Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 22 апреля 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
154835864611086874.jpg144 Кб, 1280x764
ПРАИНДОЕВРОПЕЙСКИЙ ЯЗЫК 442514 В конец треда | Веб
Предлагаю продолжить обсуждать ПИЯ в этом итт тренде. Статья на вики по сабжу: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Праиндоевропейский_язык

Сразу же задам вопросы:
Насколько этот https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Современный_индоевропейский
Соотвествует современному представлению о ПИЯ середины 3 тыс.л. до н.э.?

Алсо, подскажите годных гайдов под фонетике для тех, кто не разбирается.

Ну и в целом, посоветуйте хороший литературы на тему.
2 442615
Бамп?
Знаю, что тематика
3 442638
>>2514 (OP)

>Август Шлейхер, автор первого текста на реконструированном индоевропейском праязыке


Этот ганс пиздеть не будет
4 442643
>>2638
А он и не пиздит, однако наука развивается и мы сейчас знаем несколько больше.
Ну и несмотря на это, ПИЕЯ же точно не известен, так что свобода для интеграции есть.
5 442746
>>2643

>наука развивается


У чего там кардинального развилось за последние 50 лет? Да и лингвистика не наука, пиздеть не мешки ворочать, гермахам не привыкать.
6 443812
ИМХО и только. Нет никакого праиндоевропейского. Выдумки лингвистов. Есть санскрит, от которого все индоевропейские получились. Они говорят нет, он существует, так как в греческом несколько букв "а". Такое себе доказательство. И санскрит делят на ведийский и классический. Им невдомек что ведийский, это язык для колдунства, а не какой не древний санскрит. И еще приплетают сюда же теорию индоарийского вторжения. Эта вся хуйня не научна и не доказуема, про праиндоевропейский язык.
7 443815
>>3812
Единственное, с чем соглашусь, это что существование праиндоевропейского недоказуемо. Вполне возможно, что это результат какой-нибудь пиджинизации и креолизации ряда праязыков, и что он никогда не был единым, а всего лишь набором сильно отличающихся диалектов или даже языковым союзом, где языки сильно друг на друга повлияли и обменялись рядом общих характеристик. А вот про санскрит ты несёшь хуйню. Санскрит это не был живой язык на тот момент, когда о нём узнали учёные, это был тупо передаваемый поколениями слепок какого-то более древнего языка в форме литературной (устной) традиции. Из этого учёные заключили, что вероятно, когда-то давным-давно, на санскрите говорили. Но это ещё не доказывает, что именно из санскрита произошли все современные И-Е языки. Вполне возможно, что санскрит это представитель лишь одной ветви И-Е, а другие ветви, в первую очередь кельтские и германские, откололись задолго до того, как санскрит стал использоваться в качестве сакрального языка.
8 443816
>>3815
да хуй его знает. Кто-то видел что ли как что-то от чего-то откалывается. Выдумки и догадки это все. Санскрит был единым гос. языком бхарата-варши, с сатья юги до двапара-юги. Это разделение на языки началось как Кршна покинул планету и началась эпоха Кали. У материалистов бомбит от Бога просто и чсв зашкаливает(я ж, бля, кандидат типо невъебический наук), вот и выдумывают праиндоевропейские, лишь бы не санскрит. ИМХО опять же.
9 443818
>>3815
Да, не было единого языка, была каша параллельных диалектов. Праиндоевропейский это скорее абстрактный концепт, который позволит эффективней работать с древними языками. Ну и современными, конечно
10 443819
>>3815

>Санскрит это не был живой язык на тот момент,


ну очевидно же, что на тот момент эпоха Кали была в самом разгаре уже, 19 или 18 век. Люди уже тогда скудоумцами были чтобы говорить на человеческом языке. Санскрит уже несколько тысячелетий записывали, как Кали начилась, ведь письменность это удел людей со слабой памятью. Вот не у ученых более древних артефактов, вот и говорят что не санксрит кококо.
11 443827
>>3815

> Вполне возможно, что это результат какой-нибудь пиджинизации и креолизации ряда праязыков, и что он никогда не был единым, а всего лишь набором сильно отличающихся диалектов


Ну так-то да, об едином ПИЯ никто не говорит, его упоминают только для удобства, сам же ПИЯ рассматривают как диалектный континуум.
12 443833
>>3816
У твоей версии ноль пруфов. Лингвистическая же теория строится на идее последовательных фонетических переходов и достаточно точна. Она не является пруфом или претензией на истину, но это неплохая модель, которая вполне подтверждается и эффективно описывает сложившуюся в современных языках ситуацию.
13 443834
>>3819

> Вот не у ученых более древних артефактов


Ну да, их нет. И не будет. Всё, что касается дописьменной истории - так или иначе реконструкция с той или иной степенью вероятности.
14 443835
>>3827
Ну я бы опять же сказал, что реконструированный ПИЕ это просто модель. Как на самом деле люди говорили в то время, мы не знаем и не узнаем.
# OP 15 443844
>>3835
Ну да, так и есть.
16 443851
# OP 17 443859
>>3851
У тебя есть машина времени? Или божественное откровение?
18 443876
>>3859
У меня есть справочник
19 443878
>>3859
У меня есть словарь
20 443879
>>3859
У меня есть ЕС пропуск в Литов
# OP 21 443889
>>3879
...ского хохла?
22 443890
>>3889
Никак нет, я англичанин.
23 443891
>>3889
Они говорят праиндо
24 443946
>>3818
Согласен. А то как-то не верится, что на таком языке (как его сейчас реконструируют) действительно кто-то говорил, слишком уж странная и неудобная фонотактика у него. Видимо, все говорили на разных более удобных по произношению диалектов, а усреднение (которое реконструировали) получилось таким вот труднопроизносимым.
25 443981
Вы так говорите, будто на индоевропейском должно было говорить сразу всё население Европы, сев.Америки и Океании, лол. Индоевропейский язык вполне мог быть един, но конечно же, он не был так распространён, а занимал намного меньшую территорию. Например, по одной из теорий - примерно юг России и Украина.
Когда же началаст экспансия, тогда он сразу же стал разваливаться на разные языки.
26 444020
>>3981

> Вы так говорите


Кто так говорит? Цитату, пожалуйста.
27 444029
hey
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 22 апреля 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /fl/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски