Это копия, сохраненная 5 июля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
как вписаться в струю и не соснуть?
Я вот не понимаю хули все так откосить хотят? Наоборот надо в армию бегом бежать в таком случае
вывод - валить в армию нужно вотпрямщас чтобы набрать скиллов и узнать как работает система. айда всей в
доской
этому больше стекломоя не налевайте
Чувак, в случае пиздеца в армии ты будешь на довольствии полном, с оружием и вообще, ценный человеческий ресурс. В наших реалиях все равно сама война пару дней максимум длиться будет, на передовую попасть не успеешь. Зато потом когда наши танковые армады понесут православные ценности в загнивающую там повеселится можно будет нехило. ну или на восстановлении нашей инфраструктуры нюками разрушенную восстанавливать
>на довольствии полном
перлофан, кирзачи и лопата? у меня и так ето есть
>ценный человеческий ресурс
перетолстил лол
алсо годнее волонтером тогда ебашить - снабженец, тыл, но я пас
Два стула же
Не, ты что, думаешь тебя в передовые части отправят что ли? Туда пездюки малолетние пойдут до 27 лет, всех кто постарше в службу тыла или стройбат. Алсо сомневаюсь что эта война длиться дольше пары дней будет, после обмена ядерными ударами уже станет ясно чьи ракеты лучше а про хуже и быстро мирный договор запилят, в случае войны хуже всего всяким прибалтам и прочим хохлам будет, так как над их территорией все это летать, сбиваться будет и просто банально часть целей там. Война до полного тотального уничтожения не нужна никому, а на эти окраины похуй и нам и натовцам.
>чудом анону удалось проебаться от могилизации и вербующих патрулей
Дурачок, надо как раз быстрей хоть к каким остаткам армии прибиться сразу, иначе тебя быстро возьмет в ход гопота и зверье которые охуеют от анархии да еще со стволами на руках.
Проекции такие проекции.
>толпы вояк в медалях и орденах начинают строить новый, дивный мир.
Какие вояки? Вояки будут у метро без ног с протянутой рукой сидеть, а мир будет строить Маня, которая войну и начала.
>В армии шансы выжить намного больше
Даже выше чем у сибирского охотника, который для укрепления обороноспособности страны наструлял соболей да куниц?
Или у оленевода-манси, который сдал сотню шкур на пошив кирзачей?
Не будет, да и не нужно никому. Американцам если приспичит просто разбомбят ж/дсортировки и электроподстанции и славяноарии сами передохнут и сожрут друг друга.
Китайцы за сутки высадятся и захватят всё.
При любой мобилизации просто не открываю дверь, если ломают сходу ебашу ломом топором в ебало. Десяток заваленных нежелающими идти в казармы и вся мобилизация в мухосрани сворачивается, едва начавшись.
Перестаньте фантазировать, в мире уже мозги пересаживают, а солдаты под таблетками могут при 100 рентгенах бегать.
То есть я вьюноша потому что сломал твой Манямирок? У меня для тебя плохие новости, пидораш - Сраная Окраина Обитаемой Эйкумены никому не нужна и мы будем гнить в Эрефии еще очень долго.
>лучше уж анархия
Точняк именно поэтому народы, имеющие государство, безгосударственных всю дорогу угнетали вплоть до полного уничтожения
Сейчас не средневековье. А с текущим правящим классом и внешний угнетателей не нужно, и так прекрасно справляются с уничтожением.
>Сейчас не средневековье.
Посмотри на этого негра и подумай - что с тех пор принципиально изменилось.
>угнетателей не нужно, и так прекрасно справляются
Есть маленькая разница - для "своих" правителей мы - необходимая кормовая база. Наше благо, ясно дело, никому не интересно, но прямо вот реально массового падежа не допустят скорее всего, ибо кем потом править будут?
Зато для "чужих" это неактуально, у них кормовая база другая; хоть все перемрём за год - для них не беда что отлично проявилось в Индии после её захвата англичанами
Для своих правителей продажа ресурсов - основной источник доходов, остальное все только нагрузка. Править 200млн или 50 не принципиально, главное что бы не вводили торговые эмбарго и не пришлось предстать перед трибуналом.
