмж
что за мероприятие?
Volksmusik называется. Сферический пиздец в вакууме - аналог российских Киркорова/Баскова/Галкина - телевидение для пенсионеров.
это похоже на фестиваль народной музыки где то в глубинке и все бухают?
текст песни бредоват,но так ниче
Фестивали народной музыки и вообще Volksfest в Германии бывают очень и очень годные. С современной музыкой даже.
А это просто рак, который никто кроме пожилых не смотрит.
Слишком много туристов, толп -- поэтому да.
Конда я был маленьким, в начале 00х, было еще терпимо более-менее. Сейчас просто богатый скам со всего мира приезжает бухать, души никакой, цены конские.
Обычный Biergarten в тыщу раз пизже.
а еще 1 мая
Варламов в целом германо-дрочер тот еще. Если его шокировало, значит реально туда ходить не стоит, лол.
А вот обычный Biergarten или Volksfest обязательно посети, если будешь тут проездом в небольшом городе, где вса друг друга знают. Вот это кайф.
это очень маловероятно(((
>о очень показательно, что вы сразу думаете о воровстве
Держу пари, что там банальное воровство. Либо предоставь пруфы честного заработка.
Да, скотство еще то. Облеваться, обосраться и поебаться в говне - это октоберфест.
Расскажи как гуглить, наверняка у этого тителя есть свое название.
Кататься там на лодочке по озеру, ходить в горы и ездить по сырой брусчатке утреннего города на старой двухтактной веспе с ручной коробкой.
Мне всего лишь нужно получить сертификат В1 по немецкому. Почему я уже третий год не могу заставить себя выучить язык и получить этот сранный сертификат? Как себя мотивировать? Может быть я слишком много мечтаю и мой мозг итак получает достаточное количество эндорфинов от одного только предвкушения?
Да, цель слишком дальняя и абстрактная. К тому же, одного языка недостаточно - нужна хорошая специальность.
А города присмотрел неплохие, в особенности Констанц ...
Ты ленивый пидорахен, диванный мечтатель, так и останешься навсегда в своём райцентре. Хорошо, что таких большинство, мне же конкуренции меньше
> Там на какой-нибудь миниджоб пойду и нормально.
Имхо так не работает ... тебе нужна специальность, причем достаточно востребованная, чтобы взяли тебя вместо армии поляков и румынов, которым этот сертификат не нужен.
Ну мне он тоже нужен только документы подать на гражданство по корням. Потом один хрен год-полтора всякие интеграционные курсы, где уже язык и можно выучить до нужного уровня. В худшем случае буду харцевать до пенсии джобцентр направит куда-нибудь.
Думаю как и везде, бухают.боллше то нет ничего.
В богатых землях (всех старых, кроме Рургебит) выглядит вот так или похоже
https://www.youtube.com/watch?v=WWKAkoT2opE
https://www.youtube.com/watch?v=cSf3ZuryRgk
Полно стариков, но в добром здоровие и разуме.
Работают в простых профессиях, не требующих универа, но по уровню жизни не хуже городских, а то и лучше, так как у почти всех есть свой великолепный дом с участком. Иногда даже в деревнях есть какие-то предприятия регионального, а то и европейского значения.
Хобби - садоводство, спортивные клубы, на границе с Францией часто крафт и виноделие, автомобили. Религия, традиционные праздники всё ещё играют некоторую роль в жизни. Молодежь либо перенимает предприятия родителей, либо сваливает за более современной жизнью.
Ублюдочный интернет, но потихоньку проводят. Вообще, полно всего хорошего строят - хз, для кого.
Ну вот так. В принципе, крайне миловидное, обустроенное и столь же скучное место, мне круто побывать пару дней, но не дольше.
В новых землях (бывшее ГДР) глубинка это уже более депрессивное место. Ксенофобия, реакционный консерватизм во всём. За домами и участками следят хуже.
Чувствуется русский дух, к сожалению.
Зато можно отличный дом купить за 150к и жить среди таких как ты узколобых консерваторов, если ты сам близок к этому духу. Несколько знакомых "русских немцев" здесь себя отлично чувствуют.
Но всё же это не то, настоящая Германия - старые земли. Причём вне мегаполисов, там в основном живут понаехи-заробитчане.
>Чувствуется русский дух, к сожалению.
Ты одну букву пропустил, это прусский дух. Эти уж типичные солдафоны с армейским менталитетом. Их даже другие немцы хуесосили по этому поводу.
Домики.
Великолепное соотношение заработков и цены на жизнь.
Еще сохранившийся институт семьи и народных праздников.
Вся инфраструктура есть ... Но под автомобиль. Он нужен, автобус раз в час ни о чем. Но есть великолепные дороги.
Не зря 70% населения (и почти все коренное население) до сих пор в таких живет.
У немецкого мира нету центра, в том то и дело.
Временно им был Берлин (центром модернистского немецкого мира), но после разделение Пруссии он не имел никогла такого значения. И сегодня это обыкновенный западный мегаполис.
Я бы сказал, что города типа Wiesbaden, Kempten, Regensburg, Heidelberg, Reutlingen, Trier, Konstanz, Lübeck, Landshut, Oldenburg, Bielefeld, Münster, Jena, Bremen это и есть настоящая Германия.
вахтер, плиз, не три меня, я буду постить только релейтед про жизнь в германии, ну не могу я больше в изоляции, пустите обратно, прошу, тут у меня друзья, буржуй, стрелок, санька из казахстана, ну будьте вы людьми
Вот кстати, в доказательство своих слов: поступил на математику в ферн уни хаген, ебать, как же сложно заставить себя заниматься, на днях одуплился в математическую индукцию, а потом тупо прокрастинировал. Ненавижу себя за это.
>673462
А зачем тебе это?
Мы сообщество людей, которые свою жизнь связывают или уже связали с Германией и обсуждаем темы, к ней относящеися.
Для тебя это вроде как пройденный этап и ты при первой возможности покинешь и забудешь страну.
Какие у нас общие темы для разговора?
Мне нравилась Германия, но потом я ее возненавидел. Я тупо не могу тут больше жить. Не понимаю, почему тут трут мои посты. Это же критика, это неприятно, но без этого никак.
вот вам рандомная тема: все цветет на улице, чешутся пальцы и глаза, очевидная аллергия, друг из рашки говорит, что у них берут пробы на аллерген и выясняют в чем дело, в германии мне прописали какую-то мазь, которая тупо убирает симптомы
хочу в италию, но боюсь обжечься, как тут обжегся, люблю италию и россию, на не знаю, где мне жить, я просто хочу купить шишигу и ездить на природу с друганами
От врача зависит как и в любой стране. Я пришёл с сыпью у глаза. Сделали расширенную аллергопробу на 24 аллергена. Нашли аллергию на эпоксидную смолу, парабен, никель и новокаин. Лол, как я вообще раньше жил без этих знаний
С тобой никто не будет общаться на тему, стоит ли переезжать в Германию.
Мы свое решение приняли -- и твое мнение по поводу нашего решения нам глубоко безразлично. Как и твоя клевета, которую ты называешь критикой.
Это личная заметка.
Почему твои посты трут? Хрен знает. Ознакомься с правилами раздела. Здесь не /b/ и посты должны как минимум относится к теме и иметь полезное содержание.
О возвращении в Россию есть собственный тред. Как и об Италии. Уёбывай туда со своими фантазиями омежки.
Самые счастливые регионы Германии - как раз провинциальные Нидерзахсен, Франкония, Шлезвиг, Баден.
Берлин и НРВ с высокой степенью урбанизации менее счастливые.
А у тебя какие пруфы?
Лол, от 6,77 до 7,41 это явно в пределах погрешности для такого понятия как "счастье". Так что смело крась всю свою карту в один цвет.
Они унылые и душные люди, счастье - это не про них. Это примерно как солдата в армии спросить про счастье.
Вопрос к тем, кто живёт в Германии или Австрии: как часто вы сталкивались с беженцами? Были ли истории, где вам пришлось успокоить чурку, отвесив ему православных русских пиздюлей? Советуете ли избивать этих обезьян за неподобающее поведение (я боюсь, что полиция здесь всегда на стороне абреков) ? Я заметил, что австрийцы прекрасные люди и страна в целом уютная, но не хватает людям здорового национализма, чтобы всякий биомусор не устраивал здесь свои порядки. В моём городе чуркобесы спокойно приторговывают наркотой (да и в принципе движущая сила местного криминала), а Австрия - это вам не Нидерланды. Мне очень любопытны ваши истории. Живу здесь уже 1 год.
да
Я хз что ты хочешь. Тебя толкнули плечом - дальше?
Они никакие хозяева жизни - это ж не дубайские арабы. Это дно-гастарбайтеры на правах презираемой обслуги, которым в жизне светит не больше Попрыги. Это и пытаются компенсировать своим поведением. Не обращай внимания.
> Я заметил, что австрийцы прекрасные люди и страна в целом уютная
Это так. Охуенная.
Он тоже закрыт, сам сегодня так без молочка остался :(
Кому ты пиздишь, озлобленная наципидораха?
Ты живёшь в пределах своей Саратовскойобласти, солнышко и вся твоя история полностью выдуманная и лживая.
Тебе то в Саратове какая разница, что там в австрии делоется??
В Швейцарии, как я слышал, скучно. Какие из развлечений имеются в Швейцарии? Хочу там побывать, как только границы откроют (Сначала в Женеву, потом в Цюрих, ну и в Лихтенштейн заеду по пути)
Хуй знает, я бы переехал из Германии туда. Цены там выше, но и зарплаты выше раза в 2. Реальная демократия. Инфраструктура лучше в разы. Природа. Нет ебанутого менталитета как у немцев. Хавчик топовый, качество жратвы в магазинах сильно отличается в лучшую сторону от Германии. Медицина лучше. Дигитиализация, тут Германия рядом не валялась. Хуй знает, минусов чет не вижу, а плюсов дохуя.
Страна самый топчик из всей европы, стопудовово. особенно в 20002.
Жил там 4 года, сидел в тюрьмах половину. цены страшные но я в кормушках питался и что бесплатно дают.
девочки там красивые.
>Нет ебанутого менталитета как у немцев.
ой, ну не знаю, мне они показались еще более душными чем южные немцы.
>Нет ебанутого менталитета как у немцев
а мне говорили это немцы на максималках +немного горской специфики
К немцам там презрительно относятся, уж не знаю почему, подъебки над ними постоянные.
>Просто все цены и зарплаты раздуты в полтора раза.
Зато можно реально заработать хуеву гору бабла, а потом пановать где-нибудь в Черногории или Португалии в 50 лет.
>>73681
не согласен.
Меня даже менты уважали, перед высылкой во францию даже денег дали (без подписей для учета как в германии). В тюрьме мне одиночную давали чтобы дрочилось свободно. Если кого кидали то я писал им и их забирали в другую камеру на след утро.
Вои французских кантонах охуенные люди, ну немного curtain twitchers, тут да, но постарше.
из брит треда, граф-педофил
А какой у них менталитет? Там же традиционные диды по деревням и потомственные банкиры по городам. Неужто простачки?
про немецкую часть говорят что там даже немцам особо не рады. Но я диванный диван и в Швейцарии только туристом закатываю
>А какой у них менталитет?
Намного интереснее как люди, немцы напротив очень странные, без юмора, какие-то вещи в себе, постоянно набыченные, но у каждого ганса о себе мнение я ебу.
>минусов чет не вижу
Увидишь после прибытия.
Эффективно разница в уровне жизни с соседними регионами Германии где-то на 20 процентов.
Люди - те же немцы. От того что ты пересёк границу и проехал 100 метров, они магически не меняются.
Природа охуенчег - да.
>>73695
Делает во многом. Части Швейцарии живут обособленно. Женева и Базель друг к другу как к разным странам относятся.
Австрийцы ещё каких-то 80 лет были полностью согласны, что они - Германия. Это всё в головах у людей. По факту различий как между пидарашенькой и белорусью - всё в основном в головах у людей.
ну еще бы
Немцы хоть хай-теком и промышленностью барыжат, это как-то нейтрально.
>>73704
Более душного и унылого человека чем ты себе трудно представить, Ваня-маня.
Но пока у меня счета за электричество по 80 евро в месяц. Сильно помог твой Вендельштайн?
Запущенные, с сальными волосами, забранными в хвост. Прыщи замазаны тональным кремом. Одежда не опрятная, мятая. ЧСВ в небесах.
(Автор этого поста был предупрежден.)
благодаря дотациям из бюджета
Если вопрос не по делу или мимо, то больше не буду флудить в треде
Недавно понаехал в Польшу (и уже месяц просто сижу дома) и через n лет хотел бы к вам, но по текущей работе хуй получится перекатиться.
Так вот, у меня есть опыт в мобилах (ios), насколько это in demand в Гермашке? Куда ни гляну в обзоры рынка труда - анализ данных, веб, java, anrdoid. Конечно, на позицию джуна
Есть ios и мобилы.
