Сейчас бы в 2017 хотеть стать андрогином. Это надо было лет 10 назад думать. Андрогинов как и эмо уже почти не осталось - они либо отрастили бороды и косят под хипстеров или сменили пол как Андреа Пежич. Можешь попробовать стать томбоем. Они пока что еще в моде.

Знавал троих ФтМ. Двоим из крепко помогла, как ни странно, тяжелая атлетика. Даже без больше нифига. В одном случае штанга в другом толком не помню.
Если совсем худо-могу познакомить.

>>12656 (OP)
Джва года ждал такой тред. И все равно нехуй бампать в тематике, ты поехавший что ли
Тоже пришел к этому. У меня стандарт внешности не такой рафинированный, как у тебя, и вообще я скорее стремлюсь к андрогинности в социальном смысле, внешность сошла бы и мужская которой все равно не будет, возраст и мягкий препарат не оставляют выбора
Смотри, я больше года на хрт (андрогель), и все еще схожу за тян. Но внешность плавно меняется, я сейчас больше себе нравлюсь.
Насчет груди не узнавал, потому что смысл что-то делать с нулевкой, и так не мешает.
Надо тебе худеть, однозначно, если есть лишнее. Качаться, ибо тонкие руки, например, выдают тян. Да и вообще, жидкое бесформенное тянотело - худшее, что может случиться с человеком.
Не знаю, как тебе, а мне, возможно, придется перепиливать еблище, конкретно - подбородок и нижнюю челюсть, плюс вырезать комки Биша.
Это по внешности. А что касается социального аспекта - как ты с этим думаешь разбираться?

>>12860
Доставь фото

>>12861
Сорян, я не камвхорю на двачах.

>>12860

>рафинированный

да ты льстишь))0)шучу
А про социальный аспект - это ты про то, в качестве кого я буду восприниматься обществом? Или я тебя неправильно понимаю?
Если всё же про то, то документы менять не буду и "пересоциализироваться" в новом кругу общения тоже. Вообще чтобы что-то чересчур серьёзное делать, мне надо слачала крышу подлечить. Последствия тянской социализации и так всегда фильтровала, ибо в гендерной социализации никак не может быть без недостатков и ломки личности, от тёмных сторон этого избавляюсь. Хотя к счастью, меня хотя бы в семье не пичкали стереотипами, только посторонние влияли в этом плане, но я всё же старалась по максимуму НЕ поддаваться их влиянию, ибо мне не хотелось быть такой, какой они требовали.

>>12868

>А про социальный аспект - это ты про то, в качестве кого я буду восприниматься обществом?

Да, это. Я сделал вывод, что мне это нужно. Имя выбрал, дело осталось за фамилией.
Крышу подлечить - это хорошо. Главное, чтобы в другую сторону не залечили.
В принципе, с такими исходными тебе не надо браться за гормоны, они неизбежно тянут за собой все остальное. Я вот еще надеюсь усидеть жопой между стульев, но это такое. По сути, ты хочешь быть нетипичной, неженственной тнейправильно понимаю? А для этого нужна неженская деятельность (работа, хобби), которые у тебя, скорее всего, и так есть, ибо с нуля такие желания не приходят. И спорт по хардкору для тела. Не бойся, на женском гормональном фоне раскачаться нереально. Это и на мужском-то сложно.

>>12869

>По сути, ты хочешь быть нетипичной, неженственной тней

Что я могу сказать навереяка, это только то, что по крайней мере пока это то, что мне более-менее светит, ибо нечто среднее же не замутить.
А про гормоны - это я имею ввиду не такие дозы, как для перехода, а чтобы именно что выглядеть амбивалентно. Вот у меня на пиках тян - обыкновенная простая тян, но ей такая внешность досталась от природы. Ещё и рост 186 А мне нет - вот это мечтаю всё же исправить. И пока что лет мне ещё не слишком много, хотелось бы предотвратить дальнейшую феминизацию, а то от некоторых приходится слышать, что самый пиздец может прийти годам к 25, вот потому и блокаторы были упомянуты, к тому же они же тоже отчасти на внешность повлиять, раз влияют на гормональный фон.
А вообще я видимо тоже пытаюсь на двух стульях усидеть, потому что я бы и матку с вагиной убрала бы, и в таком случае вышло бы странноватое существо, лол. Но меня это как раз устраивает.

>>12656 (OP)
Ну и урод на пике. Не вижу в нем никакой андрогинности, вполне себе маскулинный. Что, из /dev выгнали?

А вообще, ты тупая какая-то (не уметь гуглить в 2к17 про ограничения по органоуносящим операциям, остановку цикла etc, всерьез думать, что можно упарываться тестом понарошку, как будто это эстроген, всерьез говорить про блокаторы эстрогена (жить-то ты как собралась без гормонов в кровотоке, мань?), с такими даже делиться ничем не хочется. Так что сажи треду.

>>12873

> И пока что лет мне ещё не слишком много

А, теперь ясно, чего такая тупая, школьница же. Вали в свои небинарные ягоды или где вы там сидите, потом куна себе заведешь и думать про все это забудешь.

>>13181
На пике тян, в том и прикол. А я биологически тоже.

>>13182

>ограничения по органоуносящим операциям

Мань, потому и спрашиваю про обходные пути, ибо знаю что просто так их не делают. Чего ты добиваешься-то, зелёный?

>>12656 (OP)
Ты же ты эти пикчи в дев постила? Прийти с ними сюда - самый худший вариант из всех возможных.
А по сабжу, большинство тян выглядят андрогинно от природы, если ты не тетечка с гиганской задницей и 5+ размером груди.
Жирок сгоняется спортом, грудь, которая ВНЕЗАПНО по большей части состоит из жира им же но хирургически можно уменьшить, да (совсем удалить без мед показаний нельзя), можешь копить на пластику, остальное это имидж.
Про фарму забудь пожалуйста, и уходи отсюда. Кроме волосни по всему телу (а это нихуя не адрогинно), сломанного голоса и пребанного здоровья ничего ты с ней не добьешься.
Я вижу вокруг себя кучу тней, для андрогинности которым достаточно патлы состричь, и перестать обмазываться декоративкой и дерьмом одеждой из тянских отделов. Просто попробуй, а широченный таз, если таковой имеется, в любом случае ничем не пофиксишь. И не заходи в этот раздел для поехавших больше никогда, береги свою психику

>>13284
Но у меня и так уже долгое время волосы на голове короткие, не крашусь, чересчур стереотипного шмотья тоже нет, но выгляжу гораздо унылее оп-пиков, ибо свои природные данные всё же не позволяют такой декоративности. Хотя сейчас ситуация лучше, чем в подростковом возрасте, но всё же я не до конца перестала быть похожей на слюнявого младенчика.

>>13284

>большинство тян выглядят андрогинно от природы

У тебя странное понимание андрогинности.

>>13301
У меня нормальное понимание андрогинности. Гусарскую балладу смотрела? Так вот, у куна без фармы да и с ней в принципе тоже такой трюк не прокатил бы.

>>13293

>но выгляжу гораздо унылее оп-пиков

Просто ты не она, вот и все. Это на твой взгляд унылее, а в реальности просто по другому, и возможно ты сама для кого-то могла бы стать идеалом андрогинности.
Мне допустим нравятся Эллен Дедженерес и Кэтрин Менниг, обе в чем-то андрогинные, но при том совершенно разные типажи.
Вообще я тебя понимаю, у меня тоже есть какие-то идеалы, до которых я совсем не дотягиваю, от чего временами пригорает. НО я осознаю что все гораздо лучше, чем могло бы быть, и что по пути к своему идеалу в итоге формируется свой уникальный образ, ничем не хуже желаемого. сорян за простыни

>>13321
Не смотрел. Судить по фильмам - это такое себе, потому что я сейчас вспомню "В джазе только девушки", и что?
На самом деле, понимание андрогинности у многих кривое. Вот когда Андреа Пежич еще была Андреем, все стонали: ооо, андрогин. Абсолютная тян по внешности, где там андрогин? Андрогин - это когда невозможно понять, какого пола человек, когда мозг коротит у наблюдателя. Но нет, у нас все через жопу. Тян=андрогин; тян, раскрашенная под драг-квин=реал тян; а если есть малейший признак маскулинности=мужлан. Откуда такой передоз феминности и зачем.