А для чужих это просто мирное население. И открытые границы ЕС для жителей стран на территории которых идут боевые действия просто как пример.
Именно поэтому и угнетали, если ты пытаешься иронизировать. Лучше вложиться в войну и в долги влезть, чем иметь под боком пример свободной жизни. Потому что собственные граждане очень быстро начинают сбегать от тебя через границу.
>Лучше вложиться в войну и в долги влезть, чем иметь под боком пример свободной жизни
Бгг. Когда в Америку экспедиции ходили (именно государственные, что интересно), голожопые индейцы с каменными топорами могли показать пример разве что "как не надо" да и тот сложно было показать, потому как без экспедиции никто примера просто не увидит.
>Править 200млн или 50 не принципиально
Я б поспорил. Потому что когда станешь править 50 млн вместо 200, у тебя покупать перестанут и станут просто забирать по праву сильного на нужды демократии.
>Когда в Америку экспедиции ходили (именно государственные, что интересно)
Потому как только власть могла оправить 10 кораблей за бешеные монеты, потерять 8, и поднять лярд процентов прибыли на двух. Другим подобные вложения были недоступны.
Ну кагбэ только что ты описал преимущество государственного общества перед негосударственным. Благодаря которому государственные могут набигать и ногебать куда мощнее, чем безгосударственные.
Ну, да, лучше ничего пока не придумали на планете. Децентрализация, анархизм, коммунизм - утопия. Чтобы не говорили. Прямая цифровая демократия наверно интересный выбор, но опять же её нет в силу доминирования блядских элит, которые трахают веками большенство. Жопа в тех век. К сожалению.
Полистай Джареда, "Мир позавчера", он там догосударственные общества описывает сохранившиеся в жопе мира, ясен пень
Там жесть творится, которая нам и не снилась, разве что организована по-другому.
>Полистай Джареда, "Мир позавчера"
Пасибо, старичо, за наводку, ща пьян, к вечеру заценю. А мне что то всё в /poраше (смотрю новости глянуть, не порашник, гы), да и здесь видеться через призму Хайнлайна Билет на Планету Трананай, ЛОЛ. Добра тебе.
>в армии ты будешь на довольствии полном, с оружием и вообще, ценный человеческий ресурс.
Да-да и все это за бесплатно, а не потому что тебя надо живым и здоровым довезти то передового окопа.
>годнее волонтером
И чем же? Разница между волонтером и призывником тоько в том что один пришел добровольо, а второй по повестке. Все остальное - одинаково, волонтер сможет уйти из армии,либо поле окончания войны, либо по инвалидности. Все как у призывника.Ты же не думал, что добровольность подразумевает увольнение в любое время?
>То есть я вьюноша потому что
пишешь дичь вроде убийства сотрудников военкомата или комендатуры.
>Для своих правителей продажа ресурсов -
Уйди в /по/.
Как же вы одоллели - тащите порашное говно в ламповые разделы.
Ты где-то в своём сферическом манямирке выживаешь? На твоём диване нет окружающего мира? Нормально ты окуклился, молодец. Засрал весь раздел своими визгами. Ламповый, блядь. Вообще охует.
Ну если учесть, что солдаты таки нужны и их кормят, а цивилы - когда как и вполне могут массово дохнуть от голода в том числе потому, что жратву у них забрали для солдат, то всяко бывает.
А они тесно связаны кто бы мог подумать.
Ну и тема не то чтобы узкопрофильная, типа как нодью срубить - ИМХО в самый раз для такого обсуждения а то развелись благодушные долбоёбы, граждане мира.
В ВОВ - как там население Сталинграда поживало? чем кормилось? а подозреваю, что примерно никак, не до него было.
Киев 1942-го; какие там были потери цивилов и вояк? учитывая, что боевые там не велись
>В ВОВ - как там население Сталинграда поживало? чем кормилось? а подозреваю, что примерно никак, не до него было.
Да ты гонишь. Площадка песца, где схлестнулись в решающем смертельном порыве две армии. Всё лучшее туда.
ЗЫ надеюсь, сытно? с голода не мёрли?