Просто in demand сейчас везде другое, но никто не отменял мобильное приложение для каждой хуеты. У меня даже уже у родительского собрания в школе есть мобильное приложение.
Это не немецкая специфика.
Спасибо за ответ
Ну, в целом я уловил такую тенденцию
То есть, веб (frond/back) и все, что связано с данными. Страшно представить, сколько там вкатывальщиков.
Да. Весь энтерпрайз переходит на клауд-аппликации, и соответственно, спрос на них. Ещё в Германии дохуя embedded - софта для железа и промышленной автоматизации - и всемогучий и унылый SAP, но в это ты не вкатишься уже с нуля.
Вкатывайся в веь.
веб
цимес в том, что я как раз таки sap'ер, но он меня заебал и мой оффер в польшу - большая удача
так что либо расти в аналитика/рп и пробовать в германию, либо веб
ВРОДЕ КАК руководители нужны, но, вангую, нужно mba, образование, agile и еще миллиард навыков и дипломов
Как только пройдёт коронашиза, начинай писать Bewerbung. Как только получишь конкретный оффер - заливай сюда, диванные эксперты оценят.
Блять, какой-то шизик. Не добавляйте его.
двачую этого
6 месяцев проработал на проекте в Цюрихе, по факту:
1. швейцарцы более интровертные селюки чем немцы. Если ты с ними в школе не учился и в армии не служил, то друзей у тебя не будет. Даже среди коллег. Все иностранцы, а их там больше чем в Германии, тусуются в своих expat bubble, особенно русскоязычные
2. Природа конечно эпичная. тут не поспоришь.
3. Еда не лучше чем в Германии, просто она разнообразная. В Германии после войны все привыкли покупать самый дешевый брэнд макарон, поэтому других долго не завозили.
4. С интернетом дела обстоят немного лучше.
5. Здравохранение спорно. С одной стороны все топовые врачи из Германии свалили в Швейцарию, с другой на случай массовой эпидемии в Германии с ее колличеством кроватей на душу населения намного спокойнее.
6. В Швейцарии туго с развлечениями. Цюрих- по сути большая деревня. Если ты не угорааешь по походам, лыжам и лодкам, то очень легко умереть от скуки.
>1. швейцарцы более интровертные селюки чем немцы. Если ты с ними в школе не учился и в армии не служил, то друзей у тебя не будет. Даже среди коллег. Все иностранцы, а их там больше чем в Германии, тусуются в своих expat bubble, особенно русскоязычные
Да.
>2. Природа конечно эпичная. тут не поспоришь.
Да и да.
>3. Еда не лучше чем в Германии, просто она разнообразная. В Германии после войны все привыкли покупать самый дешевый брэнд макарон, поэтому других долго не завозили.
А вот тут нет. Еда не "качественнее", но она лучше.
Если сравинвать их coop с Rewe или Edeka, это примерно то же самое.
Но!
Кухня лучше. Благодатное влияние Италии и Франции. В принципе, haute cuisine (высокая кухня) в Швейцарии более распространена.
>4. С интернетом дела обстоят немного лучше.
Он такой же. В два раза дороже (по ППС то же самое). И Германия очень сильно подтягивается в последнее время, 100 мбит за 20-25 евро перестали быть мечтой. Швейцария хз.
>5. Здравохранение спорно. С одной стороны все топовые врачи из Германии свалили в Швейцарию, с другой на случай массовой эпидемии в Германии с ее колличеством кроватей на душу населения намного спокойнее.
И Швейцария, и Германия в абсолютном топе по смертности от короны в Европе. Здесь грех жаловаться.
Но надо себе отдавать отчёт, что там псевдо-американская система, со всеми вытекающими.
>6. В Швейцарии туго с развлечениями. Цюрих- по сути большая деревня. Если ты не угорааешь по походам, лыжам и лодкам, то очень легко умереть от скуки.
Не могу подтвердить ... по крайней мере, Цюрих, Базель и Женева для своих размеров вполне себе.
Вот что реальное село - это "внутренние" кантоны. Село миллионеров, но село. Но это просто результат горной местности и маленьких размеров населенных пунктов.
По моим наблюдениям, швейцарцы очень много путешествуют. Зарплаты позволяют, для них всё за границей копейки.
>>74273
Бред про друзей. Быть может вы Иваны на лицо, к вам не тянутся местные люди и тяны?
Даже хохол которого я знал жил с местной тян годами еще и друзей полгорода, там вам не цюрих, хочешь не хочешь- вольешся. Я аж по французски заговорил через полтора года.
ох, славные были времена. Меня ни в одной стране так не любили.
Уже давно мною замечено как тут /em/ люди мучаются комплексом непоноценности. я захожу иногда когда ем. Я поначалу хотел помочь но потом понял что это неблаогдарное дело.
41lvl CH-FR-UK
>се иностранцы, а их там больше чем в Германии, тусуются в своих expat bubble, особенно русскоязычные
well sorry to burst your bubble but NO.
в Eкспат bubble тусуются те, кто не представляет интереса для местных, это часто кринж-лорд или вани.
ну хз, в Германии испанцы, англичане и американцы очень востребованы у местных из-за языка. В Цюрихе всем на них было насрать, хотя частично ты прав, хуже всех было немцам. Один даже плакался мне, что нигде в Европе не чувствовал себя иностранцем, а в Швейцарии внезано да.
>>74379
про тян никто не говорит. Тян в Швейцарии намного более ухоженные и адекватные чем в Германии.
Ну ok
Пример из жизни :
Друг был хиппарь из канады, сделал 16 стран без денег францию автопстопом, латинскую америку, очитился в швейцарии, спал в парках, ест из мусроников, не работает нигде.
В итоге: в парке всегда куча людей сидит с ним, его ждут зумеры и бумеры, приглашают домой, он курит с зумерами, к нему в парк приежжает мент из кантона Ури чтобы ему купил дурь. Путешествует автостопом по швейцарии без нихуя. С бабой одной жил какое-то время (я у нее спиздил деньги)
Полиция здоровается за руку, встречался даже с министром кантона. или конфедерации даже. видел его фейсбук, его в конце концов дали бан (через 7 лет)
Имхо блестяще справились, в разы лучше соседей.
меня улыбает как люди, пожив в нормальной стране, становятся русо-/СНГ-фобами
Да при чем здесь это, ты лезешь со СМИ другой страны, которын рассказывают про ситуацию в стране, в которой ты сейчас живёшь. Это бред ебаный. Не говоря уже о том, что российские сми это далеко не те СМИ, которые вообще стоит читать на любую тему.
в твоей членте ру как обычно учыные путешествуют во времени
никто школы не открывает, их открывают
>nur für Abschlussklassen und „qualifikationsrelevante Jahrgänge“, also etwa die Übergangsklassen aus der Grundschule.
А вот это говно лучше что ли? Почти прямым текстом пишут: чем больше сдохнет, тем лучше для экономики нет.
>Im Mittelalter, als es noch keine Industrie gab, hing das Wohlergehen der Menschen davon ab, wie viel und welches Land sie für die Landwirtschaft zur Verfügung hatten. Weniger Menschen bedeuteten mehr und besseres Land - also auch weniger Hunger und höhere Reallöhne. Der Wirtschaftshistoriker Hans-Joachim Voth von der Universität Zürich sagt: "Die Pestepidemie ist einer der Auslöser der Großen Divergenz zwischen Europa und dem Rest der Welt." Unter der Großen Divergenz verstehen Historiker die Tatsache, dass die europäische Wirtschaft spätestens nach 1700 sehr viel leistungsfähiger wurde als die anderer Kulturen wie China und Arabien.
https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/pest-coronavirus-wirtschaft-1.4873813
ты это вообще откуда взял? если этот дискурс использовать, то уж гегемоном будет ес, где единственная свободная страна оставшаяся, после второй мировой, точно не германия.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>Антон, который в Рургебите сидел и в Испанию на какой-то остров съебывал на полгода, ты тут есть
Пиши, че хотел?
Кому-то нравится, кто-то её хуесосит. Здесь демократия, не то чтобы все за фюрера.
В основном, электорат - зажиточные дрочеры на штабильность старше 40.
Кефир.
Есть ауфентхальтститель и съемное жильё, планирую купить билеты из РФ на конец мая.
Под плюшками я подразумеваю освобождение от разрешения на работу или иные поблажки со стороны закона.
Да, но так это не работает.
После польского ещё куда не шло, что-то бы может и признали, но пидорашьим дипломом можешь подтереться. Он лишь право на посещение немецких ВУЗов даёт (абитур).
Чтобы получить диплом универа, ты должен основную часть программы пройти именно в нём.
Какие районы города удачные для съёма жилья?
В плане, что в выходной вышел из дома, прогулялся по парку, вокруг спокойно всё.
На какую сумму ориентироваться, если планирую жить один в студии или однушке, с хорошей сантехникой и кухней(остальное, как я понимаю, придется покупать самому?) Коммуналку платят всю или как в России, хозяин статичные расходы, а арендатор по счетчикам?
Где искать жилье?
Про работу.
Сколько просить по зп, чтобы получить уровень жизни ~250К рублей для Москвы?
Как посчитать сумму на руки после налогов?
Есть ли налоговые послабления для мигрантов, как в Нидерландах с рулингом?
Практикуются ли налоговые вычеты за медицину, покупку жилья и так далее?
ДМС работодатели оплачивают или всё сам?
Насколько сложно без знания немецкого первое время?
Сложно ли выучить с нуля уже на месте, если ходить на курсы?
Возможно ли перекатиться с рабочей визы(не блюкард) на гражданство, и какие условия для этого?
Как качество воды в водопроводе? В Мюнхене, слышал, можно из под крана воду пить постоянно, чистая. Как в Берлине с этим?
Зимой центральное отопление?(в хостеле останавливался, там чугунные батареи были)
Как качество мяса, еды в целом?
Нет, не в медицине. В Германии полно рейв-тусовок, где каждые выходные тысячи молодых (25+) и не очень (45+) разгоряченных тел отрываются в помещениях с высокой влажностью, задымленностью и большим скоплением людей на квадратный метр. Это не одно и не два заведения, таких десятки, если не сотни. И они работали почти до апреля, в конце марта только закрылись.
Плюс места, куда народ приходит за групповой еблей, опять же, их не одно и не два, как оказалось.
Условия просто идеальные для передачи всего, чего только можно.
Даже с самой крутой медициной страна просто бы не справилась с таким количеством пациентов, их бы некуда было класть.
Дело не в медицине.
Тут вообще много неясностей с этой "пандемией". Много несостыковок, нагнетания, манипулирования цифрами.
Стоимость квартиры в Берлине зависит от цены. Двушка в геттл €400, обычная €600, хорошая 800-1000€. От района все зависит. Коммуналка не включена. Воду спокойно можешь пить везде.
Хорошие районы на югозападе и с краёв: Wilmersdorf, Steglitz, Charlottenburg, Köpenick, Weißensee, Hellersdorf. Там полно зелени.
250к рублей (€3,000) примерно как €4,000 в Берлине. Проси 80к, выйдешь на €4,000 чистыми - для ойтишников с опытом это средняя зарплата. Налоговые вычеты крупные на семью, детей, транспорт, машину и переезд. На медицину и жилье тоже, но не столь крупные.
Когда переедешь - оставь Телегу. У нас несколько ойтишников из Берлина, тебе помогут конкретикой, допустим, оценить предложение на работу или аренду.
Качество продуктов зависит от магазина, как и в Москве. В среднем Rewe оно чуть выше среднего Перекрестка.
От медицины никак не зависит заболеваемость (она тоже умеренная по сравнению с Италией или Испанией, где меньше населения, но значительная), а смертность. Низка именно смертность.
И в каком ты это городе живешь, что у тебя одни рейв-вечеринки кругом? Берлин/Гамбург? Так это не вся Германия.
В целом здесь люди чаще живут отдельно от семьи и менее экстровертны чем на юге Европы, это сбавило распространение.
>Когда переедешь - оставь Телегу. У нас несколько ойтишников из Берлина, тебе помогут конкретикой, допустим, оценить предложение на работу или аренду.
Оки доки. Если офер получу, отпишусь.
>Хорошие районы на югозападе и с краёв: Wilmersdorf, Steglitz, Charlottenburg, Köpenick, Weißensee, Hellersdorf. Там полно зелени.
Спасибо, присмотрюсь.
> Воду спокойно можешь пить везде.
Отлично. То есть бутылированную воду вообще нет привычки заказывать на дом?
По зп понял, принял.
Попрыга форсит сам себя. Найс
не знаю, я на них не смотрел, но вот заметил, что один челик из подъезда начал скупать на ибэй кляйнанцайген велосипеды и перепродает их, по ходу, дела плохи
этим немцем был альберт эйнштейн
Причем вообще из Дании.
расскажи подробнее тогда, просто я пока хуже немцев никого не встречал, ну может только в Швейцарии еще более душные и неприятные, но я там только пару раз в командировке был, особо про них не знаю, еще знал одного норвега, тот был на редкость мерзким типом и скотом
вне брюсселя это единственная страна, которая мне больше германии/швейцарии/автстрии понравилась.
