Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 6 февраля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 6 февраля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
2308 Кб, 3250x1990
Перекат из
http://2ch.pm/ew/res/137024.html (
М)
Я не ОП прежнего треда, но тоже сторонник силы пара. Начну с того, что на прежней работе мне приходилось ездить в командировки на север России, пользоваться дизельными электрогенераторами. А в тех краях (например, Коми) полно топлива, торф, опилки, древесина. Моё мышление (как, в прочем, и у многих) достаточно инерционное, поэтому я думал, что вот было бы хорошо превращать растительную органику в жидкое топливо, чтобы избавить северян от дорогого завоза горючего с большой земли. И лишь не так давно я понял, что проще и дешевле превращать энергию горения органики в электроэнергию с помощью парового двигателя. Те кто интересуются паровыми двигателями, скорее всего знают про паромобиль американца Добля девяностолетней давности. Почти суперкар своего времени (разгон до 120км/ч занимал 10 секунд, и это в 1924 году!) В нем использовался спиральный трубчатый котел высокого давления и четырехцилиндровый (два цилиндра высокого и два низкого давления) двигатель, напрямую связанный с ведущим мостом без коробки передач. Подобная силовая установка в 30-е была испытана даже на самолете и показала хорошие результаты. В данный момент современные материалы и технологии позволяют создать недорогой паропоршневой двигатель на твердом топливе с приемлемым КПД, позволяющий утилизировать растительную органику (в основном гниющую без пользы) в механическую энергию. Со времен Добля технологии ушли далеко вперед, так что возможно создать простой и экономичный паропоршневой двигатель для автономной электростанции или транспортного средства. Насколько я знаю, в Петербурге идут разработки паропоршневых электростанций (http://www.encs-spb.ru/teplovoe-oborudovanie/novye-razrabotki) но они слишком мощные и дорогие, мощностью от 50 кВт, тогда как практически для выживальщика в условиях БП пригодились бы от 1-5 киловатт. Предлагаю продумать конструкцию простого недорогого парового двигателя, несложного в эксплуатации и ремонте, способного работать на твердом топливе типа дров, углы, торфа и мусора. Турбинисты, стирлингисты и газогенераторщики сразу идут лесом, пусть создают свои треды.
http://2ch.pm/ew/res/137024.html (
М)Я не ОП прежнего треда, но тоже сторонник силы пара. Начну с того, что на прежней работе мне приходилось ездить в командировки на север России, пользоваться дизельными электрогенераторами. А в тех краях (например, Коми) полно топлива, торф, опилки, древесина. Моё мышление (как, в прочем, и у многих) достаточно инерционное, поэтому я думал, что вот было бы хорошо превращать растительную органику в жидкое топливо, чтобы избавить северян от дорогого завоза горючего с большой земли. И лишь не так давно я понял, что проще и дешевле превращать энергию горения органики в электроэнергию с помощью парового двигателя. Те кто интересуются паровыми двигателями, скорее всего знают про паромобиль американца Добля девяностолетней давности. Почти суперкар своего времени (разгон до 120км/ч занимал 10 секунд, и это в 1924 году!) В нем использовался спиральный трубчатый котел высокого давления и четырехцилиндровый (два цилиндра высокого и два низкого давления) двигатель, напрямую связанный с ведущим мостом без коробки передач. Подобная силовая установка в 30-е была испытана даже на самолете и показала хорошие результаты. В данный момент современные материалы и технологии позволяют создать недорогой паропоршневой двигатель на твердом топливе с приемлемым КПД, позволяющий утилизировать растительную органику (в основном гниющую без пользы) в механическую энергию. Со времен Добля технологии ушли далеко вперед, так что возможно создать простой и экономичный паропоршневой двигатель для автономной электростанции или транспортного средства. Насколько я знаю, в Петербурге идут разработки паропоршневых электростанций (http://www.encs-spb.ru/teplovoe-oborudovanie/novye-razrabotki) но они слишком мощные и дорогие, мощностью от 50 кВт, тогда как практически для выживальщика в условиях БП пригодились бы от 1-5 киловатт. Предлагаю продумать конструкцию простого недорогого парового двигателя, несложного в эксплуатации и ремонте, способного работать на твердом топливе типа дров, углы, торфа и мусора. Турбинисты, стирлингисты и газогенераторщики сразу идут лесом, пусть создают свои треды.
Ответы142242
>>142239
С конструкции парогенератора. Сколько метров трубки на киловатт, как подавать туда воду, как контролировать давление и температуру пара, конструкцию топки для равномерного нагрева трубки парогенератора. Затем конструкцию двигателя, я думаю, нужна машина двойного расширения, для экономичности. Ну и конденсатор пара, типа автомобильного радиатора. Насос для возврата воды из конденсатора обратно в питающий бак.
С конструкции парогенератора. Сколько метров трубки на киловатт, как подавать туда воду, как контролировать давление и температуру пара, конструкцию топки для равномерного нагрева трубки парогенератора. Затем конструкцию двигателя, я думаю, нужна машина двойного расширения, для экономичности. Ну и конденсатор пара, типа автомобильного радиатора. Насос для возврата воды из конденсатора обратно в питающий бак.
Ответы142244
>>142242
С одной стороны сложнее чем ДВС, но подкупает возможность использовать в качестве топлива все что горит.
С одной стороны сложнее чем ДВС, но подкупает возможность использовать в качестве топлива все что горит.
Ответы142255
>>142235 (OP)
Хуже червей-пидоров.
Где брать трубки из нержавейки для котла и трубопроводов? Пар может быть довольно агрессивер. Цилиндры и поршня лучше из керамики, только как дома горшки обжигать?
>Турбинисты, стирлингисты и газогенераторщики
Хуже червей-пидоров.
Где брать трубки из нержавейки для котла и трубопроводов? Пар может быть довольно агрессивер. Цилиндры и поршня лучше из керамики, только как дома горшки обжигать?
>>142257
В 24 году делали не из керамики (паромобиль Добля). Я работал на заводе и видел паропроводы на 400 градусов, не фига не из нержавейки
В 24 году делали не из керамики (паромобиль Добля). Я работал на заводе и видел паропроводы на 400 градусов, не фига не из нержавейки
>>142255
ОП написал, куда идти газогенераторщикам. Их по делу обоссали еще в старом треде.
ОП написал, куда идти газогенераторщикам. Их по делу обоссали еще в старом треде.
Ответы142367
>>142257
Ты не поверишь http://www.nerjstal.ru/nerjaveyushaya-truba-nerjaveika/kruglaya-truba/217-beswovnay/
>Где брать трубки из нержавейки для котла и трубопроводов?
Ты не поверишь http://www.nerjstal.ru/nerjaveyushaya-truba-nerjaveika/kruglaya-truba/217-beswovnay/
Ответы142271
>>142269
http://www.aisbergm.ru/tol_pipes
И ещё http://www.nproms.icnn.ru/page12.html
Как ни странно, трубки выского давления из нержавейки производятся и продаются. Другое дело, что в условиях БП их достать затруднительно, если не приобрести заранее
http://www.aisbergm.ru/tol_pipes
И ещё http://www.nproms.icnn.ru/page12.html
Как ни странно, трубки выского давления из нержавейки производятся и продаются. Другое дело, что в условиях БП их достать затруднительно, если не приобрести заранее
Да вы упорты, а как раньше пр вашему делали паровые двигатели? Хайль железо, чугун и сталь!
Ответы142280
>>142277
Раньше их делали низкого давления, поэтому мощность и КПБ были хуже. Поэтому в автомобиле Добля применялся котел высокого давления из нержавеющей трубки, благодаря чему параметры силовой установки были не хуже чем ДВС тех лет.
Раньше их делали низкого давления, поэтому мощность и КПБ были хуже. Поэтому в автомобиле Добля применялся котел высокого давления из нержавеющей трубки, благодаря чему параметры силовой установки были не хуже чем ДВС тех лет.
>>142235 (OP)
В прошлом треде вроде было. Как раз по такому принципу.
https://www.youtube.com/watch?v=z6jOHXHjBa0
В прошлом треде вроде было. Как раз по такому принципу.
https://www.youtube.com/watch?v=z6jOHXHjBa0
Ответы142334
>>142330
Круто. Вообще универсальный двигатель, главное, что может работать на любой горючей фигне, а не только на бензине определенного сорта. У нас в деревне полно кизиков и старой соломы, а электричество стоит уже почти 3 рубля за киловатт, очень пригодился бы паровой электрогенератор. Да и линии электропередач старые и иногда рвутся. И обстановка в мире неспокойная, кризисы и войны, если что случится, останемся без электроэнергии. Так что я бы купил паровой двигатель за разумную цену, если бы их кто производил. Так что если есть тут физики - теплотехники и двигателисты, то это хорошая тема для стартапа в области малой энергетики, озолотится можно
Круто. Вообще универсальный двигатель, главное, что может работать на любой горючей фигне, а не только на бензине определенного сорта. У нас в деревне полно кизиков и старой соломы, а электричество стоит уже почти 3 рубля за киловатт, очень пригодился бы паровой электрогенератор. Да и линии электропередач старые и иногда рвутся. И обстановка в мире неспокойная, кризисы и войны, если что случится, останемся без электроэнергии. Так что я бы купил паровой двигатель за разумную цену, если бы их кто производил. Так что если есть тут физики - теплотехники и двигателисты, то это хорошая тема для стартапа в области малой энергетики, озолотится можно
А газогенератор?
Ответы142340
>>142336
хуятор
хуятор
97 Кб, 1031x738
Что происходит с паром после его выхода из конденсатора? Жидкость охлаждают, как в градирне ТЭС? Нахуя это делают, ведь потом её снова придется нагревать, а расширение/сужение её не столь значительно, чтобы загнать больше в котел, ведь воде для парообразования энергии ещё вдуть надо, кроме разогрева.
Говорят, что машина Добля была тихой, КПД паровоза 2%, тепловая мощность котла АОГВ 11 кВт, при этом его выхлопная труба греется так, что плевок отлетает в рожу. Почему не сделать 11 кВт тепловой агрегат с низкооборотной (~200-300, как ветряк) паровой машиной, многофазным низкооборотным генератором и каким-нибудь (газовый так и просится) аккумулятором на 12/24 вольта? 200-300 Вт электричества зимой и похуй, что газовый аккумулятор не держит долго заряд. Питать от газовой сети или чурками, если в деревне без газа. Конденсатор пара - отопительная батарея. Вибрация и стартовый крутящий момент гасится конструкционно, например http://www.youtube.com/watch?v=yhG_RyN3ZwY два вала, вращаются в противоположном направлении, момент от поршня гасить используя два противонаправленных поршня, а лучше три, это гарантирует пуск при остановке в мертвой точке. Если я запилю стартап, скинетесь?
Говорят, что машина Добля была тихой, КПД паровоза 2%, тепловая мощность котла АОГВ 11 кВт, при этом его выхлопная труба греется так, что плевок отлетает в рожу. Почему не сделать 11 кВт тепловой агрегат с низкооборотной (~200-300, как ветряк) паровой машиной, многофазным низкооборотным генератором и каким-нибудь (газовый так и просится) аккумулятором на 12/24 вольта? 200-300 Вт электричества зимой и похуй, что газовый аккумулятор не держит долго заряд. Питать от газовой сети или чурками, если в деревне без газа. Конденсатор пара - отопительная батарея. Вибрация и стартовый крутящий момент гасится конструкционно, например http://www.youtube.com/watch?v=yhG_RyN3ZwY два вала, вращаются в противоположном направлении, момент от поршня гасить используя два противонаправленных поршня, а лучше три, это гарантирует пуск при остановке в мертвой точке. Если я запилю стартап, скинетесь?
Раз уж такой тред. Анон, что будет выгоднее установить на маленькой(дом на склоне горы) - несколько маленьких ветряков или один большой? В плане надёжности системы и вырабатываемой мощности. И посоветуйте норм. производителя ветряков, а то General Electrics пилит только промышленные мегаваттные
>>142346
Вообще хорошая идея, я бы скинулся.
КПД паровоза был 2% потому что отработанный пар выбрасывался в атмосферу и использовались котлы на сравнительно низкое давление. А почему обязательно низко оборотная паровая машина? Чем выше обороты, тем выше КПД, потому что пар не так сильно охлаждается о стенки цилиндра. Это не я придумал. Да и генераторы более компактны высокооборотистые, тем более что можно использовать повышающий редуктор. Для деревни очень хорошо, в России много населенных пунктов не газифицировано. Превращать воду в пар лучше тробчатым котлом. Чем тоньше диаметр трубок, тем лучше, соединять параллельно несколько ветвей таких трубок, площадь будет больше и эффективность нагрева пара. И чем тоньше трубки, тем более высокое давление выдерживают (типичная стальная трубка для гидравлики диаметром 6 мм и толщиной стенки 1 мм выдерживает до 1000 атмосфер и выше)
Вообще хорошая идея, я бы скинулся.
КПД паровоза был 2% потому что отработанный пар выбрасывался в атмосферу и использовались котлы на сравнительно низкое давление. А почему обязательно низко оборотная паровая машина? Чем выше обороты, тем выше КПД, потому что пар не так сильно охлаждается о стенки цилиндра. Это не я придумал. Да и генераторы более компактны высокооборотистые, тем более что можно использовать повышающий редуктор. Для деревни очень хорошо, в России много населенных пунктов не газифицировано. Превращать воду в пар лучше тробчатым котлом. Чем тоньше диаметр трубок, тем лучше, соединять параллельно несколько ветвей таких трубок, площадь будет больше и эффективность нагрева пара. И чем тоньше трубки, тем более высокое давление выдерживают (типичная стальная трубка для гидравлики диаметром 6 мм и толщиной стенки 1 мм выдерживает до 1000 атмосфер и выше)
>>142349
Дешевле будет самому сделать, еще в журнале "Моделист - Конструктор" за восемьдесят лохматый год были чертежи.
Дешевле будет самому сделать, еще в журнале "Моделист - Конструктор" за восемьдесят лохматый год были чертежи.
Ответы142354
>>142352
Мне как то похуй.
Выйдет максимум потешное поделие ломающееся раз в неделю и выдающее максимум 1 КВт.
Каковы ваши варианты? Везде нахожу только огромные мегаваттные турбины
>Дешевле
Мне как то похуй.
>самому
Выйдет максимум потешное поделие ломающееся раз в неделю и выдающее максимум 1 КВт.
Каковы ваши варианты? Везде нахожу только огромные мегаваттные турбины
Ответы142356
>>142346
На ТЭС давление пара после последней ступени турбины меньше атмосферного и температура около 50 градусов, поэтому такой высокий КПД.
На ТЭС давление пара после последней ступени турбины меньше атмосферного и температура около 50 градусов, поэтому такой высокий КПД.
Ответы142365
>>142354
Завидую тебе
Нагулил за несколько секунд
http://www.electroveter.ru/
http://me-systems.ru/wind
>Мне как то похуй.
Завидую тебе
Нагулил за несколько секунд
http://www.electroveter.ru/
http://me-systems.ru/wind
Ответы142359
Вот самодельный паровичок
https://www.youtube.com/watch?v=q21gPx77z-c
Цепляй электрогенератор и заряжай телефон
https://www.youtube.com/watch?v=q21gPx77z-c
Цепляй электрогенератор и заряжай телефон
>>142350
Низкооборотные менее требовательны к расходникам и обслуживанию. Цилиндры можно теплоизолировать.
Низкооборотные менее требовательны к расходникам и обслуживанию. Цилиндры можно теплоизолировать.
Ответы142362
>>142361
Оборотистые движки компактнее. Лучше поднять давление, это позволит обеспечить более высокие обороты и соответственно мощность и КПД, благо современные материалы позволяют. 1000 оборотов будет в самый раз.
Оборотистые движки компактнее. Лучше поднять давление, это позволит обеспечить более высокие обороты и соответственно мощность и КПД, благо современные материалы позволяют. 1000 оборотов будет в самый раз.
Ответы142367
>>142350
Не потому что. КПД низкий из-за отсутствия конденсатора и соответственно малой степени расширения пара. Оборотистые движки компактнее, но с меньшим ресурсом.
>потому что пар не так сильно охлаждается о стенки цилиндра
Не потому что. КПД низкий из-за отсутствия конденсатора и соответственно малой степени расширения пара. Оборотистые движки компактнее, но с меньшим ресурсом.
Ответы142377
>>142355
около 40 градусов там на выходе, и давление соответственно одна десятая атмосферы. Современные ТЭС непригодны для отопления, приходится энергетическим паром воду греть. С учётом высокой стоимости эксплуатации теплоцентралей централизованное теплоснабжение давно бессмысленно.
около 40 градусов там на выходе, и давление соответственно одна десятая атмосферы. Современные ТЭС непригодны для отопления, приходится энергетическим паром воду греть. С учётом высокой стоимости эксплуатации теплоцентралей централизованное теплоснабжение давно бессмысленно.
Ответы142376
Давайте видюшек сюда что ли накидаем, подрочим вместе.
https://www.youtube.com/watch?v=YoE9AOQaaGQ
https://www.youtube.com/watch?v=FSbKnfNuIBM
https://www.youtube.com/watch?v=YoE9AOQaaGQ
https://www.youtube.com/watch?v=FSbKnfNuIBM
Ответы142373
>>142365
Вообще современный тренд - децентрализация во всем
Вообще современный тренд - децентрализация во всем
>>142364
Паровой движок на 1000 оборотов уже считается высокооборотистым, а для ДВС это холостые обороты. А 1000 оборотов это тьфу, просто ничто, износ при таких оборотах минимален
Паровой движок на 1000 оборотов уже считается высокооборотистым, а для ДВС это холостые обороты. А 1000 оборотов это тьфу, просто ничто, износ при таких оборотах минимален
>>142373
Ну принеси что-нибудь другое, МАНЯ.
Ну принеси что-нибудь другое, МАНЯ.
>>142235 (OP)
ОП, допустим, местные запилят тебе чертежи. Задача сделать с нуля двигатель от ИЖ ПЛАНЕТА 5, коробка будет попроще, конечно, но оставим её для большей сложности. Детали нужно будет заказывать, очевидно по всему Китаю/россии, материалы, изготовление, транспортировка стоят денег.
Сколько будет стоить изготовление двигателя ИЖ ПЛАНЕТА 5 таким способом можешь так примерно почувствовать?
ОП, допустим, местные запилят тебе чертежи. Задача сделать с нуля двигатель от ИЖ ПЛАНЕТА 5, коробка будет попроще, конечно, но оставим её для большей сложности. Детали нужно будет заказывать, очевидно по всему Китаю/россии, материалы, изготовление, транспортировка стоят денег.
Сколько будет стоить изготовление двигателя ИЖ ПЛАНЕТА 5 таким способом можешь так примерно почувствовать?
>>142403
помню оп тащемто говорил, что чисто теоризирует.
с дивана не ращщитать, надо прототип запилить, но у меня цели другие, хотя паровики на комерцию поставить выглядит ммммаксимум профитно. яб купил
помню оп тащемто говорил, что чисто теоризирует.
с дивана не ращщитать, надо прототип запилить, но у меня цели другие, хотя паровики на комерцию поставить выглядит ммммаксимум профитно. яб купил
Ответы142411
>>142403
Большую часть деталей можно изготовить в любой мастерской где есть токарный и фрезерный станки. Да и литье в землю процесс несложный, применяется с незапамятных времен. Не сравнивай оборотистый мотоциклетный мотор с относительно тихоходным паровиком, более простым по конструкции и менее требовательным к допускам изготовления. Простейший маленький паровой двигатель сможет собрать даже школьник в домашней мастерской (о чем свидетельствуют куча видео на ютубе), а вот самодельный двухтактный ДВС, даже самый примитивный, без определенной квалификации и станочного парка сделать невозможно. Делали еще в начале прошлого века выдающийся по характеристикам паромобиль Добль, даже материалы и технологии тех времен позволили создать очень достойный агрегат.
Большую часть деталей можно изготовить в любой мастерской где есть токарный и фрезерный станки. Да и литье в землю процесс несложный, применяется с незапамятных времен. Не сравнивай оборотистый мотоциклетный мотор с относительно тихоходным паровиком, более простым по конструкции и менее требовательным к допускам изготовления. Простейший маленький паровой двигатель сможет собрать даже школьник в домашней мастерской (о чем свидетельствуют куча видео на ютубе), а вот самодельный двухтактный ДВС, даже самый примитивный, без определенной квалификации и станочного парка сделать невозможно. Делали еще в начале прошлого века выдающийся по характеристикам паромобиль Добль, даже материалы и технологии тех времен позволили создать очень достойный агрегат.
>>142403
ИЖ ПЛАНЕТА 5 если чо вундервафля с КПД 25% и огромным ресурсом почти в десять тысяч моточасов. Как и любой мотоциклетный двигатель, ты бы ещё авиационный предложил. Ползунов когда свою паровую машину делал, так поршень полосками кожи герметизировал вместо колец. Потому что зазор был маленький - всего в палец шириной, во как точно цилиндр отлили! Кстати, вот те первые аппараты схемы Ньюкомена были как раз с конденсацией пара, как ни странно. Но блин без давления в котле, точнее с атмосферным давлением в нём. И только Уатт начал жечь уголь напропалую во взрывоопасных котлах и выкинул конденсацию ради удешевления, и это неэффективное говно стало стандартом в паровиках как винда Гейтса в операционках.
ИЖ ПЛАНЕТА 5 если чо вундервафля с КПД 25% и огромным ресурсом почти в десять тысяч моточасов. Как и любой мотоциклетный двигатель, ты бы ещё авиационный предложил. Ползунов когда свою паровую машину делал, так поршень полосками кожи герметизировал вместо колец. Потому что зазор был маленький - всего в палец шириной, во как точно цилиндр отлили! Кстати, вот те первые аппараты схемы Ньюкомена были как раз с конденсацией пара, как ни странно. Но блин без давления в котле, точнее с атмосферным давлением в нём. И только Уатт начал жечь уголь напропалую во взрывоопасных котлах и выкинул конденсацию ради удешевления, и это неэффективное говно стало стандартом в паровиках как винда Гейтса в операционках.
Ответы142411
>>142408
А зачем нам король? Гондурас республика.
Атмосферная машина Ньюкомена работает при давлении от 1 до 0.1 атмосферы, и имеет КПД 1%. Целлюлоза при 100 градусах устойчива, а против разбухания можно сварить дерево в масле, или взять вымоченную в воде например лиственницу. Или вообще движок из глины слепить и обжечь по деталям. Металл не нужен!
>токарный и фрезерный станки. Да и литье в землю
А зачем нам король? Гондурас республика.
Атмосферная машина Ньюкомена работает при давлении от 1 до 0.1 атмосферы, и имеет КПД 1%. Целлюлоза при 100 градусах устойчива, а против разбухания можно сварить дерево в масле, или взять вымоченную в воде например лиственницу. Или вообще движок из глины слепить и обжечь по деталям. Металл не нужен!
Ответы142411
>>142405
Да.
>>142408
>>142409
Попробуй в абстракцию. Мотоциклетный мотор сравним по сложности и материалоемкости. Нужны только эти параметры.
>>142410
Давай полегче.
Карочи, допустим я готов разработать и собрать тепловой отопительный агрегат, с фичей "паровая машина с кпд 2%". Я берусь за моделирование и разработку чертежей. По этим чертежам необходимо будет изготовить детали, я мамин хикка знакомых токарей-фрезеровщиков у меня нет, но я готов вложить деньги. На ютубе есть такой канал http://www.youtube.com/watch?v=oEhnSFbX2Ic есть ли в РФ такие умельцы, что могут за разумные деньги изготовить и произвести термообработку детали?
Если взлетает, естественно, я захочу отбить денежки первый этап будет кикстартер.
>надо прототип запилить
Да.
>>142408
>>142409
>ко-ко-ко
Попробуй в абстракцию. Мотоциклетный мотор сравним по сложности и материалоемкости. Нужны только эти параметры.
>>142410
>Металл не нужен!
Давай полегче.
Карочи, допустим я готов разработать и собрать тепловой отопительный агрегат, с фичей "паровая машина с кпд 2%". Я берусь за моделирование и разработку чертежей. По этим чертежам необходимо будет изготовить детали, я мамин хикка знакомых токарей-фрезеровщиков у меня нет, но я готов вложить деньги. На ютубе есть такой канал http://www.youtube.com/watch?v=oEhnSFbX2Ic есть ли в РФ такие умельцы, что могут за разумные деньги изготовить и произвести термообработку детали?
Если взлетает, естественно, я захочу отбить денежки первый этап будет кикстартер.
Давайте лучше на 3д-принтере наш движок напечатаем?
Ответы142415
>>142411
Так от печки и танцуй. Печка это тоже не просто так костёр, кирпичом обложенный. Тяга, подача воздуха и топлива, удаление шлаков из зоны горения, и желательно всё автоматически, лишних кочегаров в БП нет как в нодье.
>тепловой отопительный агрегат
Так от печки и танцуй. Печка это тоже не просто так костёр, кирпичом обложенный. Тяга, подача воздуха и топлива, удаление шлаков из зоны горения, и желательно всё автоматически, лишних кочегаров в БП нет как в нодье.
>>142412
Во - глиной напечатаем, лазером обожжём послойно! Только глина при усушке даёт усушку.
Во - глиной напечатаем, лазером обожжём послойно! Только глина при усушке даёт усушку.
>>142411
Я не хикка, есть знакомые на предприятии где я раньше работал и знакомый токарь может за разумные деньги (это провинция) изготовить детали, только денег у меня мало, ибо я сейчас содержу семью родственника, попавшего в беду. Во всем поддерживаю идею. На кикстартере может взлететь, идея востребованная, много где есть горючее говно, которое можно превратить механическую и электрическую энергию. Если заинтересовало, выложу фейкопочту, свяжемся и обсудим.
Я не хикка, есть знакомые на предприятии где я раньше работал и знакомый токарь может за разумные деньги (это провинция) изготовить детали, только денег у меня мало, ибо я сейчас содержу семью родственника, попавшего в беду. Во всем поддерживаю идею. На кикстартере может взлететь, идея востребованная, много где есть горючее говно, которое можно превратить механическую и электрическую энергию. Если заинтересовало, выложу фейкопочту, свяжемся и обсудим.
Ответы142429
>>142411
чет меня торкнуло с это поста
есть трубки которые держат 1000 атмосфер, есть пар, есть сопло лаваля, есть турбина тесла, есть турбина Пелтона (будем использовать для водно паровой смеси)
мне кажется при таких раскладах переплюнуть через колено мечту анона о 2ух процентах кпу как нефиг делать
в чем рисовать будешь ? Моделировать в чем?
я предлагаю анонам поднапрячься и немного отложив в сторону, основную идею - доложить варианты проектирования и тестирования моделей (ведь это будет полезно как и для других моделей для выживача так и в самом бп - нужен выжевачерский солидворкс автокад)
чет меня торкнуло с это поста
есть трубки которые держат 1000 атмосфер, есть пар, есть сопло лаваля, есть турбина тесла, есть турбина Пелтона (будем использовать для водно паровой смеси)
мне кажется при таких раскладах переплюнуть через колено мечту анона о 2ух процентах кпу как нефиг делать
> Я берусь за моделирование и разработку чертежей.
в чем рисовать будешь ? Моделировать в чем?
я предлагаю анонам поднапрячься и немного отложив в сторону, основную идею - доложить варианты проектирования и тестирования моделей (ведь это будет полезно как и для других моделей для выживача так и в самом бп - нужен выжевачерский солидворкс автокад)
>>142420
2 процента КПД было у паровых машин начала 19 века. Из википедии: "Паровой двигатель, выпускающий пар в атмосферу, будет иметь практический КПД (включая котёл) от 1 до 8 %, однако двигатель с конденсатором и расширением проточной части может улучшить КПД до 25 % и даже более."
"Одной из наиболее современных разработок в этом направлении является британский радиальный паровой двигатель «Циклон Марк 5» (Cyclone Mark V Steam Engine) использованный для установления мирового рекорда скорости в 2009 году — при весе в 152 кг он развивает 100 л.с. и имеет КПД в 34 процента"
Конечно, такой высокотехнологичный двигатель как Циклон в колхозной мастерской не сделать, но 10 - 15% КПД вполне реально
2 процента КПД было у паровых машин начала 19 века. Из википедии: "Паровой двигатель, выпускающий пар в атмосферу, будет иметь практический КПД (включая котёл) от 1 до 8 %, однако двигатель с конденсатором и расширением проточной части может улучшить КПД до 25 % и даже более."
"Одной из наиболее современных разработок в этом направлении является британский радиальный паровой двигатель «Циклон Марк 5» (Cyclone Mark V Steam Engine) использованный для установления мирового рекорда скорости в 2009 году — при весе в 152 кг он развивает 100 л.с. и имеет КПД в 34 процента"
Конечно, такой высокотехнологичный двигатель как Циклон в колхозной мастерской не сделать, но 10 - 15% КПД вполне реально
>>142418
Воу, воу. Я однажды вот так вот обменялся почтой на дваче, а на том конце тня оказалась. Все закончилось хорошо, она от меня отстала.
Я пока еще не слез с дивана, поэтому почтами обмениваться я не буду, если ты завсегдатай этого форума, то, полагаю, мы еще пересечемся.
>>142420
Я немного умею чертить и строить модели в тефлексе. Ходят слухи, что где-то к тефлексу можно украть модули моделирования нагрузок.
1000 атмосфер ненужны. Давление в цилиндре двухтактного двигателя менее 20 атмосфер.
>>142428
Зачем заморачиваться кпд? Это устройство следует рассматривать исключительно как отопительный агрегат с приятной функцией генератора, мощностью достаточной для питания ноутбука, чтобы читать сохраненные треды с ew, лампово хиккуя в постапокалиптическом мире.
Воу, воу. Я однажды вот так вот обменялся почтой на дваче, а на том конце тня оказалась. Все закончилось хорошо, она от меня отстала.
Я пока еще не слез с дивана, поэтому почтами обмениваться я не буду, если ты завсегдатай этого форума, то, полагаю, мы еще пересечемся.
>>142420
Я немного умею чертить и строить модели в тефлексе. Ходят слухи, что где-то к тефлексу можно украть модули моделирования нагрузок.
1000 атмосфер ненужны. Давление в цилиндре двухтактного двигателя менее 20 атмосфер.