Про то, как пленных в РОА вступать агитировали котлом с супом - можно отдельно вспомнить.
Ты какая то циничная провокационная скатинка. по тебе если не ресторанное меню значит голод. Да тугому любому, отмороженному, понятно - что были проблемы. Но вытаскивать конкретные случаи, и перекладывать это говно на, ставящим под сомнение - самоотверженное снабжение тылом, от водилы до голодающей кухарки армии РККА, мне кажется это уже не тролинг, это харканье в предков.
>если не ресторанное меню значит голод
>голодающей кухарки
В тезисах запутался.
И да, противопоставлять голод и упирание-усирание предков - ложная дихотомия.
И то и другое было одновременно - а учитывая катастрофу 1941, иначе и быть не могло. Плодородные территории потеряны, урожай-41 не собран - вот, собственно, и всё. Это если про советскую территорию говорить; что под рейхом оказалось - там отдельная история.
А можно Тридцатилетнюю войну вспомнить. Она не то чтобы уникальна, просто из-за продолжительности очинно красиво да ярко было.
Армия хоть как-то, но питалась, потому что она нужна - а цивилы нужны только как кормовая база для армии.
Поэтому вояки имели перспективу сдохнуть через неделю в бою или от поноса, а цивилы - прямо сегодня от голода. Хотя где как, и кто как, понятно.
>И то и другое было одновременно
Ты таки не угомонишься.
На.
http://historystudies.org/2012/07/krinko-e-f-tazhidinova-i-g-pitanie-voennosluzhashhix-v-1941-1945-gg/
Пруфов там за гланды.
Еще что нибудь спизданёшь мамкин провокационный теоретик, любящие полить дерьма на своих??
Пиздец. Объясни, что именно я в той просты не вычитать должен? надеюсь, хоть сам это знаешь.
>А можно Тридцатилетнюю войну
Ты еще войну неандертальцев с кроманьонцами впомни.
Если уж ссылаешься на 30-летнюю, то заодно и статистику смертности военных притащи.
В сражении у Белой Горы 25-тысячная армия, которой командовал фельдмаршал Карл Бонавентура де Бюкуа, разбила 23-тысячное войско протестантов-чехов
На поле битвы пало около 5000 бойцов армии протестантов, и около 2000 солдат армии Тилли. Всего сражение продолжалось более двух часов.
Щитаем: (5к+2к)/(25к+23к) = 7к/48к = 14,5 процентов.
Это за два часа сражения, а сколько погибло до сражения - от дизентери, холеры и прочих радостей? А сколько погибло после сражения от царапи, которые перешли в сепсис или в столбняк?
>осёдлых только
Ты наверное из тех дошколят, что представляют кочевников как дебилов, которые всю жизнь скачут по Земле куда глаза глядят?
Ну типа мамка монголка родила в кибитки где-то возле Байкала, от титьки отняла возле Балхаша, в школу пошел возле Волги, женился на Дунае, ну и там же помер в ражении со Святославом?
Нет, кочевники это люди, которые пасут свои стада по четко определнной территории и площадь этих территорий была 1000-2000 кв. км. Это квадрат 33на 33 или 44на44км.
И вот объясни мне какое преимущество имеют кочевники в этой ситуации перед оседлыми?
Их не найдут ? Но для этого надо чтоб их преследовали слепые и глухие и хромые. Кочевники кочуют по своему участку со скоростью пасущегося скота - 1-2 км/ч, быстрее они гнать стадо не могут - овцы-коровы начнут погибать.
Ну или кочевникам надо будет прыгнуть на лошадей, а стада оставить преследователям.
И да про калмыков читни - чот им не помог их образ жизни - бежали быстрее ветра от китайцев и спаслись только под крылом у Российской империи. Чот слабые анорхисты эти твои кочевники.
Если военное положение то в чём дичь? Или ты считаешь что тебя рекрутируют картошку в окопах чистить?
Ахуеваю с вас, ебанько! Тебе государство завтра пришлёт повестку явиться на площадь с канистрой бензина и зажигалкой так ты поди и очередь пораньше побежишь занимать, блять.
>Если военное положение то в чём дичь?
Дичь в том, что окружающая реальность и твои волевые качества никак не связаны.
Ты что сейчас мамкин хека, что после введения военого положения останешься мамкиным хекой.
Или ты думал, что когда Президент будет зачитывать свой указ у тебя яйки отвердеют и голос станет ниже?
>сколько погибло до сражения
Да хер знает. С изрядной уверенностью предположу, что раз в пять-десять больше.
Только:
- внезапно эпидемии и по гражданским били нехреново;
- такие большие сражения были редкостью, а в основном были мелкие стычки, "малая война" в сочетании с маневрированием.
Непосредственно в бою клали не так много, в основном мёрли вояки от голода (когда у цивилов отбирать уже нечего было
) и болезней а ещё дезертировали частенько и потом просто разбойничали.
Болели же и вояки, и цивилы, но у вояк хоть штатные лекари были, вояка, хоть даже пехотинец голожопый - человек полезный, его поберечь надо, пригодится ещё - а цивилам того же ранга вообще пиздец был.
>, цыган боишься? боишься, а у них дажэ письменности нет
Зачем им письменность, если их россиянское государство защитит-прикроет?
>Да хер знает.
Вопрос был риторический - в те времена от холеры-дизентерии гибло в разы больше, чем от ран в сражениях.
>внезапно эпидемии
В городе вероятность эпидемии(локалной, а не Чума2.0) меньше чем в походном лагере. Вгороде быт устроен - срать бегают не в кусты, руки моют перед едой, сырю воду не пьют, мух гоняют.
> такие большие сражения были редкостью,
Верно. Тем боле в 30-летнюю, которая представляла собой многомесячные маневры двух армий, кто кому коммуникации обрежет и вынудит принять бой. Потому 9 из 10 солдат гибло от дизентерии и почих гепатитов и холер.
Военный лагерь тех времен это грязь, говно под каждым кустом и мухи -тысячи мух.
> вояк хоть штатные лекари были
Толку с этих лекарей? Они умели только отрезать конечности, пускать кровь и звать священника.
Ты действительно думаешь, что промытые дебилоиды не пойдут воевать за кисилева?! Это ток в мск и паре крупных городов люд с мозгами, остальные пойдут , полетят аж
>>пехотинец голожопый - человек полезный, его поберечь надо
Откуда такие фантазии о заботе? Кто отвечает за потери? - Никто. Кто командует - наиболее лояльные руководству и менее компетентные. Всем насрать на потери, и без зазрения тебя бросят штурмовать укрепление с гранатой, а не пойдешь - есть заградительный отряд.
Забота у него о солдатах, да, знаем и по опыту 2й мировой и по чеченским компаниям.
Проникающие ранения - да, не особо лечили, а от поноса какого-нибудь - уже с вариантами.
>>2634
>городе вероятность эпидемии...меньше чем в походном лагере
Не без того. С другой стороны - армии вполне успешно растаскивали эпидемии и по городам.
>>2661
>Откуда такие фантазии о заботе?
Оттуда, что солдат нужен затем, чтобы воевать.
Дохлый солдат обычно воюет плохо, а плюс к тому его заменить надо.
>>2661
>Забота у него о солдатах, да, знаем и по опыту 2й мировой и по чеченским компаниям.
А можно и вспомнить - как цивилов мародёрили подчистую, чтобы вояк обеспечить.
Китайцы в Гражданскую что, просто так воевали за большевиков? нет, не просто так - а потому, что в армии им слаще было; там и паёк, и всяко-разно - а на гражданке хер.
>> плюс к тому его заменить надо
Новых мобилизуют, или еще нарожают. А приказы вышестоящего руководства надо выполнять, хоть они и неадекватные. А на потери в армии ссср/России всегда было наплевать.
>Откуда такие фантазии о заботе?
Помнится от Гоблина, емнип. Когда он азвенчал Беркемку обозвал его крысой и сказал "Хочешь выжить - записывайся в армию". Еще на ганзе этот лозунг видал.
>мобилизуют
>нарожают
Да-да, так и вижу - стоит завод, на нём бабы рожают миллиарды солдат сразу взрослых, их сразу же мобилизуют прямо на заводе, вооружают черенками от лопат и и отправляют на фрон пешком, без транспорта, продовольствия и обмундирования, потому что если передОхнут - новых нарожают и мобилизуют
Так что с китайцами - зачем они за РККА (или как на тогда называлась) воевали?
Твоё видение вообще никого не интересует, мань. Скажут с голой жопой на танк в атаку пойти - побежишь как миленький. Еще и Ря-я-я будешь кричать.
Глвное что бы эти заводы остались в собственности у элит, а кто будет стоять у станка, узбек, китаец или кореец не важно.
>> без продовольствия и обмундирования
Первый раз что ли? Логистика из-за дорог всегда в заднице была и есть.
Да, да - все войны так и ведутся в манафантазиях и воспалённом сознании редколлегии перестроечного "Огонька"
>>2985
>Глвное что бы эти заводы остались в собственности у элит, а кто будет стоять у станка, узбек, китаец или кореец не важно.
Увидел знакомое слово => ни хера не понял => решил ответить.
Ты даже не узнаешь, что погиб в бессмысленной атаке лишь потому, что лейтёху утомило срать под себя на передовой и он утилизировал 80% личного состава, чтобы отойти в тыл на переформирование.
>>он утилизировал 80% личного состава, чтобы отойти в тыл ...
и расстрелятся там, да и такие летехи не живут долго на фронте
И вообще СИБЗ на этом снимке - ответ на все домыслы про низкую ценность и похуистическую утилизацию личного состава.
Уговорил, нытик, рассказывай, кто прямо сейчас хочет захватить твой коммиблок, говноречку и пыхтящую ТЭЦ?
Перечень стран, террористических ячеек, их профиты хотя бы в нескольких позициях, учитывая расходы на войнушку.
Не была.
Во всех трэдах разобрали, для тебя персонально тут кто то распинаться будет думаешь? Захватывать никто ничего не будет. Разьебут как в Сирии, и будем мы за печенюшку голыми руками в 3 смены грести навоз для них. В принципе все. Так хотя бы не голыми руками, а китайским совочком и не в 3 а в 2 смены гребем, еще и с перекурами, проебами и 2-умя выходными в неделю.
Да у тебя же хронический беркематоз! Два красных квадрата перорально!
Эта, Маня, Сирию утюжат не только жидорептилоиды жи есть, но и Красная Армия, то есть ВОЕННО-КОСМИЧЕСКИЕ СИЛЫ ИМПЕРАТОРА ТАРТАРИИ.
Для школьника напомню что это страна размером со Свердловскую область, а то и меньше, лесов там с гулькин хуй, так что непонятно каким образом 100500 уничтоженных штабов ИГИЛ ничего не изменили в расстановке сил, а население по-прежнему покойно выживает. Прикинь да?
Сильнейшие стран мира бомбят с суперсовременной техникой, чот Апокалиписа не наблюдается. Не похоже на Войну.
Кто вооружил Игил? Кто создал все условия для его существования? Красная Тартария там влияет на цену на нефть отбамбливаясь по инфраструктуре. Такои пук в сторону западнои экономики от которои напрямую зависит, но тем не менее вот так заявляет о своем я, изза потери украины и демпинга цен на рессурсы. Ну и каждая сторона США - Турция - ВКС - Эмираты - Иран поддерживает свою сторону против других.
Ты идиот, а я работал в беженском лагере и общался с сириицами. Апокалипсис в сирии локальныи вполне себе наблюдается.
>Красная Тартария там влияет на цену на нефть
И чо, много уже навлияла? Чо там с ценой нефти? Чо по этому поводу думают Саудовская Аравия, Эмираты и Иран? Ничо, что Сирия на последнем месте среди нефтедобывающих стран, рядом с Францией по объёму добычи, а Украина добывает аж вдвое больше?
Известно кто - главпетух, поэтому ИГИЛ и охраняет за наше бюджетное бабло нужные объекты, а на войну списывается ебануться сколько всего.
Это только для дебилов вроде тебя там война с ИГИЛ. Вообще ахуеть, целое поколение опиздиневших пидарах, которые верят что какая-то террористическая организация способна на равных воевать со всеми сразу.
Войнушку запилили, чтобы ослабить Европу беженцами и не дать туда прокинуть дешёвый газопровод, который ослабит позиции рассеянских олигархов.
У американцев свой повод - шатать Иран и ослоёбов, потому что Израиль требует, иначе все навалятся на них, а они всё-таки крошечное государство в окружении животных, европейцы борются с тем что получается по факту.
Местные же сирийцы ахуевают от всего и воюют и с бандюками среди которых ИГИЛ так себе, и с пидарашками, и с европейцами, и с иранцами, и с курдами.
Иди нахуй, подзалупная шелупонь, работал он в Сирии. Таких псин как ты надо сжигать живьём, чтобы вытравить совок и пропаганду окончательно и чтобы желание повоевать отпало намертво. Ничего придёт наш дегь, будешь валяться дохлым в овраге вместе со своей шлюхой-мамашей.
жопочтец, заставил меня отписаться в треде
>аналитика на последствия 3ей мировой
Скорее фантазии на тему ТМВ. Ну тип ядерная зима, гибель миллиардов людей от взрыва, миллионы бандитов-людоедов, снег в сердине лета, сугробы по пятый этаж.
пусть фантазии, но они должны на чёмто основываться
>последствия 3ей мировой
Тут вопрос не о последствиях, а о том, КАК ВООБЩЕ эта война вестись будет.
Потому как последние -дцать лет войны сильно отличаются от того, к чему мы привыкли.
Да. Твоя ошибка в проекции сегодняшнего дня в будущее и представлении, что всё останется неизменным.
>а о том, КАК ВООБЩЕ эта война вестись будет.
Просто. Всё очень просто. Ракеты взлетят, полшарика в труху, не только из ракет, а из за уничтожения еще хим производств, нефть-добычи, атомных электростанций и прочих опасных штук. Очумелые остатки властей собирают очумелых граждан в кучи. Бардак. Масштабов дерьма и последствий не представляет никто. Оп - хуй! Потому здравые ссуться, и ядерное оружие единственный сдерживающий фактор, непомерных понтов кого либо. Так что не будет размена, не будет. Количество психов критической массы не набрало.
>Ещё один.
А что не так? Разверни.
Ну не при твоей жизни будет 3 мировая. Смирись, как бы не хотел и не фантазировал. Просчитать не могут последствия - факт?
Ну да, ну да - вот и СССР был уничтожен стремительным наступлением на столицу войск НАТО... а, нет - ничего подобного не было, последняя классическая война между мировыми или хотя бы региональными державами закончилась 70 лет назад, а войны сейчас ведутся совсем иначе.
> Не взлетят. Потому, что чревато полным уничтожением сторон.
Чо там про Гитлу в 1939 говорили? "Не нападет - ибо чревато новой мировой войной"
А в 1914 что говоили ? "К Рождеству закончатся патроны и наступит перемирие"
Не нервничай.
Что сказать-то хотел? Что Третья мировая всё-таки будет? Так я и не возражаю. Но не ядерной, этот >>4465-кун всё верно пояснил.
"По свидетельству генерала Дроздова, бывшего начальника управления «С» Первого Главка КГБ СССР, ему довелось присутствовать на ужине, устроенном в честь группы бывших сотрудников ЦРУ, посетивших Москву с дружеским визитом. Один американец, изрядно набравшись водки, бросил неосторожную фразу:
"Вы хорошие парни, русские. Мы знаем, что у вас были успехи, которыми вы можете по праву гордиться. Даже ваши поражения демонстрировали мощь вашей разведки… Но пройдёт время, и вы ахнете, если это будет рассекречено, какую агентуру влияния имели ЦРУ и Госдеп у вас на самом верху!"
Хз, по мне, он больше на ебанутую аксиому о том, что Третья, якобы, обязательно должна быть ядерной возразил.
> обязательно должна быть ядерной возразил.
Она и будет ядерной. Но короткой - расстреляют арсеналы за пару недель и займутся внутренними проблемами - будут строить лагеря для беженцев. Америкацам с этим будет проще - в пустынях понатавят картонных домиков будут счастливы.
А вот нашим придется перевозить десятки миллионов жителей Сибири в Ставрополье и Краснодарье.
А потом вспыхнет эпидемия какой-нибудь лютой оспы или чумы. Причем и у нас и у них. Хоть сказка про ядерную зиму это сказка, но на несколько месяцев после обмена ударами климат немного поменяется, а климатические флуктуации (по-Супотницкому) оказывают влияние на возбудителей чумы и прочих грипов и эти возбудители начинают вылезать из своих естественых хозяев и проникать в людские популяции.
А в ходе эпидемии вымрет большинство населения Земли.
>Она и будет ядерной. Но короткой
И похер, что ЯО применялось только однажды, и то чисто в порядке демонстрации - что совершенно не помешало вести войны и уничтожать-расчленять государства.
Но нет, плеать, ты ведь сказал порожняк безосновательный прогнал - и превозмог реальность и историю последних 70 лет.
>И что дальше?
А дальше успешно и результативно воевали без него. А как показывает свежий опыт 404 - страну можно даже взять под прямое управление, по сути - оккупировать, без прямого военного вторжения.
Кагбэ распад СССР и 404 - очевидные примеры современного способа ведения войн; в них не то что атом не используется, но даже серьёзные военные группировки.
>А дальше успешно и результативно воевали без него.
Как это? Война закончилась через неделю после того как сбросили бомбы на Хиросимо-Нагасаки.
В том числе - если говорить только о классических боевых действиях.
А бывает сложнее - как, например, с уничтожением СССР. Он же был уничтожен, это вроде очевидно?
>>4604
>Третья Мировая еще не началась
Есть мнение, что она уже была - и вошла в историю под названием Холодной.
Ну да, она была не такой, какими были войны предыдущих лет этак пятисот - ну так и ПМВ отличалась от войн XIX века; старые явления часто принимают новые формы.
>Война это война, а не война то мир.
Бинарное мышление в полный рост.
Война есть противоборство двух и более групп.
Противоборство, уничтожающее мировые державы, даже если оно осуществлялось не в виде наступления танковых армий - очевидным образом не есть мир, а есть нечто другое. Не нравится термин "война" - можно ввести третий термин.
> Самораспустился. Только не надевай шапочку из фольги не начинай про подкупленную элиту
Почему? "Элиту" невозможно подкупить? Это какие-то особенные сверхлюди, не ведающие слабостей, эмоций и желаний? Только давай без критерия Поппера, он здесь неприменим.
>"Элиту" невозможно подкупить?
Чем подкупить? Тем что она уже имеет?
>Это какие-то особенные сверхлюди
Ну да - совковые не сверхлюди, а вот кто их подкупал - те сверхлюди.
> Чем подкупить? Тем что она уже имеет?
Очевидно, что нет, иначе бы это не сработало. Но тем не менее, косвенные свидетельства указывают, что предательство всё-таки было.
> Ну да - совковые не сверхлюди, а вот кто их подкупал - те сверхлюди.
Т.о., приходим к выводу, что возможно подкупить всех, но советская разведка эту войну проиграла. Чтд.
>открой гугль и прочти определение
То есть другого определения ты предложить не можешь. Показательно а совсем показательно то, что ты о каком-то единственно правильном определении говоришь
>Самораспустился
Ну вот это и есть результат современной войны - "самораспуск" противника. Или "торжество демократических сил" на его территории. Или ещё какая херня, которая или уничтожает государство (СССР), или ставит его под внешний контроль (404), или просто приводит в состояние недееспособности (Сирия) - т.е. то, что является целью классической войны, но достигается более сложными средствами.
>не начинай про подкупленную элиту
А может, и не подкупали, может и даже наверняка, сложнее всё было. Но что именно советская элита распадом СССР рулила - это очевиднейший факт. А то, что элите извне "помогали" в нужном направлении двигаться - тоже не секрет. А танковые клинья, ядерные бомбардировки и прямое военное вторжение - это прошлый век, нынче белые люди так грубо работают только по голожопым папуасам.
