Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 20 декабря 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Неосиляторов тред 464709 В конец треда | Веб
здесь вы можете пожаловаться на язык,себя,других анонов.
разобрать причины отсутствия результатов и методы их преодоления.
2 464711
бамп неосиляторский
wallhaven-oxj357.jpg458 Кб, 1920x1055
3 464712
Вот мой список языков, за которые я когда-то брался и не осилил, РЕЙТ МИ:
Латынь. Учил по одному советскому учебнику и иллюстрате, потерял мотивацию, которая у меня основывалась лишь на том, что мне нравится древнеримская культура. Язык учил месяца три.
Японский. Учил два месяца с целью просмотра аниме без субтитров, заебали иероглифы в один момент.
Эсперанто. Учил один месяц, в один момент разочаровался в языке и осознал его ненужность.
Турецкий. Учил полгода где-то, язык нравился оч сильно, но я в один момент неудачно попал в больницу на несколько месяцев с перелом серьезным, а когда появилось снова время на язык, уже всё забыл. Жаль.
Норвежский. Учил два месяца, в какой-то момент осознал, что язык этот я всё равно не осилю, потому что хуева туча диалектов.
# OP 4 464713
1 немецкий в школе и ПТУ,неплохие были успехи,но с началом работы на него забил,никто меня не заставлял
2 со временем попал в армии,там от скуки начал учить французский-упоротый язык.забил через 2 мес
3 потом решил учить англюсик,епта,этож круто.
начинал аж 4 раза,желание пропадало через 1-3 мес
в этот раз дошел аж до герундия сложных форм инфинитива.а вот со словами оч туго,прям мучаюсь
4 как то пробывал испанский и арабский-хватило на пару недель
5 464714
>>464713
Не обижайся, но ты совсем чмо безвольное, даже в англюсик не смог
# OP 6 464715
>>464714
а я не обижаюсь.
вот щас задрочил аж 500 слов,а дальше чет все сложнне запоминать
# OP 7 464716
>>464714
а какие твои успехи?
8 464718
>>464716
Довел английский до B2 (мне похуй, дальше учить не буду, язык не нравится и уровня этого мне на все хватает), немецкий до С1. Больше никаких.
# OP 9 464719
>>464718

> немецкий до С1.


ну поздравляю,в школе у меня примерно тоже самое было.Но я сука его НЕНАВИДЕЛ
# OP 10 464720
бамп
11 464737
не могу осилить руске изек пъилят пъанимаишь (на полном серьезе)
12 464741
Когда начинаю учить язык, цепляюсь в него мертвой хваткой, но продвигаюсь со скоростью черепахи. Особенно начало туго дается.
13 464742
>>464741

>но продвигаюсь со скоростью черепахи.


1 тема за 1 мес?
14 464751
>>464709 (OP)

>анонов


Слово анон не изменяется по числам. Потому что анон един
15 464777
неосиляторы здесь?
16 464782
>>464709 (OP)

> здесь вы можете пожаловаться на язык,себя,


Арабский.
Джва года я проживал в общежитии с двумями арабами в комнате.
Ниасил выучить арабский язык. Только одно слово узнал "на кухне", ну часто выходили на кухню или говорили куда ушёл жилец. И то забыл.

> других анонов.


На модере /fl/ хочу пожаловаться.
17 464784
>>464709 (OP)

>разобрать причины


Дисциплина.

>отсутствия результатов


Отсутствие дисциплины

>методы их преодоления.


Дисциплина.
18 464799
>>464784
https://ilibrary.ru/text/1234/p.1/index.html
Анучкин. Вы думаете, я говорю по-французски? Нет, я не имел счастия воспользоваться таким воспитанием. Мой отец был мерзавец, скотина. Он и не думал меня выучить французскому языку. Я был тогда еще ребенком, меня легко было приучить — стоило только посечь хорошенько, и я бы знал, я бы непременно знал.
https://ilibrary.ru/text/1234/p.1/index.html
19 464802
>>464709 (OP)

>здесь вы можете пожаловаться на язык


Заебало на С1 висеть. Хочу С2 уже наконец.

>себя


...

>других анонов


не знаю, как в других тредах, но в англоязычных долбоёбы всякую хуйню постоянно спрашивают, а другие долбоёбы им отвечают хуйню, потому перестал туда заходить

>разобрать причины отсутствия результатов


Не живу в англоязычной среде. Я достиг высшей планки, живя в русскоязычной среде. Дальше НИКАК!

>методы их преодоления


Перекат, очевидно же. Но нет пока никаких возможностей:(
20 464817
>>464784

>Дисциплина.