>>142428
Зачем заморачиваться кпд? Это устройство следует рассматривать исключительно как отопительный агрегат с приятной функцией генератора, мощностью достаточной для питания ноутбука, чтобы читать сохраненные треды с ew, лампово хиккуя в постапокалиптическом мире.
Ответы142435
>>142429
Специально заглянул в штаны - все висит на месте, значит я точно не тян. Ну да ладно, я в этом треде бываю частенько, значит, пересечемся.
Зато нужен запас по прочности.
Кроме ноутбуков бывают еще дрели, болгарки и сварочники. Да и в перспективе паровик можно поставить на самобеглую шайтан-телегу, так что хотелось бы хотя бы киловатта два.
Специально заглянул в штаны - все висит на месте, значит я точно не тян. Ну да ладно, я в этом треде бываю частенько, значит, пересечемся.
>1000 атмосфер ненужны.
Зато нужен запас по прочности.
>мощностью достаточной для питания ноутбука
Кроме ноутбуков бывают еще дрели, болгарки и сварочники. Да и в перспективе паровик можно поставить на самобеглую шайтан-телегу, так что хотелось бы хотя бы киловатта два.
Ответы142483
начал смотреть по теме ютубку и меня как обычно унесло в дикие ебеня и на долго, но я выжил.
>>142428
можно кивать на замечательные циклоны, можно на такие вот штучки дрючки
http://www.youtube.com/watch?v=Vv_mYSrOgIM
http://www.youtube.com/watch?v=jAVLmWR8ZfM
http://www.youtube.com/watch?v=lJ1kxbtsBSU
но не надо обманывать себя, максимум технического совершенства это вот это(и то если анон прыгнет выше головы)
http://www.youtube.com/watch?v=j0Vm2juLFkg
(при этом мелкий пацан, инспектирующий на заднем фоне движок - это анон)
надрачивать на кпд, у тебя или есть что жечь и ни какой рыбнадзор тебя уже не остановит или нечего жечь. Но ок, я поддерживаю - движок который можно использовать до, после и вместо БП, тогда да кпд должно слегка заботить, но уже после самой возможности такой движок собрать.
у циклона мелкие поршни, высокие обороты, со всеми вытекающими - я так понимаю основной его косяк это невысокий ресурс моточасов.
>>142428
можно кивать на замечательные циклоны, можно на такие вот штучки дрючки
http://www.youtube.com/watch?v=Vv_mYSrOgIM
http://www.youtube.com/watch?v=jAVLmWR8ZfM
http://www.youtube.com/watch?v=lJ1kxbtsBSU
но не надо обманывать себя, максимум технического совершенства это вот это(и то если анон прыгнет выше головы)
http://www.youtube.com/watch?v=j0Vm2juLFkg
(при этом мелкий пацан, инспектирующий на заднем фоне движок - это анон)
надрачивать на кпд, у тебя или есть что жечь и ни какой рыбнадзор тебя уже не остановит или нечего жечь. Но ок, я поддерживаю - движок который можно использовать до, после и вместо БП, тогда да кпд должно слегка заботить, но уже после самой возможности такой движок собрать.
у циклона мелкие поршни, высокие обороты, со всеми вытекающими - я так понимаю основной его косяк это невысокий ресурс моточасов.
Ответы142503
>>142483
Аккумуляторы быстро садятся и дохнут, и их тоже нужно заряжать. А что не так со сварочниками? При сварке двойкой сварочный инвертор потребляет как раз киловатта два. Кстати в режим генератора можно перевести асинхронный двигатель, нужны только конденсаторы параллельно каждой фазной обмотке.
Аккумуляторы быстро садятся и дохнут, и их тоже нужно заряжать. А что не так со сварочниками? При сварке двойкой сварочный инвертор потребляет как раз киловатта два. Кстати в режим генератора можно перевести асинхронный двигатель, нужны только конденсаторы параллельно каждой фазной обмотке.
Ответы142506
>>142475
А где написано что у циклона низкий моторесурс? У паровиков моторесурс выше уже хотя бы потому, что в цилиндрах не происходит сгорание горючей смеси. Пар, расширяясь, толкает поршня более плавно и мягче, чем при взрывном расширении сгорающего топлива в ДВС
А где написано что у циклона низкий моторесурс? У паровиков моторесурс выше уже хотя бы потому, что в цилиндрах не происходит сгорание горючей смеси. Пар, расширяясь, толкает поршня более плавно и мягче, чем при взрывном расширении сгорающего топлива в ДВС
>>142502
для заряда можно малый ток, варить можно от последовательных камуляторов электродом
для заряда можно малый ток, варить можно от последовательных камуляторов электродом
Ответы142508
>>142506
Ага, пол дня заряжай, пользуйся несколько минут. Да и аккумуляторы вещь ненадежная и недолговечная. Для сварки нужен источник тока, а аккумуляторы это источник напряжения
Ага, пол дня заряжай, пользуйся несколько минут. Да и аккумуляторы вещь ненадежная и недолговечная. Для сварки нужен источник тока, а аккумуляторы это источник напряжения
Ответы142518
>>142518
Я ничего не ищу. Наоборот, объясняю что паровик хорошо бы сделать помощнее, чтобы не только ноутбук заряжать можно было, а хотя бы болгарку от генератора запитать
Я ничего не ищу. Наоборот, объясняю что паровик хорошо бы сделать помощнее, чтобы не только ноутбук заряжать можно было, а хотя бы болгарку от генератора запитать
Ответы142530
>>142530
А что я не так сказал? В принципе можно купить бензиновый электрогенератор и не быть ограниченным розеткой, но бензин имеет свойство дорожать а то и пропадать при БП, а сам ДВС подвержен частым поломкам и износу, сам пользовался на работе, знаю. Поэтому я за паропоршневые мини-электростанции.
А что я не так сказал? В принципе можно купить бензиновый электрогенератор и не быть ограниченным розеткой, но бензин имеет свойство дорожать а то и пропадать при БП, а сам ДВС подвержен частым поломкам и износу, сам пользовался на работе, знаю. Поэтому я за паропоршневые мини-электростанции.
>>142603
Потому что твой линк - говно.
Потому что твой линк - говно.
>>142708
Ты наивный. Сейчас за деньги тебе все продадут. Всем похуй кто ты, если ты платишь
Ты наивный. Сейчас за деньги тебе все продадут. Всем похуй кто ты, если ты платишь
Ответы142711
>>142711
Все зависит от суммы
Все зависит от суммы
>>142710
Для не умеющих читать - двигатель можно использовать в котельных, где производится понижение давления пара. То есть для утилизации лишнего давления. Ничто не мешает подключить его к парогенератору с подходящими параметрами.
Для не умеющих читать - двигатель можно использовать в котельных, где производится понижение давления пара. То есть для утилизации лишнего давления. Ничто не мешает подключить его к парогенератору с подходящими параметрами.
>>142235 (OP)
Была у меня когда-то идея. Идея паровой турбины закрытого по воде цикла. В одной части вода(а может и спирт) нагревается, испаряется, вращает трубину, в другой части устройства она же конденсируется и снова испаряется. Что-то вроде обращённой холодильной машины. Не знаю как насчёт КПД, но по долговечности и необслуживаемости и универсальности топлива оно должно быть хорошо.
Была у меня когда-то идея. Идея паровой турбины закрытого по воде цикла. В одной части вода(а может и спирт) нагревается, испаряется, вращает трубину, в другой части устройства она же конденсируется и снова испаряется. Что-то вроде обращённой холодильной машины. Не знаю как насчёт КПД, но по долговечности и необслуживаемости и универсальности топлива оно должно быть хорошо.
Ответы142732
>>142722
Недостатки турбины обсуждались в прошлом треде - очень низкий КПД одноступенчатых турбин малого размера, очень большие обороты, следовательно высокие требования к подшипникам и другим деталям, не говоря уже о сложности изготовления и балансировки. На больших мощностях в мегаватты у турбин конкурентов нет.
Недостатки турбины обсуждались в прошлом треде - очень низкий КПД одноступенчатых турбин малого размера, очень большие обороты, следовательно высокие требования к подшипникам и другим деталям, не говоря уже о сложности изготовления и балансировки. На больших мощностях в мегаватты у турбин конкурентов нет.
Ответы142742
>>142732
Можно несколько одноступенчатых последовательно. Радиальных конечно, они проще осевых. Или вообще Теслы, там блинов стопочка.
Обусловлены скоростью звука на периметре рабочего колеса, см пылесос. Не назвал бы десять-двадцать тысяч оборотов в минуту какой-то заоблачной величиной.
Тащемта только к подшипникам, всё остальное там практически ненагружено. Ресурс подшипников прямо завязан на количество усталостных циклов, и зависит от оборотов, но опять-таки оборотов же не очень и много.
Ну проще штамповки придумать сложно. А насчёт балансировки - так Капица вообще рекомендовал забить на вибрации и дать движку колбаситься.
>очень низкий КПД одноступенчатых турбин малого размера
Можно несколько одноступенчатых последовательно. Радиальных конечно, они проще осевых. Или вообще Теслы, там блинов стопочка.
>очень большие обороты
Обусловлены скоростью звука на периметре рабочего колеса, см пылесос. Не назвал бы десять-двадцать тысяч оборотов в минуту какой-то заоблачной величиной.
>высокие требования к подшипникам и другим деталям
Тащемта только к подшипникам, всё остальное там практически ненагружено. Ресурс подшипников прямо завязан на количество усталостных циклов, и зависит от оборотов, но опять-таки оборотов же не очень и много.
>о сложности изготовления и балансировки
Ну проще штамповки придумать сложно. А насчёт балансировки - так Капица вообще рекомендовал забить на вибрации и дать движку колбаситься.
>>142742
Вот только электрогенераторы требуют гораздо меньше оборотов, чем 20000, что потребует применения дорогостоящего редуктора. На ТЭЦ используются гигантские турбины, они могут вращаться значительно медленнее, а малым турбинам, в связи с малым плечом, для нормальной мощности и КПД нужно крутиться очень быстро. А большие обороты это сильный шум и быстрый износ. На турбореактивных двигателях нет подшипников, но там турбина нужна для создания тяги воздуха, она не вращает через редуктор малооборотистые механизму типа генератора. А для домашней электростанции на кизяках и дровах мощностью до 5 киловатт высокотехнологичная турбина это вообще изврат. На счет турбин Тесла, что-то они вообще нигде не применялись и не применяются. И как все турбины имеют недостаток - сильная зависимость эффективности от масштабов, чем меньше турбина, тем меньше КПД. Это присуще всем двигателям, но у турбин выражено более всего. Не зря в легендарном паровом автомобиле Добля использовалась не турбина, а именно паропоршневой двигатель
Вот только электрогенераторы требуют гораздо меньше оборотов, чем 20000, что потребует применения дорогостоящего редуктора. На ТЭЦ используются гигантские турбины, они могут вращаться значительно медленнее, а малым турбинам, в связи с малым плечом, для нормальной мощности и КПД нужно крутиться очень быстро. А большие обороты это сильный шум и быстрый износ. На турбореактивных двигателях нет подшипников, но там турбина нужна для создания тяги воздуха, она не вращает через редуктор малооборотистые механизму типа генератора. А для домашней электростанции на кизяках и дровах мощностью до 5 киловатт высокотехнологичная турбина это вообще изврат. На счет турбин Тесла, что-то они вообще нигде не применялись и не применяются. И как все турбины имеют недостаток - сильная зависимость эффективности от масштабов, чем меньше турбина, тем меньше КПД. Это присуще всем двигателям, но у турбин выражено более всего. Не зря в легендарном паровом автомобиле Добля использовалась не турбина, а именно паропоршневой двигатель
>>142742
/this
но с подшипниками что с ними делать, может какиенить магнито-газодинамические варианты есть ?
>>142743
но здесь ты покривил, проблема турбины и машины в первую очередь в динамическом режиме работы последней.
чем быстрее крутится тем меньше масса генератора, с учетом что тебе на надо от него 50герц в сеть - не ?
>Или вообще Теслы, там блинов стопочка.
/this
но с подшипниками что с ними делать, может какиенить магнито-газодинамические варианты есть ?
>>142743
>Не зря в легендарном паровом автомобиле Добля использовалась не турбина, а именно паропоршневой двигатель
но здесь ты покривил, проблема турбины и машины в первую очередь в динамическом режиме работы последней.
чем быстрее крутится тем меньше масса генератора, с учетом что тебе на надо от него 50герц в сеть - не ?
>>142764
>>142764
Тащемта и в станционных турбинах, и вообще во всех долговременно работающих машинах они давно либо гидродинамические, либо аэродинамические. Ничего особо волшебного, любой подшипник скольжения является гидродинамическим если смазан маслом - трущиеся поверхности не соприкасаются напрямую, а взаимодействуют через тонкую плёнку смазки. На больших оборотах и смазки не надо, хватает воздуха или другого рабочего тела газовой турбины, к которым паровые тоже относятся. Вот старт-стоп херит ресурс жестоко. Но это абсолютно и к поршневикам относится, хоть двухтактный попробуйте без масла бензином заправить, моментом клинанёт. Вообще против турбин какое-то предубеждение необоснованное, я это могу объяснить только каргокультом.
>>142764
>какиенить магнито-газодинамические варианты
Тащемта и в станционных турбинах, и вообще во всех долговременно работающих машинах они давно либо гидродинамические, либо аэродинамические. Ничего особо волшебного, любой подшипник скольжения является гидродинамическим если смазан маслом - трущиеся поверхности не соприкасаются напрямую, а взаимодействуют через тонкую плёнку смазки. На больших оборотах и смазки не надо, хватает воздуха или другого рабочего тела газовой турбины, к которым паровые тоже относятся. Вот старт-стоп херит ресурс жестоко. Но это абсолютно и к поршневикам относится, хоть двухтактный попробуйте без масла бензином заправить, моментом клинанёт. Вообще против турбин какое-то предубеждение необоснованное, я это могу объяснить только каргокультом.
>>142764
Масса не влияет на режиме. А вот частота даже у двухполюсного генератора будет около 400Гц, впрочем на самолётах так и есть. Собственно, поплохеет от такого только холодильникам, и древним микроволновкам со стиралками - ручной инструмент и не заметит. Всякие болгарки даже постоянку жрут 120 вольт.
>чем быстрее крутится тем меньше масса генератора, с учетом что тебе на надо от него 50герц в сеть
Масса не влияет на режиме. А вот частота даже у двухполюсного генератора будет около 400Гц, впрочем на самолётах так и есть. Собственно, поплохеет от такого только холодильникам, и древним микроволновкам со стиралками - ручной инструмент и не заметит. Всякие болгарки даже постоянку жрут 120 вольт.
>>142767
От 400 герц поплохеет асинхронным двигателям, ибо пойдут в разнос, трансформаторным блокам питания, ибо низкочастотные трансформаторы не рассчитаны на работу от 400 Гц.
От 400 герц поплохеет асинхронным двигателям, ибо пойдут в разнос, трансформаторным блокам питания, ибо низкочастотные трансформаторы не рассчитаны на работу от 400 Гц.
Ответы142806
>>142743
Там другое. В те годы аэродинамика только становилась, ещё о звуковом барьере и штопоре на крыле без стреловидности даже не подозревали. Хотя легендарный "Новик" ещё в 1912 давал свои 38 узлов с паротурбинной установкой. Интересно, турбина была осевая или радиальная?
>Не зря в легендарном паровом автомобиле Добля использовалась не турбина, а именно паропоршневой двигатель
Там другое. В те годы аэродинамика только становилась, ещё о звуковом барьере и штопоре на крыле без стреловидности даже не подозревали. Хотя легендарный "Новик" ещё в 1912 давал свои 38 узлов с паротурбинной установкой. Интересно, турбина была осевая или радиальная?
>>142766
В обоих тредах вполне обосновано, почему паровые турбины малой мощности не нужны.
В обоих тредах вполне обосновано, почему паровые турбины малой мощности не нужны.
>>142768
входит и выходит? Выходит и входит?
входит и выходит? Выходит и входит?
>>142771
Ни в одном не обосновано. За динамику сплошных сред тут только я задвигаю, похоже. хотя я в ней ни в зуб ногой. Все обоснования тут уровня "весло лучше гребного винта, патамушто диды грибли"
Ни в одном не обосновано. За динамику сплошных сред тут только я задвигаю, похоже. хотя я в ней ни в зуб ногой. Все обоснования тут уровня "весло лучше гребного винта, патамушто диды грибли"
>>142774
А никто и не говорит, что турбина это вообще плохо. Турбина это замечательно, при мощностях в мегаватты. И это не мнение диванных аналитиков:
http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=5530
http://www.rosteplo.ru/Tech_stat/tf_3045.htm
"Главное энергетическое преимущество современных паровых поршневых машин – меньший, по сравнению с маломощными и особенно одноступенчатыми паровыми турбинами, удельный расход пара при равных параметрах (давлениях и температурах) пара на входе и выходе у сравниваемых двигателей при одинаковых мощностях."
А никто и не говорит, что турбина это вообще плохо. Турбина это замечательно, при мощностях в мегаватты. И это не мнение диванных аналитиков:
http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=5530
http://www.rosteplo.ru/Tech_stat/tf_3045.htm
"Главное энергетическое преимущество современных паровых поршневых машин – меньший, по сравнению с маломощными и особенно одноступенчатыми паровыми турбинами, удельный расход пара при равных параметрах (давлениях и температурах) пара на входе и выходе у сравниваемых двигателей при одинаковых мощностях."
>>142777
Ну охренеть теперь. Да за само такое сравнение автору надо памятник от турбинщиков.
>современных паровых поршневых машин
>и особенно одноступенчатыми паровыми турбинами
Ну охренеть теперь. Да за само такое сравнение автору надо памятник от турбинщиков.
Ответы142782
>>142780
Ну попробуй в условиях БП сделать в гараже высокооборотистую многоступенчатую турбину
Ну попробуй в условиях БП сделать в гараже высокооборотистую многоступенчатую турбину
Ответы142802
>>142767
я имел в виду что в этом случаем можно сэкономить на количестве и мощности магнитов и обмотке, ну и потратить все это на трансформатор, который в отличие от редуктора движущихся частей не имеет.
>>142771
>>142774
кратенько пару постулатов, кпд не интересует, интересует простота конструкции и обслуживания.
писал вчера, макабу шатало, тут я вижу за кпд>>142777, если исходить из принципа не до жиру - то всетаки это не первостепенный фактор
>>142782
"турбину" сделать проще в таких условиях чем поршневой движок, но тогда уж будем идти до конца и сравнивать одно говно с другим говном, а не >высокооборотистую многоступенчатую турбину
я имел в виду что в этом случаем можно сэкономить на количестве и мощности магнитов и обмотке, ну и потратить все это на трансформатор, который в отличие от редуктора движущихся частей не имеет.
>>142771
>>142774
кратенько пару постулатов, кпд не интересует, интересует простота конструкции и обслуживания.
писал вчера, макабу шатало, тут я вижу за кпд>>142777, если исходить из принципа не до жиру - то всетаки это не первостепенный фактор
>>142782
"турбину" сделать проще в таких условиях чем поршневой движок, но тогда уж будем идти до конца и сравнивать одно говно с другим говном, а не >высокооборотистую многоступенчатую турбину
Ответы142808
>>142769
Нет, только мощность упадёт пропорционально. То есть на порядок. Магнитное сопротивление же. Но зачем, можно же ременной передачей обороты понизить.
>пойдут в разнос
Нет, только мощность упадёт пропорционально. То есть на порядок. Магнитное сопротивление же. Но зачем, можно же ременной передачей обороты понизить.
>>142806
Обороты асинхронного двигателя зависят от частоты питающего напряжения, но скорее всего асинхронник на 50 Гц и не запустится от 400 Гц, ибо индуктивное сопротивление с ростом частоты вырастет значительно.
Обороты асинхронного двигателя зависят от частоты питающего напряжения, но скорее всего асинхронник на 50 Гц и не запустится от 400 Гц, ибо индуктивное сопротивление с ростом частоты вырастет значительно.
>>142802
Поехавший? Из чего ты сделаешь лопатки турбины? Из жести? Твою турбину распидорасит сразу же
>"турбину" сделать проще
Поехавший? Из чего ты сделаешь лопатки турбины? Из жести? Твою турбину распидорасит сразу же
Ответы142820
>>142806
Ты представляешь себе ременную передачу на 20000 оборотов?
> можно же ременной передачей обороты понизить.
Ты представляешь себе ременную передачу на 20000 оборотов?
Пользуясь случаем и раз уж вспомнил, рекомендую канал http://www.youtube.com/watch?v=TH2_eQm9D88 человечек снимает как они перебирают разные турбореактивные движки, в основном старые с истребителей транспортников и тд. помнится мне там даже миговский движок был у них пару лет назад.
Вообщем интересный канал по теме, в первую очередь имеет смысл посмотреть для того чтобы увидеть и старые движки и поновее - можно заценить элементы прогресса. Во вторую сдуть флер недотрог с этих движков - точно также мужики с гаечными ключами ебашат и им норм.
>>142808
это не я поехавший, это ты как лось в сторону мегаваттных турбин и лопаток из композитов и 60000 оборотов летишь. если у меня детектор не сломался
на выхлоп от печной трубы вентилятор повесил это уже турбина(ну по крайне мере принцип)
120лет назад карл, что такое аэродинамика люди еще не знали в принципе. 4 тонны 100квт - да я пошел уже делать.
Если припрет я возму колесо от велосипеда, привяжу к нему столовых ложек штук 20, возму трубу согну ее в спиральку, обеспечу подвод воды, разожгу костер, и будет у меня пароводяная смесь ебошить в колесо - зарядить планшет хватит.
>>142809
редуктор на 20000 оборотов - да вообще не проблема, берешь неодимовые магниты и делаешь магнитную муфту 1 к 100, и понадобится дай угадаю, мм 101 магнит. сами по себе 20000 оборотов это пустой звук, люди делают микротурбинки на 60000 оборотов и как гравер используют.
частота, мощность, где используем - без этого не приходи.
Вообщем интересный канал по теме, в первую очередь имеет смысл посмотреть для того чтобы увидеть и старые движки и поновее - можно заценить элементы прогресса. Во вторую сдуть флер недотрог с этих движков - точно также мужики с гаечными ключами ебашат и им норм.
>>142808
>"турбину" сделать проще
>Поехавший? Из чего ты сделаешь лопатки турбины?
это не я поехавший, это ты как лось в сторону мегаваттных турбин и лопаток из композитов и 60000 оборотов летишь. если у меня детектор не сломался
на выхлоп от печной трубы вентилятор повесил это уже турбина(ну по крайне мере принцип)
>1894: Сэр Чарльз Парсонс запатентовал идею корабля, приводимого в действие паровой турбиной и построил демонстрационное судно Турбиния. Этот принцип тяги используется до сих пор.
>1895: Три четырёхтонных 100 кВт генераторов радиального потока Парсонса были установлены на электростанции в Кэмбридже и использовались для электрического освещения улиц города.
120лет назад карл, что такое аэродинамика люди еще не знали в принципе. 4 тонны 100квт - да я пошел уже делать.
Если припрет я возму колесо от велосипеда, привяжу к нему столовых ложек штук 20, возму трубу согну ее в спиральку, обеспечу подвод воды, разожгу костер, и будет у меня пароводяная смесь ебошить в колесо - зарядить планшет хватит.
>>142809
редуктор на 20000 оборотов - да вообще не проблема, берешь неодимовые магниты и делаешь магнитную муфту 1 к 100, и понадобится дай угадаю, мм 101 магнит. сами по себе 20000 оборотов это пустой звук, люди делают микротурбинки на 60000 оборотов и как гравер используют.
частота, мощность, где используем - без этого не приходи.
>>142820
Ты все неуймешся со своими манятурбинами. Уже давно обсосали, что турбины хороши для больших мощностей, но как домашний минигенератор на несколько киловатт - это полный бред, о КПД говорить вообще не приходится, хуже чему у самого первого паровоза, сильный шум. Так что создавай свой тред и пилите там турбины из велосипедов и ложек
Ты все неуймешся со своими манятурбинами. Уже давно обсосали, что турбины хороши для больших мощностей, но как домашний минигенератор на несколько киловатт - это полный бред, о КПД говорить вообще не приходится, хуже чему у самого первого паровоза, сильный шум. Так что создавай свой тред и пилите там турбины из велосипедов и ложек
>>142821
магаз и 30 кубов топляка это все что тебе надо
магаз и 30 кубов топляка это все что тебе надо
>>142820
Единственное широко распространённое и мне известное применение редкоземельных магнитов - жёсткие диски в пекарнях. Учитывая, что постепенно идёт переход к ССД, через пару лет и этого хилого источника не останется.
>берешь неодимовые магниты
Единственное широко распространённое и мне известное применение редкоземельных магнитов - жёсткие диски в пекарнях. Учитывая, что постепенно идёт переход к ССД, через пару лет и этого хилого источника не останется.
Ответы142850
>>142809
Вообще есть такие. Ремень плоский, скорость на шкиве надо соблюдать и расстояние между шкивами, чтобы успевал охлаждаться. Ресурс пара сотен часов.
Вообще есть такие. Ремень плоский, скорость на шкиве надо соблюдать и расстояние между шкивами, чтобы успевал охлаждаться. Ресурс пара сотен часов.
>>142821
Анус себе обсоси, каргокультистка. На больших мощностях турбины ЛУЧШЕ поршней, но это не значит автоматически, что на малых мощностях они хуже.
>Уже давно обсосали, что турбины хороши для больших мощностей
Анус себе обсоси, каргокультистка. На больших мощностях турбины ЛУЧШЕ поршней, но это не значит автоматически, что на малых мощностях они хуже.
>>142843
как это приятно нести свет просвещения - гугли неодимовые магниты, тучи китайцев просто жаждют продать их первому встречному в любых количествах на сколько денег хватит.
как это приятно нести свет просвещения - гугли неодимовые магниты, тучи китайцев просто жаждют продать их первому встречному в любых количествах на сколько денег хватит.
>>142845
Соси хуй собаке, пидор. Твои турбины - говно
Соси хуй собаке, пидор. Твои турбины - говно
>>142845
Ты необучаемый дебил, тебя тыкали носом в факты, что турбина при малых мощностях неэффективна, но ты продолжаешь нести хуйню про свои охуенные мастурбины. Создай тред про турбины и съеби туда, тебе здесь не рады.
Ты необучаемый дебил, тебя тыкали носом в факты, что турбина при малых мощностях неэффективна, но ты продолжаешь нести хуйню про свои охуенные мастурбины. Создай тред про турбины и съеби туда, тебе здесь не рады.
Ответы142858
>>142855
Пока что из всех фактов только книга какого-то автора, что современный поршневик лучше допотопной турбины. И да, принеси мне поршневой пылесос, если не затруднит.
Пока что из всех фактов только книга какого-то автора, что современный поршневик лучше допотопной турбины. И да, принеси мне поршневой пылесос, если не затруднит.
>>142858
Создай тред об этом и дрочи там на свои мастурбины
Создай тред об этом и дрочи там на свои мастурбины
Я водитель нло))
>>142858
Принеси мне турбинный насос которым надувают колеса и баллоны высокого давления.
Принеси мне турбинный насос которым надувают колеса и баллоны высокого давления.
Ответы142876
Ответы142876
>>142872
я тут у вас уже запутался, мы топим за условия пиздеца, когда приходится микроскопом забивать гвозди и вертеться ужом чтобы не сдохнуть или за современное состояние машиностроения ?
С дрогой стороны это же круто, что небольшое давление приводит к таким замечательным результатам, всего 0.01МПа и маленькая финтифлюшка может давать пол киловатта, это же профит каких еще поискать.
>>142873
да муфта редуктор, по типу http://www.youtube.com/watch?v=_qpHMZ9L4P8
ладно шучу по типу вот такой фигни http://www.youtube.com/watch?v=Sc_7Y8Olzlw
Но я человек не привередливый, меня устроить и центробежный насос + водонапорная башня в качестве редуктора, было бы что редуцировать.
принес вам видос, спустить пар так сказать, мастерская у чувака на паре поршневик поршневик, все норм: http://www.youtube.com/watch?v=9WXHNBMLZZM
отмечу некоторые бенефиты высокочастотного элва - а именно индукционный нагрев или плавление заготовок, в том числе и тугоплавких, что может пригодится при переплавки кобальтовых резцов.
я тут у вас уже запутался, мы топим за условия пиздеца, когда приходится микроскопом забивать гвозди и вертеться ужом чтобы не сдохнуть или за современное состояние машиностроения ?
С дрогой стороны это же круто, что небольшое давление приводит к таким замечательным результатам, всего 0.01МПа и маленькая финтифлюшка может давать пол киловатта, это же профит каких еще поискать.
>>142873
да муфта редуктор, по типу http://www.youtube.com/watch?v=_qpHMZ9L4P8
ладно шучу по типу вот такой фигни http://www.youtube.com/watch?v=Sc_7Y8Olzlw
Но я человек не привередливый, меня устроить и центробежный насос + водонапорная башня в качестве редуктора, было бы что редуцировать.
принес вам видос, спустить пар так сказать, мастерская у чувака на паре поршневик поршневик, все норм: http://www.youtube.com/watch?v=9WXHNBMLZZM
отмечу некоторые бенефиты высокочастотного элва - а именно индукционный нагрев или плавление заготовок, в том числе и тугоплавких, что может пригодится при переплавки кобальтовых резцов.
>>142876
Нормуль видео, благодарю
Нормуль видео, благодарю
>>142235 (OP)
В ОП-посте к ссылке прилипла скобка, поэтому не открывается.
http://www.encs-spb.ru/teplovoe-oborudovanie/novye-razrabotki
Очень интересно. Жаль, что они выпускают только двигатели мощностью более 20 кВт, больше был бы спрос на двигатели меньшей мощности.
В ОП-посте к ссылке прилипла скобка, поэтому не открывается.
http://www.encs-spb.ru/teplovoe-oborudovanie/novye-razrabotki
Очень интересно. Жаль, что они выпускают только двигатели мощностью более 20 кВт, больше был бы спрос на двигатели меньшей мощности.
>>142876
Глупая манька забыла про поток?
>небольшое давление приводит к таким замечательным результатам, всего 0.01МПа
Глупая манька забыла про поток?