>Очевидно, что нет, и
Именно - нечем было подкупать илиту - у нее все было. Отсюда вывод -никто ее не подкупал, а сделали все сами. Они после ВМВ увидели как живут люди на западе, всякие дипломаты, детки дипломатов, которые гоами жии в Штатах-Европах, ходили там в школы когда подросли и заняли папкины места решили , что надо монетизировать свои привелегии.
>другого определения ты предложить не можешь.
Ну я не шизореник, чтоб давать свои определения общепринятым словам. А ты?
> вот это и есть результат современной войны
Нет. Результат современной войны это Косово, Абхазия-Осетия, Ирак, Сирия.
>именно советская элита распадом СССР рулила - это очевиднейший фак
Ну значит я с диагнозом угадал - пишу ему "Совок сам самораспустился" - в ответ "Нет, не самораспустился, а в результате войны" и дальше "Илита Совка его и распустила."
> Именно - нечем было подкупать илиту - у нее все было. Отсюда вывод -никто ее не подкупал, а сделали все сами.
Не передёргивай, ты понял, что я имел ввиду. Подкупили не тем, что она уже имела, а предложили нечто другое, гораздо большее. Что это, можно лишь предполагать.
> Они после ВМВ увидели как живут люди на западе, всякие дипломаты, детки дипломатов, которые гоами жии в Штатах-Европах, ходили там в школы когда подросли и заняли папкины места решили , что надо монетизировать свои привелегии
Противоречишь сам себе в посте - что элита, якобы, "всё имела" и тут же - что привелегии нужно было монетизировать. Сберкасс не хватало?
Хотя скажи лучше, когда РФ прекратит своё существование и самолёты президентского спецотряда потянутся на запад - какое у тебя будет объяснение? Она утонуласамораспустилась? Ведь сейчас монетизировано почти всё, что возможно, кроме территории.
>давать свои определения общепринятым словам
Кагбэ в этом и есть смысл определения, нет?
>Результат современной войны это Косово, Абхазия-Осетия, Ирак, Сирия.
Они тоже, но не только они - но ведь это слишком сложно и ненаглядно, правда? Ты как думаешь - войны ОПГ из чего состоят, только из мочилова друг друга или из чего-то ещё?
>пишу ему "Совок сам самораспустился
Просто взял и самораспустился. никто ему не помогал, никто не подталкивал - просто херак и самораспустились, во славу демократии и прав человека. Будто "Огонёк" перестроечный читаю, там тоже такие благоглупости любили писать.
Я чо сказать то хотел.. СССР я считаю все таки юное государство было, 70 лет не чета всяким британиям, германиям и даже америкам. А разрыв между поколениями происходит очень быстро. 50 летние уже не понимают 70 - летних, а 30 летние считают их всех примерно оинаковым говном которое нужно слать подальше. Очень много чего небыло. Собственной мифологии, культуры, традиций.. СКРЕП епты. Было какое то хлипкое казенное гавно, которое очен плохо склеивало и консолидировало общество. В конце 40 - ых люди были рады просто миру,сталину и центральному отоплению, а в конце 70 - ых уже считали всех старперов быдлом, сталина злодеем и хотели хромированные жигули. 30 лет разницы а такие разные миры. Такого по идее не должно быть. Это говорит о большом вакууме в культурном плане.
Оно всё так (кроме "юного государства" - потому как СССР не на пустом месте возник, те же люди в составе РИ жили), только в норме это служит основанием для изменения государства, а не его распада. И изменение в самом деле шло в 80-е, пуст криво да косо, и простоял бы он ещё лет двадцать - наверняка бы представлял что-то куда более привлекательное, чем мы знаем, но кому был бы нужен оздоровлённый Союз? толкнули пальчиком, а он и так стоял неуверенно.
>, нет?
"Братишка, я тебе хлебушек принес" - братишка думает "Ай да батишка - где-то хлеб добыл, малаца", а "братишка" ему говно сует - братишка решил дать свое определение говну - "по-братишке" это хлеб.
А, братишка, ты так же свои определения придумываешь?
> германиям
1918 год - Веймарская республика
или
1933 год нацистский Рейх
На 1939 год это 21 или вообще 6 лет.
СССР 1922 год
На 1939 год это 17 лет.
Уровень дискуссии понятен.
Это копия, сохраненная 5 июля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.