немцы вообще очень хорошие люди, просто более прохладные сначала. про бельгийцев ничего сказать не могу, но по-моему это просто клевета и хейт
Бельгийцы очень мелочные и бытовые националисты, которые направляют свою агрессию не на мигрантов, а на исторических своих соседей, из-за чего они постоянно срутся друг с другом и голосуют за националистов, которые обещают дать пизды валлонцам или фламандцам. При этом каждый бельгиец сидит корнями в своём болоте и каждый район Брюсселя или каждая провинция страны кукарекает и ведёт себя так будто это отдельное государство и пытается даже организовать собственные полицейские силы на каждый нанометр, из-за чего качество работы силовиков ужасно хуёвое. Они не могут договориться друг с другом, они могут обсирать людей за соседней улицы даже, я и такое встречал. Короче.
Причём то что я сказал, это только малая часть их говна. У них огромное ЧСВ раздутое до небес и огромная лень непомерная тому. Потом приду допишу.
>Бельгийцы очень мелочные и бытовые националисты, которые направляют свою агрессию не на мигрантов, а на исторических своих соседей,
чем-то пидарашеньку напоминает. только так вражда не только на словах.
а вообще это офф-топик всё, пиздуй в голландия-тред.
Был пару раз в Бельгии. Люди там неодназначные. Встречал агрессивных пидорах (бельгийцев, не беженцев). Когда на улице Брюсселя меня толкнул плечом какой то лысый черт и начал верещать на французском... родной Минск вспомнился.
да я вот тоже до приезда с дивана фантазировал, что немцы поменялись, они уже другие и прочий бред, потом с годами узнал, что тут даже слово ауслэндер несет явный негативный оттенок, если сказано в бытовой речи, ну нахуй этих "хороших" людей
Ну, Бельгия-тредов нету имхо.
чисто все, бронхит был
>К тебе даже приедут на дом с тестом если подозрения оправданы чем-либо.
да не, я бы сам сходил, просто есть такая тема, что у многих он протекает бессимптомно, у нас у двоих на работе так было, вот тоже хочу провериться, и по ходу надо раза два сходит, потому что там надежность теста не очень большая
>потому что там надежность теста не очень большая
вроде делают Polymerase-Kettenreaktion-Test 99,999% точности
Есть подводный - если ты окажешься чумной, тебя реально изолируют. Они с этим не шутят.
где изолируют-то? я и так уже почти 2 месяца из дома работаю, продукты мне доставка привозит
что наиболее востребовано в Германии? Сам js-фронт, но жутко заебался и хочу перекатиться в десктоп/mobile, но рыночек диктует другое
>что наиболее востребовано в Германии?
свободный немецкий и любая официально признаваемая корочка о высшем образовании, если у тебя этого нет, то будешь жить как бич
Сейчас на хайпе - Machine Learning, Data Science, KI, SharePoint, Cloud computing
В Германии специализация в плане айти на Embedded, SAP, промышленная автоматизация
Всегда можно найти - Java/C# enterprise, HTML/CSS/JavaScript Frontend макака
>фронтенд
это все не особо нужно, был хайп, но кризис его порешал, в следующий раз приходи лет через 10, надо было вкладываться в изучение сложных и нужных вещей, а не этого говна для домохозяек
>Embedded, SAP, промышленная автоматизация
>Java/C# enterprise
это
остальное из твоего списка уже летит или скоро полетит в пизду
мне кажется, в SAP вкатиться - самое невозмозжное из этого списка, т.к. расти до годного уровня консультанта нереально долго
это не касается только сугубо технических аспектов, типа abap, hana и интеграционных спецов
Так и есть. SAP это отдельный карьерный путь. Но знакомые SAP'щики после 10 лет в профессии в деньгах купаются.
Ну я вот хочу понаехать через n лет, но уже не как консультант, а как аналитик/руководитель
ну, не то, чтобы хочу, а ОЧЕНЬ НАДЕЮСЬ
ты забыл про DS, ML и смежные технологии по big data
Весь этот хайп это будущее.
Ну и спроса соответственно тоже много, каждому продукту нужна обёртка. Зарплаты низкие для программистов, но вкатиться можно везде, а про это >>76801 спрашивал.
>>76824
Через Gulp.de выписывает счёт предприятиям на 1100 евро в день, сам видел. Сколько из них он сам получает, хз, но у него выплаченная четырехкомнатная квартира в Мюнхене, дом для детей построил под Дрезденом, всё это.
>но вкатиться можно везде
я вот охуеваю с вас, что значит "можно"? ты где последние 3 месяца пропадал? не знал, что начался мировой кризис уровня великой депрессии 30-х годов в сша? сейчас на работу будут брать самых лучших и за самую дешевую цену, но ты еще живешь во вчерашнем дне, где хайп на обезьян и высокие зарплаты за неспешное попердывание в офисное кресло, почитай что было в 30-х годах в америке, примерно то же будет и сейчас
Ой бля, кризис-хуизис. Ни одного человека с нормальной профессией не сократили в моём окружении, некоторые даже новую работу нашли прямо во время.
сука, каждый раз одно и то же, в начале все такие "кризис-хуизис", в 2008 тоже пиздели "кризис в головах", потом "кризис не чувствуется", так-то инерция у крупной экономики огромная, с лагом в несколько месяцев, а может быть и пары лет даже, ты поймешь, в какой ты жопе, и потом будешь каждый день ванговать скорое восстановление, можешь скринить
Да похуй мне. Ни я, ни знакомые в 2008ом не пострадали.
В США есть O-1 Visa: Individuals with Extraordinary Ability or Achievement, в Австралии Skilled Independent Visa, в Британии Tier1 Exceptional Talent Visa.
А что может предложить Германия для опытного специалиста, только рабочую визу с привязкой к работодателю?
>А что может предложить Германия для опытного специалиста, только рабочую визу с привязкой к работодателю?
блю кард ввели еще в 2012, алло, требования минимальные, даже с минимальным интеллектом можно перекатиться на раз-два
Тем не менее все блюкарточники это айтишники.
Формально да. По факту полтора инвалида допустили. 10000 или около того выдали за всё время.
С понедельника в общественном транспорте и магазинах.
>Individuals with Extraordinary Ability or Achievement
>Tier1 Exceptional Talent Visa
Кого только на дваче не встретишь.
>по которой я могу вначале получить визу, приехать, а уже потом искать работу?
Если серьезно, то есть такая возможность есть, так и называется - виза для поиска работы. Снее перекат на блюкард, разумеется.
https://germania.diplo.de/blob/1611622/acb1f013f92c1be8c9f21aad516e7703/arbeitsplatzsuche-data.pdf
>По факту полтора инвалида допустили. 10000 или около того выдали за всё время.
ну а чего ты хотел? виза изначально была для завоза дешевых рабов
Будто бы одно другому мешает, лол
Знаю, что сейчас могут подгореть пуканы у некоторой категории людей, но задам вопрос: дипломы это опциональная часть, не обязательная для получения этого типа визы?
для блю кард диплом о высшем образовании обязателен, там в законе есть пункт, что мол могут сколько-то лет работы по специальности засчитываться, но это оставляется на усмотрение чиновника, и по факту в германии такого случая нет ни одного
Де факто обязателен.
Похоже на правду. С реддита ответ:
I have tried the 5 years experience thing a couple times, and each time the Agentur für Arbeit denies because there is not exact language in the law for them to follow how to certify the 5 years experience and they refuse to just do it.
So no, one cannot get a blue card without a degree.
However, since IT is on the shortage list, and with a signed job contract and healthcare proof in-hand... you can get a regular work visa. While it sucks compared to a Blue Card, it is still a visa.
Also, 47k for a software dev with some experience is really low.
German wages suck.
>Also, 47k for a software dev with some experience is really low.
тут на 90к средненькая житуха, а на 47... ну я хуй знает, если только ну уж очень хочется уехать
Тебе здесь то же самое говорили.
>47k for a software dev with some experience
Лоооол, тебя используют. Это зарплата свежего выпускника где-нибудь в провинции.
Ищи дальше. Если это только не бывшая ГДР, тогда может норм.
>Это зарплата свежего выпускника где-нибудь в провинции.
вась, 65к средняя, выпускнику под полтос платить не будут
у меня где-то 140к со всей хуйней набегает, но я знаю рынок, мониторю вакансии
https://www.alphajump.de/karriereguide/gehalt/gehalt-informatiker
На юге (БаВю, Гессен, Бавария) почти 70к средняя для всех информатиков, как видишь в статистике снизу. В Мюнхене, Штуттгарте, Франкфурте это ещё больше должно быть.
Почему человек с опытом должен это считать запредельным - один Попрыга знает.
Назови конкретный город (это я понаехе, не Попрыге), я назову цифры с пруфами почему 47к это смешно.
Если даже ты можешь 140к зарабатывать, то 47к для человека с мозгами и интересами помимо двача тем более смешно.
что значит "даже ты"? я что, просто так что ли несколько лет хаскель дрочил? теперь настало время грести бабло, вполне заслуженно
Как будто зарплаты бы определялись в основном техническими скиллами Fachidiot-a и дрочкой на теорию, лол.
Здесь важны интеллект и социальный капитал, а с этим у тебя ой как плохо.
как видишь, иногда зарплаты как раз этим и определяются, более того, меня повысили в прошлом месяце, прямо из дома, блять, карантин уже был
к тому же, я не останавливаюсь на этом и делаю себя незаменимым плюс дрочу новые скиллы, думаю, лет в 50 забить на работу вообще
>важны интеллект
но я не долбоеб, как минимум сделать вкат в хаскель и алгоритмы, да еще и в немецкой конторе - это не хуй собачий
>важны интеллект
но я не долбоеб, как минимум сделать вкат в хаскель и алгоритмы, да еще и в немецкой конторе - это не хуй собачий
>>76917
Та это он не мне отвечал, мне пока никто оффер не делал.
Но спасибо за прикидки по зарплате, буду смотреть от 90К.
В том году собеседовался в Амстердам, было только первое интервью с эйчаром компании(не агентство), побеседовали по опыту, скиллам, он спросил по ожиданиям по зп- я сказал 100К (за день до этого открыл налоговый калькулятор Нидерландов и считал, сколько на руки, и понял, что меньше, чем на 100К вообще нет смысла куда-то ехать).
В Германии, наверное, налоги и расходы не сильно от Голландии отличаются, тоже в районе 100К надо просить.
Есть ли адекватный онлайн-калькулятор налогов? Чтобы не 100500 полей для заполнения, суть которых еще гуглить надо.
А, да, тот рекрутер из Амстердама закатил глаза, сказал, что столько у них в компании только менеджеры получают(лул, зачем вы платите манагеру больше, чем программисту?), и что 60К - хорошие деньги. И потом он перестал выходить на связь и отвечать в месседжерах.
>100К
спустись с неба, 100к в Европе - это топ зарплата, тебе, фронтенд-рабу, этот точно не светит даже близко
>В Германии, наверное, налоги и расходы не сильно от Голландии отличаются
Зависит от города. Обычный город значительно дешевле Амстердама. Но ты конкретику приноси, город - зарплата, тогда можно прикинуть как будешь жить плюсминус.
100к реальны, но не для понаехи во фронтэнде.
75-80к будет как 100к в Амстердаме. На них и просись.
Но если город понравился, можешь и на меньше, конечно.
Берлин скорее недорогой, за 800 евро можно хорошую хату с ЖКХ снять.
Но 47к это издевательство - даже если на них можно жить норм, это зарплата выпускника.
1 Нормальной московской зп тут хватает потому что все супер дешевое. Цены в магнолии московской и азбуке ВЫШЕ чем в Берлинской эдеке . Квартиры в среднем 1к со все включено.
Плюс при сильно большой зп огромный риск что тебя нахуй пошлют после испытательного срока. У меня так недавно уволили знакомого из стартапа.
2. Нормальных районов очень мало, если даже район нормальный он может быть со всех сторон окружен максимально стремными турскими районами и у тебя будут проблемы чтобы пойти погулять вечером. Например Шарлоттенбург район где максимально дохуя краж, разбоев и прочего говнища хотя везде считается типа нормальным.
3. Рестораны тут максимально отвратительные, все заведения принадлежат стремным мигрантам, есть пафосные но даже там еда стремная и не вкусная. Пицца в берлине это ебанные кислые помои
4. Плюсы что дохуя парков, есть районы в стиле американских частных домов прям в центре города, в целом город более разнообразный чем обычная европа.
5. Интернет тут полное днище. найти нормальный интернет тут почти невозможно особенно если ты берешь квартиру с мебелью. Или тебе дают анальный контракт на 2 года который тебе лучше не брать ибо хуй знает пройдешь ли ты испытательный срок.
Тоже самое касается мобильного интернета. Тут ты не найдешь нормальный анлимитед на месяц без контракта на год. Максимум 80 гб за 70 евро в месяц.