Ответы142906
В километре от моей работы находится мусорная свалка, которая горит день и ночь, приходится каждый день дышать дымом. Постоянно проезжаю мимо этой мусорки, в основном там картонные ящики и ПЭТ-бутылки. Вот бы это все сжигать в котлах электростанции, можно было бы город обеспечить дешевым электричеством. Только это никому нахуй не нужно. Человечество использует ресурсы крайне неэффективно.
Ответы143025
>>142897
глупая манька анон. Анон не забывает.
при кпд в 10, радиусе 150мм, 100Вт, на 0.07м3 в сек ну или хуй знает что вы имели в виду, товарищь Вангог
глупая манька анон. Анон не забывает.
при кпд в 10, радиусе 150мм, 100Вт, на 0.07м3 в сек ну или хуй знает что вы имели в виду, товарищь Вангог
Ответы142912
>>142906
0.07 кубометра газа, расширяясь с 110 до 100 килопаскалей, дадут 734 джоуля энергии. Хм, расход 250 кубометров в час при давлении в одну десятую атмосферы.
0.07 кубометра газа, расширяясь с 110 до 100 килопаскалей, дадут 734 джоуля энергии. Хм, расход 250 кубометров в час при давлении в одну десятую атмосферы.
Ответы142913
>>142912
Скороварка на плите мощностью 2кВт даёт в секунду 0.9гр пара давлением 2бар , это 0.001 кубометра, при расширении до 1бар даст 140 джоулей. То есть из 2кВт подводимой мощности можно выжать не больше 140вт, но зато дальше остаётся только механический КПД, а он довольно высок. Таким образом, турбина мощностью 100вт на базе скороварки возможна!
Скороварка на плите мощностью 2кВт даёт в секунду 0.9гр пара давлением 2бар , это 0.001 кубометра, при расширении до 1бар даст 140 джоулей. То есть из 2кВт подводимой мощности можно выжать не больше 140вт, но зато дальше остаётся только механический КПД, а он довольно высок. Таким образом, турбина мощностью 100вт на базе скороварки возможна!
>>142913
а давление в 0.1 атмосферу это всего +30 градусов Цельсия, относительно окружающей температуры.
Походу антуаны у нас получилась идеальная формула.
а давление в 0.1 атмосферу это всего +30 градусов Цельсия, относительно окружающей температуры.
Походу антуаны у нас получилась идеальная формула.
Ответы142923
>>142913
2 бара это совсем ни о чем, в первых паровозах давление было и то больше. А современные материалы выдерживают гораздо больше. Например, гидравлическая трубка работает при сотнях атмосфер
2 бара это совсем ни о чем, в первых паровозах давление было и то больше. А современные материалы выдерживают гораздо больше. Например, гидравлическая трубка работает при сотнях атмосфер
70 Кб, 640x607
>>142919
У стефенсоновской "Ракеты" в 1829 было 3.6 бар, ограничение поставлено организаторами соревнований - они дико ссались взрывов.
https://sites.google.com/site/ironman496/
Пик не нерелейтид, это один из соперников на тех соревнованиях
У стефенсоновской "Ракеты" в 1829 было 3.6 бар, ограничение поставлено организаторами соревнований - они дико ссались взрывов.
https://sites.google.com/site/ironman496/
Пик не нерелейтид, это один из соперников на тех соревнованиях
>>142918
Херню написал какую-то. Давление в 0.1 атмосферу будет примерно при +38 градусов Цельсия относительно нуля Цельсия, но смысл?
Херню написал какую-то. Давление в 0.1 атмосферу будет примерно при +38 градусов Цельсия относительно нуля Цельсия, но смысл?
Ответы142927
>>142235 (OP)
Ну что, проектировать уже начали? Где посмотреть? И вообще, сейчас существуют какие-либо облачные САПР?
> Предлагаю продумать конструкцию простого недорогого парового двигателя, несложного в эксплуатации и ремонте, способного работать на твердом топливе типа дров, углы, торфа и мусора.
Ну что, проектировать уже начали? Где посмотреть? И вообще, сейчас существуют какие-либо облачные САПР?
>>142931
Эхх... Некому.
Эхх... Некому.
>>142928
посмотри grabcad - чтото типо гитхаба с блеком,
BricsCAD - чтото у них вроде тоже такое есть - но они членодевки конечно.
>>142931
анон находится в стадии выработки инженерных решений и выборе концепта, нашел тут всяких линков, но я счас под впечатлением от другой охуенной линки, такчто пока только вот маленкая китайса объясняет как запущать турбину паровую: http://www.youtube.com/watch?v=J0tPDEXjlDA
а вот это вот АХУЕННО: http://www.youtube.com/watch?v=lOTWx69mghM
посмотри grabcad - чтото типо гитхаба с блеком,
BricsCAD - чтото у них вроде тоже такое есть - но они членодевки конечно.
>>142931
анон находится в стадии выработки инженерных решений и выборе концепта, нашел тут всяких линков, но я счас под впечатлением от другой охуенной линки, такчто пока только вот маленкая китайса объясняет как запущать турбину паровую: http://www.youtube.com/watch?v=J0tPDEXjlDA
а вот это вот АХУЕННО: http://www.youtube.com/watch?v=lOTWx69mghM
>>142936
ну я так думаю что между 20 и 50 с достоверностью в две сигмы нас устроит - этого достаточно для того чтобы сделать качественный вывод, о том что изменение температуры невысокое, при нормальных условиях.
ну я так думаю что между 20 и 50 с достоверностью в две сигмы нас устроит - этого достаточно для того чтобы сделать качественный вывод, о том что изменение температуры невысокое, при нормальных условиях.
Ответы142939
>>142937
Во-первых, сигмы надо три. А во-вторых, ты хочешь от тепла собственной мочи запитать паровик, что ли? Принципиально это возможно, но педалями ты накрутишь энергии порядка на три-четыре больше.
Во-первых, сигмы надо три. А во-вторых, ты хочешь от тепла собственной мочи запитать паровик, что ли? Принципиально это возможно, но педалями ты накрутишь энергии порядка на три-четыре больше.
Ответы142941
>>142931
Полдела сделано уже - теоретическое обоснование есть. Сто ватт это нихера не мало, столько велосипедист в среднем выдаёт, если чо. И крутиться турбинка будет весьма внушительно, и даже бошку нахер снесёт вполне в случае разноса. Хм, а может всё же теслу из тряпочных дисков? А центробежкой на 20к оборотов растянутся.
Полдела сделано уже - теоретическое обоснование есть. Сто ватт это нихера не мало, столько велосипедист в среднем выдаёт, если чо. И крутиться турбинка будет весьма внушительно, и даже бошку нахер снесёт вполне в случае разноса. Хм, а может всё же теслу из тряпочных дисков? А центробежкой на 20к оборотов растянутся.
Ответы142942
>>142939
2 это 95.4 - куда тебе больше, один фиг топором движок рубить придется. Про коровник это ты в точку, компостная куча тоже сойдет. Крутить пидали оставим на случаи если в кваку порубаться очень захочется - будет полезно для воспитания молодежи. Кто террорам просрал - тот крутит педали на всех. мне вдруг показалось что cs более актуально в бп
2 это 95.4 - куда тебе больше, один фиг топором движок рубить придется. Про коровник это ты в точку, компостная куча тоже сойдет. Крутить пидали оставим на случаи если в кваку порубаться очень захочется - будет полезно для воспитания молодежи. Кто террорам просрал - тот крутит педали на всех. мне вдруг показалось что cs более актуально в бп
>>142940
это годно в принципе, препегом затарится, и делать диски когда надо
>Хм, а может всё же теслу из тряпочных дисков? А центробежкой на 20к оборотов растянутся.
это годно в принципе, препегом затарится, и делать диски когда надо
Зачем надо?
Есть же газргенераторы!
Есть же газргенераторы!
Ответы142973
пока двачик мотало, я не тратил время зря и вот что нашел
турбинка http://www.youtube.com/watch?v=ZvhmqVa4qpY
поршеньки на пару киловатт непризнанного гения без коленвала http://www.youtube.com/watch?v=qMQObXwDHM8
поршеньки на пол киловатта настольный вариант, без масла и смс(поршень) за счет точного изготовления детлей http://www.youtube.com/watch?v=ccjTMQwKWNs
мужичок в теме и это его же вредные советы http://www.youtube.com/watch?v=sFrVdoOhu1Q
ктото сильно переживал за существование редуктора - норм работает http://www.youtube.com/watch?v=qifaCBjEq1A
тоже редуктор - моделька неведомого танка с турбиной http://www.youtube.com/watch?v=DxK879djS04
отличненькое из нашего - турбинка из жестянки, движок мелкий, чайничек в качестве котла - профит телефон вроде заряжается, леды горят http://www.youtube.com/watch?v=wNdwyNHk6dE
турбинка http://www.youtube.com/watch?v=ZvhmqVa4qpY
поршеньки на пару киловатт непризнанного гения без коленвала http://www.youtube.com/watch?v=qMQObXwDHM8
поршеньки на пол киловатта настольный вариант, без масла и смс(поршень) за счет точного изготовления детлей http://www.youtube.com/watch?v=ccjTMQwKWNs
мужичок в теме и это его же вредные советы http://www.youtube.com/watch?v=sFrVdoOhu1Q
ктото сильно переживал за существование редуктора - норм работает http://www.youtube.com/watch?v=qifaCBjEq1A
тоже редуктор - моделька неведомого танка с турбиной http://www.youtube.com/watch?v=DxK879djS04
отличненькое из нашего - турбинка из жестянки, движок мелкий, чайничек в качестве котла - профит телефон вроде заряжается, леды горят http://www.youtube.com/watch?v=wNdwyNHk6dE
Ответы142991
>>142965
У нас тут 18-19 век, автомобильных движков нету. И вообще тут крутильщики с пихальщиками срутся, у газгенщиков свой тред.
У нас тут 18-19 век, автомобильных движков нету. И вообще тут крутильщики с пихальщиками срутся, у газгенщиков свой тред.
Ответы143025
>>142972
Кадр с чайником жжот. Вообще-то он пистонщик, да ещё и стирлингист. И тут у него же самая примитивная турбинка даёт КПД под полпроцента. Учитывая, что степень расширения выбрана от балды, а сопло практически не формовано.
Кадр с чайником жжот. Вообще-то он пистонщик, да ещё и стирлингист. И тут у него же самая примитивная турбинка даёт КПД под полпроцента. Учитывая, что степень расширения выбрана от балды, а сопло практически не формовано.
Ответы143003
>>142991
с этой стороны даже не рассматривал, просто забавная поделка для детей имеющая некоторую возможно практическую пользу - зарядить планшетик на котором рецепты от бабы нюры. Также понравился достаточно походный формфактор.
с этой стороны даже не рассматривал, просто забавная поделка для детей имеющая некоторую возможно практическую пользу - зарядить планшетик на котором рецепты от бабы нюры. Также понравился достаточно походный формфактор.
>>142235 (OP)
Уголь, мазут только лишь.
Или что ещё ты хочешь жечь, листву, ветки?
Что бы самолетик полетел нужно подождать пару тыс лет пока эта органика дойдёт под толщей земли, иначе гроб гроб низкий кпд)))
>растительную органику
Уголь, мазут только лишь.
Или что ещё ты хочешь жечь, листву, ветки?
Что бы самолетик полетел нужно подождать пару тыс лет пока эта органика дойдёт под толщей земли, иначе гроб гроб низкий кпд)))
Ответы143019
>>142919
Ты заебал своими трубками.
>>142913
Не очень.
>>142900
В котлах электростанции лучше сжигать тех, кто поджигает помойку и выбрасывает туда материалы, которые могут быть использованы вторично.
>>142973
*Газгенщики у параши. Фикс.
>гидравлическая трубка
Ты заебал своими трубками.
>>142913
>механический КПД, а он довольно высок
Не очень.
>>142900
В котлах электростанции лучше сжигать тех, кто поджигает помойку и выбрасывает туда материалы, которые могут быть использованы вторично.
>>142973
>у газгенщиков свой тред.
*Газгенщики у параши. Фикс.
нашел человечка перебирает какойто небольшой движок, там у него серия видосов
интригуют поршни и тут практический closeup, забавно
https://youtu.be/gcYpi05xCDY?t=215
интригуют поршни и тут практический closeup, забавно
https://youtu.be/gcYpi05xCDY?t=215
Ответы143035
>>143025
А это ты зря, прямоточные котлы из трубок типа как в машине Добль или Серполле менее взрывоопасны и более эффективны, чем классический паровой котел
>Ты заебал своими трубками
А это ты зря, прямоточные котлы из трубок типа как в машине Добль или Серполле менее взрывоопасны и более эффективны, чем классический паровой котел
>>143025
Очень, больше 90%. Потому что аэродинамические потери могут уйти только на нагрев, а охлаждение в них рабочим телом, и эти потери уже заложены в параметрах выхлопа. То есть чем хреновее конструкция, тем больше энергии остаётся в выхлопе. Мимо уходит разве что нагрев редуктора.
>Не очень.
Очень, больше 90%. Потому что аэродинамические потери могут уйти только на нагрев, а охлаждение в них рабочим телом, и эти потери уже заложены в параметрах выхлопа. То есть чем хреновее конструкция, тем больше энергии остаётся в выхлопе. Мимо уходит разве что нагрев редуктора.
>>143035
параметры можно прикинуть на глаз, цилиндр трехдюймовый, ход поршня на взгляд сантиметров 15, давление на паре(две) атмосфер работает, частота хз 300rpm (?) - ватт 750.
я хз не поплохеет ли ему с 10 атмосфер, но думаю 1.5-2 кВт можно раскочегарить. Ъм так надо было бы конечно погуглить, наверняка есть гденить движок серийный, но лень.
Интересно такой аппаратус тыщь за 15 продать у нас можно было бы ?
параметры можно прикинуть на глаз, цилиндр трехдюймовый, ход поршня на взгляд сантиметров 15, давление на паре(две) атмосфер работает, частота хз 300rpm (?) - ватт 750.
я хз не поплохеет ли ему с 10 атмосфер, но думаю 1.5-2 кВт можно раскочегарить. Ъм так надо было бы конечно погуглить, наверняка есть гденить движок серийный, но лень.
Интересно такой аппаратус тыщь за 15 продать у нас можно было бы ?
https://www.youtube.com/watch?v=oLdjgmrbN2c
Паровой движок, выставлен на продажу
Паровой движок, выставлен на продажу
Ответы143043
>>143038
фига себе ценник 300к рублей, но это за какую то античность я так понимаю.
Вчера смотрел там более божеские ценники были из того что я нашел.
Мне понравилось чертежи народ продает и неплохот так берут, ева онлайн RL
фига себе ценник 300к рублей, но это за какую то античность я так понимаю.
Вчера смотрел там более божеские ценники были из того что я нашел.
Мне понравилось чертежи народ продает и неплохот так берут, ева онлайн RL
Ответы143050
>>143043
хотя да неправ был, это в принципе норм ценник, хм интересно, можно уже сейчас начать выживать себе на масло.
хотя да неправ был, это в принципе норм ценник, хм интересно, можно уже сейчас начать выживать себе на масло.
>>143061
на пару работает
на пару работает
>>143061
В прошлом треде обсуждались недостатки газгена, перечислю некоторые - работает далеко не на всем, что горит, повышенная требовательность к влажности топлива (чурочки лиственных пород древесины), система фильтров, иначе ДВС проработает очень недолго. Кроме фильтрации, газ еще нужно охлаждать. Даже несмотря на фильтры, приходится довольно часто разбирать и промывать двигатель от смолистых отложений.
В прошлом треде обсуждались недостатки газгена, перечислю некоторые - работает далеко не на всем, что горит, повышенная требовательность к влажности топлива (чурочки лиственных пород древесины), система фильтров, иначе ДВС проработает очень недолго. Кроме фильтрации, газ еще нужно охлаждать. Даже несмотря на фильтры, приходится довольно часто разбирать и промывать двигатель от смолистых отложений.
Ответы143085
https://www.youtube.com/watch?v=BMY2xfNm0_w
Лучше вот это, роторный паровой двигатель, по принципу изобретенной еще в 19 веке "коловратной паровой машины" Тверского. Не турбина, но и не поршневик, сочетает достоинства и того, и другого. Принцип почти как у двигателя Ванкеля, но гораздо проще.
Лучше вот это, роторный паровой двигатель, по принципу изобретенной еще в 19 веке "коловратной паровой машины" Тверского. Не турбина, но и не поршневик, сочетает достоинства и того, и другого. Принцип почти как у двигателя Ванкеля, но гораздо проще.
Ответы143090
>>143085
Тем, что может работать на всем что горит, даже на сушеном говне.
Тем, что может работать на всем что горит, даже на сушеном говне.
13 Кб, 250x266
>>143066
Вот тебе ещё проще. Пластинчато-роторный двигатель, широко применяется в пневмоинструменте.
>Принцип почти как у двигателя Ванкеля, но гораздо проще.
Вот тебе ещё проще. Пластинчато-роторный двигатель, широко применяется в пневмоинструменте.
>>143090
вот это таки просто отлично, как по моему
вот это таки просто отлично, как по моему
вот это охуенно чуваки работают https://youtu.be/FS0uM3OC76I?t=353 не мог не поделиться
это как нормальные чуваки работают, просто раз было https://www.youtube.com/watch?v=N2hYTdrzujI
а это собственно ради чего пост, маленький неграмотный школьник экспериментирует с отливкой алюминия и пенопластом, что забавно так это ленивость процесса, просто засыпает форму песком из его детской песочницы
https://youtu.be/MqTKdCu6uBw?t=567
это как нормальные чуваки работают, просто раз было https://www.youtube.com/watch?v=N2hYTdrzujI
а это собственно ради чего пост, маленький неграмотный школьник экспериментирует с отливкой алюминия и пенопластом, что забавно так это ленивость процесса, просто засыпает форму песком из его детской песочницы
https://youtu.be/MqTKdCu6uBw?t=567
Ответы143113
>>143090
Всем хороши роторные, кроме одного - пиздетски сложно добиться хорошего уплотнения трущихся частей
Всем хороши роторные, кроме одного - пиздетски сложно добиться хорошего уплотнения трущихся частей
Ответы143118
>>143111
Последний ролик понравился, охуенный способ литья, можно делать детали почти любой сложности. Вот только поверхность получается не очень.
Последний ролик понравился, охуенный способ литья, можно делать детали почти любой сложности. Вот только поверхность получается не очень.
Ответы143114
>>143113
это в принципе из-за его колхозного подхода, он даже выход парам не делал, что тоже забавно, но работает так как выходит что песок достаточно проницаем, в этом случае. Так то это известный способ, вполне себе промышленный, насколько я посмотрел. Постобработка литья в любом случае предполагается.
это в принципе из-за его колхозного подхода, он даже выход парам не делал, что тоже забавно, но работает так как выходит что песок достаточно проницаем, в этом случае. Так то это известный способ, вполне себе промышленный, насколько я посмотрел. Постобработка литья в любом случае предполагается.
https://en.wikipedia.org/wiki/Lost-wax_casting
Этому методу в обед 100 лет, только модельку надо точить из воска, обмазывать глиной. Глиняную форму потом обжигают надо огнём и готово. Воск выплавится / сгорит, модель останется. Если сделать модель сначала для отливки восковых копий, то потом можно клепать идентичную хуйню одну за одной.
Этому методу в обед 100 лет, только модельку надо точить из воска, обмазывать глиной. Глиняную форму потом обжигают надо огнём и готово. Воск выплавится / сгорит, модель останется. Если сделать модель сначала для отливки восковых копий, то потом можно клепать идентичную хуйню одну за одной.
Ответы143116
>>143115
то о чем ты говоришь какраз в первых двух видосах, суть конечно таже, просто процесс выплавки скипнут. Здесь както скучно и не интересно, но вроде суть передана https://youtu.be/QQSI6VYhcqw?t=269
то о чем ты говоришь какраз в первых двух видосах, суть конечно таже, просто процесс выплавки скипнут. Здесь както скучно и не интересно, но вроде суть передана https://youtu.be/QQSI6VYhcqw?t=269
>>143139
пневмо выдувать будет
а так в принципе кпд определяется скоростью вращения и отношению площадей сифонящих зазоров к рабочим - те чем больше тем эффективней, чем быстрее тем эффективней.
в целом норм главное чтобы крутило, с места момент есть.
пневмо выдувать будет
а так в принципе кпд определяется скоростью вращения и отношению площадей сифонящих зазоров к рабочим - те чем больше тем эффективней, чем быстрее тем эффективней.
в целом норм главное чтобы крутило, с места момент есть.
>>143138
В данном конкретном случае это вообще защита от гидроударов в гидронасосе. В пневмоинструменте ротор и лопатки длинные, и его можно применять практически сходу - просто подать пар вместо сжатого воздуха.
В данном конкретном случае это вообще защита от гидроударов в гидронасосе. В пневмоинструменте ротор и лопатки длинные, и его можно применять практически сходу - просто подать пар вместо сжатого воздуха.
Ответы143545
>>142235 (OP)
Да. Пар - интересная тематика, но, думаю, лишь для игры с ней и хобби. Законы термодинамики никто не отменял, поэтому, пока теплотворная способность жидкого ископаемого топлива окупает способы её доставки, заменять её паром будет экономически нерентабельно.
Да. Пар - интересная тематика, но, думаю, лишь для игры с ней и хобби. Законы термодинамики никто не отменял, поэтому, пока теплотворная способность жидкого ископаемого топлива окупает способы её доставки, заменять её паром будет экономически нерентабельно.
Ответы143210
>>143202
Мало того, большая часть электроэнергии в мире вырабатывается при помощи пара
Мало того, большая часть электроэнергии в мире вырабатывается при помощи пара
>>143198
На земле есть такие ебеня, куда жидкое топливо можно доставить только вертолетом, например, многие северные районы России. Использование там паровой электростанции даже с КПД 1% будет экономически рентабельным при наличии подножного топлива типа торфа или отходов лесозаготовки (лично видел терриконы опилок высотой с 3-х этажный дом). Современные жаростойкие сплавы позволяют создать паровые машины с более высоким давлением пара и степенью пароперегрева (в вышеупомянутой машине Добля 20-х годов уже были давления десятки атмосфер и сотни градусов). Что позволяет приблизить КПД к параметрам ДВС. В современных парототурбинных электростанциях давления доходят до сотен атмосфер и температура пара до 600 градусов, что обеспечивает их КПД в 60-70%. Конечно, в небольшой паровой электростанции на дровах такой КПД не достижим, но 20% можно вполне достичь. Портативная электростанция на твердом топливе вполне бы пригодилась например геологам в тундре и тайге.
>пока теплотворная способность жидкого ископаемого топлива окупает способы её доставки
На земле есть такие ебеня, куда жидкое топливо можно доставить только вертолетом, например, многие северные районы России. Использование там паровой электростанции даже с КПД 1% будет экономически рентабельным при наличии подножного топлива типа торфа или отходов лесозаготовки (лично видел терриконы опилок высотой с 3-х этажный дом). Современные жаростойкие сплавы позволяют создать паровые машины с более высоким давлением пара и степенью пароперегрева (в вышеупомянутой машине Добля 20-х годов уже были давления десятки атмосфер и сотни градусов). Что позволяет приблизить КПД к параметрам ДВС. В современных парототурбинных электростанциях давления доходят до сотен атмосфер и температура пара до 600 градусов, что обеспечивает их КПД в 60-70%. Конечно, в небольшой паровой электростанции на дровах такой КПД не достижим, но 20% можно вполне достичь. Портативная электростанция на твердом топливе вполне бы пригодилась например геологам в тундре и тайге.
>>143211
Тебе все правильно сказали, пока выгодно жижу - будет жижа, жижи не будет - будут думать. Здесь действует невидимая рука рынка.
Там живут пидарашки. Серьезные дяди в камуфляже привезут с собой соляры для генераторов, а скоту электричество не нужно. В цивилизованных странах спроса на такие поделки нет, значит нет пути.
P.S. ты забыл, что современные гидравлические трубки выдерживают 1000 атмосфер.
Тебе все правильно сказали, пока выгодно жижу - будет жижа, жижи не будет - будут думать. Здесь действует невидимая рука рынка.
>северные районы России
Там живут пидарашки. Серьезные дяди в камуфляже привезут с собой соляры для генераторов, а скоту электричество не нужно. В цивилизованных странах спроса на такие поделки нет, значит нет пути.
P.S. ты забыл, что современные гидравлические трубки выдерживают 1000 атмосфер.
>>143215
Это вопрос размеров, по сопромату. Трубка толщиной стенки в миллиметр с просветом миллиметр выдержит тыщу атмосфер, будучи сделана почти из говна и палок.
>современные гидравлические трубки выдерживают 1000 атмосфер.
Это вопрос размеров, по сопромату. Трубка толщиной стенки в миллиметр с просветом миллиметр выдержит тыщу атмосфер, будучи сделана почти из говна и палок.
>>143215
Не обязательно делать котел из гидравлических, лучше из нержавеющих, дольше не прогорят. 1000 атмосфер не нужно, хотя бы 10-15 будет уже хорошо.
Не обязательно делать котел из гидравлических, лучше из нержавеющих, дольше не прогорят. 1000 атмосфер не нужно, хотя бы 10-15 будет уже хорошо.
30 Кб, 479x479
Вот, допустим, настал БП. Маленький городок с заводом, химическая атака, все умерли, я один остался жив, вспомнил, что я элитный двачер, пошел на завод строить паровую машину. В моем распоряжении пила, токарный станок, тысяча километров трубок из нержавеющей стали, выдерживающих около 9000 атмосфер давления. Допустим, я собрал силовой агрегат, собрал котел из трубок и съебал по-бырому оттуда, на всякий случай.
Запасы дистилированной воды ограничены, следовательно, пар сбрасывать в атмосферу нельзя конденсировать. В качестве конденсатора буду использовать батарею парового отопления, в цилиндре считаем, утечек нет. Каким образом будет происходить возврат воды в котел? Куда мне искать, чтобы увидеть полную конструкцию такой системы с замкнутым паровым контуром?
Запасы дистилированной воды ограничены, следовательно, пар сбрасывать в атмосферу нельзя конденсировать. В качестве конденсатора буду использовать батарею парового отопления, в цилиндре считаем, утечек нет. Каким образом будет происходить возврат воды в котел? Куда мне искать, чтобы увидеть полную конструкцию такой системы с замкнутым паровым контуром?
>>143226
Так просто ты её обратно не затолкаешь, нужен насос. Смотри, ищи что-то в этой статье.
https://en.wikipedia.org/wiki/Boiler_feedwater_pump
Так просто ты её обратно не затолкаешь, нужен насос. Смотри, ищи что-то в этой статье.
https://en.wikipedia.org/wiki/Boiler_feedwater_pump
Ответы143232
>>143226
Используй бочку с водой из ближайшей лужи и трубки по которым спускаешь пар, для того чтобы делать из лужевой воды дистилят.
у товарищей которые таки используют трубки на 9000 атмосфер для производства стратегического продукта номер 1, найдешь ты конструкции.
Используй бочку с водой из ближайшей лужи и трубки по которым спускаешь пар, для того чтобы делать из лужевой воды дистилят.
у товарищей которые таки используют трубки на 9000 атмосфер для производства стратегического продукта номер 1, найдешь ты конструкции.
Ответы143232
>>143231
Ты оче умный, спасибо. Как сделать дистилят я знаю. Я хочу ЗАМКНУТЫЙ ЦИКЛ.
>>143229
С насосом тогда всё понятно.
https://en.wikipedia.org/wiki/Injector Можешь объяснить как такая штука работает? Для инжектирующего пара есть отдельный котел что ли, давление в котором больше, чем в основном? Почему в правой части пика https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b8/Boiler_Feed_Injector_Diagram.svg/350px-Boiler_Feed_Injector_Diagram.svg.png Пар превращается резко в воду и течет в бойлер. Как использовать инжектор на одном котле?
Ты оче умный, спасибо. Как сделать дистилят я знаю. Я хочу ЗАМКНУТЫЙ ЦИКЛ.
>>143229
С насосом тогда всё понятно.
https://en.wikipedia.org/wiki/Injector Можешь объяснить как такая штука работает? Для инжектирующего пара есть отдельный котел что ли, давление в котором больше, чем в основном? Почему в правой части пика https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b8/Boiler_Feed_Injector_Diagram.svg/350px-Boiler_Feed_Injector_Diagram.svg.png Пар превращается резко в воду и течет в бойлер. Как использовать инжектор на одном котле?
>>143232
разницы собственно никакой нет, те же трубки, тот же бачек с лужевой водой, дистилят сливаем для собственных нужд, пар в этом холодильнике конденсируется и поступает в ресивер, из которого ты его обратно насосиком вкачиваешь.
разницы собственно никакой нет, те же трубки, тот же бачек с лужевой водой, дистилят сливаем для собственных нужд, пар в этом холодильнике конденсируется и поступает в ресивер, из которого ты его обратно насосиком вкачиваешь.
Ответы143284
оставлю это здесь, мм без конкретики, но таки подборка статеек по теме лепестричество, когенерация - вообщем то что нам нужно, но без тех деталей, к сожалению: joule-watt.com
Ответы143244
>>143243
вот это прикольно http://www.joule-watt.com/convertacia-energii/termoakusticheskie-preobrazovateli-t/
видос оттуда https://youtu.be/XUFBXXtGloE
вот это прикольно http://www.joule-watt.com/convertacia-energii/termoakusticheskie-preobrazovateli-t/
видос оттуда https://youtu.be/XUFBXXtGloE
попалось тут, вакуумный отсосер тире компрессор, по принципу как тут>>143090
https://youtu.be/FWSqGgsO-pw?t=903
https://youtu.be/FWSqGgsO-pw?t=903
>>143232
Пар в сужающемся сопле разгоняется и увлекает за собой воду. Пар из того же котла, никакого другого нет.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_geolog/2109/Инжектор
https://ru.wikipedia.org/wiki/Паровой_инжектор
>как такая штука работает?
Пар в сужающемся сопле разгоняется и увлекает за собой воду. Пар из того же котла, никакого другого нет.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_geolog/2109/Инжектор
https://ru.wikipedia.org/wiki/Паровой_инжектор
>>143250
Нахуя, если можно закачивать воду в тотел обычным насосом? По крайней мере в Добле было так
Нахуя, если можно закачивать воду в тотел обычным насосом? По крайней мере в Добле было так
И сдохнет газген через несколько часов, забившись смолой. Паровик как минимум надежней
>>143256
отсутствие движущихся частей, нет необходимости мутить с движка какой то отвод-привод. Ессно можно и насосом, попадалось на модельных движках, но чет там этот насосик заклинивало, потому что блаблабла (типо недостаток конструкции, чтото там не туда или не так быстро расширяется от тепла), надо подождать пока нагреется, стукнуть плюнуть. Возможно также что их проще изготавливать даже, эта штука похожа на проточный вакуумный насос и основные эти темы там это сопла, в то время как в насосике, по типу домкрат, там всетаки притертые штуки какието блистючие. Хм но я уже сам запутался, проясни анон, прав я или нет
отсутствие движущихся частей, нет необходимости мутить с движка какой то отвод-привод. Ессно можно и насосом, попадалось на модельных движках, но чет там этот насосик заклинивало, потому что блаблабла (типо недостаток конструкции, чтото там не туда или не так быстро расширяется от тепла), надо подождать пока нагреется, стукнуть плюнуть. Возможно также что их проще изготавливать даже, эта штука похожа на проточный вакуумный насос и основные эти темы там это сопла, в то время как в насосике, по типу домкрат, там всетаки притертые штуки какието блистючие. Хм но я уже сам запутался, проясни анон, прав я или нет
Ответы143280
>>143257
Лол, вся суть выживальщиков с двоща. Вы это, полиэтиленом паровик еще не обматали?
>Паровик
>Надежнее
>КПД
>Расход
>Лучше газгена
Лол, вся суть выживальщиков с двоща. Вы это, полиэтиленом паровик еще не обматали?
Ответы143270
>>143269
Анус себе обмотай, пёс. Назуя ты тут припёрся вообще в эту скрытодоску? Оголодал совсем?
Анус себе обмотай, пёс. Назуя ты тут припёрся вообще в эту скрытодоску? Оголодал совсем?
Ответы143273
>>143256
А вот ХЗ. Вообще про КПД инжектора хрен найдёшь, я выше кидал ссылку про 35%, но там же говорится и про более высокий. Машинка ОЧЕ красивая и маленькая, думаю разработчики паровозов этим и руководствовались. Так-то на ТЭЦ питательные насосы вообще электродвигателями крутятся, в этом и был смысл знаменитого эксперимента по безопасности в 1986 году - посмотреть, сколько времени турбины без пара протащат питание реактора по инерции.
А вот ХЗ. Вообще про КПД инжектора хрен найдёшь, я выше кидал ссылку про 35%, но там же говорится и про более высокий. Машинка ОЧЕ красивая и маленькая, думаю разработчики паровозов этим и руководствовались. Так-то на ТЭЦ питательные насосы вообще электродвигателями крутятся, в этом и был смысл знаменитого эксперимента по безопасности в 1986 году - посмотреть, сколько времени турбины без пара протащат питание реактора по инерции.
>>143270
Я здесь и был, а теперь зоонаблюдаю за вашим тредом пароебов, лол.
Ну так что там - когда паромобиль корзинки построят, с обедов на ЗОЛОТНИКИ отложили уже?
Обматывать пленкой котел будете?
Я здесь и был, а теперь зоонаблюдаю за вашим тредом пароебов, лол.
Ну так что там - когда паромобиль корзинки построят, с обедов на ЗОЛОТНИКИ отложили уже?
Обматывать пленкой котел будете?
>>143257
Охуеть диван.
Раньше в вов газгены популярны были, да и сейчас куча электростанций/авто с такой штукой.
Чет я не вижу паровиков.
Охуеть диван.
Раньше в вов газгены популярны были, да и сейчас куча электростанций/авто с такой штукой.
Чет я не вижу паровиков.
Ответы143278
>>143274
В сельском хозяйстве еще в 50-е применялись локомобили, передвижные паровики для привода всяких молотилок и для электрогенерации. Потом пришла электрификация да и жидкое топливо стало доступнее. Газгены ставили на автомобили, чтобы использовать имеющийся ДВС с минимумом переделок. По воспоминаниям тех, кто эксплуатировал эти газгены - штука была ужасно капризная, и движки приходилось постоянно разбирать и чистить от смолы.
В сельском хозяйстве еще в 50-е применялись локомобили, передвижные паровики для привода всяких молотилок и для электрогенерации. Потом пришла электрификация да и жидкое топливо стало доступнее. Газгены ставили на автомобили, чтобы использовать имеющийся ДВС с минимумом переделок. По воспоминаниям тех, кто эксплуатировал эти газгены - штука была ужасно капризная, и движки приходилось постоянно разбирать и чистить от смолы.
Ответы143284
>>143273
Просто иди нахуй отсюда
Просто иди нахуй отсюда
>>143266
В котле высокое давление, закачивать в него воду лучше всего плунжерным насосом, типа дизельного ТНВД
В котле высокое давление, закачивать в него воду лучше всего плунжерным насосом, типа дизельного ТНВД
52 Кб, 600x600
>>143238
Можно.
>>143239
Насосик не нужен.
>>143256
У тебя жопа есть и ты в неё можешь трахаться, почему не трахаешься?
>>143250
Чтобы пар начал выпрыгивать из сопла нужен перепад давления, я полагаю, если вход и выход инжектора подключены к одному котлу, то этого перепада не будет, или часть пара сбрасывается в первой справа выходной дырке?
>>143273
В бэ сейчас твою мамку ебут, иди выручай.
>>143278
Не иначе сионистский заговор.
>>143280
Вот смотри, у пидоров хуй в жопе как поршень плунжерного насоса ходит, может быть ты пидор, раз о плунжерных насосах мечтаешь?
Можно.
>>143239
Насосик не нужен.
>>143256
У тебя жопа есть и ты в неё можешь трахаться, почему не трахаешься?
>>143250
Чтобы пар начал выпрыгивать из сопла нужен перепад давления, я полагаю, если вход и выход инжектора подключены к одному котлу, то этого перепада не будет, или часть пара сбрасывается в первой справа выходной дырке?
>>143273
В бэ сейчас твою мамку ебут, иди выручай.
>>143278
Не иначе сионистский заговор.
>>143280
Вот смотри, у пидоров хуй в жопе как поршень плунжерного насоса ходит, может быть ты пидор, раз о плунжерных насосах мечтаешь?
>>143284
Потому что я не пидор. Очень странное сравнение. Жопа не предназначена для траханья, а для закачки воды в котел под высоким давлением подходит плунжер, не зря ТНВД в дизелях - плунжерные.
А я и не мечтаю о плунжерных нсосах, я лишь предлагаю наиболее подходящий с точки зрения практичности вариант насоса. Странно, но у меня не возникали ассоциации плунжерного насоса с хуем в сраке, так что кто из нас пидор это еще очень большой вопрос. Если уж разговор зашел в такое русло, то чем тебе хуй в пизде не нравится? Он тоже там совершает возвратно поступательные движения.
>У тебя жопа есть и ты в неё можешь трахаться, почему не трахаешься?
Потому что я не пидор. Очень странное сравнение. Жопа не предназначена для траханья, а для закачки воды в котел под высоким давлением подходит плунжер, не зря ТНВД в дизелях - плунжерные.
>Вот смотри, у пидоров хуй в жопе как поршень плунжерного насоса ходит, может быть ты пидор, раз о плунжерных насосах мечтаешь?
А я и не мечтаю о плунжерных нсосах, я лишь предлагаю наиболее подходящий с точки зрения практичности вариант насоса. Странно, но у меня не возникали ассоциации плунжерного насоса с хуем в сраке, так что кто из нас пидор это еще очень большой вопрос. Если уж разговор зашел в такое русло, то чем тебе хуй в пизде не нравится? Он тоже там совершает возвратно поступательные движения.
>>143280
высокого да, но эти паровики у них там давление не ахти какое высокое, атмосферы четыре
высокого да, но эти паровики у них там давление не ахти какое высокое, атмосферы четыре
>>143284
Вся суть пароебов теоретиков, kek.
Вы это, хотя бы печку топили когда нибудь?
>пидоры
>пидоры
>хуй в жопе
Вся суть пароебов теоретиков, kek.
Вы это, хотя бы печку топили когда нибудь?
>>143292
Тут только один такой, помешанный на гомосятине. Возможно, это даже ты семениш
Тут только один такой, помешанный на гомосятине. Возможно, это даже ты семениш
>>143292
Жил в деревне 10 лет, топил водяной котел дровами и углем. Работал в колхозе, ремонтировал трактора. Приходилось перебирать мотоциклетные движки, а так же стационарные ЗИД12, УД2 (то еще говно). Уехав из деревни, работал слесарем по монтажу отопительных котлов. И кто здесь теоретик?
Жил в деревне 10 лет, топил водяной котел дровами и углем. Работал в колхозе, ремонтировал трактора. Приходилось перебирать мотоциклетные движки, а так же стационарные ЗИД12, УД2 (то еще говно). Уехав из деревни, работал слесарем по монтажу отопительных котлов. И кто здесь теоретик?
Ответы143296
>>143296
Мне нах не нужен вездеход. А вот паровая электростанция на горючем мусоре киловатта на 3 с КПД 10-15% пригодилась бы и без БП.
Мне нах не нужен вездеход. А вот паровая электростанция на горючем мусоре киловатта на 3 с КПД 10-15% пригодилась бы и без БП.
Ответы143310
редуктор 1 к 11 миллионам https://www.youtube.com/watch?v=kYmUJVE6Vo0
Ответы143312
человек неплох в отливках https://www.youtube.com/watch?v=zNSm3jezPSY
счас какраз делает маленький модель парового движка
счас какраз делает маленький модель парового движка
Ответы143313
>>143309
А вот это охуенно
А вот это охуенно
>>143311
Который используют дохуя где.
Чет я не вижу паровиков нигде.
3,5 школьника мечтателя дрочат на паровик, вот и вся суть треда лол.
Который используют дохуя где.
Чет я не вижу паровиков нигде.
3,5 школьника мечтателя дрочат на паровик, вот и вся суть треда лол.
>>143312
хз, автор сам не знает. просто ктото редукторов хотел
>>143317
это чюваки которые приделывают такие штуки на оку и потом рекламируют, что типо крутая штука? Или гдето еще используют?
В принципе тут выше уже сказали что это наиболее простой вариант переделки ДВС(после перевода на газ и спирт), и этот аргумент никуда не девается. Хотя лучше бы они на спирт переводили.
У нас можно купить паровую турбину с геной на мегават другой лямов за 6, а мелкой паровой мелочи чтото не продается. Ебей эта паровая мелочь тыщ 300 рублей стоит - на такие деньги можно десяток движков от копейки семерки купить.
Понятие когенерации(отопление и выработка элва) у наших домовладельцев в массе своей нет, государственных стимулов тоже. Дома к этому тоже не приспособлены, и тд и тд.
Откуда тут взяться массовости? Это все нисколько не принижает забавность идеии.
хз, автор сам не знает. просто ктото редукторов хотел
>>143317
>Который используют дохуя где.
это чюваки которые приделывают такие штуки на оку и потом рекламируют, что типо крутая штука? Или гдето еще используют?
В принципе тут выше уже сказали что это наиболее простой вариант переделки ДВС(после перевода на газ и спирт), и этот аргумент никуда не девается. Хотя лучше бы они на спирт переводили.
У нас можно купить паровую турбину с геной на мегават другой лямов за 6, а мелкой паровой мелочи чтото не продается. Ебей эта паровая мелочь тыщ 300 рублей стоит - на такие деньги можно десяток движков от копейки семерки купить.
Понятие когенерации(отопление и выработка элва) у наших домовладельцев в массе своей нет, государственных стимулов тоже. Дома к этому тоже не приспособлены, и тд и тд.
Откуда тут взяться массовости? Это все нисколько не принижает забавность идеии.
Ответы143324
>>143324
кому что больше нравиться и более доступно и кто что может в конечном итоге, разницы в принципе нет.
мне тут выше очень понравилась турбина на 10 кВт, паровики на пару кВт тоже норм попадались.
кому что больше нравиться и более доступно и кто что может в конечном итоге, разницы в принципе нет.
мне тут выше очень понравилась турбина на 10 кВт, паровики на пару кВт тоже норм попадались.
суровые гоблины практически в первобытных условиях отливают железо http://www.youtube.com/watch?v=81W-pkHeTyo
вау че я нашел, у этого же кадра, походу этот кадр реально юзает паровой экскаватор http://www.youtube.com/watch?v=sHnrkP_nIZg очуметь единственно он хуй и не умеет нормально видосы делать
Пароманьки диванные, а чего после в ВОВ да и после ездили на газгенах, а не на пару?
>>143335
Да, офигенно было бы когда два шамаича найдут друго друга, взрывы паровых котлов, куски газгенов и все пылает.
неплохой обзорчик на япе
http://www.yaplakal.com/forum23/topic729968.html
http://www.yaplakal.com/forum3/st/25/topic627488.html
ну и на сладкое машинка добса на ходу https://youtu.be/rUg_ukBwsyo?t=1164
>Пароманьки диванные, а чего после в ВОВ да и после ездили на газгенах, а не на пару?
Да, офигенно было бы когда два шамаича найдут друго друга, взрывы паровых котлов, куски газгенов и все пылает.
неплохой обзорчик на япе
http://www.yaplakal.com/forum23/topic729968.html
http://www.yaplakal.com/forum3/st/25/topic627488.html
ну и на сладкое машинка добса на ходу https://youtu.be/rUg_ukBwsyo?t=1164
>>143335
Плановая промышленность херачила автодвижки под бензин, а перестраивать её не было кадров, все работали на фронт. После войны кстати были попытки, но там нефть в Тюмени нашли.
Плановая промышленность херачила автодвижки под бензин, а перестраивать её не было кадров, все работали на фронт. После войны кстати были попытки, но там нефть в Тюмени нашли.
Пароманьки, а чего в серию паровой грузовик не пошел, а? Леса много в сибири, воды тоже.
Ответы143354
еще пара интересных видосов от хорошего чувака, литье стали
неплохо приспособился тележку использовать http://www.youtube.com/watch?v=RfnN5Xna2Kc
еще один лайвхак по литью без формы http://www.youtube.com/watch?v=K_4eeVD4m9c
тоже интересный вариант по образцу http://www.youtube.com/watch?v=MQup8yZJPYU
и собственно лайвхак всех времен и народов, какже собственно делать этот ибаный песок http://www.youtube.com/watch?v=3x4Fp85594c
неплохо приспособился тележку использовать http://www.youtube.com/watch?v=RfnN5Xna2Kc
еще один лайвхак по литью без формы http://www.youtube.com/watch?v=K_4eeVD4m9c
тоже интересный вариант по образцу http://www.youtube.com/watch?v=MQup8yZJPYU
и собственно лайвхак всех времен и народов, какже собственно делать этот ибаный песок http://www.youtube.com/watch?v=3x4Fp85594c
>>143366
Интересное хобби, при БП никакой пользы, что то вроде палатки из полиэтилена
Интересное хобби, при БП никакой пользы, что то вроде палатки из полиэтилена
>>142235 (OP)
А какие преимущества у парового двигателя перед тем же стирлингом?
А какие преимущества у парового двигателя перед тем же стирлингом?
>>143368
Перед стирлингом преимущество габаритная мощность и, следовательно, меньшая материалоемкость для получения той же мощности. Ты можешь предложить давайте делать стирлинги, раз только это и получишь закономерный ответ - иди-ка ты в другой тред. Здесь мы делаем паровики.
Перед стирлингом преимущество габаритная мощность и, следовательно, меньшая материалоемкость для получения той же мощности. Ты можешь предложить давайте делать стирлинги, раз только это и получишь закономерный ответ - иди-ка ты в другой тред. Здесь мы делаем паровики.
Ответы143380
>>143366
наебался я слегка, это литье чугуния
>>143368
я бы сказал что стирлинг более высокотехнологичный движок, в плане производства. Плюс ему неплохо бы использовать гелий в качестве рабочего тела, какието кадры в насе заморочились с увеличением эффективности движка который у них был, юзали гелий и давление гелия в системе было 20 атмосфер.
Несмотря на то что демомодельки можно сделать из консервной банки, простые варианты на киловатт чето не попадались.
Но если попадется что дельное как сделать, ты скидывай, а то тредов не напасешься.
Паровик пожалуй самый низкотехнологичный, самый не требовательный вариант в производстве, практически все детали можно отлить, 8-10 поверхностей которые надо полирнуть и подогнать по размерам. После можно пилить турбину и стирлинга.
>литье стали
наебался я слегка, это литье чугуния
>>143368
я бы сказал что стирлинг более высокотехнологичный движок, в плане производства. Плюс ему неплохо бы использовать гелий в качестве рабочего тела, какието кадры в насе заморочились с увеличением эффективности движка который у них был, юзали гелий и давление гелия в системе было 20 атмосфер.
Несмотря на то что демомодельки можно сделать из консервной банки, простые варианты на киловатт чето не попадались.
Но если попадется что дельное как сделать, ты скидывай, а то тредов не напасешься.
Паровик пожалуй самый низкотехнологичный, самый не требовательный вариант в производстве, практически все детали можно отлить, 8-10 поверхностей которые надо полирнуть и подогнать по размерам. После можно пилить турбину и стирлинга.
>>143361
Ну и пошел отсюда нахуй, тебе здесь не рады
Ну и пошел отсюда нахуй, тебе здесь не рады
>>143366
Вчера пробовал плавить алюминий. Сделал подобие печи из нескольких кирпичей, наложил щепок, поставил туда жестяную банку с кусками дюраля и алюминиевой проволокой, запалил дрова. Дюраль минут через 20 начал размягчился и расплавился, а вот проволока нихрена, у чистого алюминия температура плавления градусов на 100 повыше. В банке оказалась крохотная дырочка, и расплавленный металл утек в костер. Так что лить детали вполне можно, нужна воздуходувка для более высокой температуры.
Вчера пробовал плавить алюминий. Сделал подобие печи из нескольких кирпичей, наложил щепок, поставил туда жестяную банку с кусками дюраля и алюминиевой проволокой, запалил дрова. Дюраль минут через 20 начал размягчился и расплавился, а вот проволока нихрена, у чистого алюминия температура плавления градусов на 100 повыше. В банке оказалась крохотная дырочка, и расплавленный металл утек в костер. Так что лить детали вполне можно, нужна воздуходувка для более высокой температуры.
Ответы143381
48 Кб, 632x320
>>143373
Лол, вся суть паропитухов
>мы делаем паровики
>делаем
>3,5 мамкиных дрочера фантазера
>делаем
>паровики
>паровездеход
>парогенератор
>пиццу мам!
>мам, паровых котлеток мне!
>паросамолет
>мечты
>диван
>я выживу на паровом двигателе
>никто в реале паровик не видел.
Лол, вся суть паропитухов
>>143378
алюминий народ успешно льет, и на эту тему много видосов на тойже ютубке, в том числе и по печкам в которых плавят.
с чугунием и бронзой поменьше, но тоже есть. Я смотрю они формы не подогревают, даже для чугуния, и нормально в принципе выходит, даже както вполне обыденно, без превозмоганий. Интересно даже поискать, ктонить забрался на следующую ступеньку в производстве форм, с этими керамическими формами.
алюминий народ успешно льет, и на эту тему много видосов на тойже ютубке, в том числе и по печкам в которых плавят.
с чугунием и бронзой поменьше, но тоже есть. Я смотрю они формы не подогревают, даже для чугуния, и нормально в принципе выходит, даже както вполне обыденно, без превозмоганий. Интересно даже поискать, ктонить забрался на следующую ступеньку в производстве форм, с этими керамическими формами.
>>143376
Абсолютно настолько же технологичный. Материалоёмкость и габариты несколько больше, безопасность несколько выше, приемистость никакая.
>стирлинг более высокотехнологичный движок, в плане производства.
Абсолютно настолько же технологичный. Материалоёмкость и габариты несколько больше, безопасность несколько выше, приемистость никакая.
Ответы143393
>>143384
если уж сравнивать то движки одинаковой мощности, не ? Стирлинги которые в районе киловатт другой выглядят как двс (по крайней мере у дедов самоделов) или тебе попадалось чтото интересное ?
если уж сравнивать то движки одинаковой мощности, не ? Стирлинги которые в районе киловатт другой выглядят как двс (по крайней мере у дедов самоделов) или тебе попадалось чтото интересное ?
Ответы143397
>>143393
Одной технологической эпохи тогда уж. В сирлинготреде же есть >>138332.
>если уж сравнивать то движки одинаковой мощности
Одной технологической эпохи тогда уж. В сирлинготреде же есть >>138332.
Ответы143415
>>143376
Я кстати такой делал. Вполне себе работал, пока я не наддал газку (фитиль у свечки удлинился и пламя стало больше), из-за чего прогорел вытеснительный поршень. Но простота конструкции меня поразила.
А вот модельку паровика я неосилил, гораздо сложнее и заморочнее.
>можно сделать из консервной банки
Я кстати такой делал. Вполне себе работал, пока я не наддал газку (фитиль у свечки удлинился и пламя стало больше), из-за чего прогорел вытеснительный поршень. Но простота конструкции меня поразила.
А вот модельку паровика я неосилил, гораздо сложнее и заморочнее.
Ответы143399
>>143398
Алсо, главная заморочка у стирлинга подобрать материал для поршня-вытеснителя и стенок вытеснительного цилиндра, для стенок цилиндра нужен материал плохо проводящий тепло и стойкий к высокой температуре, а для цилиндра тоже плюс еще и легкий.
Алсо, главная заморочка у стирлинга подобрать материал для поршня-вытеснителя и стенок вытеснительного цилиндра, для стенок цилиндра нужен материал плохо проводящий тепло и стойкий к высокой температуре, а для цилиндра тоже плюс еще и легкий.
>>143397
о добра тебе, мимо прошло
о добра тебе, мимо прошло
>>143399
Нахрена ты делаешь с вытеснителем? Делай с теплообменником.
Нахрена ты делаешь с вытеснителем? Делай с теплообменником.
я понимаю что я был последний кто этого не знал, но так на всякий случай, как делать плоские поверхности, принцип
https://etshare.pbworks.com/f/Chapter 14 Reference Planes.pdf
https://etshare.pbworks.com/f/Chapter 14 Reference Planes.pdf
Ответы143457
>>143451
Притереть, что ли? Чувак, да такие допуски нахер не нужны нигде кроме оптики: все движки работают на гидроклине, а не на прямом соприкосновении трущихся частей. Которые без смазки ещё и сварятся нахуй друг с другом, если их так притереть. А те части, что в газовой среде, герметизируются лабиринтным уплотнением, там наоборот нужна максимум шероховатость.
Притереть, что ли? Чувак, да такие допуски нахер не нужны нигде кроме оптики: все движки работают на гидроклине, а не на прямом соприкосновении трущихся частей. Которые без смазки ещё и сварятся нахуй друг с другом, если их так притереть. А те части, что в газовой среде, герметизируются лабиринтным уплотнением, там наоборот нужна максимум шероховатость.
Ответы143466
>>143399
Да когда вы запомните, что теплопроводность, как и прочность - не у материалов, а у конструкций? Там теплопотери по железу на пару порядков меньше потерь от низкой температуры, а масса поршня не важна, так как затраченная на его разгон энергия вернётся в следующем цикле, будучи запасена маховиком.
>для стенок цилиндра нужен материал плохо проводящий тепло и стойкий к высокой температуре, а для цилиндра тоже плюс еще и легкий.
Да когда вы запомните, что теплопроводность, как и прочность - не у материалов, а у конструкций? Там теплопотери по железу на пару порядков меньше потерь от низкой температуры, а масса поршня не важна, так как затраченная на его разгон энергия вернётся в следующем цикле, будучи запасена маховиком.
Ответы143486
>>143457
да меня клапан этот напрягал, просто так получилось что меня унесло в степи микронов, сейчас сижу на чипмейкере и угораю с темы про три плиты которая там есть (но чувак там норм вывел 3 гранитные плиты), но коменты после 3 страницы конечно градус повышается, пьянка началась.
Ну так вот меня в принципе напрягал этот клапан и тот факт что всетаки плоскими они немножко должны быть, и метод позволяет грубо говоря вывести из любого горбыля, без строгальных станков и фрез.
Также чтобы не прилипали намертво можно отшабрить, и в тяжелом (дохуя сильно притертых поверхностях) случае будет аэро-гидро статическое или динамическое. Но притирать их там до такой степени, хм, оно там поплывет по причинам как неравномерности нагрузки, толщины материала, не высокой прочности, неоднородности и тд.
Но этот клапан на цилиндре меня все еще продолжает напрягать, хотя лучше бы меня конечно утянуло в сорта бронз и чугуниев, но это еще впереди я так понимаю.
да меня клапан этот напрягал, просто так получилось что меня унесло в степи микронов, сейчас сижу на чипмейкере и угораю с темы про три плиты которая там есть (но чувак там норм вывел 3 гранитные плиты), но коменты после 3 страницы конечно градус повышается, пьянка началась.
Ну так вот меня в принципе напрягал этот клапан и тот факт что всетаки плоскими они немножко должны быть, и метод позволяет грубо говоря вывести из любого горбыля, без строгальных станков и фрез.
Также чтобы не прилипали намертво можно отшабрить, и в тяжелом (дохуя сильно притертых поверхностях) случае будет аэро-гидро статическое или динамическое. Но притирать их там до такой степени, хм, оно там поплывет по причинам как неравномерности нагрузки, толщины материала, не высокой прочности, неоднородности и тд.
Но этот клапан на цилиндре меня все еще продолжает напрягать, хотя лучше бы меня конечно утянуло в сорта бронз и чугуниев, но это еще впереди я так понимаю.
1618 Кб, Webm
Смотрите, что я вам принес http://engineering-ru.livejournal.com/379996.html
Интересно тем, что описываются параметры паровой машины, установленной на самолет. 125 атм, педрильники, для тех кто не понимает, поясняю - это дохуя. Даже лопнувшая трубка разворотит ебло, если это будет достаточно близко.
Интересно тем, что описываются параметры паровой машины, установленной на самолет. 125 атм, педрильники, для тех кто не понимает, поясняю - это дохуя. Даже лопнувшая трубка разворотит ебло, если это будет достаточно близко.
Ответы143496
>>143458
О как!
А ничего, что возвратно-поступательное движение поршня одна из основных причин невысокого кпд поршневых двигателей?
Какой-то инженер уровня 7 /b класса.
>теплопроводность, как и прочность - не у материалов, а у конструкций
О как!
>а масса поршня не важна, так как затраченная на его разгон энергия вернётся в следующем цикле, будучи запасена маховиком
А ничего, что возвратно-поступательное движение поршня одна из основных причин невысокого кпд поршневых двигателей?
Какой-то инженер уровня 7 /b класса.
Ответы143500
>>143485
В той же гидравлике давления за 100 атмосфер - обычное дело. Тонкие металлические трубки, как ни странно, могут выдержать дохрена.
На электростанциях пар подается в турбину под гораздо большими давлениями и температурами, и ничего, паропроводы не взрываются. Родственник ремонтировал турбогенераторы на ТЭЦах, рассказывал, лопатки паровых турбин, изготовленные из йоба-сплавов выглядели после долгой работы так, как если они были изо льда и их облили горячей водой, сильно растаявшими.
В той же гидравлике давления за 100 атмосфер - обычное дело. Тонкие металлические трубки, как ни странно, могут выдержать дохрена.
На электростанциях пар подается в турбину под гораздо большими давлениями и температурами, и ничего, паропроводы не взрываются. Родственник ремонтировал турбогенераторы на ТЭЦах, рассказывал, лопатки паровых турбин, изготовленные из йоба-сплавов выглядели после долгой работы так, как если они были изо льда и их облили горячей водой, сильно растаявшими.
Ответы143504
https://www.youtube.com/watch?v=McVQ_tWXRUA
Ну какой же выживальщик откажется от такого моторчика?)
Ну какой же выживальщик откажется от такого моторчика?)
>>143496
Да, но только там проектируют, расчитывают и собирают инженеры.
Да, но только там проектируют, расчитывают и собирают инженеры.
>>143519
Работа производится при изменении скорости тела. Сколько раз за полный рабочий ход изменяется скорость движения поршня четырехтактного двигателя? Куда девается кинетическая энергия поршня при проходе мертвых точек?
Работа производится при изменении скорости тела. Сколько раз за полный рабочий ход изменяется скорость движения поршня четырехтактного двигателя? Куда девается кинетическая энергия поршня при проходе мертвых точек?
Ответы143522
>>143520
Куда девается кинетическая энергия маятника, колеблющегося в абсолютном вакууме на идеальном подвесе без трения?
Куда девается кинетическая энергия маятника, колеблющегося в абсолютном вакууме на идеальном подвесе без трения?
Ответы143524
>>143522
Запасается в виде потенциальной энергии при изменении расстояния между грузиком (маятника) и гравитирующей массой. С пружинным маятником аналогично.
Еще один такой глупый вопрос и я перестану отвечать, почитай википедию или физику 8-11 классы.
Запасается в виде потенциальной энергии при изменении расстояния между грузиком (маятника) и гравитирующей массой. С пружинным маятником аналогично.
Еще один такой глупый вопрос и я перестану отвечать, почитай википедию или физику 8-11 классы.
Ответы143529
чето попалсь непонятный зверь девайс, турбина, настольная
http://www.youtube.com/watch?v=dWPQvuIyJUk
http://www.youtube.com/watch?v=dWPQvuIyJUk
Ответы143530
https://www.youtube.com/watch?v=D3JibMTErJY
Современный паровой автомобиль
Современный паровой автомобиль
и отличный вариант из палок от скороварки
http://www.youtube.com/watch?v=iOKhDS8IdBY
>>143526
одноцилиндровый и едет, чумовая бибика)
http://www.youtube.com/watch?v=iOKhDS8IdBY
>>143526
одноцилиндровый и едет, чумовая бибика)
>>143529
Вопросом на вопрос обычно пидоры и менты отвечают, надеюсь ты не из этих. В случае с четырехтактным мотором маховик запасает энергию от расширения газов, _передаваемую_ через поршень, а все остальное время двигает поршень за счет запасенной энергии. Хуле вы блять все такие нахуй.
Вопросом на вопрос обычно пидоры и менты отвечают, надеюсь ты не из этих. В случае с четырехтактным мотором маховик запасает энергию от расширения газов, _передаваемую_ через поршень, а все остальное время двигает поршень за счет запасенной энергии. Хуле вы блять все такие нахуй.
Ответы143536
>>143536
Тут один я умный, остальные гои какие-то. Как ты думаешь, могу ли я, таки, быть антисемитом?
Тут один я умный, остальные гои какие-то. Как ты думаешь, могу ли я, таки, быть антисемитом?
>>143540
Ты тоже ответил вопросом на вопрос).
А по делу, масса поршня и трение это далеко не главный источник потерь в тепловых поршневых двигателях.
Ты тоже ответил вопросом на вопрос).
А по делу, масса поршня и трение это далеко не главный источник потерь в тепловых поршневых двигателях.
я вот что подумал, этот анон >>143090 очень дело сказал на самом деле, предложил вариант так сказать >>143147.
даже если делать, то это всего 3-4 детали которые можно отлить, и два подшипника скольжения. Финишная обработка это по сути притирка, не сказать чтобы быстро но вполне возможно.
Определенную проблему представляют собой пластины ротора, а именно материал изготовления. Но при этом спектр вариантов с ними достаточно широк, кажется что даже простая доска вполне проработает некоторое время и основная проблема кажется там набухание, чем чтото еще.
пневмодрель за 1500 будет иметь мощность пол киловатта на валу при 5 атмосферах и весит 1кг.
даже если делать, то это всего 3-4 детали которые можно отлить, и два подшипника скольжения. Финишная обработка это по сути притирка, не сказать чтобы быстро но вполне возможно.
Определенную проблему представляют собой пластины ротора, а именно материал изготовления. Но при этом спектр вариантов с ними достаточно широк, кажется что даже простая доска вполне проработает некоторое время и основная проблема кажется там набухание, чем чтото еще.
пневмодрель за 1500 будет иметь мощность пол киловатта на валу при 5 атмосферах и весит 1кг.
Ответы143546
>>143541
Ну так я-то еврей, как написал в >>143540 "один я умный", то, что и ты можешь быть евреем я не предположил, вот и написал очевидное. Двач - сучья доска, все же знают.
Ты прав для тихоходных двигателей, в частности для парового двигателя с достаточно легким поршнем. Но, в общем случае, с ростом оборотов и массы поршня растут и потери. Долей их можно пренебречь, а можно и не пренебрегать кароч.
>>143545
Отлить и притереть. Поди отлей и притри в лесу, блять, зимой. Но если закупить таких движков с лета и положить в бункер, то ты прав, это годная замена. Еще бы водяной пар заменить на что-нибудь менее агрессивное.
Ну так я-то еврей, как написал в >>143540 "один я умный", то, что и ты можешь быть евреем я не предположил, вот и написал очевидное. Двач - сучья доска, все же знают.
>масса поршня и трение это далеко не главный источник потерь в тепловых поршневых двигателях
Ты прав для тихоходных двигателей, в частности для парового двигателя с достаточно легким поршнем. Но, в общем случае, с ростом оборотов и массы поршня растут и потери. Долей их можно пренебречь, а можно и не пренебрегать кароч.
>>143545
Отлить и притереть. Поди отлей и притри в лесу, блять, зимой. Но если закупить таких движков с лета и положить в бункер, то ты прав, это годная замена. Еще бы водяной пар заменить на что-нибудь менее агрессивное.
Ответы143550
>>143546
в первую очередь конечно имелось в виду что это простой и сердитый вариант, который можно попробовать без особенно больших фин затрат, прям сейчас.
Что касается запасов, я какраз думал что пневмоинструмент это хороший вариант для запасов,
Что касается отливок в лесу, и даже зимой, в минус 50 я так понимаю, чтобы совсем наверняка, не говоря о том что двигатели это будет не первая забота в таком лесу с голой жопой, но к вопросу можно будет подойти креативно, сделав такой двигло из дерева, целиком не надо меня спрашивать нахуя и че с ним потом делать
Это я к чему, зачем так резко то. Если за чистоту треда, я пока не увидел ни одного чертежика парового двигла (к стати на чипмейкере, в разделе документации по пару, видел чтото про котел добса, какаято оверкомпликейтед сложная ебала, но там лимит на скачивание для анонов, по количеству).
в первую очередь конечно имелось в виду что это простой и сердитый вариант, который можно попробовать без особенно больших фин затрат, прям сейчас.
Что касается запасов, я какраз думал что пневмоинструмент это хороший вариант для запасов,
Что касается отливок в лесу, и даже зимой, в минус 50 я так понимаю, чтобы совсем наверняка, не говоря о том что двигатели это будет не первая забота в таком лесу с голой жопой, но к вопросу можно будет подойти креативно, сделав такой двигло из дерева, целиком не надо меня спрашивать нахуя и че с ним потом делать
Это я к чему, зачем так резко то. Если за чистоту треда, я пока не увидел ни одного чертежика парового двигла (к стати на чипмейкере, в разделе документации по пару, видел чтото про котел добса, какаято оверкомпликейтед сложная ебала, но там лимит на скачивание для анонов, по количеству).
>>143541
Масса поршня вообще не даёт потерь. Кроме потерь на ускорение в составе транспортного средства, естественно.
Масса поршня вообще не даёт потерь. Кроме потерь на ускорение в составе транспортного средства, естественно.
Ответы143554
Диванные лол
Ответы143566
>>143555
Пневмопих от чего приводить?Отож.
Пневмопих от чего приводить?Отож.
>>143552
на счет варки это норм, тут почитал, в масле в парафине, креозот
хотя конечно рецепт феноловых смол всетаки не помешал бы, хотя фенол и гадость как говорят.
на счет варки это норм, тут почитал, в масле в парафине, креозот
хотя конечно рецепт феноловых смол всетаки не помешал бы, хотя фенол и гадость как говорят.
Ответы143571
25 Кб, 302x324
>>143568
Ты тупоголовый ублюдок или школьник с задержкой умственного развития. Это видно по тому, как ты строишь фразы, пропускаешь знаки препинания и задаешь тупые вопросы. Зачем тебе рецепт феноловых смол в лесу в -50 по Цельсию?
Дерево, как материал, анизотропно и не очень подходит для рассматриваемой конструкции, раз уж речь зашла о смолах, то нужен еще пресс и мы получим фанеру. А если заморочимся и возьмем смолы получше, то сделаем двигатель из композитного материала: полимер с армирующими волокнами целлюлозы. Почти что дерево, вываренное в масле. Вы сами понимаете какой бред вы тут несете?
Ты тупоголовый ублюдок или школьник с задержкой умственного развития. Это видно по тому, как ты строишь фразы, пропускаешь знаки препинания и задаешь тупые вопросы. Зачем тебе рецепт феноловых смол в лесу в -50 по Цельсию?
Дерево, как материал, анизотропно и не очень подходит для рассматриваемой конструкции, раз уж речь зашла о смолах, то нужен еще пресс и мы получим фанеру. А если заморочимся и возьмем смолы получше, то сделаем двигатель из композитного материала: полимер с армирующими волокнами целлюлозы. Почти что дерево, вываренное в масле. Вы сами понимаете какой бред вы тут несете?
Ответы143573
>>143571
выкинь свой детектор и пиздуй в б прямой наводкой. Я тебе в папки гожусь, а что не умный, так старость, поживи с мое.
что до фенола то карбид кальция - ацетилен - бензол - фенол
дерево - метанол - формальдегид
но тут еще подумать конечно надо, вообщем предложил бы что лучше, видишь не справляемся
выкинь свой детектор и пиздуй в б прямой наводкой. Я тебе в папки гожусь, а что не умный, так старость, поживи с мое.
что до фенола то карбид кальция - ацетилен - бензол - фенол
дерево - метанол - формальдегид
но тут еще подумать конечно надо, вообщем предложил бы что лучше, видишь не справляемся
Ответы143575
78 Кб, 736x736
>>143573
В папки, говоришь, годишься? А зачем сидишь на этом сайте, для вас одноклассники сделали. Этот сайт для тех, у кого еще не прошла весна его юности! Только молодость, только хардкор!
Даже пропитанное креозотом и прочей хуетой дерево, при работе с паром под давлением будет набирать влагу, изменять размеры и т.д. и т.п. Если только деталь будет изготовлена полностью из смолы, а дерево будет армирующим элементом.
Попробуй изготовить абсент из полыни, фенхеля, дрожжей и сахара. Охуевание от процесса умножь на 2...8 и пойми, что органический синтез на коленках не для тебя. Ты не Уолтер Уайт.
В папки, говоришь, годишься? А зачем сидишь на этом сайте, для вас одноклассники сделали. Этот сайт для тех, у кого еще не прошла весна его юности! Только молодость, только хардкор!
Даже пропитанное креозотом и прочей хуетой дерево, при работе с паром под давлением будет набирать влагу, изменять размеры и т.д. и т.п. Если только деталь будет изготовлена полностью из смолы, а дерево будет армирующим элементом.
>что до фенола то карбид кальция - ацетилен - бензол - фенол
>дерево - метанол - формальдегид
Попробуй изготовить абсент из полыни, фенхеля, дрожжей и сахара. Охуевание от процесса умножь на 2...8 и пойми, что органический синтез на коленках не для тебя. Ты не Уолтер Уайт.
>>143575
да, вообщем я тоже подумал что эпоксидку надо запасать как стратегический запас, нах этот синтез, яд на яде и в итоге тоже ядовитое г будет. но с другой стороны рецептик выписать тоже бы надо, на всякий, подбирать точно охуеешь
и до кучи сразу текстолита тоже, нужная вещь. и банку масла литров на 200.
да, вообщем я тоже подумал что эпоксидку надо запасать как стратегический запас, нах этот синтез, яд на яде и в итоге тоже ядовитое г будет. но с другой стороны рецептик выписать тоже бы надо, на всякий, подбирать точно охуеешь
и до кучи сразу текстолита тоже, нужная вещь. и банку масла литров на 200.
>>143575
а ну и да, никто и не рассчитывает что оно дофига долго работать будет
эти пластины из тогоже чугуния сделать.
а ну и да, никто и не рассчитывает что оно дофига долго работать будет
эти пластины из тогоже чугуния сделать.
>>143579
и тут ты такой берешь считаешь коэффициенты трения и износ
после скольких оборотов в дереве будет дырка?
и тут ты такой берешь считаешь коэффициенты трения и износ
после скольких оборотов в дереве будет дырка?
Ответы143582
>>143580
намекаешь что настало время расчетов и чертежей? поддерживаю
намекаешь что настало время расчетов и чертежей? поддерживаю
>>143579
Поэтому я за глину. Если например облепить палку глиной, высушить а потом обжечь, то палка выгорит и получится трубка.
>>143554
В ДВС кинетическая энергия поршня, полученная в рабочем такте, через кривошипно-шатунный механизм передаётся маховику и расходуется в такте сжатия на нагрев рабочей смеси, который плюсуется к энергии сгорания.
Поэтому я за глину. Если например облепить палку глиной, высушить а потом обжечь, то палка выгорит и получится трубка.
>>143554
В ДВС кинетическая энергия поршня, полученная в рабочем такте, через кривошипно-шатунный механизм передаётся маховику и расходуется в такте сжатия на нагрев рабочей смеси, который плюсуется к энергии сгорания.
Ответы143588
>>143586
Это у тебя сперма в очке плюсуется, а энергии складываются.
Ты хотел сказать энергия, запасенная маховиком расходуется на движение поршня ну как залупа в твоем очке, понимаешь? и сжатие смеси. Поршень в четырех тактном дигателе один раз изменяет свою скорость от расширения смеси, и три раза его скорость меняется за счет энергии маховика.
Из глины лучше сделать дилдак и долбить им в очко друг дружку, предварительно пропитав смолой и намазав гусиным или свиным жиром.
>плюсуется
Это у тебя сперма в очке плюсуется, а энергии складываются.
>расходуется в такте сжатия на нагрев рабочей смеси
Ты хотел сказать энергия, запасенная маховиком расходуется на движение поршня ну как залупа в твоем очке, понимаешь? и сжатие смеси. Поршень в четырех тактном дигателе один раз изменяет свою скорость от расширения смеси, и три раза его скорость меняется за счет энергии маховика.
Из глины лучше сделать дилдак и долбить им в очко друг дружку, предварительно пропитав смолой и намазав гусиным или свиным жиром.
Ответы143608
Вы ёбы дали, какая глина? Самый минимум - марганцевая бронза, все остальное не выдержит.
Ответы143607
>>143603
это я так понимаю было в рамках мозгового штурма, с глиняной базой и деревянным пропеллером лучше турбину делать.
это я так понимаю было в рамках мозгового штурма, с глиняной базой и деревянным пропеллером лучше турбину делать.
>>143588
Нет, мой гомосексуально озабоченный друг - энергия не расходуется на движение, причем не только поршня, а вообще чего угодно. В такте сжатия кинетическая энергия маховика совершает работу против сил упругости газовой смеси в цилиндре, переходя в её нагрев. Да и расход энергии на трение между телами переходит в конечном итоге в повышение их температуры.
Нет, мой гомосексуально озабоченный друг - энергия не расходуется на движение, причем не только поршня, а вообще чего угодно. В такте сжатия кинетическая энергия маховика совершает работу против сил упругости газовой смеси в цилиндре, переходя в её нагрев. Да и расход энергии на трение между телами переходит в конечном итоге в повышение их температуры.
Ответы143615
>>143608
Ты правильно доебался, мань, энергия расходуется при изменении скорости. Когда тебя ебут в твое тухлое очко, ты читай учебник физики, и не пиши больше такой хуйни на этом сайте. Пиздуй в свой контакт.
Ты правильно доебался, мань, энергия расходуется при изменении скорости. Когда тебя ебут в твое тухлое очко, ты читай учебник физики, и не пиши больше такой хуйни на этом сайте. Пиздуй в свой контакт.
Если после БП вдруг исчезнет все железо и настанет каменный век, то конечно, придется делать двигатели из дерева и глины. Но это вряд-ли, наверняка останутся сломанные автомобили и другие механизмы, откуда можно будет снять кучу разных железок, из которых умный рукастый анон сможет собрать хоть стирлинг, хоть турбину или паровик.
Ответы143619
>>143616
Которые будут охуенно радиоактивны, а всяких самоделкиных будут сжигать в срубах, как нехристей-сатанистов-ученых из-за которых люди потеряли свой рай с теплым сортиром, давай так рассуждать.
>кучу разных железок
Которые будут охуенно радиоактивны, а всяких самоделкиных будут сжигать в срубах, как нехристей-сатанистов-ученых из-за которых люди потеряли свой рай с теплым сортиром, давай так рассуждать.
Ответы143623
>>143619
С хуя ли радиоактивные? Это если ебнет несколько АЭС, но тогда и людей не останется. После серии ядерных взрывов остаточная радиоактивность не такая большая, просто выжженная пустыня и лужи расплавленного металла, но тогда некому и не для кого будет делать двигатели. Так что мимо, школьничек. Как раз самоделкины будут очень цениться в мире, где разрушено производство и инфраструктура, даже чтобы починить кастрюлю нужны прямые руки. Возникнут мелкие кустарные мастерские, куда народ будет приносить на ремонт вещи. Многие тут почему-то думают, что после глобальной катастрофы и разрушения большей части инфраструктуры все люди внезапно утратят память о цивилизации и превратятся в пещерных троглодитов.
С хуя ли радиоактивные? Это если ебнет несколько АЭС, но тогда и людей не останется. После серии ядерных взрывов остаточная радиоактивность не такая большая, просто выжженная пустыня и лужи расплавленного металла, но тогда некому и не для кого будет делать двигатели. Так что мимо, школьничек. Как раз самоделкины будут очень цениться в мире, где разрушено производство и инфраструктура, даже чтобы починить кастрюлю нужны прямые руки. Возникнут мелкие кустарные мастерские, куда народ будет приносить на ремонт вещи. Многие тут почему-то думают, что после глобальной катастрофы и разрушения большей части инфраструктуры все люди внезапно утратят память о цивилизации и превратятся в пещерных троглодитов.
https://www.youtube.com/watch?v=vGRSX7oFCDA
Вот что-то типа такого
Вот что-то типа такого
Ответы143635
>>143623
Ладно, ладно, может быть и не радиоактивные. Но, правда в силе. Дешевле будет набижать на твою окопанную девятиэтажку, отрезать тебе яйца и привязать к мельнице, чтобы ходил кругами и молол муку. А набижавшие будут трахать твою еот на мешках с мукой.
Ладно, ладно, может быть и не радиоактивные. Но, правда в силе. Дешевле будет набижать на твою окопанную девятиэтажку, отрезать тебе яйца и привязать к мельнице, чтобы ходил кругами и молол муку. А набижавшие будут трахать твою еот на мешках с мукой.
зачетный крафт https://www.youtube.com/watch?v=eQteZyjTwmQ
>>143629
Рабовладение показало свою неэффективность еще сотни лет назад. Раб норовит испортить имущество, напортачить, а то и убить хозяина и съебаться. Его надо кормить, лечить, иначе быстро сдохнет, так рабов не напасешься. Да и сил у раба слишком мало, он не сможет генератор даже в 1 киловатт. Так что опять мимо. Если тебе так хочется средневековья, то езжай в Ирак или Сирии и узри свои мечты воочию. Может быть тебе повезет и тебе отрежут таки яйца и заставят молоть муку
Рабовладение показало свою неэффективность еще сотни лет назад. Раб норовит испортить имущество, напортачить, а то и убить хозяина и съебаться. Его надо кормить, лечить, иначе быстро сдохнет, так рабов не напасешься. Да и сил у раба слишком мало, он не сможет генератор даже в 1 киловатт. Так что опять мимо. Если тебе так хочется средневековья, то езжай в Ирак или Сирии и узри свои мечты воочию. Может быть тебе повезет и тебе отрежут таки яйца и заставят молоть муку
Ответы143644
>>143635
А ведь просто и примитивно, вполне можно сделать в колхозной мастерской на станках 37 года выпуска
А ведь просто и примитивно, вполне можно сделать в колхозной мастерской на станках 37 года выпуска
Ответы143643
>>143641
ты недооцениваешь станкостроение начала 20 века, я сам удивился.
Но вот то что анон может сделать это с помощью похода в магазин с сантехникой, пилы и напильника это годно.
ты недооцениваешь станкостроение начала 20 века, я сам удивился.
Но вот то что анон может сделать это с помощью похода в магазин с сантехникой, пилы и напильника это годно.
http://www.joule-watt.com/energy-news/novye-serijnye-dvigateli-stirlinga-3-5-i-7-5-kvt/
И чем это хуже, чем ваши маняпаровики с низким кпд?
И чем это хуже, чем ваши маняпаровики с низким кпд?
>>143649
Штука хорошая, но есть два нюанса
Рабочее телоГеллий 99.999%Геллий 99.999%
Срок службы50000 часов50000 часов
Т.е. в домашних, а следовательно и в БП условиях неремонтопригодно. Когда будут такие же, но на воздухе или хотя бы азоте и давлением не более 10 атм - тогда приходи.
Штука хорошая, но есть два нюанса
Рабочее телоГеллий 99.999%Геллий 99.999%
Срок службы50000 часов50000 часов
Т.е. в домашних, а следовательно и в БП условиях неремонтопригодно. Когда будут такие же, но на воздухе или хотя бы азоте и давлением не более 10 атм - тогда приходи.
>>143662
Да еще и название газа с ошибкой написали, гелий пишется с одной Л. К тому же гелий очень легко улетучивается даже сквозь стенки металла, не говоря уж о уплотнениях и микротрещинах.
Да еще и название газа с ошибкой написали, гелий пишется с одной Л. К тому же гелий очень легко улетучивается даже сквозь стенки металла, не говоря уж о уплотнениях и микротрещинах.
Ответы143670
116 Кб, 611x787
>>143662
практически мои слова, но я решил копнуть глубже, где прайс где юниты на ебее, где отзывы неанонов.
что набрел (не далеко зашел) http://www.justanswer.com/general/6kif1-interested-purchasing-stirling-engine-fact.html
скопировал неприятное
также ссылка на сайт где вроде как стирлинги есть и ценники есть, пик
ценник нормуль так, но чтото также я не вижу отзывов с этим движком, ни на ютубке как мы его пущаем ничего.(может плохо гуглил конечно)
что касается этого >>143649, то оно нормуль заебись если соотвествует, но ценник подозреваю конский, хотя обогреватель и прочее это годная композиция, но оно на газу я так понимаю.
сам движок если он обладает заявленным характеристиками это круто, 50 (в пдф там 60) тыщь часов это достаточно большой срок для работы даже нонстоп. а по 8 ч так лет на 20 хватит.
>>143663
эта проблема решаема, второй изолирующий контур, с которого высасываем просочившееся, мне кажется это на порядок уменьшит возможные потери.
практически мои слова, но я решил копнуть глубже, где прайс где юниты на ебее, где отзывы неанонов.
что набрел (не далеко зашел) http://www.justanswer.com/general/6kif1-interested-purchasing-stirling-engine-fact.html
скопировал неприятное
>Martin Expert: Martin replied 3 years ago.
>First on Stirling and why it's so hard to get a usable one. There is 2 kind of manufacturers, the big guys that want to make money from investors and really care little about actually selling any product, then there is small homemade system.
>The homemade are unreliable, unproved, untested and can be a scam in many case. the "corporate" ones can also be scam in some cases.
также ссылка на сайт где вроде как стирлинги есть и ценники есть, пик
ценник нормуль так, но чтото также я не вижу отзывов с этим движком, ни на ютубке как мы его пущаем ничего.(может плохо гуглил конечно)
что касается этого >>143649, то оно нормуль заебись если соотвествует, но ценник подозреваю конский, хотя обогреватель и прочее это годная композиция, но оно на газу я так понимаю.
сам движок если он обладает заявленным характеристиками это круто, 50 (в пдф там 60) тыщь часов это достаточно большой срок для работы даже нонстоп. а по 8 ч так лет на 20 хватит.
>>143663
эта проблема решаема, второй изолирующий контур, с которого высасываем просочившееся, мне кажется это на порядок уменьшит возможные потери.
>>143664
Такой взрослый, а все еще глупый.
>я получал диплом когда ты ещё в яйцах своего папаши плавал
Такой взрослый, а все еще глупый.
Ответы143685
>>143672
этот пидарг который за объединение, нас заигнорил, не захотел нас, емужи хуэе будет без электричества сидеть как сыч
этот пидарг который за объединение, нас заигнорил, не захотел нас, емужи хуэе будет без электричества сидеть как сыч
Ответы143699
1394 Кб, Webm
>>143685
чивоооо???? ти ахуел штали?)))))))
Маньк, русня не может пол (который в доме) самостоятельно поменять, гайку на трубе закрутить приходит САНТЕХНИК. Нормальный мужик с прямыми руками - уже генийсамоделкин. А этот собрался из машин собирать стирлинги, турбины и паровики. Из всех 165 постеров itt в этом треде от силы 5 представляют о чем идет речь, остальные великовозрастные дурачки и школьники поигравшие в ФОЛЛАУТ. У меня от тебя бомбит.
чивоооо???? ти ахуел штали?)))))))
Маньк, русня не может пол (который в доме) самостоятельно поменять, гайку на трубе закрутить приходит САНТЕХНИК. Нормальный мужик с прямыми руками - уже генийсамоделкин. А этот собрался из машин собирать стирлинги, турбины и паровики. Из всех 165 постеров itt в этом треде от силы 5 представляют о чем идет речь, остальные великовозрастные дурачки и школьники поигравшие в ФОЛЛАУТ. У меня от тебя бомбит.
>>143699
если предположить что весь планктон живет в миллионниках и дс, то остается еще две трети населения
если предположить что весь планктон живет в миллионниках и дс, то остается еще две трети населения
Ответы143727
>>143724
Предположение неверно. Весь планктон живет в россии.
>если предположить что весь планктон живет в миллионниках
Предположение неверно. Весь планктон живет в россии.
Коробчатый золотник
https://ru.wikipedia.org/wiki/Золотник_(распределитель)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Золотник_(распределитель)
>>143699
Че понёс поехавший. Езжай в Польшу уже. Там сортиры стынут.
> чивоооо???? ти ахуел штали?)))))))
> Маньк, русня не может пол (который в доме) самостоятельно поменять, гайку на трубе закрутить приходит САНТЕХНИК. Нормальный мужик с прямыми руками - уже генийсамоделкин.
Че понёс поехавший. Езжай в Польшу уже. Там сортиры стынут.
Ответы143780
>>143775
Йа ни хахел :'(
Йа ни хахел :'(
Пародауны лол
ну чтоже граждане, нам надо переходить на новый уровень, аутсайдеры с гидрой и термосами догоняют
Чертежи господа, чертежи, надо пилить.
Чертежи господа, чертежи, надо пилить.
Ответы143799
2647 Кб, 350x254
>>143797
Может лучше засагать все ваши электрические треды? Тут люди в деревнях и без пиздецов ваших без электричества выживают, а они хотят во время ядерного апокалипсиса двачевать, охуели вконец. Где пасечник?
Может лучше засагать все ваши электрические треды? Тут люди в деревнях и без пиздецов ваших без электричества выживают, а они хотят во время ядерного апокалипсиса двачевать, охуели вконец. Где пасечник?
>>142235 (OP)
Треды про паровую машину висят уже год, сколько всего было накукарекано, так скажите мне, хоть 1 рабочий макет запилили выживачеры за это время?
Треды про паровую машину висят уже год, сколько всего было накукарекано, так скажите мне, хоть 1 рабочий макет запилили выживачеры за это время?
Ответы143820
>>143820
А ты сам-то чьих будешь, петюнь?
А ты сам-то чьих будешь, петюнь?
Несколько лет назад заинтересовался сверхмалыми ТЭЦ(когда в моем регионе из-за погодных условий и износа линий электропередач участились перебои в электроснабжении). Много думал на эту тему, и пришел к тому, что рациональнее всего использовать именно паропоршевую машину для превращения тепловой энергии в электрическую. Кстати, за рубежом до сих пор выпускаются подобные агрегаты, например, фирмы Spilling http://www.spilling.info/products/steam-engines.html
Подобные разработки ведутся и в России
Вот статья о выгоде паровых машин для малых ТЭЦ http://www.combienergy.ru/stat1074.html
Так что я согласен с автором темы, в условиях катаклизма паровая машина имеет преимущества за счет свой надежности и неприхотливости к топливу.
Нашел этот форум по запросу "паровой двигатель для электростанции". Предыдущая тема давно мертва, а в этой обсуждение еще продолжается. Странноватый форум, тут даже регистрации нет.
Подобные разработки ведутся и в России
Вот статья о выгоде паровых машин для малых ТЭЦ http://www.combienergy.ru/stat1074.html
Так что я согласен с автором темы, в условиях катаклизма паровая машина имеет преимущества за счет свой надежности и неприхотливости к топливу.
Нашел этот форум по запросу "паровой двигатель для электростанции". Предыдущая тема давно мертва, а в этой обсуждение еще продолжается. Странноватый форум, тут даже регистрации нет.
>>143875
а в малазии их все еще продолжают по серьезному использовать.
вообщем не пизди, подытожил он тут залетного, который сам не в курсе что и как.
>Вся суть.
а в малазии их все еще продолжают по серьезному использовать.
вообщем не пизди, подытожил он тут залетного, который сам не в курсе что и как.
Ответы143992
Эй, латентно-поршневые, запилите хоть можельку паровой машины из сантехники и выложите сюда видосик. Хоть поймете, что это нихуя не просто.
Ответы143997
78 Кб, 250x183
Паровой с Титаника.
>>143855
Держите нового ньюфага в этом ИТТ треде! Так тонко, что даже толсто же
>Странноватый форум, тут даже регистрации нет.
Держите нового ньюфага в этом ИТТ треде! Так тонко, что даже толсто же
Ответы143998
>>143975
А ты, значицца, не латентный, а самый что ни на есть настоящий заднеприводный?
Так модельки дохуя кто делает, на хабре была статья как чел заряжал телефон от действующей модельки паровика. Вот только мужики с токарными и фрезерными станками не посещают выживач, а выживачеры не имеют доступа к станочному парку
А ты, значицца, не латентный, а самый что ни на есть настоящий заднеприводный?
Так модельки дохуя кто делает, на хабре была статья как чел заряжал телефон от действующей модельки паровика. Вот только мужики с токарными и фрезерными станками не посещают выживач, а выживачеры не имеют доступа к станочному парку
Ответы144327
>>143991
А что, форум действительно странный, я сам был в шоке первый раз, когда несколько лет назад наткнулся
А что, форум действительно странный, я сам был в шоке первый раз, когда несколько лет назад наткнулся
>>143992
Даже изготовлены опытные образцы, вот собственно в Петербурге испытывают, фирма энергостройсервис
https://www.youtube.com/watch?v=2CtWZ9bWmlE
>разработки ведутся и в России
Даже изготовлены опытные образцы, вот собственно в Петербурге испытывают, фирма энергостройсервис
https://www.youtube.com/watch?v=2CtWZ9bWmlE
>>143999
Ой, ой, ой, надеюсь ты меня троллишь.
Вау, классно! Так кто-нибудь догадается поставить этот аппарат на ладу калину и сделают самобеглую повозку на дровах!!! А што, так и нефти больше можно будет продать, хорошо доллар вон как стоить стал, денежек в казне много стало, раньше изготовили товаров на доллар и получали только 30 целковых, а сейчас 60, ну не здорово разве? Уххх, бохата Земля Русская Кулибиными, да Ломоносовыми! А это ведь и на железную дорогу такие аппараты можно ставить - сибирь освоим, тайгу. Едет паровоз по тайге да по лесу - остановился, дров нарубил, да дальше поехал! Ух, заживем!
Ой, ой, ой, надеюсь ты меня троллишь.
Вау, классно! Так кто-нибудь догадается поставить этот аппарат на ладу калину и сделают самобеглую повозку на дровах!!! А што, так и нефти больше можно будет продать, хорошо доллар вон как стоить стал, денежек в казне много стало, раньше изготовили товаров на доллар и получали только 30 целковых, а сейчас 60, ну не здорово разве? Уххх, бохата Земля Русская Кулибиными, да Ломоносовыми! А это ведь и на железную дорогу такие аппараты можно ставить - сибирь освоим, тайгу. Едет паровоз по тайге да по лесу - остановился, дров нарубил, да дальше поехал! Ух, заживем!