>>13277
Да насрать как-то, какие гениталии у него. Ты преподнесла это как пример андрогинности, тогда как у него вполне себе выраженная маскулинность. Если бы не белые брови и волосы, был бы обычнокун. Если хочешь походить именно на такое, то тебе тест нужно принимать (хотя строение череп, конечно, не изменится; у пика оно скорее мужское). Если же хочешь именно андрогинности, то тест - явно не твое решение, так как он ощутимо маскулинизирует. Даже если поначалу будешь андрогинно выглядить, быстро скатищься в мужика. Прерывать же терапию, немного попринимав - бессмысленно, нелепо и опасно.

>>13430
выглядеть
>>13279
Без примеров внешки хотя бы похожих на тебя тян никто тебе никакие "обходные пути" не скажет, кроме как "похудеть/постричься/утянуть грудь". И не имеет значения, на какую доску ты напишешь.

>>13430

>был бы обычнокун

А если бы длинные волосы, то обычнотян. Это и называется андрогинность.
>>13382

>потому что я сейчас вспомню "В джазе только девушки"

Это комедийный фильм, и в этом весь прикол.
Как по мне, так андрогинность - это отсутствие выраженных вторичных половых признаков (это те, которые появились из-за действия половых гормонов, если что), и Пежич как раз эталонный андрогин. Женщинам с этим проще как раз потому, что эстро, в отличии от теста, не оставляет отпечаток на лице в виде щетины, надбровных дуг, кадыка, квадратной челюсти и прочих прелестей. Грудь можно без проблем скрыть, а маленькая вообще под одеждой не особо заметно, жирок растрясти, и все, вот тебе и андрогин.

>>13433
Зато эстро оставляет отпечаток в виде круглых бедер и задницы (похудение не помогает, я всю жизнь худой, знаю о чем говорю), целлюлита но это ладно, в штанах не видно, круглых женственных щек и тонкой талии. Я пока тст пороть не начал, мучился с этим говном несказанно. Стоило посидеть на нем какой-то приличный срок - о, у меня, оказывается, и жопы нет, и бедра стройнее, и даже щек стало чуть меньше. И все равно еще детектят как тян. Талия, сука, осталась, там только кач поможет
Хотя что биоЖ проще перепилиться в андрогина, спорить не буду.

>>13434

>и тонкой талии

Тонкая талия - это контраст между широким тазом и плечами (фиксится жиром), и неразвитые косые мышцы живота, да. Ну и приталенная одежда еще, лол.

>в виде круглых бедер и задницы

Ну здоровенная задница это проигрыш в генетическую лотерею, а в просто округлой ничего ужасного нет, даже наоборот. Вот кунская задница - то еще убожества, хз что ты в ней находишь. А я за 5 лет на колесах не могу от этого избавиться.

>>13440

>неразвитые косые мышцы живота

Это. Как же блядь сложно качаться эктоморфу.

>кунская задница - то еще убожества, хз что ты в ней находишь.

Просто неплохой гендерный маркер. Вот сейчас у меня джинсы на жопе висят, и нормально, у тян так не бывает.

>А я за 5 лет на колесах не могу от этого избавиться.

А качать? Биотни качают же.

>>13442

>Это. Как же блядь сложно качаться эктоморфу.

Понимаю тебя, хоть я и не пытался. Сложно в принципе вес набирать.

>Вот сейчас у меня джинсы на жопе висят, и нормально, у тян так не бывает.

Просто купить кунячьи джинсы, и будут висесть, их спецом так делают. Вот я покупаю женские джинсы, и ничего не висит, хоть и задницы нет. Да это же так убого, когда штаны на жопе висят, сразу минус 5 рейтингу куна. Это что-то на уровне семейных трусов.

>А качать? Биотни качают же.

Пробовал, качается все что угодно, кроме задницы, лол. Может быть когда-нибудь доберусь до зала, и решу с тренером эту проблему.

>>12656 (OP)
На пиках не андрогин, а всратый кун.

>удалить грудь

Получай справку @ меняй документы @ удаляй грудь
Всё просто. Раньше можно было удалить грудь без смены документов, но сейчас справка будет действовать год и работать будет только на документы.

>>13284
Широченный таз для кунопасса вообще не проблема так-то.
мимо мтф с бедрами 102, талией 70 и плечами 94, успешно косила под куна пока гд совсем не заела

>>13433

>А если бы длинные волосы, то обычнотян.

А если длинноволосы, то всратый обрыган-металлист из соседнего подъезда.