В целом я бы не ехал в Берлин и в целом в Германию на вашем месте. Охуевшие налоги и убогий сервис Ищите удаленку и езжайте в Барселону и живите охуенно у моря питаясь в клевых ресторанах.
> Wilmersdorf, Steglitz, Charlottenburg, Köpenick, Weißensee, Hellersdorf.
Вот этого дауна вообще не слушаете. Какие то удаленные от центра районы для стариков советует и уебанский шарлоттенбург. если тебе 45 лет то может быть и нормально лол.
>Нормальной московской зп тут хватает потому что все супер дешевое.
Нормальная московская зарплата это 1000 евро. Ты прав что можно неплохо жить на среднюю немецкую (!) зарплату, но программист так или иначе заслуживает больше.
> Рестораны тут максимально отвратительные
Бред. В любом городе есть хорошие и плохие рестораны, надо знать толк.
>Интернет тут полное днище. найти нормальный интернет тут почти невозможно особенно если ты берешь квартиру с мебелью
Берешь без контракта. За 30 евро в месяц в мегаполисах можешь найти оптоволокно. Проблем не вижу.
А теперь вопрос на засыпку - в Барселоне лучше с этим?
>Какие то удаленные от центра районы для стариков
В этом и суть. Там можно в Берлине пожить как в Германии в целом, как белый человек среди белых людей.
>Максимум 80 гб за 70 евро в месяц.
Нате, анлим за 20 евро в месяц. Просто сравнивать надо.
https://handytarife.check24.de/tarif-details/781875/ag1-allflat_def-eag-gg_z-ggv-iflat_def1-kvk-smsflat_def-triplesim/base?tid4=organic&context=sim
100 K тебе никто не даст
>>77068
со всем согласен, кроме ресторанов. В Берлине дохрена относительно дешевых вкусных забегаловок типа рамена с аутентичной едой. Точно такие же в Мюнхене или Франкфурте стоят в два раза дороже.
Главный плюс Берлина - много иностранцев и не надо тусоваться с немцами плюс постоянно какие-то мероприятия, вечеринки и тусовки.
>меньше, чем на 100К вообще нет смысла куда-то ехать
удвою анона выше, получить 100к мимокроку кодеру в европе и с переездом практически не реально, если ты только не на 146% подходишь компании и без тебя им пиздарики.
>лул, зачем вы платите манагеру больше, чем программисту?
у тебя синдром снг говнокодера, бро. В проклятой европе, кодер обычный работяга, который ни за что не отвечает,а просто выполняет поставленную задачу. Манагер принимает решения и ставит свою жопу на кон. Скажут тебе написать дырявый код наебывающий регулятора - пиши, сука и не задавай вопросов. Вот как было с дизель скандалом у VW, кодер который этот говнокод написал его даже имени никто не знает, а менеджер принявший решения получил 6 лет на бутылке. По этой причине даже самый годный кодер получает меньше самого среднего менеджера.
Мой тебе совет, если чувствуешь себя хорошо дома, лучше не делай перекат в гейропу, будешь очередным разочаровавшимся в жизни Иваном Попрыгой
Ему же город Берлин понравился. Это уже повод переехать-пожить. Миллионером обычнокодер нигде не станет.
я бы еще добавил в минусы максимум душных людей и толпы негро-арабов
>неплохо
define неплохо, у всех по-разному, по моим стандартам неплохо - это когда можешь позволить себе любую еду, ресторан минимум раз в неделю, норм шмотки, когда можешь купить норм тачку тыщ за 30 евро, когда отпуск 2 раза в год на море, когда можешь выплатить свою хату лет за 5-7, накопления минимум тыща в месяц
можно так в Берлине? если нет, то он нахуй не нужон
>Ему же город Берлин понравился.
Типичный восторг туриста, это пройдет за пару лет максимум.
>Миллионером обычнокодер нигде не станет.
Станет, если осилит перекат в Калифорнию.
>Берлин это особенная Германия.
Соглашусь. Это как сравнивать Москву и Саратов, разные миры. Но в сравнении Москва-Берлин Берлин проигрывает по всем пунктам.
нет, ехать как раз надо, если в жопе свербит, оно лечится только переездом, потом разочарование, ну и дальше ты знаешь
Хачебад хуже червя-пидора. Это переполненное муравейное гетто, просто с миловидным центром.
Хоти. Ещё несколько месяцев, если не лет карантин для всяких чумных бараков. А тем временем, единственная работающая отрасль в спидопетухии рухнула до минусовых цен за баррель и там останется ещё надолго.
Ты заперт в Мордоре.
Энджои факинг пидарашенька.
сколько у тебя немецких друзей друг, кроме коллег по работе и бывших однокурсников?
ну кому как, смотри: дохуя всякой работы, хоть жопой жуй, любой культурный досуг, вообще любой нахуй, если у тебя какое-то хитровыебанное хобби, то поверь там будут люди с таким же хобби и ты их найдешь для общения, сервис 24 часа в сутки любой вообще, бары-рестораны вообще любые на любой вкус и кошелек и в огромном количестве, прогресс туда таки дошел в отличие от Берлина, есть госуслуги по интернету, платить через телефон можно было везде еще несколько лет назад, цифровизация почти всего, дешевое яндекс такси, сам общественный транспорт охуеннейший и при этом дешевый, все работает как часы, за проебы там ебут, опять же русский язык - всего этого в Берлине нет
из минусов могу только вспомнить хуеватую экологию и перенаселенность, но последнее мне даже нравится, такой-то киберпанк
>сколько у тебя немецких друзей друг
0, как и у любого в этом треде
сейчас тебе некоторые будут заливать, что это не так, но это просто придурки, которые в друзей любого случайного собутыльника записывают, я спецом спрашивал всех иностранцев на работе, все они крутятся в expat bubble, с немцами никто не контактирует вообще, да и немцам мы тоже нахуй не упали
продолжаю про отличия Берлина от Москвы: в Москве какое-то гигантское количество врачей на душу населения, норм конторы предоставляют ДМС, в среднем к врачу можно попасть через пару дней, запись, естественно, через интернет, в Берлине хуй там плавал, ждать термина месяц - в порядке вещей, запись через интернет отменили, у них видите ли датенщутц, надо звонить лично; дальше, обслуживание в ресторанах, в Москве вежливое, если тебе нахамили в ресторане или плохо обслужили, можно написать отзыв, через интернет, конечно же, далее этот человек вылетит с работы, в Берлине хуевый сервис в ресторанах в порядке вещей, всем похуй; далее, крафт, в Берлине только-только начинается, в Москве это доступно уже лет 10 как; далее, шлюхи, в Берлине ты получишь крокодила за оверпрайс, крокодил будет тебя одергивать, то нельзя, это нельзя, в Москве миллион шлюх на любой вкус; далее, курение в общественных местах, в Берлине все дымят на каждом углу, суки, кидают бычки, курильщиков дохуя, в Москве их ебут за это, все чисто; далее, чистота в общественных местах, Берлин много где натурально загажен, мусор, бычки валяются, стены разрисованы, собачье говно прямо на тротуарах, какие-то бомжи и нарки, в Москве город пидорасят 24 часа в сутки мигранты из Средней Азии, все стерильно, бомжей гоняют менты, за наркоту выебут моментально
выбор немного очевиден, Берлин не нужон, он выигрывает только в случае, если ты творческая натура со склонностью к алкоголю и наркомании и любишь бомжевать
Почитал ваш тред, пару раз увидел SAP и хочу спросисить вопрос
Несколько лет работал разработчиком (abap, groovy, js - все смежное с сапом), и последние пару месяцев выполняю ролю манагера по проекту, тимлида, в общем УПРАВЛЕНЦА. Нужны ли вообще манагеры по проектам в Гермашке? Я уверен, что разработчиком или архитекором перекатиться в разы проще, но говнокод в этой экосистеме меня за несколько лет заебал.
ПРедвкушаю, что, как минимум, нужно получить хоть какое-то доп образование в европе по менеджменту в it
Спасибо за внимание
>Нужны ли вообще манагеры по проектам в Гермашке?
Да, и им платят намного лучше кодеров, и карьерных путей больше.
Но.
Спидораху со стороны не возьмут на эту роль.
Спасибо
Ну, в целом я понимаю, что тенденция именно такая.
Хорошо, а если говорить о том, чтобы поработать какое-то время в другой стране, типа ЧЕХИИ в роли манагера, а уже потом претендовать?
До каратина буквально звали на роль аналитика sap как раз в чехию с перспективой роста в этого самого манагера. Но я фапаю на Германию
Чехия лучше спидоносной, но всё равно это не совсем то ... ЮК или Голландия бы ещё котировались.
>Но я фапаю на Германию
Правильно делаешь. Пережди корону и уёбывай по SAP. Мне путь к манагеру через Чехию не кажется надёжным, твой опыт здесь окажется не опыт.
Хорошо, спасибо
все же, скорее всего, буду пробовать через Чехию, так как за 5 лет уже просто выворачивает от кода
спасибо
Можешь вообще сменить профессию. В нормальных странах необязательно быть кодером, чтобы жить как человек. Точнее, есть много лучше оплачиваемых профессий, раз решил переквалифицироваться так или иначе.
Это правда про врачей?
В Москве у меня ДМС, как-то заболел, терапевт сказала, хз, распечатала кучу анализов и назначила прием послезавтра с результатами. Сразу после её приема сдал кровь, мочу, флюорографию, пришел послезавтра. Удобно. В гос. поликлинике в Москве на флюорографию надо записываться заранее и ещё не всегда на удобное время запишут.
Но уровень врачей в гос и ДМС примерно одинаков- и там и там попадаются хабалки, которые не полечат, так ещё и нахамят.
И и там и там у меня есть хорошие доктора, хожу именно к ним если что-то заболит. ЛОР заболевания лечу в гос. больничке, голову- в частной, лол.
Шлюхами не интересуюсь, секс-клубы Берлина понравились(там, где по взаимному согласию, а не за деньги), тяночки со всех концов мира, бразильяночка была с хорошей задницей, лесбухи-немки, к которым подкатить пытался каждый, но они ушли вдвоем лизаться.
Насчет бомжей всё относительно - в Москве в метро может лечь бомж на сидение и вонять на весь вагон, и будет так кататься, пока поезд в депо не уедет, а люди будут аккуратно его обходить и зажимать носы. В Берлине тоже видел бомжей, на улице сидят, едят, им еду кто-то приносит.
По-моему ты беседуешь с Попрыгой.
Ну хз, в Москве фронты по 300К получают и это без премий и других плюшек.
Вы, наверное, судите по средним зп для начинающих фронтов.
У меня немножко глубже специализация, я бы не стал так пренебрежительно говорить о фронтенде как о чем-то легком и низкооплачиваемом.
В ДС делают очень крутые сложные проекты.
И так на удаленке. Думаю о Барселоне либо Афинах. Но до карантина нужно было периодически в офис кабанчиком подскакивать на совещания с важными письками, сейчас вроде научились делать это без личного присутствия, если так дальше пойдет, то может и улечу на юг.
Может и вправду, нахуй эту Германию вашу.
> Нормальная московская зарплата это 1000 евро.
Выпал с этой хуйни . Даже дизайнеры и 3д художники в мск имеют 150-250к с учетом курса евро - 70 р
100 к в мск для программиста это вообще ничто.
Кстати Квартира с нор ремонтом в центре будет тоже в мск стоить как и в Берлине 1 к евро
По поводу ресторанов, немцы не умеют в них. 90% тестов тут держат мигранты и готовить они кроме кибабов ничего не могут
Звучит, как фантазия (для меня). Нужно минимум года 3
да и без понятия, во что еще податься, кроме ойти и сапа
тише, не рушь манямирок ксенопатриотам
я, кстати, знаю нескольких челов, которые выплатили в Москве хату и не знаю ни одного, кто бы купил хату в Берлине, хотя знакомых оттуда около десятка, а разгадка проста: хочешь мыкаться по съемным халупам всю жизнь, оплачивая жизнь бичам, то езжай в Берлин, если есть амбиции и хочешь свое жилье, то Москва
>Может и вправду, нахуй эту Германию вашу.
Если хочешь уехать и есть выбор, то очевидная Барселона, Германия - это нудно, скучно и мало денег, не езжай сюда, добрый совет.
если душа лежит к айти, то занимайся айти, не слушай петуха, который проебался по жизни из-за нехватки мозгов, он сейчас в лаборатории анализы делает, ему просто жопу разрывает от успеха айти-господ
этот идиот на полном серьезе советует человеку сменить профессию, хотя не говорит о том, что в Германии похуй кем работать, ты все равно выше среднего не прыгнешь, если только ты не врач или юрист, но врачи начинают норм жить только ближе к 40, а юристом понаеху не стать по определению
Для переката в менеджмент тоже требуется 3 года.
Если тебя тошнит от говнокодинга, но у тебя даже фантазии не хватает другой предмет придумать, то, наверное, тебе и место в нём ...
... но ты можешь иметь те же деньги почти в любой квалифицированной должности.
>
>По поводу ресторанов, немцы не умеют в них.
Это бред. В Германии 10 ресторанов со звёздами Мишлен. Если ты ходил в основном по турецким забегаловкам, твои проблемы.
*трёмя звёздами
>Обычная = средняя
1к евро это средняя зп для работника макдональса в мск а не программиста. на моей прошлой работе в мск прогеры имели от 250 до 500к в месяц.
Алсо по районам кстати советую центральную часть Щенеберга, Фриденау, Бергманкиц и Фридрихсхайн.
Опять же это более в центре чем советовали тебе ранее и не будет траблы ехать в клуб или еще куда то в центр.
Алсо сам переехал сюда только ради работы в местном Юбисофт чтобы добавить в резюме ААА игру. А вот ехать сюда ради чисто переезда имхо тупость, лучше сидеть на Бали или в Испании на удаленке.
Да даже в штатах можно сидеть по тур визе на удаленке если ты будешь иметь хотя бы 6к грина.
почему-то только в германии мне кидали тарелку на стол как скоту, почему-то только в германии я ждал пол часа внимания официанта, который меня намеренно игнорировал, почему-то только в германии мне за стол подсаживали левых людей, почему-то только в германии официант не знал, как можно платить с телефона
>Это бред. В Германии 10 ресторанов со звёздами Мишлен
Ты жрешь каждый день в ресторанах со звездами Мишлен? Если сравнивать с той же мск то рестораны где реально можно есть каждый день срднего уровня там намного лучше. Взять теже пиццерии , был во всех пицериях из топа елпа\трипадвайзера Берлина и везде вкус пиццы как у помоев.
В той же Барселоне ты можешь за 30-40 евро поесть в охуенном месте.
Это средняя зарплата по Москве. Это я имел ввиду.
>Алсо по районам кстати советую центральную часть Щенеберга, Фриденау, Бергманкиц и Фридрихсхайн.
Если ты любитель молодежной движухи - да.
>>77259
... в Москве общепит такая хуета, чувак. По качеству и по количеству и ... треш, короче. Там надо реально ехать через пол города чтобы найти что-то что можно есть.
Но это субьективщина. Я не вижу смысла спорить о вкусе пиццы через интернет. Просто не судят о турецких пиццериях о кулинарии страны, можно ещё МакДональдсы сравнить с тем же успехом.
>В той же Барселоне ты можешь за 30-40 евро поесть в охуенном месте.
Верю ... потому что город за счёт этого живёт.
двачну, был когда проездом в москве на пару дней, зашел спецом в ресторан пауланер на павелецкой чтобы сравнить с германией, короче, пиво вкуснее, еда была намного лучше, сервис был охуенный, официанты натурально палили, когда мне надо что-то принести, я даже не утруждал себя подзывать их - они сами подходили
атмосфера тоже очень приятная, в германии, бывает, зайдешь куда-то, а там все сидят на серьезных щщах и только слышно, как вилки о тарелки стучат
также могу сравнить с италией, ебать, это небо и земля, куда там немцам до итальянских ресторанов
>в Москве общепит такая хуета, чувак. По качеству и по количеству и ... треш, короче. Там надо реально ехать через пол города чтобы найти что-то что можно есть.
ты уверен, что бывал в москве? я к тому, что эта твоя фраза - галимый пиздеж в нелепой попытке отрицания хуевости немецких ресторанов
>.. в Москве общепит такая хуета, чувак. По качеству и по количеству и ... треш, короче. Там надо реально ехать через пол города чтобы найти что-то что можно есть.
Ты мало жил в мск или жил eбенях. я 5 лет прожил на чистых прудах и мест где можно вкусно поесть там дохуя. Кстати похожая ситуация как в Берлине и с нью йорком. В нью йорке вкусно можно поесть только в ресторанах где ты оставишь 150 грина не тело минимум. А средний класс жрет такие помои что пиздец.
>Если ты любитель молодежной движухи - да.
Я любитель красивых районов где наименьшее количество Турков и нет уебанских панельных домов. Сам живу около KADEWE и там достаточно стремно. Вокруг два максимально турецких района.
>прожил на чистых прудах
И это средний класс??
Средний класс - Ил Патио, Крошкка картошка, Шоколадница ... и это лютый пиздец.
В хороших ресторанах в Москве цены как в Европе и средний класс с зарплатами в 60-100к рублей их себе не может позволить (часто).
> где наименьшее количество Турков и нет уебанских панельных домов
Такие и были перечислены сверху. А Шенеберг к ним ну точно не относится.
>Там надо реально ехать через пол города чтобы найти что-то что можно есть.
чет калифорнию напомнило, надо куда-то пиздовать на тачке, чтобы хотя бы пива за баром попить, а вот ирландия или англия или чехия были по типу москвы, на каждом углу что-то есть, в германии в моем городе я знаю только один крафтовый паб и там цены я ебал, очевидно германия сосет по всем параметрам, сюда имеет смысл ехать только из-за интереса и опыта жизни за границей, в долгосроке тут делать нехуй
>Средний класс - Ил Патио, Крошкка картошка, Шоколадница ... и это лютый пиздец.
Мне кажется ты какой то колхозник и в мск был проездом на площади у вокзала. В мск есть куча мест не сетевых где за 1.5 к можно вкусно поесть, есть рестораны Новикова где будет чуть дороже но так же вкусно.
https://novikovgroup.ru/restaurants/
половина рестов отсюда очень не дорогие.
>А Шенеберг к ним ну точно не относится.
Ты там был вообще? центральная часть района это старая застройка где везде белое население. А до кпп чарли можно пешком дойти за 30 минут.
>Средний класс - Ил Патио, Крошкка картошка, Шоколадница ... и это лютый пиздец.
заебца ты сравнил, тогда немецкий средний класс - это денерная у ахмеда
>средний класс с зарплатами в 60-100к рублей
я заметил тенденцию, что ты постоянно приводишь в пример каких-то бичей и визжишь врети, когда аноны тебе говорят, что они не бичи, с чем это может быть связано?
>Квартиры с норм ремонтом так же в пределах садового минимум 1 - 1.5 к евро.
Это больше чем зарабатывает большинство москвичей, из-за чего большинство и живёт в
>совок с прогнившими трубами
>В мск есть куча мест не сетевых где за 1.5 к можно вкусно поесть
Верю. Точнее, знаю.
Но - их надо искать по городу. Выискивать прямо по рекомендациям. Общепит в Москве, повторяю, это лютый пиздец.
>>77275
Отьебись гавкать под руку, клован. Кормить не буду.
клоун, тебя озалупили несколько раз, нахуя ты пытаешься в тупой форс дермании? ты наебывай диванов, а ветераны, которые тут пожили, твои посты читают с ухмылкой
>очевидно германия сосет по всем параметрам
Я бы сказал вся европа сосет по всем параметрам. Нужны деньги едь в штаты, нужен крутой климат работай на удаленке из азии.
Есть смысл ехать в европу на крутой проект потому что раха сосет в этом плане. не игры не известный софт в рашке не делают
+ из европы чуть легче будет потом попасть в штаты особенно если в рамках компании сделают перевод. А стартапы британские и немецкие часто покупаются и команда переводится в ЛА или СФ
>. Нужны деньги едь в штаты, нужен крутой климат работай на удаленке из азии.
И ты что-то из этого практикуешь?
На бумаге это просто.
>ЛА или СФ
ты там был вообще? в этих помойках я бы ни за какие деньги не поехал, там ни инфраструктуры, нихуя, бомжи какие-то на улицах и нарики, ну нахуй
работаю над ААА игрой в Германии чтобы апнуть резюме и выучить язык и подтянуть скилы для сшп
Когда побываешь в СШП, отпишись. Многие кого я знаю оттуда вернулись в Германию после пары лет макс.
кодоговно опять забывает, что 98 процентов людей - и 100 процентов нормальных людей - не кодоговно, и проецируют свой манямирок на остальных.
>Многие кого я знаю оттуда вернулись в Германию после пары лет макс.
Вообще не знаю никого, кто бы добровольно согласился на в 2-3 раза меньшую зарплату и на большие налоги. Что ты лечишь, ебать...
Ну физически я там был 4 раза но не работал. В ЛА есть свои минусы но мне ок было. Надо подтягивать резюме и язык. У меня было интервью в близард но я не вывез его.
Но есть знакомые котрые вышли там на охуенную зп
>>77285
хз видел на Бали апартаменты охуенные за 600баксов в месяц. Работаешь, ебешь тяночек из всего света. Ну чем не рай .
И кого ты наёбывешь?
Там цены 1 в 1 как в Берлине. Это никакой не средний класс, это роскошь для спидорах, это себе часто позволить могут единицы.
Причём Тайланд это ещё Швейцария по сравнению с Бали.
>это себе часто позволить могут единицы
Чел, если ты нищий, это не значит, что все такие. Завидовать не хорошо.
Спидорашь, сколько % людей в хачебаде зарабатывает хотя бы 2000 евро, чтобы ходить по таким ресторанам?
5%?
Это не средний класс.
Там цены чуть меньше чем в берлинском Макдональсе. Не все ресты из списка средние конечно но там 40% средних по ценам
Хорошо, этот дешевле. Как-нибудь зайду, скажи название.
МакДональдс в Европе не совсем бюджетный по формату.
Хотя не сильно дешевле. Горячее блюдо 10-15 евро, закуска 6-7. Тащемта как в Берлине.
Плюс, в Москве любят микроскопические порции.
>Спидорашь
Зачем эти оскорбления? Ты нормально можешь общаться?
>сколько % людей в хачебаде зарабатывает хотя бы 2000 евро, чтобы ходить по таким ресторанам?
Как видишь, такие рестораны существуют, значит, спрос на них есть. И в треде есть аноны, которые эти заведения посещают. Чего ты так горишь? РФ - это классический жесткий рыночек как и США, кто-то проебался, а кто-то в дамках. В Германии все размазаны ровным слоем и шансов на хорошую жизнь мало, будешь "как все", плюс-минус. Кто не вывез Москву, тот имеет шанс жить не как днище в Германии, и наоборот, кто вывез Москву, тот в Германии потеряет в уровне жизни.
На какой? Про 5% или что ты там нафантазировал? ОК, будем считать, что я в этих 5%, а ты в оставшихся 95. Я вполне доволен Москвой, а тебе как нищему рвет жопу. Все закономерно.
В Германии 5% превращаются в 30-40% за счет остальных, остальные, естественно, нищают. Отсюда и то, что никто не будет держать нормальные заведения для плебса, которым за счастье навернуть кусок свиньи с картошкой и запить евролагером.
поебать вообще, мне гораздо более важнее личное благополучие, чем таковое каких-то левых челиков, которых ты именуешь "средним классом", Москва для моих целей подходит куда лучше, чем Германия
Все верно, с хуя ли ты решил, что средний класс - это богачи? Это обычное работобыдло, которому в забегаловке его уровня подадут картошку и шматок свинины, он это запьет пивом со вкусом ржавой воды и еще и добавки попросит. Все жить хорошо не могут, закон природы, извини. Ты дрочишь на средний класс, и это выдает в тебе нищука.
В Германии тебе подадут хрючево в ресторане, еще и официант будет вести себя грубо. А все потому, что неравенства гораздо меньше, чем в РФ, все более-менее ровно размазано, все живут плюс-минус одинаково. В РФ неравенство зашкаливает, поэтому если у тебя есть деньги, ты пойдешь в топовый ресторан, а не в рыгаловку уровня Германии.
В первом случае ты всю жизнь проживешь средним человеком без шанса вылезти наверх. Во втором все зависит только от тебя, возможности не ограничены. Что выбрать - это вопрос личных приоритетов и интеллектуальных возможностей.
Херасе простыня, ты наверное думал, что кто-то прочтёт.
>все живут плюс-минус одинаково
Это нихуя не так. Пикрил.
В Германии точно также есть рыгаловки и есть Мишлен. Как и в любой стране.
>В Германии точно также есть рыгаловки и есть Мишлен. Как и в любой стране.
теперь ты сам себе противоречишь, говоря, что одни страны лучше других, оказалось, что в германии тоже говно, что и везде, только нам как не местным тут сильно сложнее адаптироваться и мы не имеем наследного капитала, возникает вопрос: а нахуя она, эта германия, нужна?
Таких рестов нет не только в Германии, но и в Амстердаме и в Лондоне и Австрии.
Такие ресты прерогатива средних по уровню зп стран типа Испании, Италии или той же мск.
Но вы почему то хейтите именно гермашку.
А чего такая боль? Задел за живое? Бывает, смирись.
и в любой стране есть хорошие и плохие заведения. именно поэтому и есть аппы типа трипадвизора, дабы фильтровать. иногда просто нужен опыт.
>нигде таких классных ресторанов как в амстердаме и вене не встречал. нигде в мире.
теперь начинай биться в истерике восторга
пиздец, вена, амстердам... ну рестораны как рестораны, ни о чем, в амстердаме неприятно удивили цены, это все, что я про него помню
Нету такой зависимости. Япония и Франция развитые страны, но кулинария там заебца.
петуха забыли спросить.
Хорошее видео! И он правильно сказал, что в центре Берлина нечего делать, надо знать места.
Они так миллионы русских убили, и потом такие "ох блин, как же так вышло?"
>если им завтра скажут, что надо убить свою бабушку, чтобы спасти планету, они убьют без раздумий, эмпатии ровно ноль, вообще непонятно, как в Европе завелся такой народец
мимо быдло-электрик, рабочий класс в забегаловке у ашота
>Это троллинг или тут есть пруфы таких высоких зарплат?
Высоких? 100к - это средний по всем параметрам уровень жизни. Не слушай тех, кто будет тебе заливать, мол, это богатство. Тупо обычная жизнь без излишеств. Начиная от 60к и ниже уже нищета.
Это так и пруфы есть. Точнее, конкретные люди, столько зарабатывающие. И не 1-2, а 5-10 в нашем чате. Причем в провинции, не в мегаполисах.
>Тупо обычная жизнь без излишеств.
Это 20к. Когда можешь снять однушку, оплатить жратву и ЖКХ и иметь пару сотен на одежду итп.
Все что выше - уже излишества.
Проблема в том, что это зарплаты "брутто", а во всех развитых ЕС-странах сраный коммунизм в виде гигантского НДФЛ с прогрессивной шкалой и прочих отчислений
С этих цифр процентов 40-45 у тебя просто отберут сразу без затей, чтобы раздавать обездоленным в их азиатских парашах махмудам и ленивым левакам, ищущим работу тридцатый год подряд.
А из оставшегося тебе придётся нехило поделиться с господином обладателем бабкиной хаты, которая из-за общей богатости страны и искуственно ограниченного предложения новостроя стоит полмиллиона евро и сдаётся за тыщи-охуищи.
>С этих цифр процентов 40-45 у тебя просто отберут сразу без затей
если ты инцел - да. с семьей это гораздо более терпимые цифры.
>стоит полмиллиона евро и сдаётся за тыщи-охуищи.
бред. может во франкфурте. иначе бы все собственники (полстраны) были миллионерами.
берешь еботеку, как и везде, либо находишь вариант с умеренной арендой. можно подумать вне развитых стран тебе что-то дарят.
>берешь еботеку, как и везде, либо находишь вариант с умеренной арендой. можно подумать вне развитых стран тебе что-то даря
вот, если попрыга ИТТ пускай пояснит. Скажем хрущеба в ДС в 3 комнаты это ну лямов 9-10 если в пределах МКАД. Средняя зарплата в ДС сейчас 60к наверное. - 150 выплат всей зарплаты чтобы купить жилье под 0% годовых 12 лет
В Мюнхене 3к - 400-450к если аналог хруща брать. ЗП скажем средняя 60к в год или 2900 в месяц по инцел штойер классу. - 155 выплат чистой зарплаты под 0%. Т.е. доступность жилья 1:1 на уровне погрешности.
> Т.е. доступность жилья 1:1 на уровне погрешности.
в москве ниже, т.к. 0% годовых там - фикция, и переплата будет огромной. в остальном ты прав.
однако это худшие из худших городов страны. сравнивать стоит скорее нюрнберг/кёльн и новосибирск/екатеринбург как более репрезентативные для ситуации большинства.
а если ты не пидорокодер, что тогда? Сам не кодер и становиться пидором нажимающим на кнопочки не хочу, в Германии я с кодером на равных условиях, сижу пержу в кресло за аналогичную зарплату, а в ДС мне нужно быть в струе, кабанчиком учить языки быдлокодинга и все это говно ради покупки хрущика на 5 лет быстрее?
>а если ты не пидорокодер, что тогда?
тогда тебе в германии намного лучше, но переехать по специальности ты, скорее всего, не сможешь.
такова ирония.
ситуация такова, что в мегаполисах на одну среднюю зарплату еботеку на большую квартиру никто не берёт. это делают с семьёй, ибо покупают студию.
> берешь еботеку, как и везде, либо находишь вариант с умеренной арендой. можно подумать вне развитых стран тебе что-то дарят.
Да никто не спорит, что можно вполне норм жить.
Только как тут правильно говорит анон, жизнь твоя будет СРЕДНЕЙ, то есть с долгами, непрерывной работой, чётким планированием расходов и так далее. Посмеяться над нищими рашкованами своего возраста можно будет разве что на пенсии.
И это никакого отношения не имеет к зарабатыванию 100к евро без привязки к Германии и её налоговой системе, например если столько загребать в Россиюшке, то уже через десяток лет ты станешь БАРИНОМ с квартирами, коттеджами и возможно активами приносящими достаточный пассивный доход, чтобы сыто жить в рашке или Таиланде каком-нибудь, вообще не работая.
>жизнь твоя будет СРЕДНЕЙ, то есть с долгами, непрерывной работой, чётким планированием расходов и так далее
нет, не будет ... тебе небольшой части дохода хватает на покрытие всего необходимого, а бОльшую в несколько тысяч евро можешь тратить по усмотрению.
> если
ну вот именно что если, лол. в развитых странах такие доходы имеют процентов 5 населения, т.е. из категории сложно, но реально.
в СНГ условном их 2 инвалида на всю страну.
ситуация такова, что в Германии работая семьей из двух работяг: кун курьер в DHL, тян в макдаке фултайм с минимальным окладом будут иметь на семью 2300 в месяц чистыми. Это реальный доход в каком нить Бад-НойАрвайлере, в Райн-Пфальце, что в 35км от Бонна где уже и норм работы в разы больше. Вот аналог люксового хруща, прямо еба пиздец годное жилье. 145к за трешку 72 метра. Для более-менее нормальной работы это доступное по всем параметрам жилье
>то уже через десяток лет ты станешь БАРИНОМ с квартирами, коттеджами и возможно активами приносящими достаточный пассивный доход,
это ошибка в мышлении ... если активы более дешевые, то и доход с них меньше. на сдаче квартир в урюпинске не особо заработаешь. плюс, они последние 10 лет постоянно теряли ценность в валюте.
>>77811
так оно и есть. в провинциях очень хорошее соотношение стоимости жизни и доходов.
но и в такие ебеня нету смысла заезжать. это другая крайность. можно жить и в самом кёльне, бонне или дюссельдорфе и работать не в Маке.
>можно жить и в самом кёльне, бонне или дюссельдорфе и работать не в Маке.
можно, но в Германии у тебя есть выбор как и кем работать. Возможность менять параметры подстраивая их под свои запросы и желания. Хочешь, просто не напряжно платишь за квартиру в провинции работая на дно работе. Хочешь, получаешь образование и покупаешь что-то в мегаполисе. Но выбор есть и можно достойно жить в любой части Германии с любым и даже минимальным доходом.
Попрыга говорит про шале в Алтае которое дешево, но там и работы нет, хотел бы я посмотреть как там живет семья из курьера и работницы макдака.
> это ошибка в мышлении ... если активы более дешевые, то и доход с них меньше. на сдаче квартир в урюпинске не особо заработаешь. плюс, они последние 10 лет постоянно теряли ценность в валюте.
Никакой ошибки нет, квартиры и коттеджи с банями - это чтобы самому жить, а активы могут быть любыми, хоть акции завода в той же Германии.
Идея в том, что при заработке 100к евро сидя в Германии у тебя не будет свободных денег на инвестирование, создание подушки на чёрный день и так делее, а при заработке 100к евро сидя в Рахе, Украхе и любой другой нищей стране - будут ещё как.
Разумеется жизнь в Германии имеет другие плюсы и может быть культурно ближе кому-то, но вот ехать туда только потому что "платят больше" - так себе идея, как минимум для айти-кунов.
>можно, но в Германии у тебя есть выбор как и кем работать.
я думаю, обилие кодеров на дваче очень тянет дискуссию в эту сторону, но 98 процентов населения кодерами не является, и их доходы привязаны к средним зарплатам, которые в германии позволяют жить в разы лучше.
но ирония ситуации в том, что электрику, манагеру, инженегру или учителю перекатиться по специальности намного труднее, и примеры успешного переката в основном кодеры.
>Попрыга говорит про шале в Алтае которое дешево
попрыга это особая болезнь крайность, которую разбирать бессмысленно ... всё что он заработал, он заработал, разумеется, в германии, а не в алтае.
да и жить в трущобах такое себе удовольствие. есть дохуя ламповых городков в германии, где можно купить дом за те же деньги и не волноваться о физической сохранности.
>Идея в том, что при заработке 100к евро сидя в Германии у тебя не будет свободных денег на инвестирование, создание подушки на чёрный день и так делее
это бред ... для жизни на базовом уровне требуется не более 1000-1500 евро. остальное ты свободен вкладывать во всё вышеперечисленное.
миллионеров на душу в развитых странах в разы больше именно благодаря этому.
> а при заработке 100к евро сидя в Рахе, Украхе и любой другой нищей стране - будут ещё как.
только вот нету таких зарплат в этих странах, да и жить в окружении нищеты такое себе удовольствие.
>как минимум для айти-кунов.
для айти-кунов, работающих на те же развитые страны и загребающих тысячи евро. это 0.2 процентов трудоустроенного населения, и они не будут сидеть на сосаче.
рядовой кнопкодав в СНГ зарабатывает 1000-1500 евро и ни о каком панувании здесь речи не идёт.
>хотел бы я посмотреть как там живет семья из курьера и работницы макдака.
это крайность и люди сами виноваты в своей судьбе.
важно как живёт средний класс, квалифицированные рабочие и специалисты.
в пфальце они будут зарабатывать 2000-3500 евро в месяц (а может и больше - там есть BASF, Daimler, ZDF). в алтае 300-500 евро.
https://barnaul.zarplata.ru/vacancy/card/201746149/inzhener-konstruktor?position=12&track=search&search_query=q=%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80&explain[]=header&query_id=82cf15a1-4062-4fef-bdc8-dd3120188643
>рядовой кнопкодав в СНГ зарабатывает 1000-1500 евро и ни о каком панувании здесь речи не идёт.
удвою, есть конечно уже корифеи кнопкодавства, которым сейчас по 35+ и опыт работы с 2005. Кодер с самой высокой зарплатой которого в реальности я знаю - 5к USD в месяц в Киеве, т.е. 60к в год чистыми. Если пересчитать его реальное положение дел: не работающая жена, двое детей, то в Германии ему нужно было бы зарабатывать 93к в год чтобы иметь тот же чистый доход по 3 классу. Это реальная зарплата для его опыта и знаний, в том же Мюнстере или Дюссе.
> если попрыга ИТТ пускай пояснит
Пояснял уже тыщу раз, только никто не слушает. В Москве все мои знакомые кодеры выплатили квартиры. Один взял вторую хату для личинки. В Мюнхене знаю одного, кто взял на 20 лет. Остальные арендуют.
ну а сколько зарабатывает обычный кнопкодав, который работает на местный рынок, а не на пендосских шпионов?
небось 1000-2000.
>>77824
я знаю нескольких людей кто в мюнхене (именно там) купил квартиры, причём действительно хорошие. вне мюнхена с этим проблем даже у обычных работяг нету, не то что у кодеров.
как всегда, anecdotal evidence ничего не значит.
цифры не сходятся, стрелочка не поворачивается, нужно больше исходных данных. Может твои знакомые покупали однушку в Реутово и довольно урчали с личинкой, женой и котом на 31 метре. Может продавали трешку в мухосранях бабкину и брали еботеку на остаток. Цифры тащи
>, то в Германии ему нужно было бы зарабатывать 93к в год чтобы иметь тот же чистый доход по 3 классу
меньше. 70к достаточно.
400 евро государство добавляет за личинок и 4500 евро это уже 5000 долларов.
>Пояснял уже тыщу раз, только никто не слушает.
если ты Попрыга, то поясни почему у тебя детей нет? Реально интересно, жена же персик была, няшная 90 60 90, вы не ебались с ней? Дай контактик ее, а вдруг заделаем личинкусов миловидных
>Остальные арендуют.
что не значит что они живут хуже. аренда во многих случаях удобнее и экономнее еботеки (если было бы не так - ты сам за овер 10 лет её бы уже взял), да и остальной доход выше.
здесь главный фактор, я так подозреваю - инфляция. в 00ые она была столь высокая, что реальная сумма еботеки в рублях очень быстро падала.
однако эти времена прошли. сейчас инфляция на уровне 3-4 процентов и намного ниже процентной ставки.
Я сомневаюсь, что этот несчастный сдеаноненный хуй и есть Дерьмания-шизик. Скорее всего, просто кликуха "Попрыга" приелась к этому персонажу.
Судя по количеству времени, проводимом на дваче, этот персонаж одинокий инцел.
>то в Германии ему нужно было бы зарабатывать 93к в год чтобы иметь тот же чистый доход по 3 классу
Во-первых, ему надо зарабатывать в Германии гораздо больше, чтобы иметь такой же уровень жизни как на 5к долларов на Украине.