>>144003
Цикл не замкнут! Ты хоть знаеш сколько пары берет паровоз, воду нужно возить в больших количествах! Больше воды = больше нагрузка и т.д.
Цикл не замкнут! Ты хоть знаеш сколько пары берет паровоз, воду нужно возить в больших количествах! Больше воды = больше нагрузка и т.д.
>>144003
Пробовали в войну, дрова оказались мокрой сволочью. Приходилось на чурочки размером в два спичечных коробка колоть, чтобы оно хоть как-то горело. Нодью надо.
>самобеглую повозку на дровах
Пробовали в войну, дрова оказались мокрой сволочью. Приходилось на чурочки размером в два спичечных коробка колоть, чтобы оно хоть как-то горело. Нодью надо.
Ответы144012
>>144011
Это ты с прямым углом перепутал. Маленькие чурочки нужны для газогенераторных машин, которые представляют собой почти нормальный автомобиль с ДВС.
Паровой автомобиль проектировали уже после войны, получился очень неплохой грузовик и работал он как раз на длинных по полметра дровах.
Это ты с прямым углом перепутал. Маленькие чурочки нужны для газогенераторных машин, которые представляют собой почти нормальный автомобиль с ДВС.
Паровой автомобиль проектировали уже после войны, получился очень неплохой грузовик и работал он как раз на длинных по полметра дровах.
>>144010
С замкнутым циклом экспериментировали, но быстро отказались из-за удручающего снижения КПД. Паровозы этого типа ограниченно использовались только в крайне засушливых местностях.
С замкнутым циклом экспериментировали, но быстро отказались из-за удручающего снижения КПД. Паровозы этого типа ограниченно использовались только в крайне засушливых местностях.
>>143992
и суть тут, мой друг, в том что движки те еще во времена британской имерии сделанные, и все никак развалиться не могут
А это нам говорит о чем - паровой движок это на века, не чета современным бензиноподелкам, и при грамотном и своевременном обслуживании малазийскими специалистами и техниками 80 уровня могущие крутить колеса и фабрики веками.
и суть тут, мой друг, в том что движки те еще во времена британской имерии сделанные, и все никак развалиться не могут
А это нам говорит о чем - паровой движок это на века, не чета современным бензиноподелкам, и при грамотном и своевременном обслуживании малазийскими специалистами и техниками 80 уровня могущие крутить колеса и фабрики веками.
Ответы144076
>>144013
Но замкнутый цикл наоборот значительно увеличивает КПД. За счёт того, что пар на выходе движка не 100 градусов, а 40.
Но замкнутый цикл наоборот значительно увеличивает КПД. За счёт того, что пар на выходе движка не 100 градусов, а 40.
>>144003
Ваш сарказм здесь неуместен. Этот двигатель изначально позиционировался автором как энергоустановка для отдаленных районов страны, куда до сих пор не подведены электричество и газ. Сычуя за пекой в теплой городской квартире, с центральным отоплением, водопроводом и прочими удобствами, трудно представить что люди живут и работают в таких ебенях, куда мазут и солярка доставляются только воздушным транспортом. Где-нибудь в тайге и тундре, которые составляют большую часть территории России. В таких местах паровой двигатель как раз очень полезен, благодаря относительно простой и надежной конструкции, неприхотливости к топливу.
Ваш сарказм здесь неуместен. Этот двигатель изначально позиционировался автором как энергоустановка для отдаленных районов страны, куда до сих пор не подведены электричество и газ. Сычуя за пекой в теплой городской квартире, с центральным отоплением, водопроводом и прочими удобствами, трудно представить что люди живут и работают в таких ебенях, куда мазут и солярка доставляются только воздушным транспортом. Где-нибудь в тайге и тундре, которые составляют большую часть территории России. В таких местах паровой двигатель как раз очень полезен, благодаря относительно простой и надежной конструкции, неприхотливости к топливу.
>>144010
В данном случае на видео проводят испытания двигателя, естественно, в окончательном варианте будет замкнутый цикл.
В данном случае на видео проводят испытания двигателя, естественно, в окончательном варианте будет замкнутый цикл.
21 Кб, 555x224
>>144013
Вот параметры одного из последних советских локомобилей 50-х годов ЛПУ-1, которые широко применялись в сельском хозяйстве для выработки электроэнергии и привода механизмов. Работал на соломе, отходах древесины, торфе, на всем что можно сжечь.
Вот параметры одного из последних советских локомобилей 50-х годов ЛПУ-1, которые широко применялись в сельском хозяйстве для выработки электроэнергии и привода механизмов. Работал на соломе, отходах древесины, торфе, на всем что можно сжечь.
>>144027
Загибай пальцы: Замкнутый цикл требует дополнительного дымососа (в паровозе нормальной конструкции дым тянется самим паром) и вертушек для охлаждения радиаторов. Это все требует энергии, что и снижает эффективность.
Более того, в конце концов паровозы этого типа переделали под нормалную конструкцию.
Загибай пальцы: Замкнутый цикл требует дополнительного дымососа (в паровозе нормальной конструкции дым тянется самим паром) и вертушек для охлаждения радиаторов. Это все требует энергии, что и снижает эффективность.
Более того, в конце концов паровозы этого типа переделали под нормалную конструкцию.
Ответы144037
>>144027
Ну и да, тепмература пара на выходе не только не снижается (с какого перепуга?) но и увеличивается из-за противодавления холодильника (кстати, вот и еще снижение КПД). Холодильник громоздкий и тяжелый (для стационарной машины это, конечно, некритично), склонен к обледенению.
Снижение температуры пара возможно в компаунд-машине и машине с т.н. "турбиной мятого пара", обычно используемой для собственных нужд. Впрочем, от компаундов отказались еще раньше, еще до конденсационных.
Ну и да, тепмература пара на выходе не только не снижается (с какого перепуга?) но и увеличивается из-за противодавления холодильника (кстати, вот и еще снижение КПД). Холодильник громоздкий и тяжелый (для стационарной машины это, конечно, некритично), склонен к обледенению.
Снижение температуры пара возможно в компаунд-машине и машине с т.н. "турбиной мятого пара", обычно используемой для собственных нужд. Впрочем, от компаундов отказались еще раньше, еще до конденсационных.
>>144033
Разгибай пальцы: В конденсаторе образуется вакуум за счет того, что пар, превращаясь в воду, уменьшается в объеме в тысячу раз. Это раз. Во вторых, горячая вода из конденсатора снова поступала в котел, уменьшая общие теплопотери. Это два. Конструкторы были далеко не дураки.
Разгибай пальцы: В конденсаторе образуется вакуум за счет того, что пар, превращаясь в воду, уменьшается в объеме в тысячу раз. Это раз. Во вторых, горячая вода из конденсатора снова поступала в котел, уменьшая общие теплопотери. Это два. Конструкторы были далеко не дураки.
Ответы144039
>>144037
Именно, конструкторы дураками не были. Паровозы поздних лет можно считать пределом паровой технологии. Каждая доля процента КПД экономила миллиарды. И что же мы видим? Конденсационные паровозы перепиливаются в нормальную схему а немногие уцелевшие бегают по безводным регионам. Опс.
Противодавление выше потому, что у конденсатора ну никак не получается мгновенно расширить мятый пар. А вот в атмосфере это происходит почти мгновенно.
Еще раз: для стационарной установки можно свести это к приемлемым потерям и взять свое за счет масштаба. Ну и выкинуть к чертовой матери саму паровую машину и поставить турбину, получив мини-ТЭЦ, но это уже оффтоп:) Да, конструкторы, особенно паровых машин не были дураками, так что достаточно посмотреть, как шла техническая мысль.
Именно, конструкторы дураками не были. Паровозы поздних лет можно считать пределом паровой технологии. Каждая доля процента КПД экономила миллиарды. И что же мы видим? Конденсационные паровозы перепиливаются в нормальную схему а немногие уцелевшие бегают по безводным регионам. Опс.
Противодавление выше потому, что у конденсатора ну никак не получается мгновенно расширить мятый пар. А вот в атмосфере это происходит почти мгновенно.
Еще раз: для стационарной установки можно свести это к приемлемым потерям и взять свое за счет масштаба. Ну и выкинуть к чертовой матери саму паровую машину и поставить турбину, получив мини-ТЭЦ, но это уже оффтоп:) Да, конструкторы, особенно паровых машин не были дураками, так что достаточно посмотреть, как шла техническая мысль.
>>144039
На паровозах редко использовали конденсаторы потому что конденсатор для паровоза займет слишком много место, что критично для транспорта. Паровозные котлы легко было заправить водой на каждой станции и легко очистить от накипи, вода не была дефицитом. Но все последние паромобили с эффективными прямоточными змеевиковыми котлами, как на Серполле или Добле, имели конденсатор пара, потому что котлы из трубок боялись накипи, и использовалась дистиллированная вода. Благодаря конденсатору можно было значительно уменьшить массу возимой с собой воды.
Про турбину много раз говорили, турбины хороши только в больших электростанциях, в малых масштабах их эффективность никакая. Низкая ремонтопригодность и огромная стоимость, лопатки делают не из чугуна, там навороченные сплавы, не теряющие прочность при высоких температурах и выдерживающие огромные нагрузки, если огромная многотонная турбина на много мегаватт имеет 3000 оборотов в минуту и крутит электрогенератор непосредственно, то мелкая турбина на несколько киловатт должна вращаться уже со скоростью десятки тысяч об/мин. Параметры пара для современных эффективных турбин 500 градусов и сотни атмосфер, поршневая паровая машина требует менее экстремальные параметры пара, имеет меньшие обороты и дешевле в производстве, за счет более простых технологий и материалов
На паровозах редко использовали конденсаторы потому что конденсатор для паровоза займет слишком много место, что критично для транспорта. Паровозные котлы легко было заправить водой на каждой станции и легко очистить от накипи, вода не была дефицитом. Но все последние паромобили с эффективными прямоточными змеевиковыми котлами, как на Серполле или Добле, имели конденсатор пара, потому что котлы из трубок боялись накипи, и использовалась дистиллированная вода. Благодаря конденсатору можно было значительно уменьшить массу возимой с собой воды.
Про турбину много раз говорили, турбины хороши только в больших электростанциях, в малых масштабах их эффективность никакая. Низкая ремонтопригодность и огромная стоимость, лопатки делают не из чугуна, там навороченные сплавы, не теряющие прочность при высоких температурах и выдерживающие огромные нагрузки, если огромная многотонная турбина на много мегаватт имеет 3000 оборотов в минуту и крутит электрогенератор непосредственно, то мелкая турбина на несколько киловатт должна вращаться уже со скоростью десятки тысяч об/мин. Параметры пара для современных эффективных турбин 500 градусов и сотни атмосфер, поршневая паровая машина требует менее экстремальные параметры пара, имеет меньшие обороты и дешевле в производстве, за счет более простых технологий и материалов
Читал недавно про газотурбинные установки Капстоун, 96 тыс. об/мин, электрический КПД 28%, модельный ряд начиная от 30 кВт, топливо -газ или керосин. Вот только цена - свыше 3000 баксов за киловатт
>>144039
это не так в смысле кпд паровой машины и анон выше вроде писал уже на эту тему, смысл в обслуживаемости, на другие моменты был положен хуй.
да клали они там с большим пробором на доли, вот за мощу была гонка.
зачем нахуй его там расширять, он там конденсироваться по определению должен
>>144040
ты в принципе норм вроде рассуждаешь, но с турбинами у тебя какая то лютая нелюбовь, ощущение что ты путаешь причины и следствия.
формально то все верно, но как будто 500 градусов и сотка атмосфер это какой то косяк турбин, а не тот желаемый результат который хотели достигнуть. Могли бы 800-900 градусов - залудили бы 900 градусов и три сотни атмосфер и был бы кпд 65 процентов же.
>Паровозы поздних лет можно считать пределом паровой технологии.
это не так в смысле кпд паровой машины и анон выше вроде писал уже на эту тему, смысл в обслуживаемости, на другие моменты был положен хуй.
>Каждая доля процента КПД экономила миллиарды.
да клали они там с большим пробором на доли, вот за мощу была гонка.
>конденсатора ну никак не получается мгновенно расширить мятый пар
зачем нахуй его там расширять, он там конденсироваться по определению должен
>>144040
ты в принципе норм вроде рассуждаешь, но с турбинами у тебя какая то лютая нелюбовь, ощущение что ты путаешь причины и следствия.
>500 градусов и сотни атмосфер, поршневая паровая машина требует менее экстремальные параметры пара
формально то все верно, но как будто 500 градусов и сотка атмосфер это какой то косяк турбин, а не тот желаемый результат который хотели достигнуть. Могли бы 800-900 градусов - залудили бы 900 градусов и три сотни атмосфер и был бы кпд 65 процентов же.
>>144043
С обслуживаемостью емнип, тема была только в очень специальных паровозах - с компаунд-машиной и в пароэлектровозах.
Гонка за мощность как началась, так и закончилась - доля большей мощности нужны большие размеры экипажа (хуле с той мощности, если условный 1-3-1 не сможет передать ее без пробуксовки), а еще больше ведущих - уже не на каждой дороге допустимы.
Конденсируется пар не мгновенно и давление до конденсации создает.
С обслуживаемостью емнип, тема была только в очень специальных паровозах - с компаунд-машиной и в пароэлектровозах.
Гонка за мощность как началась, так и закончилась - доля большей мощности нужны большие размеры экипажа (хуле с той мощности, если условный 1-3-1 не сможет передать ее без пробуксовки), а еще больше ведущих - уже не на каждой дороге допустимы.
Конденсируется пар не мгновенно и давление до конденсации создает.
>>144040
Накипь опасна и для паровоза, так что воду для котла смягчали химически.
Накипь опасна и для паровоза, так что воду для котла смягчали химически.
>>144046
Паровая машина двойного-тройного расширения. Теоретически увеличивает КПД, но практически достаточно геморройна и неспособна выдавать полный момент при трогании с места. С ними некоторое время покувыркались, потом изобрели пароперегреватель и забыли, как страшный сон.
Паровая машина двойного-тройного расширения. Теоретически увеличивает КПД, но практически достаточно геморройна и неспособна выдавать полный момент при трогании с места. С ними некоторое время покувыркались, потом изобрели пароперегреватель и забыли, как страшный сон.
Ответы144049
>>144048
а ну ты к тому что обслуживаемость в компаундах была сложная.
ну собственно о том и речь, что паровозную конструкцию держали попроще, чтобы меньше гемороится.
а ну ты к тому что обслуживаемость в компаундах была сложная.
ну собственно о том и речь, что паровозную конструкцию держали попроще, чтобы меньше гемороится.
>>144040
Нуу, угу, ага. Так можно загнать пар атмосфер под 60 а то и больше... И возросший КПД снимет проблемы с конденсатором. Но это даже по нынешним временам чуть выше хайтека, который сложно производить, страшно использовать и невозможно обслуживать. Для стимпанка хорошо, но для постфоллаута - перебор.
Совсем оффтопом - "полудизель", работающий на всем, что течет и горит, выдерживающий самое полное отсутствие обслуживания и ремонтируемый даже вне мастерской молотком и чьей-то матерью, выглядит более перспективным.
> Но все последние паромобили с эффективными прямоточными змеевиковыми котлами, как на Серполле или Добле, имели конденсатор пара, потому что котлы из трубок боялись накипи, и использовалась дистиллированная вода.
Нуу, угу, ага. Так можно загнать пар атмосфер под 60 а то и больше... И возросший КПД снимет проблемы с конденсатором. Но это даже по нынешним временам чуть выше хайтека, который сложно производить, страшно использовать и невозможно обслуживать. Для стимпанка хорошо, но для постфоллаута - перебор.
Совсем оффтопом - "полудизель", работающий на всем, что течет и горит, выдерживающий самое полное отсутствие обслуживания и ремонтируемый даже вне мастерской молотком и чьей-то матерью, выглядит более перспективным.
Ответы144051
>>144050
В паровых турбинах сотни атмосфер, в последних паромобилях доходило до сотни еще в 20-х годах 20-го века. Какой хайтек?
Полудизель, скорее всего имеется ввиду калильный двигатель, как на тракторе Ланц-бульдог, мог кушать даже сливочное масло. А вот солому, опилки и кизяк он использовать не мог.
>под 60 а то и больше...
В паровых турбинах сотни атмосфер, в последних паромобилях доходило до сотни еще в 20-х годах 20-го века. Какой хайтек?
Полудизель, скорее всего имеется ввиду калильный двигатель, как на тракторе Ланц-бульдог, мог кушать даже сливочное масло. А вот солому, опилки и кизяк он использовать не мог.
>>144041
Ты читал, а я видел. Жутко капризная техника, налаживать приезжали чуваки из Питера, ебались с ними целыми днями, подсоединяли ноут к схеме и что-то там программировали
Ты читал, а я видел. Жутко капризная техника, налаживать приезжали чуваки из Питера, ебались с ними целыми днями, подсоединяли ноут к схеме и что-то там программировали
Ответы144054
>>144043
Причем тут любовь - нелюбовь, я рассуждаю чисто практически, оцениваю применимость какого либо двигателя для суровых условий эксплуатации, достижимый КПД, простоту изготовления и ремонта, доступность топлива. Лично пришел к выводу, что паровик тут имеет оптимальные соотношение достоинств/недостатков.
>но с турбинами у тебя какая то лютая нелюбовь, ощущение что ты путаешь причины и следствия.
Причем тут любовь - нелюбовь, я рассуждаю чисто практически, оцениваю применимость какого либо двигателя для суровых условий эксплуатации, достижимый КПД, простоту изготовления и ремонта, доступность топлива. Лично пришел к выводу, что паровик тут имеет оптимальные соотношение достоинств/недостатков.
Ответы144054
>>144052
чувак пили кулстори, чтоже ты
>>144053
я так больше к коннотация придрался. не обращай внимание.
чувак пили кулстори, чтоже ты
>>144053
я так больше к коннотация придрался. не обращай внимание.
Ответы144056
>>144044
Я просто оставлю это здесь
https://www.youtube.com/watch?v=cIDOBJMbjvw&feature=youtu.be&t=72
>Конденсируется пар не мгновенно и давление до конденсации создает.
Я просто оставлю это здесь
https://www.youtube.com/watch?v=cIDOBJMbjvw&feature=youtu.be&t=72
>>144054
Да какая тут кулстори, был как-то раз на строительстве газового месторождения, хотели там перейти на эти капстоуны вместо дизельных генераторов. На вид обычные железные шкафы с кнопками и дисплейчиками, к ним идут трубки и провода. Чтобы запустить агрегат, нужен шкаф аккумуляторов. При работе свист, как от самолетной турбины, только намного тише. Работало на обычной солярке. Наладчики долго мучались с этой хренью, прежде чем запустили. Жутко дорогая и капризная вещь, явно не для БП
Да какая тут кулстори, был как-то раз на строительстве газового месторождения, хотели там перейти на эти капстоуны вместо дизельных генераторов. На вид обычные железные шкафы с кнопками и дисплейчиками, к ним идут трубки и провода. Чтобы запустить агрегат, нужен шкаф аккумуляторов. При работе свист, как от самолетной турбины, только намного тише. Работало на обычной солярке. Наладчики долго мучались с этой хренью, прежде чем запустили. Жутко дорогая и капризная вещь, явно не для БП
>>144024
Беда в том, что в росии они еще только разрабатываются, понимаешь?
>ворит о чем - паровой движок это на века, не чета современным бензиноподелкам, и при грамотном и своевременном обслуживании малазийскими специалистами и техниками 80 уровня могущие крутить колеса и фабрики веками.
Беда в том, что в росии они еще только разрабатываются, понимаешь?
2 Кб, 347x257
>>144077
Да хоть на чурках!
Да хоть на чурках!
>>144076
Бля, ему показали видео реально работающего парового двигателя, построенного в Петербурге, >>143999 а он уперся рогом - "в России еще только разрабатывается"
Бля, ему показали видео реально работающего парового двигателя, построенного в Петербурге, >>143999 а он уперся рогом - "в России еще только разрабатывается"
Ответы144133
>>144170
Вообще-то все правильно, мощность электрогенераторов всегда выбирают немного выше, чем мощность двигателя. Чтобы генератор меньше грелся.
Вообще-то все правильно, мощность электрогенераторов всегда выбирают немного выше, чем мощность двигателя. Чтобы генератор меньше грелся.
38 Кб, 453x604
Конструкторы, подскажите как школьнику сделать поршень? Пока ничего лучше велосипедного насоса не придумал, но с паром это недолго проработает. Из инструментов дрель, напильник, молоток, разводной ключ, паяльник 25 Вт. Из материалов обрезки водопроводных труб, листовое кровельное железо, гайки, болты, саморезы, всякая херня. Клапанами будет управлять ардуино, не силен я в механике.
>>144263
Единственный вариант - заказать токарю. А вообще сначала надо ознакомиться с матчастью, почитать что нибудь про так как устроен и работает паровой двигатель
Единственный вариант - заказать токарю. А вообще сначала надо ознакомиться с матчастью, почитать что нибудь про так как устроен и работает паровой двигатель
Ответы144275
>>144275
Ну да, токарный станок это же пиздец какая высокотехнологичная херня, они есть только на самых больших высокотехнологичных заводах. А все остальные выпиливают поршня и флянцы напильниками и наждачкой. Блин, в нормальных школах даже в кабинете трудовика бывают токарные станки. Можно найти на авито предложения токарных работ за недорого. А как ты хотел, без инструментов ты даже свистульку деревянную не сделаешь, нужен хотя бы нож и гвоздик. А двигатель это вещь посерьезнее, его из говна и палок не сделать.
С матчастью более-менее знаком, читал книжки лохматых годов про устройство и обслуживание паровых двигателей. Кстати, интересная книжка "паровой двигатель в авиации", легко гуглится.
Ну да, токарный станок это же пиздец какая высокотехнологичная херня, они есть только на самых больших высокотехнологичных заводах. А все остальные выпиливают поршня и флянцы напильниками и наждачкой. Блин, в нормальных школах даже в кабинете трудовика бывают токарные станки. Можно найти на авито предложения токарных работ за недорого. А как ты хотел, без инструментов ты даже свистульку деревянную не сделаешь, нужен хотя бы нож и гвоздик. А двигатель это вещь посерьезнее, его из говна и палок не сделать.
С матчастью более-менее знаком, читал книжки лохматых годов про устройство и обслуживание паровых двигателей. Кстати, интересная книжка "паровой двигатель в авиации", легко гуглится.
Ответы144286
9 Кб, 640x480
>>144275
на держи рыбак https://www.youtube.com/watch?v=9HKbT_fiMu0
первый чертеж треда
хотел совокупить с триД, но чето openSCAD ебет мозг
на держи рыбак https://www.youtube.com/watch?v=9HKbT_fiMu0
первый чертеж треда
хотел совокупить с триД, но чето openSCAD ебет мозг
Ответы144286
19 Кб, 738x747
>>144279
Видиво пасматрел, ну там жи станок!!! Пофиксил твой чертеж в тефлексе в масштабе 4:1 по твоим размерам, размеры и настройки чертежа менять поленился, за твой чертеж токарь захочет пояснить тебе защеку.
>>144276
Я пидарашка у нас только по дереву, на нем еще Нартов, наверное, точил. Из какого дерева лучше точить: липа, осина - пойдут?
Хуле ты меня троллишь книжками, с теорией я ознакомлен, котел взрывать не буду, дом не подожгу, не переживай. Паять умею, с механикой мало работал.
По делу, есть ножной насос для автомобиля, корпус из какого-то алюминиевого сплава, железный шток, на нем на шайбе полиэтиленовая манжета. Ежели вырезать из капролона блин толщиной 1 см, зажать между двумя шайбами на этом штоке? Тока у меня нет капролона.
Видиво пасматрел, ну там жи станок!!! Пофиксил твой чертеж в тефлексе в масштабе 4:1 по твоим размерам, размеры и настройки чертежа менять поленился, за твой чертеж токарь захочет пояснить тебе защеку.
>>144276
>в нормальных школах даже в кабинете трудовика бывают токарные станки
Я пидарашка у нас только по дереву, на нем еще Нартов, наверное, точил. Из какого дерева лучше точить: липа, осина - пойдут?
Хуле ты меня троллишь книжками, с теорией я ознакомлен, котел взрывать не буду, дом не подожгу, не переживай. Паять умею, с механикой мало работал.
По делу, есть ножной насос для автомобиля, корпус из какого-то алюминиевого сплава, железный шток, на нем на шайбе полиэтиленовая манжета. Ежели вырезать из капролона блин толщиной 1 см, зажать между двумя шайбами на этом штоке? Тока у меня нет капролона.
>>144286
Когда я учился в школе, я тоже пидорошка, к тому же вырос в деревне у нас было 2 станка, один по дереву, другой по металлу. По дереву работал, я даже на нем скалки точил. По металлу был вообще древний и стоял сломанный, просто никому нахуй не нужен был, ремонтировать его.
Если нет капролона, попробуй фторопласт, войлок, текстолит, сопли девственницы. Кстате амортизатор от автомобиля это почти готовая пара поршень-цилиндр, тока нужно поршень переделать, он там с дырками. Надо просто оглядеться вокруг, полазить по свалкам, можно много чего подходящего найти
>у нас только по дереву
Когда я учился в школе, я тоже пидорошка, к тому же вырос в деревне у нас было 2 станка, один по дереву, другой по металлу. По дереву работал, я даже на нем скалки точил. По металлу был вообще древний и стоял сломанный, просто никому нахуй не нужен был, ремонтировать его.
Если нет капролона, попробуй фторопласт, войлок, текстолит, сопли девственницы. Кстате амортизатор от автомобиля это почти готовая пара поршень-цилиндр, тока нужно поршень переделать, он там с дырками. Надо просто оглядеться вокруг, полазить по свалкам, можно много чего подходящего найти
>>144287
за свалку двачую, единственный магазин который будет работать в БП. Только очереди будут большие. Видел когдато видос как из компрессора от холодильника делали паровик
за свалку двачую, единственный магазин который будет работать в БП. Только очереди будут большие. Видел когдато видос как из компрессора от холодильника делали паровик
121 Кб, 960x720
>>144286
Не ссы, в машине Ползунова между цилиндром и поршнем зазор в палец был, он его кожей герметизировал.А потом Капица ей же герметизировал клапана в детандере для получения жидкого кислорода, потому что резина -200С не держала. На три месяца работы хватило.
Не ссы, в машине Ползунова между цилиндром и поршнем зазор в палец был, он его кожей герметизировал.А потом Капица ей же герметизировал клапана в детандере для получения жидкого кислорода, потому что резина -200С не держала. На три месяца работы хватило.
>>144287
Дырки есть только в полупроводниках и твоей жопе, а в поршне - отверстия.
Дырки есть только в полупроводниках и твоей жопе, а в поршне - отверстия.
>>144286
да норм, хотел такую стрелочку где R4, с осевой поленился
все можно сделать напильником и надфилем - ебля дело благородное, но проявленная в ебле смекалочка воздастся, ну ты понял.
Анон привязывает свою дрель к дереву, и давит ей на точку питания, она визжит все довольны. чтото в духе http://www.youtube.com/watch?v=yCaGW9z4blM
токо без всякой этой хуйни, просто к дереву тросом приварил и ок.
да норм, хотел такую стрелочку где R4, с осевой поленился
>Видиво пасматрел, ну там жи станок!!!
все можно сделать напильником и надфилем - ебля дело благородное, но проявленная в ебле смекалочка воздастся, ну ты понял.
Анон привязывает свою дрель к дереву, и давит ей на точку питания, она визжит все довольны. чтото в духе http://www.youtube.com/watch?v=yCaGW9z4blM
токо без всякой этой хуйни, просто к дереву тросом приварил и ок.
Ответы144424
так в проги запишем Salome MECA, OpenFOAM - симуляции
45 Кб, 450x450
>>144327
Нахуй нам модельки, мы делаем сразу рабочий вариант и на века.
Нахуй нам модельки, мы делаем сразу рабочий вариант и на века.
>>144467
Ты прирожденная манька, мань. Поясняю: для отверстий нужно указывать центры, соответственно координаты отверстия указываются для его центра. Это у тебя разрез или сечение? Где указана плоскость сечения/разреза на правом изображении? Где оси симметрии? Где радиусы фасок? Где значки радиусов/диаметров? Ну все, готовь туза.
Ты прирожденная манька, мань. Поясняю: для отверстий нужно указывать центры, соответственно координаты отверстия указываются для его центра. Это у тебя разрез или сечение? Где указана плоскость сечения/разреза на правом изображении? Где оси симметрии? Где радиусы фасок? Где значки радиусов/диаметров? Ну все, готовь туза.
21 Кб, 480x270
>>144468
да это попытка в qcad нарисовать чтото похожее на цилиндр. Тоесть это как бы разрез и фланец.
Очевидно что о парораспределении я тут еще подумал. Против золотников есть в принципе возражения, чтото я сейчас думал думал и както все не то. Надо почитать.
да это попытка в qcad нарисовать чтото похожее на цилиндр. Тоесть это как бы разрез и фланец.
Очевидно что о парораспределении я тут еще подумал. Против золотников есть в принципе возражения, чтото я сейчас думал думал и както все не то. Надо почитать.
>>144472
да крутил тут деталь, пытаясь нарисовать ее в openscade сам уже понял что лучше от центров указывать.
остальные возражения тоже принимаются, хотя я и яростно отбрыкивался от черчения(наверно в силу этого оно мне больше всего запомнилось в школьном объеме, кроме танцев конечно), половину твоих возражений я и сам понимаю и не стал делать так как этот qcad не очень удобен и его функционал конечно как у пейнта. Это больше тест софта.
Возможно он конечно у меня криво собрался, но пропадают детали, какаято чехорда со слоями, свойства пунктирных линий есть целя пачка, а на самом чертеже хуй, штриховку только к примитивам делает, если чтото задать сплайном не штрихует и тд.
Половины значков для отображения радиусов нет, толщин с внешней стороны нет.
Вообщем ты понимаешь с чем приходится бороться, радиусы фасок не указаны так как пох какие, они там существуют вообще как допуск, если предположить что эта деталь делается отливкой, толщины фланцев критичны до определенной степени. Софт уровня пару деталек набросать на скорую руку, без выебонов. 15 лет не пиздил, готов начать
>для отверстий нужно указывать центры, соответственно координаты отверстия указываются для его центра.
да крутил тут деталь, пытаясь нарисовать ее в openscade сам уже понял что лучше от центров указывать.
остальные возражения тоже принимаются, хотя я и яростно отбрыкивался от черчения(наверно в силу этого оно мне больше всего запомнилось в школьном объеме, кроме танцев конечно), половину твоих возражений я и сам понимаю и не стал делать так как этот qcad не очень удобен и его функционал конечно как у пейнта. Это больше тест софта.
Возможно он конечно у меня криво собрался, но пропадают детали, какаято чехорда со слоями, свойства пунктирных линий есть целя пачка, а на самом чертеже хуй, штриховку только к примитивам делает, если чтото задать сплайном не штрихует и тд.
Половины значков для отображения радиусов нет, толщин с внешней стороны нет.
Вообщем ты понимаешь с чем приходится бороться, радиусы фасок не указаны так как пох какие, они там существуют вообще как допуск, если предположить что эта деталь делается отливкой, толщины фланцев критичны до определенной степени. Софт уровня пару деталек набросать на скорую руку, без выебонов. 15 лет не пиздил, готов начать
47 Кб, 2040x1200
о отлично сайтик нашел, по черчению походу http://cherch.ru/chtenie_i_vipolnenie_chertezhey/razrezi.html
47 Кб, 2040x1200
>>144488
Микеланджело ты может и гениальный, а чертёжник пока не очень. На вот на скорую руку мэдскиллз, а сечение справа я не исправлял - обломно в пейнте круги рисовать.
Микеланджело ты может и гениальный, а чертёжник пока не очень. На вот на скорую руку мэдскиллз, а сечение справа я не исправлял - обломно в пейнте круги рисовать.
>>144492
>>144488
Только что за размер "10" в верхнем левом углу, вы, два имбицила конченых вписали? Меня от вас трясет, блять. Что за трубу вы вообще рисуете? Вы когда начертите просто представьте, что похмельный, вышел на работу получил болванку, получил напильник, получил штангенциркуль, получил чертеж и надо это точить, а то пизды получишь и не будете допускать таких ошибок. Намечать размеры на болванке должно быть КОМФОРТНО. Почему координаты отверстия от центра? А потому что отверстие начинают делать от центра, ландрасы вы ебаные. Нахуя этот неведомый размер "10"? Слесарь, дрожащими руками, будет прикладывать штангель и выводить этот ебучий радиус? Токарь будет руками выводить этот радиус по размерам от края? Вы в своем уме?
И Микелянджело выше писал, что на фаски похуй. Нет, не похуй, если это нагруженная деталь, то эта ебаная радиусная фаска обеспечит плавное распределение нагрузки, ваш цилиндр не полетит кусками в ебло оператора паровой машины, а аккуратно треснет или будет нормально работать. Тут сопромат, я сам без нагрузочных эпюр сейчас не вдуплю, давно не считал, вобщем посыл таков: фаска должна быть радиусной на ответственных деталях.
>>144488
Только что за размер "10" в верхнем левом углу, вы, два имбицила конченых вписали? Меня от вас трясет, блять. Что за трубу вы вообще рисуете? Вы когда начертите просто представьте, что похмельный, вышел на работу получил болванку, получил напильник, получил штангенциркуль, получил чертеж и надо это точить, а то пизды получишь и не будете допускать таких ошибок. Намечать размеры на болванке должно быть КОМФОРТНО. Почему координаты отверстия от центра? А потому что отверстие начинают делать от центра, ландрасы вы ебаные. Нахуя этот неведомый размер "10"? Слесарь, дрожащими руками, будет прикладывать штангель и выводить этот ебучий радиус? Токарь будет руками выводить этот радиус по размерам от края? Вы в своем уме?
И Микелянджело выше писал, что на фаски похуй. Нет, не похуй, если это нагруженная деталь, то эта ебаная радиусная фаска обеспечит плавное распределение нагрузки, ваш цилиндр не полетит кусками в ебло оператора паровой машины, а аккуратно треснет или будет нормально работать. Тут сопромат, я сам без нагрузочных эпюр сейчас не вдуплю, давно не считал, вобщем посыл таков: фаска должна быть радиусной на ответственных деталях.
Ответы144510
>>144492
поставь qcad? тото я уже решил наехать >>144501 на этого анона, что это он до меня зацепился, но смотрю штриховка покоцана однако.
Но я теперь грамотный, я вчера прочитал - то что ты поправил это разрез же, а у меня сечение вроде как было.
>>144501
минимальная толщина
тренируемся в софте, изучаем искусство черчения, выслушиваем критические замечания, выполняем заявки - развлекаемся, ну чё ты. я так подозреваю что токарь за деньги нарежет хуев если я попрошу и предъявлю в качестве чертежа монну лизу, главное попросить правильно
это так, поэтому они там есть в принципе, но при рабочих 5 атмосферах там гдето 400 кг на крышку при толщине фланца в 20 мм это с запасом раз в пять, даже без перехода, другое дело что чето толщина стенок маловата, особенно если предположить что это отливка, и ренгена для проверки нет и это чугуний, 30мм и я буду чувствовать себя более уверенно(че чугуний такой хуевый 150МПа всего так теперь еще и с материалом морочаться, какого типа чугуния получиться из гвоздей и угля).
Тоже интересный ньюанс между тем как эта деталь будет сделана отливкой или на токарном, способ производства накладывает разные конструктивные особенности для однной и тойже по функции детали, для меня как человека далекого от этого, но сочувствующего, это удивительно просто.
и тут упираемся в ебаный софт которые все делает шиворот на выворот, вместо чертежа по 3д детали, делаем чертеж для 3д детали. хм.
вообще ты>>144501 должен прыгать от радости, тут кричалия, турбины как нехуй и вон уже солько грабель собрал, еще и не начал толком.
вообщем стенки 30, потом перерисую.
поставь qcad? тото я уже решил наехать >>144501 на этого анона, что это он до меня зацепился, но смотрю штриховка покоцана однако.
Но я теперь грамотный, я вчера прочитал - то что ты поправил это разрез же, а у меня сечение вроде как было.
>>144501
>Только что за размер "10" в верхнем левом углу
минимальная толщина
>Что за трубу вы вообще рисуете?
тренируемся в софте, изучаем искусство черчения, выслушиваем критические замечания, выполняем заявки - развлекаемся, ну чё ты. я так подозреваю что токарь за деньги нарежет хуев если я попрошу и предъявлю в качестве чертежа монну лизу, главное попросить правильно
>если это нагруженная деталь, то эта ебаная радиусная фаска обеспечит плавное распределение нагрузки
это так, поэтому они там есть в принципе, но при рабочих 5 атмосферах там гдето 400 кг на крышку при толщине фланца в 20 мм это с запасом раз в пять, даже без перехода, другое дело что чето толщина стенок маловата, особенно если предположить что это отливка, и ренгена для проверки нет и это чугуний, 30мм и я буду чувствовать себя более уверенно(че чугуний такой хуевый 150МПа всего так теперь еще и с материалом морочаться, какого типа чугуния получиться из гвоздей и угля).
Тоже интересный ньюанс между тем как эта деталь будет сделана отливкой или на токарном, способ производства накладывает разные конструктивные особенности для однной и тойже по функции детали, для меня как человека далекого от этого, но сочувствующего, это удивительно просто.
и тут упираемся в ебаный софт которые все делает шиворот на выворот, вместо чертежа по 3д детали, делаем чертеж для 3д детали. хм.
вообще ты>>144501 должен прыгать от радости, тут кричалия, турбины как нехуй и вон уже солько грабель собрал, еще и не начал толком.
вообщем стенки 30, потом перерисую.
71 Кб, 891x667
>>144510
о нашел место где чертежи можно смотреть, буду грамотный
http://fsapr2000.ru/forum/109-razmeschenie-zakazov/
о нашел место где чертежи можно смотреть, буду грамотный
http://fsapr2000.ru/forum/109-razmeschenie-zakazov/
>>144510
У тебя это лишняя ось симметрии была.
Ну это вообще ПУШКА.
>о что ты поправил это разрез же, а у меня сечение вроде как было.
У тебя это лишняя ось симметрии была.
>вообщем стенки 30
Ну это вообще ПУШКА.
Ответы144527
>>144524
почему? не забывай тут два подхода, отлить из говночугуния с допусками плюс минус пара тройка мм, хз как там с центральным стержнем получиться и тд - те в первом случае это может быть заготовка для изготовления формы для отливки. Если точить из нормального материала, и нормальной заготовки - то это другое дело.
>вообщем стенки 30
>Ну это вообще ПУШКА.
почему? не забывай тут два подхода, отлить из говночугуния с допусками плюс минус пара тройка мм, хз как там с центральным стержнем получиться и тд - те в первом случае это может быть заготовка для изготовления формы для отливки. Если точить из нормального материала, и нормальной заготовки - то это другое дело.
>>144529
Некоторые детали можно отлить из алюминия. Я недавно плавил алюминий на дровяном пламени в самодельном горне из старого ведра и фена
Некоторые детали можно отлить из алюминия. Я недавно плавил алюминий на дровяном пламени в самодельном горне из старого ведра и фена
>>144537
алюминий я думал об этом, поршень в принципе из люминия можно, но опять же нужны кольца, кольца это и смазка по другому, материал уже не абы какой и тд. А так нужен стакан, как в двс, который тоже надо изготовить достать, запрессовать(и соответственно точность обработки отливки и стакана) и тд - это уже другой уровень обработки, собственно одна из причин почему была эра пара, которая перешла в эру двс. И те трюки которые кажутся сейчас вполне естественными(все видели хоть какойто движок, хоть какойто фильм как что) и не воспринимаются как трюки, но на самом деле являются некоторой эволюцией инженерной мысли. И то что люди 150 лет назад делали так а не как сейчас, это не означает что они глупее были, просто на том уровне технологии вариантов у них не много было.
это очень интересно, как одно тащит за собой вал других изменений.
алюминий я думал об этом, поршень в принципе из люминия можно, но опять же нужны кольца, кольца это и смазка по другому, материал уже не абы какой и тд. А так нужен стакан, как в двс, который тоже надо изготовить достать, запрессовать(и соответственно точность обработки отливки и стакана) и тд - это уже другой уровень обработки, собственно одна из причин почему была эра пара, которая перешла в эру двс. И те трюки которые кажутся сейчас вполне естественными(все видели хоть какойто движок, хоть какойто фильм как что) и не воспринимаются как трюки, но на самом деле являются некоторой эволюцией инженерной мысли. И то что люди 150 лет назад делали так а не как сейчас, это не означает что они глупее были, просто на том уровне технологии вариантов у них не много было.
это очень интересно, как одно тащит за собой вал других изменений.
>>144539
алюминий не обязательно лить под давление, просто не всякий алюминий нужно лить, надо выбирать. смотри ютубу народ люминий вполне уверенно льет, выше были ссылки
>>144537
также отмечу что народ и чугуний льет, в несильно отличающихся от твоего сетапах, теже ведра обмазанные теплоизоляцией(аля огнеупорная глина минвата), с трубками-форсунками, жгут масло и прочий хлам на поддуве. Плавят в тиглях, химичат.
алюминий не обязательно лить под давление, просто не всякий алюминий нужно лить, надо выбирать. смотри ютубу народ люминий вполне уверенно льет, выше были ссылки
>>144537
также отмечу что народ и чугуний льет, в несильно отличающихся от твоего сетапах, теже ведра обмазанные теплоизоляцией(аля огнеупорная глина минвата), с трубками-форсунками, жгут масло и прочий хлам на поддуве. Плавят в тиглях, химичат.
так пусть тут побудет, одно по теме раз анон вспомнил, другое для кругозора интересно, можно сказать из разных эпох
https://www.youtube.com/watch?v=oh0pBiPa6_w
https://www.youtube.com/watch?v=CjXYzVTf7TU
https://www.youtube.com/watch?v=oh0pBiPa6_w
https://www.youtube.com/watch?v=CjXYzVTf7TU
Ответы144543
>>144539
Быстро расплавилось. В качестве тигля была емкость от старой паяльной лампы литра на 2. Прогорит не скоро. Лил по выжигаемым моделям из пенопласта, всякую хрень типа маленького топорика, бублика. Получилось хорошо, даже текстура пенопластовой модели хорошо отпечаталась. Вот только воняло горелым пенопластом. Потом опять переплавил все в один слиток. В тигель кидал проволоку, поршни от мотоцикла, сломанную мясорубку.
Смотрел видео как на заводе делают двигатели BMW, льют без всякого давления
Быстро расплавилось. В качестве тигля была емкость от старой паяльной лампы литра на 2. Прогорит не скоро. Лил по выжигаемым моделям из пенопласта, всякую хрень типа маленького топорика, бублика. Получилось хорошо, даже текстура пенопластовой модели хорошо отпечаталась. Вот только воняло горелым пенопластом. Потом опять переплавил все в один слиток. В тигель кидал проволоку, поршни от мотоцикла, сломанную мясорубку.
Смотрел видео как на заводе делают двигатели BMW, льют без всякого давления
Ответы144564
>>144552
алюминий там тоже куча сплавов
http://www.splav-kharkov.com/choose_mat.php?class_id=85
бодро литьевые АК-7, АК-9, АК-12 - вроде как, по линке можно посмотреть состав в процентах
давление не обязательно ессно, льют еще с тех времен когда не задумывались о таком. Ессно в давлении есть смысл, но сказать что нужно-обязательно - это ессно хуйня полная.
алюминий там тоже куча сплавов
http://www.splav-kharkov.com/choose_mat.php?class_id=85
бодро литьевые АК-7, АК-9, АК-12 - вроде как, по линке можно посмотреть состав в процентах
давление не обязательно ессно, льют еще с тех времен когда не задумывались о таком. Ессно в давлении есть смысл, но сказать что нужно-обязательно - это ессно хуйня полная.
42 Кб, 513x667
так так так че нашел http://www.instructables.com/id/Small-SteamAir-engine/
но хотят 23 бакса за годовую подписку, или не дают скачать - жмоты
но хотят 23 бакса за годовую подписку, или не дают скачать - жмоты
Ответы144662
>>144656
Ты найди себе выпрямитель для рук, скотина, блять. Ты, пудель стриженый, все равно с этими чертежами ничего не сделаешь.
Ты найди себе выпрямитель для рук, скотина, блять. Ты, пудель стриженый, все равно с этими чертежами ничего не сделаешь.
Ответы144950
154 Кб, 1000x1123
158 Кб, 1000x1021
346 Кб, 1000x1333
Плавить алюминий несложно, вот моя плавилка из старой железной фляги с поддувом. Наколол пару дубовых поленьев, горит просто адски, железный тигель на пол литра раскаляется докрасна за несколько минут. Накидал туда алюминиевого хлама, расплавилось моментом. Мой первый опыт литья, хреновато получилось. Если потренироваться, можно отлить и сложные детали.
>>144675
Нихуя, переносной пукан! Расскажи, будь няшей, о поддуве и как и из чего делал форму?
Нихуя, переносной пукан! Расскажи, будь няшей, о поддуве и как и из чего делал форму?
Ответы144857
>>144675
скинь фотку чашки в которой плавишь, алсо прочность не страдает от загрязнений?
скинь фотку чашки в которой плавишь, алсо прочность не страдает от загрязнений?
>>144842
Да, про пукан я тоже подумал, у двачеров мысли сходятся. На поддув подошел бы фен, но фена у меня нет, сделал подобие из обрезка канализационной трубки, в котором закрепил моторчик от машинки для стрижки волос с насаженной на вал турбинкой от маленького кулера со старой видюхи. Моторчик на 6 вольт, я запитал от выпрямителя 12 вольт. До этого пробовал готовый кулер, не прокатило, оборотов маловато, дует очень слабо. А моторчик от машинки оказался мощным и оборотистым, разгоняет турбинку со свистом, дует я ебу как. Форму сделал по подсказке одного из анонов, из пеноплекса (утеплитель типа твердого пенопласта), вырезал что-то типа маленькой алебарды, приклеил парафином сверху еще кусочек, для заливки. Зарыл форму в песок, оставив снаружи приклеенный кусок, в который и залил расплавленную люминь. Полыхнуло огнем и противно завоняло, подождал когда остынет и выковырнул готовую отливку. Получилось малость кривовато, но это я еще не надрочился. Главное, что в принципе, любой анон с руками не из жопы сможет отлить себе дырявуюложку или кружку, а то и что нибудь посложнее из алюминиевой проволоки. Вот только без электричества придется мастерить кузнечные меха для поддува. К сожалению, больше фоток приложить не могу, я занимался всей этой хренью в отпуске в деревне, поеду туда теперь не скоро
Да, про пукан я тоже подумал, у двачеров мысли сходятся. На поддув подошел бы фен, но фена у меня нет, сделал подобие из обрезка канализационной трубки, в котором закрепил моторчик от машинки для стрижки волос с насаженной на вал турбинкой от маленького кулера со старой видюхи. Моторчик на 6 вольт, я запитал от выпрямителя 12 вольт. До этого пробовал готовый кулер, не прокатило, оборотов маловато, дует очень слабо. А моторчик от машинки оказался мощным и оборотистым, разгоняет турбинку со свистом, дует я ебу как. Форму сделал по подсказке одного из анонов, из пеноплекса (утеплитель типа твердого пенопласта), вырезал что-то типа маленькой алебарды, приклеил парафином сверху еще кусочек, для заливки. Зарыл форму в песок, оставив снаружи приклеенный кусок, в который и залил расплавленную люминь. Полыхнуло огнем и противно завоняло, подождал когда остынет и выковырнул готовую отливку. Получилось малость кривовато, но это я еще не надрочился. Главное, что в принципе, любой анон с руками не из жопы сможет отлить себе дырявуюложку или кружку, а то и что нибудь посложнее из алюминиевой проволоки. Вот только без электричества придется мастерить кузнечные меха для поддува. К сожалению, больше фоток приложить не могу, я занимался всей этой хренью в отпуске в деревне, поеду туда теперь не скоро
>>144857
Окяснопонятно. Спасибо. Тут где-то проскакивал ветродуй на воде, типа эжекторного насоса, раньше применялся. На самом деле дутье тут не очень-то и нужно, алюминий не сталь 660 градусов, угли - этоу же под 800. Прост печурку. Но дутье позволяет получить температуру в малом объеме. Респект, карочи.
Окяснопонятно. Спасибо. Тут где-то проскакивал ветродуй на воде, типа эжекторного насоса, раньше применялся. На самом деле дутье тут не очень-то и нужно, алюминий не сталь 660 градусов, угли - этоу же под 800. Прост печурку. Но дутье позволяет получить температуру в малом объеме. Респект, карочи.
Ответы144860
>>144857
Чем закрепил-то? Своими соплями, дорогими клеями момент или тупо насквозь гвоздём?
> котором закрепил
Чем закрепил-то? Своими соплями, дорогими клеями момент или тупо насквозь гвоздём?
Ответы144862
>>144858
Анус тебе респект. Дутьё нужно воо бще всегда, на сраный костёр из палочек туристы дуют и бугуртат когда помахать нечем. На твой муфель с люминем человека четыре махальшиков надо, а на суко медь и железо не меньше двадцати рабов уйдёт поддувальщиками. Еблан6.
Анус тебе респект. Дутьё нужно воо бще всегда, на сраный костёр из палочек туристы дуют и бугуртат когда помахать нечем. На твой муфель с люминем человека четыре махальшиков надо, а на суко медь и железо не меньше двадцати рабов уйдёт поддувальщиками. Еблан6.
Ответы144861
>>144860
Поясни, пёс, я тебе обосновал. Бери мешок угля, разжигай. Просто печь с трубой и углями в ней даст достаточный жар для плавки алюминия. Соси, пидор.
> Дутьё нужно воо бще всегда, на сраный костёр из палочек туристы дуют и бугуртат когда помахать нечем. На твой муфель с люминем человека четыре махальшиков надо, а на суко медь и железо не меньше двадцати рабов уйдёт поддувальщиками. Еблан6.
Поясни, пёс, я тебе обосновал. Бери мешок угля, разжигай. Просто печь с трубой и углями в ней даст достаточный жар для плавки алюминия. Соси, пидор.
Ответы144864
>>144859
Ну ты вообще манька, закрепить мотор в трубе для тебя проблема? Кусочек от консервной банки вырежи и прикрути саморезами к трубе, а к мотору скотчем.
другой
Ну ты вообще манька, закрепить мотор в трубе для тебя проблема? Кусочек от консервной банки вырежи и прикрути саморезами к трубе, а к мотору скотчем.
другой
>>144861
При трубе в четыре ментра и у буржуйки тяга со свистом.А два метра не то уже. Ибо тяга - она сила Архимеда, рождённого до Магомета, незапрещённого в РФ!
>Просто печь с трубой и углями в ней
При трубе в четыре ментра и у буржуйки тяга со свистом.А два метра не то уже. Ибо тяга - она сила Архимеда, рождённого до Магомета, незапрещённого в РФ!
>>144675 >>144857
в diy там тоже один плавит, судя по коптилке вроде не ты
а так норм, молодца
в принципе отливка даже норм, суперски пиздецовых косяков на фотке не видать, как по моему
в diy там тоже один плавит, судя по коптилке вроде не ты
а так норм, молодца
в принципе отливка даже норм, суперски пиздецовых косяков на фотке не видать, как по моему
Ответы144926
Вот тут интересно про парораспределение, про золотник и регулирование отсечки пара
http://www.chipmaker.ru/topic/165077/
http://www.chipmaker.ru/topic/165077/
>>144873
Это не я. Отливка сфоткана удачной стороной, с другой видны косяки.
Это не я. Отливка сфоткана удачной стороной, с другой видны косяки.
>>144877
Тигель сделан из обрезка железной трубы, с торца приварено дно. Сверху приварены ушки из гаек, за них тигель вытаскивается из огня.
Тигель сделан из обрезка железной трубы, с торца приварено дно. Сверху приварены ушки из гаек, за них тигель вытаскивается из огня.
на удивление годные чертежи не валяются на каждом шагу, собственно первый подход можно счесть удачным только в том плане что хоть вообще чтото есть, но вообщем скудненько
http://www.john-tom.com/html/SteamPlans.html
http://www.replicaplans.com/MuncasterSteamEnginePlans.html
http://www.john-tom.com/html/SteamPlans.html
http://www.replicaplans.com/MuncasterSteamEnginePlans.html
124 Кб, 900x650
Смотрите, посоны, на какую штукенцию наткнулся. И всего 3,5 мульта. Хоть сейчас выживай и Битардск строй в Чечне, лол.
http://www.potram.ru/index.php?page=432
http://www.potram.ru/index.php?page=432
>>145270
К паровому двигателю это не имеет отношения, при БП нефть будет добывать затруднительно. Основная идея парового двигателя - универсальность в плане горючего, в топку пойдет все что горит.
К паровому двигателю это не имеет отношения, при БП нефть будет добывать затруднительно. Основная идея парового двигателя - универсальность в плане горючего, в топку пойдет все что горит.
>>145270
Это хорошо, что ты что-то нашел, но зачем ты принес это сюда? У меня кошка червей земляных мне носила, с мизинец толщиной и под 30 см длиной, когда растянутся, я срался нахуй - что за хуйня, кишки изо рта, глисты, тентакли, но как отошел, рассмотрел, похвалил и попросил унести, она еще всем семейным показала и ушла с ним. Так вот, о чем это я? Ах да, иди отсюдова нахуй, маня.
Это хорошо, что ты что-то нашел, но зачем ты принес это сюда? У меня кошка червей земляных мне носила, с мизинец толщиной и под 30 см длиной, когда растянутся, я срался нахуй - что за хуйня, кишки изо рта, глисты, тентакли, но как отошел, рассмотрел, похвалил и попросил унести, она еще всем семейным показала и ушла с ним. Так вот, о чем это я? Ах да, иди отсюдова нахуй, маня.
76 Кб, 640x480
>>145270
не могу перестать проигрывать
не могу перестать проигрывать
http://energotonyka.ru/uslugi/
Выбирайте какая нравится
Выбирайте какая нравится
Ответы145329
>>145318
вот это я понимаю, линка от души, следует отметить что движок у них собственно принципиально в духе как предлагал анон выше с пневмо двиглом.
Осталось только по ценникам сориентироваться.
мне даже както неудобно после этого, но выкладываю чтобы не забыть
лайтек с различными движками - в том числе кавадратнопаровой http://www.mekanizmalar.com/dake-square-piston-steam-engine.html
и вот эта моделька ну забавна забавна http://www.youtube.com/watch?v=vT42_eHmgGY
вот это я понимаю, линка от души, следует отметить что движок у них собственно принципиально в духе как предлагал анон выше с пневмо двиглом.
Осталось только по ценникам сориентироваться.
мне даже както неудобно после этого, но выкладываю чтобы не забыть
лайтек с различными движками - в том числе кавадратнопаровой http://www.mekanizmalar.com/dake-square-piston-steam-engine.html
и вот эта моделька ну забавна забавна http://www.youtube.com/watch?v=vT42_eHmgGY
Вот, увеличивай в 100 раз и пользуйся
https://www.youtube.com/watch?v=2zBeURXCv_k
https://www.youtube.com/watch?v=2zBeURXCv_k
>>142235 (OP)
я тут думал за повышенный износ высокооборотистых, под нагрузкой оборотов то больших не будет. любой подшипник сдюжит
я тут думал за повышенный износ высокооборотистых, под нагрузкой оборотов то больших не будет. любой подшипник сдюжит
Ответы145575
>>145558
он высокооборотистый не просто так, не будет оборотов не будет и мощи, которую от него ожидают.
он высокооборотистый не просто так, не будет оборотов не будет и мощи, которую от него ожидают.
Ответы145589
>>145575
ожидаемой мощи и так и эдак не будет, но у высокооборотистых конструкция проще, а недостаток оборотов можно компенсировать весом маховика или еще как нибудь. да и поршневик не лучший вариант мотора
ожидаемой мощи и так и эдак не будет, но у высокооборотистых конструкция проще, а недостаток оборотов можно компенсировать весом маховика или еще как нибудь. да и поршневик не лучший вариант мотора
>>145589
Ты о чем вообще? Какие высокооборотистые? Почему поршневик не лучший вариант? Что-то ты хуйню сморозил
Ты о чем вообще? Какие высокооборотистые? Почему поршневик не лучший вариант? Что-то ты хуйню сморозил
Ответы145602
>>145589
я даже затрудняюсь как сказать.
Есть движок с шильдиком на борту - 10000 оборотов в минуту, 10 ватт мощи, 50 герц.
Если ты будешь крутить его на 2 тысячах, в лучшем случае снимешь 2 ватта(а может и нихуя вообще) с неизвестной вообщемто частотой(возможно10 герц)
Будешь надувать его чтобы он 10 ватт на 2тысячах дал, может тупо лопнуть, так как не факт что он рассчитан с пятикратным запасом по рабочему давлению. Может тупо придти ему пизда, достаточно быстро, если к примеру у него газодинамические подшипники.
вообщем, я попытался продемонстрировать этим мифическим чудо-юдом.
я даже затрудняюсь как сказать.
Есть движок с шильдиком на борту - 10000 оборотов в минуту, 10 ватт мощи, 50 герц.
Если ты будешь крутить его на 2 тысячах, в лучшем случае снимешь 2 ватта(а может и нихуя вообще) с неизвестной вообщемто частотой(возможно10 герц)
Будешь надувать его чтобы он 10 ватт на 2тысячах дал, может тупо лопнуть, так как не факт что он рассчитан с пятикратным запасом по рабочему давлению. Может тупо придти ему пизда, достаточно быстро, если к примеру у него газодинамические подшипники.
вообщем, я попытался продемонстрировать этим мифическим чудо-юдом.
Ответы145602
>>145598
у поршневика дохуя потерь
>>145601
маняцыфры жэ, 10000 это вангую без нагрузки вообще, каждая лампочка по 1вату скинет 1000 об\мин. при этом с 5000 просядут герцы
это я с дивана кукарекую как гуманитарий.
у поршневика дохуя потерь
>>145601
>10000 оборотов в минуту, 10 ватт мощи, 50 герц
маняцыфры жэ, 10000 это вангую без нагрузки вообще, каждая лампочка по 1вату скинет 1000 об\мин. при этом с 5000 просядут герцы
это я с дивана кукарекую как гуманитарий.
Ответы145607
>>145602
ничего не просядет (в идеале) просто вырастет расход топлива, в данном случае пара и да повысится давление в цилиндрах до рабочего, вместо холостого хода. (в этом виртуальном случае). ессно при этом должен быть регулятор, и у паровиков это обычно центробежная хрен с шариками которая крутится, вместо автомобильного инжектора к примеру.
ничего не просядет (в идеале) просто вырастет расход топлива, в данном случае пара и да повысится давление в цилиндрах до рабочего, вместо холостого хода. (в этом виртуальном случае). ессно при этом должен быть регулятор, и у паровиков это обычно центробежная хрен с шариками которая крутится, вместо автомобильного инжектора к примеру.
Ответы145608
>>145608
Нет, трамблёр не регулирует обороты. В ДВС это делается дроссельной заслонкой, потому что в первую очередь надо управлять потоком воздуха. Ну и в карбюраторных поток топлива меняется сам, а инжекторных и дизельных надо ещё количество впрыскиваемого топлива менять
Нет, трамблёр не регулирует обороты. В ДВС это делается дроссельной заслонкой, потому что в первую очередь надо управлять потоком воздуха. Ну и в карбюраторных поток топлива меняется сам, а инжекторных и дизельных надо ещё количество впрыскиваемого топлива менять
Ответы145620
Прочитал последние несколько постов и мне что-то аж поплохело от рассуждений диванных гуманитариев. Объясню вам разницу между крутящим моментом, оборотами и мощностью. Характеристики парового двигателя напоминают таковые у электромотора, максимальный крутящий момент находится в зоне минимальных оборотов, поэтому и тот и другой прекрасно обходятся без коробки передач. Мощность же это произведение крутящего момента на скорость вращения. Мощность парового двигателя регулируется или дросселированием пара заслонкой, это худший способ, либо изменением угла отсечки подачи пара, (закрываем впускной клапан раньше) этот способ экономичнее. В отличие от электродвигателя, паровые легче переносят длительную работу с перегрузкой. У ДВС нагрузочная кривая не самая удачная, максимальная мощность соответствует одним оборотам, максимальный КПД и экономичность - другим, поэтому необходима коробка передач, чем больше ступеней - тем лучше, или вариатор. С турбинами дела обстоят еще хуже, типичная паровая турбина представляет собой многотонную "морковку" диаметром до нескольких метров, усеянную тысячами лопаток из сверхпрочного сплава, пуск и останов турбины занимает десятки часов, я не преувеличиваю. Зато может непрерывно работать годами. Микротурбины (ну как микро, диаметром до метра) тоже существуют, типичные рабочие обороты от 60000-100000, там уже аэрокосмические технологии. Меньше сделать нельзя, помним из школьного курса физики, что крутящий момент это произведение длины плеча L на силу F. Соответственно, чтобы получить от микротурбины заметную мощность и хоть какой-то КПД, вращать её надо очень быстро. Естественно, никаких редукторов, турбина крутит высокоскоростной генератор, который выдает напряжение с частотой в десятки килогерц, далее идет выпрямитель и инвертор, который преобразует напряжение до обычной промышленной частоты 50 Гц.