>>15154

>А если длинноволосы, то всратый обрыган-металлист из соседнего подъезда.

Порноребенок, хоть раз живую тян ирл видел?

>>15154

>мимо мтф с бедрами 102, талией 70 и плечами 94, успешно косила под куна пока гд совсем не заела

Псс но ты и есть кун, тебе не надо ни под кого косить.

>>15236
Каждый день вижу. И отрасти твой оппик патлы, то я бы приняла его за всратокуна, а не тян.

>>15237
Поехавшая тянка считает что нормальная женская фигура - это признак куна? Даже терфки адекватнее тебя.

>>15239

> успешно косила под куна пока гд совсем не заела

Где я такое говорил? Я считаю что член между ног признак куна. Но поехавший чулочник считает что чулки - признак тянки.

>>15238
Это она, и каждая вторая тянка без волос будет выглядеть также, мамкин фетишист.

>>15242

>Я считаю что член между ног признак куна.

Ну и дурак.

>>15153
Если обыкновенная тян выглядит как "всратый кун" это уже о чём-то да говорит.
И всё никак не могу понять, каковы тогда здесь критерии всратости, раз так любят тут утверждать, что красота объективна, при этом каждый одобряет всё равно что-то своё.
А так-то она похожа на вполне приличного арийца, могла бы быть моделью в любой роли.

>>15153
Для чего менять документы? Без этого к операции не допустят? Кажется ещё недавно такого не было.

>>15242

>Где я такое говорил?

Это я говорила, тупень.

>Я считаю что член между ног признак куна.

Никто тебе не запрещает так думать :3 Но спешу уточнить что в сей раздел заходят и те, кто после срс.

>Но поехавший чулочник считает что чулки - признак тянки.

Тссс, не бомби, мужыг мамкин. В этом треде нет ни одного слова про чулки, за исключением твоего поста.

>>15243
У неё на лбу кариотип не написан xD И если в твоём мире каждая вторая тянка - всратый, пидорковато выглядящий кун, с которым даже в постель ложиться мерзко... ну я даже не знаю что и думать. Попробуй из чухонских болот на свет божий вылезти. Бо в моём мире я никогда не видела таких тянок. В том числе и без макияжа, и с длинными волосами хотя, может быть, я их просто за пидоров принимала, хз

>>15350
Как кун она всрата ибо при всей маскулинности, в лице проскакивает что-то женственное но недостаточно для того чтобы сдетектить её как тян. И для куна - это просто ПИЗДЕЦ как убого. Хуже только чуханы из /рф с /б и местные адмиреры.

>каковы тогда здесь критерии всратости

Тут нет никаких критериев. Заходя сюда ты покидаешь территорию адекватности и погружаешься в мир говна. Все адекватные люди очень заходят сюда спасибо тому, что теперь можно переименовывать раздел в "дрочильня для адмиреров"

>похожа на вполне приличного арийца

И как это соотносится с "Если обыкновенная тян выглядит как "всратый кун" это уже о чём-то да говорит."? Если тян выглядит как ариЕЦ, то значит она всратая тян и всратый кун одновременно.
>>15351
Потому что больше не будет диагноза. Ты просто получишь бумажку, которая позволит тебе поменять документы. Всё. Больше она ничего тебе не сможет дать. А как ты сделаешь себе органоуносящую операцию, не имея на то оснований? Да любого хирурга за такое за яйца подвесят и в тюрьму посадят. Максимум на что сможешь рассчитывать - это на уменьшение груди. Но не удаление.
Но есть нехорошая новость - этот закон могут не принять. А могут принять, но с какими-то доработками.

>>15478
А, и ещё. Если не будет диагноза, то направление на госпитализацию ты не получишь. Потому что в нём надо указать код диагноза по мкб. А значит пытаясь сделать опу по ОМС ты сможешь только хуй пососать.

>>15478

>мужыг мамкин.

Так-то у меня у меня пасс получше твоего будет, няша.

>Но спешу уточнить что в сей раздел заходят и те, кто после срс.

Это делает их покалеченными кунами. но никак не тнями. Так же как потеря глаза не сделает тебя циклопом.

>И если в твоём мире каждая вторая тянка - всратый, пидорковато выглядящий кун

Если в твоем манямире даже всратые куны выглядят так, то я тебе завидую, лол. Правда в таком мире большинство кунов выглядело бы женственнее тебя.