Во-вторых, он уже живет как барин, нахуя ему куда-то ехать, превозмогать, сидеть в социальной изоляции? Чтобы потом сказать "зато в Европе"? Ну это такое себе.
>ему надо зарабатывать в Германии гораздо больше,
это не так. многие города германии не сильно дороже киева. к тому же, в киеве надо покупать люкс-вариант всего, чтобы получить качество как в ЕС.
что переезжать с чисто материальной точки зрения, смысла нету, тут ты прав. но и не все любители жить в пузыре посреди нищеты.
> это не так. многие города германии не сильно дороже киева.
Если не считать жильё, а его надо считать в самую первую очередь, особенно понаеху.
>Может продавали трешку в мухосранях бабкину и брали еботеку на остаток.
Ну так не без этого, а что, это нещитова тогда? Плюс у каждого работающая жена. В Германии работающая жена - это исключение, разве только она сама из айти.
Хаты вполне норм у них, стандартные двушки и трешки. Не Садовое кольцо, конечно, но и не ебеня. В случае Мюнхена мы тоже, думаю, не про Швабинг говорим.
>я знаю нескольких людей кто в мюнхене (именно там) купил квартиры
Купил - это значит выплатил и она перешла в собственность. Ипотека - это не "купил".
да как раз с учётом. в киеве еботеки под 20 процентов, тобишь, все цены можно смело умножать на два. в киеве необходимо покупать бизнес-класс, дабы получить что-то сопоставимое по жилым качествам.
>Купил - это значит выплатил и она перешла в собственность
именно это и произошло, можешь их поздравить.
> В Германии работающая жена - это исключение, разве только она сама из айти.
бредятина.
если и так, то пусть сами себя винят. женщины здесь нередко больше мужей зарабатывают. и будут зарабатывать значительные суммы не только в айти, в отличие от СНГ.
Кстати, кто знает, какие бумажки нужны для работы инструктором йоги/фитнес тренером?
>это нещитова тогда?
по крайней мере, не показательно, т.к. наследство и в германии никто не отменял. здесь оно составляет около 200000 евро в среднем. и это ещё поколение бумеров не отдало своё.
> Купил - это значит выплатил и она перешла в собственность. Ипотека - это не "купил".
Юридически ипотека во всех странах - это КУПИЛ, и квартира перешла в собственность (но заложена как обеспечение кредита).
Банку ты при этом деньги должен, а не квартиру, и много юридических нюансов вытекает из этого.
>бредятина
>это не так
>это бред
>это ошибка в мышлении
>нет, не будет
>бред
Почему ты все отрицаешь? Ты один прав, а другие нет?
>т.к. наследство и в германии никто не отменял
Так мы про мигрантов же, какое еще наследство в Германии у понаеха?
>здесь оно составляет около 200000 евро в среднем
Да поебать, сколько они там наследства получают, мне-то с этого хули?
я же не просто пишу "бред", а обьясняю, почему, и опровержений не слышу, ибо у меня всё в порядке с аргументацией.
>какое еще наследство в Германии у понаеха?
такое же, как и в СНГ. его по переезду никто не забирает.
>ибо у меня всё в порядке с аргументацией
Ты жонглируешь какими-то циферками, которые справедливы для среднего сферического понаеха в вакууме. Тебе же люди пишут про ЛИЧНЫЙ опыт, и их опыт зачастую показывает, что не все так радужно, как ты вещаешь. Более того, ты пытаешься убедить этих людей, что жизнь на американской удаленке в Барнауле хуже, чем жизнь зарплатного червя в Келне. Зачем ты это делаешь, мне непонятно.
>его по переезду никто не забирает
Оно как минимум в несколько раз меньше за счет разницы курсов валют и цен.
потому что это мой формат аргументации - факты, статистика.
с личным опытом (ну, знакомых) у меня обстоит следующим образом - все жёны переехов трудоустроены и иногда зарабатывают и больше мужей. это не айтишницы, а риелтор, администратор, медик и секретарша.
>>77848
нет. многие города германии не дороже москвы сегодняшней. бабкин хрущ в москве можно 1 в 1 обменять на берлинский или бременский.
>жизнь на американской удаленке в Барнауле хуже
это очень специфичный случай, который я даже не комментировал из-за его фиктивности.
я комментировал случай реального человека из киева. оказалось, что он, будучи сверхсуперспецом там, живёт не сильно лучше среднего класса в кёльне по многим параметрам.
>а риелтор, администратор, медик и секретарша
Если я спрошу, откуда у них знание языка на таком уровне, что позволяет работать на таких работах, ты опять начнешь юлить и писать про бред.
>факты, статистика
Это все хорошо, но по моему опыту и по опыту знакомых мигрантов из СНГ уровень жизни у нас тут снизился, хоть и зарабатываем мы гораздо больше, чем там. По ходу, мы в твою статистику не попали.
>бабкин хрущ в москве можно 1 в 1 обменять на берлинский или бременский
А если наследный хрущ в Хабаровске? Или вообще в Мурманске каком-нибудь?
>живёт не сильно лучше среднего класса в кёльне по многим параметрам
А откуда такие знания, как он там живет? Он тебе палил суммы на счетах? Он тебе подробно рассказывал, что он может и что не может себе позволить?
>который я даже не комментировал из-за его фиктивности
Ясно, такого не бывает, врети, давайте лучше поговорим про работников Макдака бла бла бла.
>Если я спрошу, откуда у них знание языка на таком уровне, что позволяет работать на таких работах,
выучили, лол. на немецком они не говорили до лет 30. как и мужья.
>А если наследный хрущ в Хабаровске? Или вообще в Мурманске каком-нибудь?
то и в москве он покроет лишь крошечную часть оплаты. возможно, первый взнос.
>Он тебе подробно рассказывал, что он может и что не может себе позволить?
а в этом нету необходимости. цены находятся в открытом доступе.
>обладающий нулём защиты от увольнения
Но обладающий мозгами, в отличие от офисной перхоти.
>соцстрахования
Это с лихвой окупается гигантской зарплатой.
>нулём карьерного роста
Ты скозал?
>выучили
Дай угадаю, за год неспешных занятий, да?
>то и в москве он покроет лишь крошечную часть оплаты. возможно, первый взнос.
Я хуй знает, что он там покроет, но те кодеры, про которых я говорил, выплатили свои хаты за 6-8 лет.
>а в этом нету необходимости. цены находятся в открытом доступе.
Какой-то уж совсем позорный слив.
>Но обладающий мозгами, в отличие от офисной перхоти.
полемика.
зарплата никак не зависит от формы работы. можно зарабатывать много на удаленке или мало в офисе, либо наоборот.
как форма трудоустройства при прочих равных, удалёнщик имеет меньше юридических прав. и руководящие должности уровня менеджмента занимать не может, оно требует присутствие.
>Дай угадаю, за год неспешных занятий, да?
потребовалось несколько лет. однако это более чем окупилось в плане уровня доходов этих женщин, т.к. вне айти в СНГ ловить нечего и к нему они не относились.
>Я хуй знает, что он там покроет
очевидно, ту же часть, что и в берлине или бремене.
>как форма трудоустройства при прочих равных, удалёнщик имеет меньше юридических прав
Это ложь. Удаленщик вполне может быть штатным сотрудником фирмы, при условии, что они готовы открыть юр. лицо в твоей стране.
>руководящие должности уровня менеджмента занимать не может, оно требует присутствие
Во-первых, в айти конторах менеджер вполне может быть на удаленке, это не особая редкость. Во-вторых, а с чего ты взял, что для карьерного роста обязательно надо становиться менеджером? Это вообще параллельный карьерный путь.
>у меня 4 детей, лол, от 3 разных баб
предохранятся не пробовал? Сколько по алиментам выходит или они все в Рашке?
в айти это, возможно, так, что есть менеджеры-удалёнщики. в моей сфере немыслимо.
однако меня бы интересовали в этом случае вопросы пенсионных взносов.
есть карьера специалиста без руководящих функций, но в ней ты сталкиваешься с потолком гораздо раньше и не перейдёшь в менеджмент компании, где действительно высокие заработки, уже никогда.
>очевидно, ту же часть, что и в берлине или бремене
Ну пусть даже так. Только зачем мне ехать в Бремен, когда есть Москва? Социальную изоляцию и превозмогания при многолетнем изучении языка никто не отменял. Это время можно потратить на карьеру в Москве, там доступны гораздо более высокие должности нежели секретарша и администратор в МакДоналдсе.
>Только зачем мне ехать в Бремен, когда есть Москва?
потому что вне айти есть многократная разница в уровне жизни в пользу развитых стран. если ты говоришь об этих женщинах.
>Социальную изоляцию и превозмогания при многолетнем изучении языка никто не отменял
это очень странный минус для двачера. Самые счастливые годы жизни именно вДермании у меня, без соц контактов и мерзких людей.
>есть карьера специалиста без руководящих функций, но в ней ты сталкиваешься с потолком гораздо раньше и не перейдёшь в менеджмент компании
Еще раз: это параллельные карьерные пути, там возможны такие же зарплаты как и у менеджеров. Но если речь про Германию, то да, тут ты прав, в Германии программист - это червь-пидор, а начальник - царь и бог, хоть и польза фирме от этих начальников часто крайне сомнительная.
айтишнику в москве с чисто материальной точки зрения разницы нету, уровень жизни плюс-минус одинаковый.
здесь вступают нематериальные факторы, как городская среда, благоустройство, отсутствие проблем мегаполиса (пробки, загазованность) и лучшие условия для детей.
с материальной точки зрения есть, правда, ещё более высокая пенсия и меньше экономической волатильности.
> там возможны такие же зарплаты как и у менеджеров
вне айти это не так.
внутри айти - возможно.
>хоть и польза фирме от этих начальников часто крайне сомнительная.
сомнительно думать, что успешный продукт строится только на кодере и качестве кода.
>программист - это червь-пидор, а начальник - царь и бог,
типа это где-либо иначе. корпоративные иерархии никто не отменял. я бы даже сказал, в западной европе они более мягкие и панибратства меньше.
>пенсия
На пенсию надо копить самому в течение жизни, надеяться на государство в этом плане - верх тупости. Немецкая средняя пенсия уже сейчас - это штука с копейками, как на эти деньги можно жить, я не представляю. Бутылки собирать, как они делают, наверное. А что будет через 30-40 лет?
Ну да, ведь гораздо важнее клоун в пинжаке, которые кривляется на совещаниях. Вот на них-то и строятся успешные продукты.
1500 евро это хорошая жизнь с выплаченным жильем (абсолютное большинство пенсионеров) и всё ещё человеческая без - опять же, в мухене никто жить не заставляет. у сегодняших поколений она будет выше, т.к. и зарплаты выше - аналог 2000 евро по ППС.
в СНГ это 200 евро ... сам пынямаешь.
и всё же здесь важна и собственная ситуация. с СНГшной зарплатой программиста со стажем в 150-200к рублей тебя ждёт пенсия в 800-1000 евро в пересчёте. если ты удалёнщик, нулевая.
с немецкой в 6000-7000 евро она будет равна 3000 евро. и ты до неё даже доживешь.
> Вот на них-то и строятся успешные продукты.
как объяснить зарплаты топ менеджеров которые ни строчки кода не пишут, но получают золотые парашюты при найме больше чем супер-кодер зарабатывает за жизнь?
Я уже заработал на немецкую пенсию 1к евро. Даже если я уеду прямо сейчас, в 67 лет я буду получать эту штуку, для рашки это хорошая пенсия.
и это аргумент в пользу работы в германии, а не СНГ. там при прочих равных заработал бы на 200-300 евро за тот же срок.
хотя будешь ты её в СНГ получать с жирными вычетами, ибо договоренностей между странами о взаимном признании пенсий имхо нету. это означает, что и СНГ-шный банк, и СНГ-шный НДФЛ получат свою долю.
>Даже если я уеду прямо сейчас
но ты уже 2 года придумываешь причины не уезжать, в чем суть твоего нытья ИТТ?
С точки зрения нормальной экономической логики никак, в основном это объясняется кумовством и тупостью собственников бизнеса, иногда и замешанностью этих топ-менеджеров в криминальных делишках.
все тупые, кроме тебя? манагеры микрософта или даймлера зарабатывают больше чем в полукриминальных шарагах.
>в чем суть твоего нытья ИТТ?
женщинам и старикам очень важно внимание. де факто "попрыга" вполне доволен своим положением, иначе бы за овер 10 лет взял и переехал назад в пидарашеньку, кодить за 1500-2000 евро, питаться хрючевом из пятерочки и прыгать через лужи с дриснёй.
Не все, но тупых полно, и случаев, когда нанятый за охуиллионы манагер всё разваливал, тоже.
В целом инерция мышления, всякие кастовые предрассудки и прочее такое говно в бизнисе больше решают, чем законы рыночка.
Уезжаю в следующем году с пруфами, буду жить в своем домике. Уже предвкушаю вашу зависть и анальную боль, кек.
>и случаев, когда нанятый за охуиллионы манагер всё разваливал, тоже.
ты прав, но есть и обратные истории, когда манагер самолично сделал из сырья конфетку.
конкретно в германии
Bill McDemont, SAP - из мелкоконторы за 18 лет сделал первую айти-компанию Европы
Hermann Diess, Volkswagen - после дизельного обсёра своего предшественника за 5 лет обогнал Тойоту как первая автокомпания мира
ты серьёзно думаешь, кто-то будет завидовать жилью в трущобах, на которое ты колотил состояние более 10 лет?
думаю, даже твои знакомые из москвы ухмыльнуться
>думаю, даже твои знакомые из москвы ухмыльнуться
А уж ты-то как ухмыльнешься из своей арендной живопырки!
проекции. в чате есть люди в разы состоятельнее тебя в более молодом возрасте, и я к ним, вероятно, отношусь.
Да прекрасно я в курсе про ваш чат. Один коррупционный кабанчик, пара челиков со средней зарплатой в 90к и долгами перед банком в 20 лет. Остальные - беспросветная нищета в арендных залупах. Но все корчат из себя богачей, разумеется. Смешно, пиздец.
их уже более "пары" (людей 10), и ни о каких 20 годах речи не идёт. это молодые люди. дай им время до 40 лет (именно столько понадобилось тебе), тогда будешь судить.
>Остальные - беспросветная нищета
это студенты. перед ними можешь, конечно, щеголять, как 10-классник перед 7-классницей.
>В целом инерция мышления, всякие кастовые предрассудки и прочее такое говно в бизнисе больше решают, чем законы рыночка.
чел, покажи мне хоть один стартап который вышел на IPO без менеджеров наемных, чисто за счет кодеров и работяг
>именно столько понадобилось тебе), тогда будешь судить
Мне в этом году тридцатник стукнул, лол. А у вас в чате челики под 40 берут ипотеки на 20 лет, это топ кек.
это уже банальная ложь. ты сам свой возраст не раз как 38 определял, а в чате под 40 один лишь буржуй. как ты выглядишь по сравнению с ним, сам понимаешь.
я думаю это большинство стартапов. по крайней мере, до 2000-ого. сейчас, может, уже маркетинг важнее самого продукта хотя я думаю всегда так было
но статистик у меня нету.
можешь ответить да/нет, чтобы я понял, насколько ты опустился?
>ты сам свой возраст не раз как 38 определял
Ты уверен, что это был я? Тут подражателей полно. И откуда тебе знать, как я выгляжу?
Во-первых, мне 30. Во-вторых, я не попрыга. В-третьих, я буду покупать в охраняемом поселке в черте города, ты свой собственный дом никогда не сможешь себе позволить, остается только потужно завидовать. Но ты сам сделал свой выбор, переехав в Германию.
ты закончил высшее, проработал пару лет в рф и около 10 в германии. тебе минимум 37.
и я не вахтёр, иначе б уже потёр этот разговор на вольные темы
>ты свой собственный дом никогда не сможешь себе позволить
в барнаульских трущобах любой кассир может, аллё.
Да с чего ты взял, что я попрыга-то? Ты сейчас на демедж контроле, тебе главное представить меня каким-то поехавшим шизиком и неудачником, чтобы потом так сильно очко не припекало от зависти.
ух ты, каждый раз новая история.
тобишь, опыта работы в пидарашеньке у тебя совсем нету и лучше там тебе никогда не жилось?
Какая зависть, клован? Ты достиг среднего немецкого достатка (не высокого, среднего) благодаря переезду в Германию, и сливаешь его на халупу посреди говна.
Это ж просто комично.
В смысле каждый раз новая? Всегда одно и то же пишу.
Опыта там нет, если не считать подработок кодером во время учебы. Жил я там хорошо даже будучи студентом, стипуха и подработка. Сейчас погряз в нищете. Еще очень много уходит бабла на помощь детям, которых я настругал в россиюшке, когда приезжал туда в гости.
попрыга, никого не волнуют твои шизобиографии.
просто ответь - считаешь ли ты халупу в барнауле, доступную любому кассиру альди, достижением для мужчины среднего возраста?
>на халупу посреди говна
Какая халупа? Я про новый коттедж говорил. А в охраняемом поселке все облагорожено, говна там нет. Охуеннейшие горы под боком. Самое то для жизни. Поработаю на удаленке лет 15, потом вообще на пенсию выйду, а вы там платите банку всю жизнь, раз нормально жить не хотите.
тебе обязательно какие-то желаемые обстоятельства на анонимов проецировать, чтобы себя перед ними оправдать?
ответь прямо - ты считаешь халупу в барнауле достижением после десятилетия работы? чтобы была понятна степень комичности.
Эта, как ты выразился, халупа стоит от 200к евро. Кассир из алди таких денег в жизни не увидит.
И да, я всем доволен, настоящий мужик должен построить свой дом, а не позорно ютиться в арендной живопырке 50 квадратов, как это у вас принято.
>Additionally, in 2001 Google's Investors felt the need to have a strong internal management, and they agreed to hire Eric Schmidt as the Chairman and CEO of Google [54]
>An initial public offering (IPO) took place on August 19, 2004
по моему ты обосрался.
в германии метраж в два раза больше и владельцев частных домов значительно больше. да и хватит уже процировать желаемые обстоятельства жизни на других.
халупа в трущобах за 200к в 40 лет. благодаря переезду в германию. достижение, да/нет?
>Кассир из алди таких денег в жизни не увидит.
дык это ниже среднего достатка немецкой семьи. пусть не кассир в альди, пусть манагер альди.
Яндекс говноконтора по доставке еды на дом и вызову такси. Там оборот околонулевой.
>в германии метраж в два раза больше и владельцев частных домов значительно больше
Может это и так, только какое это имеет отношение к эмигрантишкам?
>в 40 лет
в 30 лет
>благодаря переезду в германию
Благодаря усиленной работе и въебыванию, Германия тут вообще не при чем.
>только какое это имеет отношение к эмигрантишкам?
да так, у меня знакомые эмигрантишки миллионеры. а тебя, эмигрантишку, хватило лишь на халупу в трущобах.
вот такая вот разница в человекоматериале.
>Германия тут вообще не при чем
всему что ты имеешь, ты обязан переезду сюда. в пидарашеньке ты не заработал ни копейки согласно своей актуальной манябиографии.
>а тебя, эмигрантишку, хватило лишь на халупу в трущобах
Как ты полыхаешь, пиздец. Я-то буду жить в своей стране и чилить на удаленке, а потом вообще на пенсию выйду лет в 45, а ты так и останешься шайссауслэндер до конца жизни и зарплатным рабом.
>а ты так и останешься шайссауслэндер до конца жизни и зарплатным рабом.
Опять проекция желанных обстоятельств жизни на анонимов.
А вот независимого от проекций, чтобы самого себя так жалко не было - считаешь ли ты халупу в трущобах достижением?
>Я-то буду жить в своей стране и чилить на удаленке
сорян, не понимаю твоих достижений. У меня все это было в 21 год. Дом в частном секторе, работа на удаленке и панование по сравнению с друними моими друзяшками. Ты гордишься тем что что тебя это БУДЕТ в 40 лет? На 19 лет позже чем было у меня?
мимо другой аноно
Потому что факт что я богаче тебя - а это так - не меняет даже темы разговора.
Ты же должен считать халупу в трущобах достижением?
Раз находишься под заблуждением, что она у кого-либо кроме окружающих скотоублюдков может вызвать зависть?
Почему ты не можешь за неё постоять, а проецируешь желаемые обстоятельства жизни на анонимов?
>Я-то буду жить в своей стране и чилить на удаленке
сорян, не понимаю твоих достижений. У меня все это было в 21 год. Дом в частном секторе, работа на удаленке и панование по сравнению с друними моими друзяшками. Ты гордишься тем что что тебя это БУДЕТ в 40 лет? На 19 лет позже чем было у меня?
мимо другой аноно
>Потому что факт что я богаче тебя
Назови конкретные накопления за 10 лет. Без пиздежа только. Сколько ты конкретно скопил за 10 лет?
Опять 25.
Почему ты не можешь постоять за свою халупу в трущобах, заработанных эмигрантишкой, не делая ложные предположения об анонимах?
>постоять за свою халупу в трущобах
Ты вообще в адекватном состоянии сейчас? Или объебался чем? Постоять за халупу - что за бред? Я всего лишь хочу комфортно жить в новом качественном жилье в своей стране, это по-твоему как-то хуево или что? В дермании жить не хочу.
Это нормальное желание. Ненормальным является заблуждение, что халупе в трущобах кто-либо с нормальным по немецким меркам достатком будет завидовать.
Да уж, траль из тебя никакой, тралить тупостью, пиздец, как ты до такого докатился? Это так дермания на тебя повлияла?
Тебе настолько сложно защищать свою халупу в трущобах, что и поста не выдерживаешь без проекции на анонимов?
Это скорее не вопрос, а наблюдение.
>Ненормальным является заблуждение, что халупе в трущобах кто-либо с нормальным по немецким меркам достатком будет завидовать.
Ну ок, расскажи мне, как арендная залупа 50 метров в Германии лучше собственного коттеджа в экологически чистом регионе РФ? Мне просто интересно, что за аргументы ты будешь использовать.
>без проекции на анонимов
Ты не заметил, что ты делаешь ровно то же самое? Придумал про меня какие-то сказки, сам в них поверил и несет бред. Я начинаю тебе задавать конкретные вопросы, а ты каждый раз позорно сливаешься.
Это не нормальный по немецким меркам достаток. Нормальный достаток как раз 200-300к евро. На что их слить - на Порше, на дом в Германии или халупу в Барнауле - это уже каждый дрочит как хочет.
Мы уже не говорим о высоком достатке. Это 600-700к.
Да нет. Твоё желание иметь халупу в трущобах - лишь то, что ты о себе рассказал.
И оно само по себе мало интересно. А вот забавное заблуждение, что кто-либо будет завидовать, а не ухмыляться, это уже и предмет зоонаблюдения.
>Это не нормальный по немецким меркам достаток.
Средняя зарплата в Германии сколько, 45к брутто в год? Приведи расчет, как с нее можно откладывать 1700 в месяц, чтобы за 10 лет накопить 200к, живя при этом в арендной хате. Посчитай, пожалуйста, это же тебе не трудно. Вот и будет средний немецкий достаток.
Средний достаток в Германии - 250к на семью. Credit Suisse, Bundesbank.
Арендовать никто не завставляет и капитал сколачивают в течение всей рабочей жизни. Отсюда и такие цифры.
Но вернёмся к тебе.
Я же как раз не хочу додумывать, поэтому и спрашиваю - почему ты решил, что халупа в трущобах у кого-либо кроме окружающих жителей трущоб вызовет что-то кроме насмешки?
>Но вернёмся к тебе.
Меня заебал тупой разговор ни о чем. Продолжай дрочить на бедность в Германии. Нормальному человеку и в голову не придет топить за бедную жизнь вместо комфортной жизни в своем собственном доме. За сим покидаю говно-тред.
>дрочить на бедность в Германии
Опять проекция каких-то желанных, не имеющих отношения к действительности средней, а тем более зажиточной жизни в этой стране, на анонимов.
А теперь вопрос - почему ты в этом нуждаешься и не можешь представить халупу в трущобах как достижение само по себе?
>За сим покидаю говно-тред.
Думаю, этим словам цена та же, что и предыдущим заплаканным обещаниям и лжи, что тебе не 38.
Сейчас получу подтверждение.
Хватит травить Попрыгу. Он местный мем/источник лулзов.
>За сим покидаю говно-тред.
В десятый раз топаем ножкой, порватка? Ну не надо уходиииить, ну плиииз :*>
Содомит!
А откуда ты про чат знаешь?
да тут раздел убили, хули ты хочешь? даже этот некогда самый активный тред утонул
скажи спасибо неадекватной моче и набегу тупых диванов
надеюсь, никогда
Слышал что для блюкарда необязательно пруфать вышку, если перекатываешься в ойти. Так ли это, если имеется более 5 лет экспириенса по специальности?
>Слышал что для блюкарда необязательно пруфать вышку, если перекатываешься в ойти. Так ли это, если имеется более 5 лет экспириенса по специальности?
это не так, точнее так-то оно так, по закону. На практике случаев переката без ВО я не видел, обычно чиновники залупаются или предлагают вместо БК 18 параграф, что означает проверку рынка труда. Но может ты будешь первым.
PEREKOT https://2ch.hk/em/res/679692.html (М) POPRIGA @ Betreten verboten
PEREKOT https://2ch.hk/em/res/679692.html (М) POPRIGA @ Betreten verboten
PEREKOT https://2ch.hk/em/res/679692.html (М) POPRIGA @ Betreten verboten
PEREKOT https://2ch.hk/em/res/679692.html (М) POPRIGA @ Betreten verboten
PEREKOT https://2ch.hk/em/res/679692.html (М) POPRIGA @ Betreten verboten
Это копия, сохраненная 18 сентября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.