>>145627
Какая лошадь лучше, корова или велосипед? Это примерно то, что ты спросил. Стирлинг ни разу не паровик Стирлинги хорошо смотрятся на столе, работая от спиртовки, мощности как раз хватает чтобы крутить самого себя. Смотрим на параметры рабочего тела - в стирлингах работу совершает воздух, расширяясь от нагрева и сжимаясь от охлаждения, у воздуха плохая теплопроводность да и расширяется он так себе, чтобы снять со стирлинга хоть немного заметную мощность, надо строить огромный и тяжеленный агрегат. В паровых двигателях работает, как ни странно, пар. Пар легче нагреть до высокой температуры, в замкнутом объеме котла достигается значительное давление. Расширяясь в цилиндре, пар отдает значительную энергию движущемуся поршню. Стирлинги находят применение, но они очень дорогие, материалоемкие, работают при больших давлениях и на газах типа гелия, поэтому никогда широко не применялись, в отличие от паровозов и пароходов, которые до сих по кое-где эксплуатируются.
Какая лошадь лучше, корова или велосипед? Это примерно то, что ты спросил. Стирлинг ни разу не паровик Стирлинги хорошо смотрятся на столе, работая от спиртовки, мощности как раз хватает чтобы крутить самого себя. Смотрим на параметры рабочего тела - в стирлингах работу совершает воздух, расширяясь от нагрева и сжимаясь от охлаждения, у воздуха плохая теплопроводность да и расширяется он так себе, чтобы снять со стирлинга хоть немного заметную мощность, надо строить огромный и тяжеленный агрегат. В паровых двигателях работает, как ни странно, пар. Пар легче нагреть до высокой температуры, в замкнутом объеме котла достигается значительное давление. Расширяясь в цилиндре, пар отдает значительную энергию движущемуся поршню. Стирлинги находят применение, но они очень дорогие, материалоемкие, работают при больших давлениях и на газах типа гелия, поэтому никогда широко не применялись, в отличие от паровозов и пароходов, которые до сих по кое-где эксплуатируются.
>>145589
Поехавший инженер ИТТ, встречаем! Как, блять, ты это представляешь себе, мудак?
>>145629
А если сделать стирлинг на паре? Напиши еще что-нибудь, тебя приятно читать, жаль тут лайков нет.
>а недостаток оборотов можно компенсировать весом маховика
Поехавший инженер ИТТ, встречаем! Как, блять, ты это представляешь себе, мудак?
>>145629
А если сделать стирлинг на паре? Напиши еще что-нибудь, тебя приятно читать, жаль тут лайков нет.
Ответы145644
>>145629
окай, поменяем стирлинг на турбину, тогда что лучше?
особенно с точки зрения износа рабочих частей
окай, поменяем стирлинг на турбину, тогда что лучше?
особенно с точки зрения износа рабочих частей
>>145630
Вот тут замечательно расписано как работает стирлинг, если интересно. Стирлинг есть стирлинг, на пару он работать не будет, там другой принцип.
>>145633
Про турбину замечательно расписал анон >>145623 от себя добавлю, что турбины замечательно работают на электростанциях при температуре пара около 500 градусов и давлениях в сотни атмосфер при мощностях в десятки и сотни мегаватт. Тогда они имеют замечательный КПД, работают годами пока пар не съедает лопатки При малых параметрах пара и соответственно низких оборотах эффективность турбины ничтожна и даже не сравнится с кепеде первого паровоза Черепановых.
На счет износа. Смотрел на тытрубе как до сих пор хуячат в поле немецкие паровые трактора. Как-то попадалось видео где американский телеведущий Джей Лено рассекал по калыфорнии на паровом Добле, упомянутом в ОП посте.
Вот тут замечательно расписано как работает стирлинг, если интересно. Стирлинг есть стирлинг, на пару он работать не будет, там другой принцип.
>>145633
Про турбину замечательно расписал анон >>145623 от себя добавлю, что турбины замечательно работают на электростанциях при температуре пара около 500 градусов и давлениях в сотни атмосфер при мощностях в десятки и сотни мегаватт. Тогда они имеют замечательный КПД, работают годами пока пар не съедает лопатки При малых параметрах пара и соответственно низких оборотах эффективность турбины ничтожна и даже не сравнится с кепеде первого паровоза Черепановых.
На счет износа. Смотрел на тытрубе как до сих пор хуячат в поле немецкие паровые трактора. Как-то попадалось видео где американский телеведущий Джей Лено рассекал по калыфорнии на паровом Добле, упомянутом в ОП посте.
>>145644
Погуглил на счет Добля из гаража Джея Лено. Первый владелец сего пепелаца, миллиардер, летчик, авиаконструктор, кинопродюсер и режиссер, поехавший суицидальный психопат и наркоман - хикка Говард Хьюз умудрялся разгонять эту машину 1925 года выпуска до 215 км/ч.
Погуглил на счет Добля из гаража Джея Лено. Первый владелец сего пепелаца, миллиардер, летчик, авиаконструктор, кинопродюсер и режиссер, поехавший суицидальный психопат и наркоман - хикка Говард Хьюз умудрялся разгонять эту машину 1925 года выпуска до 215 км/ч.
Ответы145653
>>145653
http://autorus.tumblr.com/post/101836787514/две-жемчужины-джея-лено
Взято отсюда.
http://www.classiccarsblog.com/jay-leno-driving-1925-steam-car/ Тут на англицком "Back in the day, Howard Hughes was clocked at 132.5 mph on a Texas highway" 132.5 миль в час это правда 213 км/ч
http://autorus.tumblr.com/post/101836787514/две-жемчужины-джея-лено
Взято отсюда.
http://www.classiccarsblog.com/jay-leno-driving-1925-steam-car/ Тут на англицком "Back in the day, Howard Hughes was clocked at 132.5 mph on a Texas highway" 132.5 миль в час это правда 213 км/ч
Ответы145671
>>145620
ну его основная функция ограничитель максимальных оборотов. поскольку паровик не двс - прямых аналогий ессно нет, есть только с натяжкой, придираться особенно смысла нет.
>>145623
тут ты чето загнул дохуя, раз так в 6, если до метра включает в себя метр, 90, 80, 70 см.
>>145624
не ссы, этот анон просто ненавидит турбины.
>>145633
турбина
два подшипника, два сальника, две точки смазки, корпус, вал, колесо, кран с парового котла и выхлопная труба.
подшипники баббитовые могут и скорее будут - восстановление их выковырял баббит, просто расплавил залил, напильником прошелся - все новый подшипник, сальники не нужны.
ну его основная функция ограничитель максимальных оборотов. поскольку паровик не двс - прямых аналогий ессно нет, есть только с натяжкой, придираться особенно смысла нет.
>>145623
>(ну как микро, диаметром до метра) тоже существуют, типичные рабочие обороты от 60000-100000,
тут ты чето загнул дохуя, раз так в 6, если до метра включает в себя метр, 90, 80, 70 см.
>>145624
не ссы, этот анон просто ненавидит турбины.
>>145633
турбина
два подшипника, два сальника, две точки смазки, корпус, вал, колесо, кран с парового котла и выхлопная труба.
подшипники баббитовые могут и скорее будут - восстановление их выковырял баббит, просто расплавил залил, напильником прошелся - все новый подшипник, сальники не нужны.
>>145644
ну в поле они положим не хуячат, дажи у самого пизданутого немца со сто процентным замещением порнухи на технику умноженным на мегадроч биотоплива.
Выставки сходки у них есть, и все это любовно чинится, перебирвется, реставрируется и восстанавливается в течение года (чему есть видосы даже в этом треде), и соответственно также ломается и тд.
в силу их повальной распространенности в свое время, достаточно много экземпляров и фанатов.
этот анон который турбины не любит и дрочит на кпд, так то в целом прав, поэтому любителей мегаваттных паровых турбин 20 года изготовления, если и есть на ютубках чето не попадается.
ну в поле они положим не хуячат, дажи у самого пизданутого немца со сто процентным замещением порнухи на технику умноженным на мегадроч биотоплива.
Выставки сходки у них есть, и все это любовно чинится, перебирвется, реставрируется и восстанавливается в течение года (чему есть видосы даже в этом треде), и соответственно также ломается и тд.
в силу их повальной распространенности в свое время, достаточно много экземпляров и фанатов.
этот анон который турбины не любит и дрочит на кпд, так то в целом прав, поэтому любителей мегаваттных паровых турбин 20 года изготовления, если и есть на ютубках чето не попадается.
>>145667
про ебаный редуктор я забыл, каюсь, но тут есть твыранты выше
не помнб было или нет https://ru.wikipedia.org/wiki/Циклоидальная_передача
про ебаный редуктор я забыл, каюсь, но тут есть твыранты выше
не помнб было или нет https://ru.wikipedia.org/wiki/Циклоидальная_передача
>>145667
функция в изменении момента подачи искры, обороты ограничиваются массой кшм
сюткин жпг
>ограничитель максимальных оборотов
функция в изменении момента подачи искры, обороты ограничиваются массой кшм
>баб бит
сюткин жпг
43 Кб, 500x375
221 Кб, 1024x768
>>145657
пусть соленое плато, но аеродинамику никто не отменял
пусть соленое плато, но аеродинамику никто не отменял
Ответы145681
>>145667
Нет, он там угол опережения зажигания меняет. Чем больше обороты, тем раньше надо давать искру, чтобы смесь сгореть успела. Если пытаться регулировать обороты углом опережения зажигания, смесь будет невовремя загораться, клапана пожгёшь. Ну и набор мощности будет никакой.
>ну его основная функция ограничитель максимальных оборотов
Нет, он там угол опережения зажигания меняет. Чем больше обороты, тем раньше надо давать искру, чтобы смесь сгореть успела. Если пытаться регулировать обороты углом опережения зажигания, смесь будет невовремя загораться, клапана пожгёшь. Ну и набор мощности будет никакой.
>>145667
Любовь и ненависть это понятия субъективные, я же стараюсь руководствоваться только логикой и здравым смыслом. Я давно уже интересуюсь темой получения электроэнергии на "подножном" топливе. Проходил и газгены, отбросил по причине привередливости к топливу, работает только на хорошо высушенных чурочках лиственных пород, газ необходимо тщательно фильтровать и охлаждать, сам процесс газогенерации нестабилен, надо все время следить следить за подачей воздуха в газификационную камеру. Турбины это вообще хорошая вещь, пека за которым я сейчас сижу получает питание как раз от турбины, которая крутится где-то на угольной ТЭС. Турбину я тоже хотел использовать, стал учить матчасть, в результате отказался от этой идеи. Турбины стали применять только когда смогли получать необходимые параметры пара, указанные выше. Ну не будет работать турбина с насыщенным паром низкого давления и температурой ниже 250 градусов. (а выше в самодельном котле и не получится. Но это еще не самая большая проблема турбин) Если и будет, то КПД получится менее одного процента. Не возможно сделать рабочую турбину из велосипедного колеса и ложек, как предлагал один поехавший. Выше уже разжевано, что турбина должна вращаться очень быстро. Центробежная сила растет пропорционально КВАДРАТУ скорости вращения, заводские турбины изготовлены из сверхпрочных сплавов и прецизионно отцентрованы. Когда мне было лет 5-6 я думал, что можно сделать маленький одноместный самолет с пропеллером из жести и моторчиком на батарейках. Ребенку это простительно, я еще в школу не ходил. Но уже к первому классу я стал понимать, что такой самолет нереален.
Это и есть самолет с моторчиком от игрушки. Не взлетит.
К идее использовать именно поршневой паровой двигатель, я пришел далеко не сразу, в процессе долгих размышлений, я перебирал множество вариантов, отбрасывая разные виды двигателей не потому, что "ненавижу" или "люблю", а руководствуясь исключительно логикой и практичностью. И еще надо изучать матчасть
> просто ненавидит турбины
Любовь и ненависть это понятия субъективные, я же стараюсь руководствоваться только логикой и здравым смыслом. Я давно уже интересуюсь темой получения электроэнергии на "подножном" топливе. Проходил и газгены, отбросил по причине привередливости к топливу, работает только на хорошо высушенных чурочках лиственных пород, газ необходимо тщательно фильтровать и охлаждать, сам процесс газогенерации нестабилен, надо все время следить следить за подачей воздуха в газификационную камеру. Турбины это вообще хорошая вещь, пека за которым я сейчас сижу получает питание как раз от турбины, которая крутится где-то на угольной ТЭС. Турбину я тоже хотел использовать, стал учить матчасть, в результате отказался от этой идеи. Турбины стали применять только когда смогли получать необходимые параметры пара, указанные выше. Ну не будет работать турбина с насыщенным паром низкого давления и температурой ниже 250 градусов. (а выше в самодельном котле и не получится. Но это еще не самая большая проблема турбин) Если и будет, то КПД получится менее одного процента. Не возможно сделать рабочую турбину из велосипедного колеса и ложек, как предлагал один поехавший. Выше уже разжевано, что турбина должна вращаться очень быстро. Центробежная сила растет пропорционально КВАДРАТУ скорости вращения, заводские турбины изготовлены из сверхпрочных сплавов и прецизионно отцентрованы. Когда мне было лет 5-6 я думал, что можно сделать маленький одноместный самолет с пропеллером из жести и моторчиком на батарейках. Ребенку это простительно, я еще в школу не ходил. Но уже к первому классу я стал понимать, что такой самолет нереален.
>турбина два подшипника, два сальника, две точки смазки, корпус, вал, колесо, кран с парового котла и выхлопная труба.
Это и есть самолет с моторчиком от игрушки. Не взлетит.
К идее использовать именно поршневой паровой двигатель, я пришел далеко не сразу, в процессе долгих размышлений, я перебирал множество вариантов, отбрасывая разные виды двигателей не потому, что "ненавижу" или "люблю", а руководствуясь исключительно логикой и практичностью. И еще надо изучать матчасть
>>145667
Любовь и ненависть это понятия субъективные, я же стараюсь руководствоваться только логикой и здравым смыслом. Я давно уже интересуюсь темой получения электроэнергии на "подножном" топливе. Проходил и газгены, отбросил по причине привередливости к топливу, работает только на хорошо высушенных чурочках лиственных пород, газ необходимо тщательно фильтровать и охлаждать, сам процесс газогенерации нестабилен, надо все время следить следить за подачей воздуха в газификационную камеру. Турбины это вообще хорошая вещь, пека за которым я сейчас сижу получает питание как раз от турбины, которая крутится где-то на угольной ТЭС. Турбину я тоже хотел использовать, стал учить матчасть, в результате отказался от этой идеи. Турбины стали применять только когда смогли получать необходимые параметры пара, указанные выше. Ну не будет работать турбина с насыщенным паром низкого давления и температурой ниже 250 градусов. (а выше в самодельном котле и не получится. Но это еще не самая большая проблема турбин) Если и будет, то КПД получится менее одного процента. Не возможно сделать рабочую турбину из велосипедного колеса и ложек, как предлагал один поехавший. Выше уже разжевано, что турбина должна вращаться очень быстро. Центробежная сила растет пропорционально КВАДРАТУ скорости вращения, заводские турбины изготовлены из сверхпрочных сплавов и прецизионно отцентрованы. Когда мне было лет 5-6 я думал, что можно сделать маленький одноместный самолет с пропеллером из жести и моторчиком на батарейках. Ребенку это простительно, я еще в школу не ходил. Но уже к первому классу я стал понимать, что такой самолет нереален.
Это и есть самолет с моторчиком от игрушки. Не взлетит.
К идее использовать именно поршневой паровой двигатель, я пришел далеко не сразу, в процессе долгих размышлений, я перебирал множество вариантов, отбрасывая разные виды двигателей не потому, что "ненавижу" или "люблю", а руководствуясь исключительно логикой и практичностью. И еще надо изучать матчасть
> просто ненавидит турбины
Любовь и ненависть это понятия субъективные, я же стараюсь руководствоваться только логикой и здравым смыслом. Я давно уже интересуюсь темой получения электроэнергии на "подножном" топливе. Проходил и газгены, отбросил по причине привередливости к топливу, работает только на хорошо высушенных чурочках лиственных пород, газ необходимо тщательно фильтровать и охлаждать, сам процесс газогенерации нестабилен, надо все время следить следить за подачей воздуха в газификационную камеру. Турбины это вообще хорошая вещь, пека за которым я сейчас сижу получает питание как раз от турбины, которая крутится где-то на угольной ТЭС. Турбину я тоже хотел использовать, стал учить матчасть, в результате отказался от этой идеи. Турбины стали применять только когда смогли получать необходимые параметры пара, указанные выше. Ну не будет работать турбина с насыщенным паром низкого давления и температурой ниже 250 градусов. (а выше в самодельном котле и не получится. Но это еще не самая большая проблема турбин) Если и будет, то КПД получится менее одного процента. Не возможно сделать рабочую турбину из велосипедного колеса и ложек, как предлагал один поехавший. Выше уже разжевано, что турбина должна вращаться очень быстро. Центробежная сила растет пропорционально КВАДРАТУ скорости вращения, заводские турбины изготовлены из сверхпрочных сплавов и прецизионно отцентрованы. Когда мне было лет 5-6 я думал, что можно сделать маленький одноместный самолет с пропеллером из жести и моторчиком на батарейках. Ребенку это простительно, я еще в школу не ходил. Но уже к первому классу я стал понимать, что такой самолет нереален.
>турбина два подшипника, два сальника, две точки смазки, корпус, вал, колесо, кран с парового котла и выхлопная труба.
Это и есть самолет с моторчиком от игрушки. Не взлетит.
К идее использовать именно поршневой паровой двигатель, я пришел далеко не сразу, в процессе долгих размышлений, я перебирал множество вариантов, отбрасывая разные виды двигателей не потому, что "ненавижу" или "люблю", а руководствуясь исключительно логикой и практичностью. И еще надо изучать матчасть
30 Кб, 400x280
Ответы145723
>>145710
Ну если теперь аргументированное обоснование своей позиции называется высером, то ок. Высер так высер, не возражаю.
Спасибо что просветил меня, глупого гуманитария, что резьбы бывают разные. будем считать, что ты меня затралел
>>145711
Читал про такое в папкином журнале "техника молодежи" за восемьдесят какой-то лохматый год. Но реализовать смогли только в 21 век. Мало того, и электролеты тоже существуют, те же дроны. Китайцы недавно построили самолет на аккумуляторах. http://geektimes.ru/post/266966/ Это стало возможным благодаря появлению легких и мощных электродвигателей и (главное) литиевых аккумуляторов. Далеко на таком не улетишь, заряда хватит максим на 50 минут, но начало положено. Осталась самая малость, только повысить энергоемкость источника энергии до сравнимой с жидким углеводородным топливом (в ближайшем будущем не предвидится). Тогда полетим. Но это продукт высоких технологий. В колхозной мастерской из кучи металлолома не сделать ни реактивный ранец, ни электросамолет, ни компактную и экономичною паровую турбину. А паровой двигатель запросто. Технологии, позволяющие создать паровой двигатель появились в 18 веке.
Ну если теперь аргументированное обоснование своей позиции называется высером, то ок. Высер так высер, не возражаю.
>Правую резьбу от левой отличаешь, механик?
Спасибо что просветил меня, глупого гуманитария, что резьбы бывают разные. будем считать, что ты меня затралел
>>145711
Читал про такое в папкином журнале "техника молодежи" за восемьдесят какой-то лохматый год. Но реализовать смогли только в 21 век. Мало того, и электролеты тоже существуют, те же дроны. Китайцы недавно построили самолет на аккумуляторах. http://geektimes.ru/post/266966/ Это стало возможным благодаря появлению легких и мощных электродвигателей и (главное) литиевых аккумуляторов. Далеко на таком не улетишь, заряда хватит максим на 50 минут, но начало положено. Осталась самая малость, только повысить энергоемкость источника энергии до сравнимой с жидким углеводородным топливом (в ближайшем будущем не предвидится). Тогда полетим. Но это продукт высоких технологий. В колхозной мастерской из кучи металлолома не сделать ни реактивный ранец, ни электросамолет, ни компактную и экономичною паровую турбину. А паровой двигатель запросто. Технологии, позволяющие создать паровой двигатель появились в 18 веке.
>>145723
у тебя гост головного мозга
у тебя гост головного мозга
>>145677
это про паровик было, там не пожгешь, отсылки к двс были так как тому анону может понятней так.
>>145705
ну поехавший это положим я, а дроч на кпд это ты, да узнал, ок.
по существу именно к тому что ты говоришь у меня притензий нет, ты просто по своим соображения продвигаешь один из экстремумов, дело вкуса. Но выше я по моему скидывал линку на паровую турбинку 10кВт, так к слову.
зря к стати забросил эту идею, лень искать видел уже два таких и один параплан. (если будет тебе интересно я могу поискать). Винт правда деревянный, олдсукл, у параплана складывающийся раскрывающийся карбон.
у тебя какието идеализированные представления, они на чемто основываются, в виде практики или твоей работы ?
Им надо пройти 1,2,3 резонансные и дальше пизда уже не по кочкам едет, если мне не изменяет память, как об этом говорят научпопо фильмы.
давай попробуем с этого момента поподробней, для разнообразия в числах чертежах, с литературой.
Может подобное обсуждение всетаки подвинет меня дорисовать паровик, хоть в какойто самой простой классической композиции.
>>145723
ну ну не все так печально, да и для своего самолета можно и классикой обойтись, движок от классики нулевый 30к стоит(вроде даже инжектор)
это про паровик было, там не пожгешь, отсылки к двс были так как тому анону может понятней так.
>>145705
ну поехавший это положим я, а дроч на кпд это ты, да узнал, ок.
по существу именно к тому что ты говоришь у меня притензий нет, ты просто по своим соображения продвигаешь один из экстремумов, дело вкуса. Но выше я по моему скидывал линку на паровую турбинку 10кВт, так к слову.
> маленький одноместный самолет с пропеллером из жести и моторчиком на батарейках.
зря к стати забросил эту идею, лень искать видел уже два таких и один параплан. (если будет тебе интересно я могу поискать). Винт правда деревянный, олдсукл, у параплана складывающийся раскрывающийся карбон.
>прецизионно отцентрованы.
у тебя какието идеализированные представления, они на чемто основываются, в виде практики или твоей работы ?
Им надо пройти 1,2,3 резонансные и дальше пизда уже не по кочкам едет, если мне не изменяет память, как об этом говорят научпопо фильмы.
>турбина два подшипника, два сальника, две точки смазки, корпус, вал, колесо, кран с парового котла и выхлопная труба.
>Это и есть самолет с моторчиком от игрушки. Не взлетит.
давай попробуем с этого момента поподробней, для разнообразия в числах чертежах, с литературой.
Может подобное обсуждение всетаки подвинет меня дорисовать паровик, хоть в какойто самой простой классической композиции.
>>145723
>не сделать ни реактивный ранец, ни электросамолет
ну ну не все так печально, да и для своего самолета можно и классикой обойтись, движок от классики нулевый 30к стоит(вроде даже инжектор)
106 Кб, 736x618
посоны, мне было откровение:
если паровик встанет в мороз, то до весны ВСЁ
расходимся
если паровик встанет в мороз, то до весны ВСЁ
расходимся
Ответы145741
>>145723
А как же топливные элементы на метаноле, например, МАНЯ?
>повысить энергоемкость источника энергии до сравнимой с жидким углеводородным топливом (в ближайшем будущем не предвидится)
А как же топливные элементы на метаноле, например, МАНЯ?
>>145741
ты дурак? если вода помёрзнет в паровике, ты его заебешся дровами отогревать, поетому кстати паровозы не особо взлетели на северах
ты дурак? если вода помёрзнет в паровике, ты его заебешся дровами отогревать, поетому кстати паровозы не особо взлетели на северах
>>145743
Сударь, есть ли фундаментальная причина, мешающая завести паровой механизм в мороз? На каких, как вы изволите выражаться, северах "не взлетели" паровозы? Замечу, что паровозы не летают, аки птицы, а ездят по рельсам, и успешно использовались в холодное время года на Руси.
Сударь, есть ли фундаментальная причина, мешающая завести паровой механизм в мороз? На каких, как вы изволите выражаться, северах "не взлетели" паровозы? Замечу, что паровозы не летают, аки птицы, а ездят по рельсам, и успешно использовались в холодное время года на Руси.
Ответы145746
>>145746
Может быть для тебя это новость, но при нагревании с помощью дров вода меняет свое состояние сначала на жидкое, а затем газообразное.
Может быть для тебя это новость, но при нагревании с помощью дров вода меняет свое состояние сначала на жидкое, а затем газообразное.
Ответы145751
>>145751
тебя не смущает что там уголь использовался(когда был) и его тоже как бы разжигать надо.
тебя не смущает что там уголь использовался(когда был) и его тоже как бы разжигать надо.
Ответы145758
>>145758
Смотрю, школотроны подтянулись. При длительных перерывах в работе воду можно элементарно слить. В деревнях зимой на ночь сливают воду из системы охлаждения тракторов и грузовиков. Утром снова заливают горячую воду. Почему не тосол? Потому что дохуя дорого.
Смотрю, школотроны подтянулись. При длительных перерывах в работе воду можно элементарно слить. В деревнях зимой на ночь сливают воду из системы охлаждения тракторов и грузовиков. Утром снова заливают горячую воду. Почему не тосол? Потому что дохуя дорого.
Ответы145770
>>145743
На аляске уголь возили на паровом тягаче, в 40-градусный мороз. Там не знали, что в мороз паровой двигатель завести невозможно.
На аляске уголь возили на паровом тягаче, в 40-градусный мороз. Там не знали, что в мороз паровой двигатель завести невозможно.
>>145770
Этого не слушай >>145765
На Аляске люди живут же!
Я так понял, мы рассматриваем криворукий пидараший маня-мирок, где разжечь дрова в печи в -30 это как у немцев стеларатор запустить, я правильно понимаю?
Этого не слушай >>145765
На Аляске люди живут же!
Я так понял, мы рассматриваем криворукий пидараший маня-мирок, где разжечь дрова в печи в -30 это как у немцев стеларатор запустить, я правильно понимаю?
Ответы145773
186 Кб, 918x612
>>145771
это нижний предел, в жизни всегда место фейлу есть.
мы рассматриваем(обсасываем безрезультатно) минусы застывшего паровика в мороз
чукчи тожэ живут, но без благ цивилизации
>криворукий
это нижний предел, в жизни всегда место фейлу есть.
мы рассматриваем(обсасываем безрезультатно) минусы застывшего паровика в мороз
чукчи тожэ живут, но без благ цивилизации
Ответы145774
>>145773
Ты под баклофеном, да?
Даю подсказку, накладываешь большие дрова, между них делаешь печурочку, в нее поплотнее маленькие дрова, в них делаешь печурочку, туда кладешь щепочки домиком и спокойно разжигаешь их спичкой. Если у тебя есть бумага, тряпки, береста или горючая жидкость процесс еще сильнее упрощается. Замерзшая вода только в котле, возможно еще в питающем насосе и тендере, которые могут быть разогреты паром из раскочегаренного котла. Я доступно объяснил, наркоман?
Ты под баклофеном, да?
Даю подсказку, накладываешь большие дрова, между них делаешь печурочку, в нее поплотнее маленькие дрова, в них делаешь печурочку, туда кладешь щепочки домиком и спокойно разжигаешь их спичкой. Если у тебя есть бумага, тряпки, береста или горючая жидкость процесс еще сильнее упрощается. Замерзшая вода только в котле, возможно еще в питающем насосе и тендере, которые могут быть разогреты паром из раскочегаренного котла. Я доступно объяснил, наркоман?
>>145774
разводить костер я умею.
у тебя такжэ залипший поршень(особенно последний)\крыльчатка, клапана и выхлоп\обратка, отгреть можно дажэ аллаха, но придется ВЕСЬ мотор поместить в огонь. с дивана проблемы ето не составляет, а в реале вангую пожгет сальники и не металлические части, а еще ета ваша вода можэт раскорячить радиаторы и трубки подачи\отвода.
а упорот я адренохромом надпочечника предидущего собеседника
разводить костер я умею.
у тебя такжэ залипший поршень(особенно последний)\крыльчатка, клапана и выхлоп\обратка, отгреть можно дажэ аллаха, но придется ВЕСЬ мотор поместить в огонь. с дивана проблемы ето не составляет, а в реале вангую пожгет сальники и не металлические части, а еще ета ваша вода можэт раскорячить радиаторы и трубки подачи\отвода.
а упорот я адренохромом надпочечника предидущего собеседника
Ответы145776
>>145775
>>145774
Надпочечником читаешь, мань? Ты понимаешь, что когда аппарат выключен - вода только в котле и тендере? Все твои утверждения так же касаются и ДВС.
>>145774
>которые могут быть разогреты паром из раскочегаренного котла
Надпочечником читаешь, мань? Ты понимаешь, что когда аппарат выключен - вода только в котле и тендере? Все твои утверждения так же касаются и ДВС.
Ответы145778
>>145776
10\10 обосрался ты, и по двс тожэ
>что когда аппарат выключен - вода только в котле и тендере
10\10 обосрался ты, и по двс тожэ
Ответы145780
>>145780
мосье фантазирует о гномах которые после остановки прибираются внутри двигателя да?
мосье фантазирует о гномах которые после остановки прибираются внутри двигателя да?
Ответы145782
>>145790
Положил тебе за щеку. Проверяй.
Положил тебе за щеку. Проверяй.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 6 февраля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 6 февраля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.