>Бо в моём мире я никогда не видела таких тянок

Да я и не спорю что в твоем 2д манямирке так не выглядят, сосачеры совсем связь с реальностью потеряли.

>>15478
Почему "пиздец как убого"-то? Вот это и непонятно: поросят, а ничего конкретного и каждый по-своему.

>>15483
И? Из этого следует, что без смены документов это невозможно?

>>15761
Ты можешь поехать в страну, где для такой опеации не нужно никакое специальное разрешение, и сделать ее там.

>>15793
Ты можешь просто сказать, каким ещё образом для получения "специальной справки" нужны именно поменянные документы? Им так принципиально, как кого зовут?

>>15761
Ну почему невозможно? Если у тебя рак там или гнойник, то без проблем сделаешь.
>>15793
Вот да. Удваиваю сего оратора.
>>15814
"Специальная" справка дает тебе право поменять документы. И только. Она вряд ли будет являться показанием к хирургическому вмешательству или ГРТ т.к. не несёт в себе никакого диагноза, судя по её предварительной версии.

>Им так принципиально, как кого зовут?

Им насрать на это. Куда важнее твой пол в паспорте. Если они удалят сиськи куну, то никто их не посадит т.к. с их точки зрения твои сиськи будут гинекомастией, которая мешает хорошему парню жить полноценной жизнью.
Если же они удалят сиськи тянке, при этом не будет показаний (часть из них смотри выше), то их посадят. Никто не пойдет на такой риск. Так что максимум на что ты можешь рассчитывать тут - уменьшение груди. Но не удаление.
>>15757
Потому что мне не нравится такой типаж. Очевидно же. И если ты ждёшь каких-то чётких критериев, то не получишь их. Просто по причине их отсутствия и подверженности стереотипам. И если тебе кажется что это пиздец как плохо, то попробуй взглянуть на себя и проанализировать своё отношение к каким-нибудь там беженцам, бомжам, православным или кого ты там недолюбливаешь.
Собственно, вот этот пост (>>15494) писал экземпляр, отлично иллюстрирующий то про что я говорю. Делая далеко идущие выводы на основе пары фактов, он дает волю своим стереотипам и утверждает что я сосачер на основании того, что он видит меня тут и его видение реальности не совсем совпадает с моим, а ещё не предполагает, а всё так же утверждает что мой пасс хуже его, лишь на основании того что сей экземпляр является циской пусть и поехавшей, а я мтф совсем забывая о том, что пасс - это бинарная структура, которая либо есть, либо нет, лал.

>>15867
Следи за пальцами: биологически я кун, и мне хватает смелости хотя пару лет назад я был такой же поехавшей мтф квир снежинкой как ты быть честным перед самим собой, и признавать что згт тян меня не сделает, и максимум что позволит - это наебать окружабющих.

>что пасс - это бинарная структура

Да ладно тебе, а разве это не спектр, в промежутке между маскулинностью и феминностью?

>мтф

МтТ, если быть точным.

И этот экземпляр пытается пояснять за стереотипы, вы посмотрите.

>>16038

>мтт

>биологически я кун и осознал что не имею права называться тян

Терфка, плиз.

Ну и так, на всякий случай, я не отрицала что являюсь подверженной стереотипам ибо все им подвержены.

>>17126
Блин, я думал, это кун.

>>17163
Да прекрасно видно, что тян. Кокетливая поза, слишком хрупкая верхняя часть тела.
Я вообще удивляюсь с человеческого восприятия. Такое ощущение, что достаточно коротко подстричься, чтобы сойти за куна. А тем временем из зеркала на тебя баба смотрит.

>>17243
Верх - это да, но щас бы позу считать половым признаком.

>>17247
Я не знаю, что должно вступить в голову куну, чтобы он так выгнулся для фото. Только если поржать. Поэтому да, позы, жесты и прочее такое - это вполне себе гендерный маркер.

>>17243

>Такое ощущение, что достаточно коротко подстричься, чтобы сойти за куна.

Ну ващет так и есть. А верхняя часть тела — ну мало что ли кунов-дрыщей?

>>12656 (OP)
в шапке худой пидор

>>29512
Это Ксеня

>>29513
это пидор ксеня.