когда как не в школе,то тяжело себя стимулировать
21 464818
>>464817

>стимулировать


предвижу шутки за 300
22 464838
>>464709 (OP)
Я очень хуевый. Я учу 2-3 недели, потом язык мне надоедает и берусь учить новый(или не берусь). Слава богу, к некоторым возвращаюсь время от времени, поэтому хоть какой-то прогресс есть
23 464847
>>464713
У тебя в армии были материалы для изучения французского?
24 464859
>>464847
интернет+сослуживец со знаниями(ну как знаниями,недо препод из педагогического института,лол),плюс был огромный словарь и учебник из библиотеки
25 464860
>>464712

> иллюстрате


Щито это такое? Не гуглится
26 464861
>>464859
Ничего себе, в армейских библиотеках что-то полезное бывает.
28 464866
>>464861
да,у нас была неплохая библиотека(хоть в основном советские книги).много классической фантастики прочел.
подбешивали сцепления и связывания
более нагроможденная грамматика,больше немецкого
29 464884
>>464742
Бывает и такое, лол.
30 465418
>>464719
C1 в школе? А ты не преувеличиваешь? Или у вас была какая-то специализированная немецкоязычная школа с учителями-нэйтивами? C1 - очень высокий уровень, мне трудно поверить, что на одной школе можно выехать выше B1.
31 465434
>>465418
скорее Б2,да тут я чуть припиздел
32 465435
>>465418
гимназия
33 465474
>>464712
В больнице нет времени?
34 465475
>>464709 (OP)
Причина тут может быть только одна
Не заниматься каждый день по 1-2 часа в течении пары лет без перерывов
Все что нужно для того чтобы выучить язык
35 465483
понял,что он мне не нужен
36 465822
>>465418

>C1 в школе? А ты не преувеличиваешь? Или у вас была какая-то специализированная немецкоязычная школа с учителями-нэйтивами? C1 - очень высокий уровень, мне трудно поверить, что на одной школе можно выехать выше B1.


Я в 11 классе и у меня примерно этот левел.
37 466002
бамп
38 466033
сука как так , как вы учити до с2 так быстро.

учи англйиский 6 месяцев с репетитором по 2 часа в неделю и максимум дошли до уровня: "Мы с другом ходили в магазин вчера. Сегодня я купил ботинки"
39 466062
>>464712

>эсперанто


я ненавижу этот язык, но говорю эсперанто каждый день. я его учил 6 месяцев и не хочу забыть то, что я знаю.
40 466065
>>466033
В лингвистическом вузе у каждого второго препода С1, а не С2. Там многие угорают по педагогике, грамматике, литературе, переводу, и только единицы действительно умеют тянуть студентов к С2. При этом студент 2-3 курса иногда, бывает, пойдёт и сдаст экзамен С2, но это бывает редко. Поэтому думайте, кого вы себе в репетиторы нанимаете, "чтобы помог сдать c2".

Про репетитора я тебе скажу одну вещь. Ты ему платишь 2 раза в неделю, а сам должен заниматься каждый вечер по 4 часа, в выходные по 8 (160-170ч/мес это семестр языка в лингвистическом вузе или мгимо, нужно где-то 6 таких семестров для работы 1+1 с репетитором). Тогда за полгода будет хороший результат.
41 466130
>>466033
а сам почему ничего не учишь?
42 466134
>>466062
Ты откуда сам будешь? Странно по-русски разговариваешь.
43 466141
херово запоминаю слова
@dvachannel @rand2ch 2.mp46,1 Мб, mp4,
720x1280, 0:44
44 466197
>>464712
Твоя проблема в том, что ты учил язык уровня НЕНУЖОН.
>>464713
Ты учил НУЖОН языки (кроме арабского). Но при этом у тебя нет мотивации. Кстати после изучения немецкого, английский кажется языком-ангелочком и поучив хотя бы месяц немецкий можно взяться серьезно за английский и выучить его наконец, ибо ты понимаешь, насколько же он легок по сравнению с другими европейскими языками (не берем в расчет чешский и польский).
45 466204
>>466197
потому что теперь нет школьного учителя и мамки,которая заставляет
46 466217
.
47 466241
бамп
48 466623
bump
49 467862
бамп
50 467939
1. Венгерский, румынский, польский. Обломался об менталитет носителей, забросил. Хотя музыка и классическая литература нравились.
2. Дохуя древних языков, которые пытался учить просто по фану. Аккадский, сирийский, науатль, коптский, древнегреческий. Забрасывал, когда надоедало искать информацию по крупицам и терял интерес.
3. Латышский. Няшился с одной латвийкой по переписке, пока общались - учил её язык. Когда разошлись, бросил.
4. Арабский. Просто не осилил, бо трудный, отложил до лучших времён.
5. Почти все европейские языки первого порядка. Итальянский, испанский, немецкий, французский, нидерландский. Забрасывал, потому что после английского учить тупо скучно.
51 467952
>>467939

>Обломался об менталитет носителей


Могу еще понять в случае с венграми и румынами, но польский менталитет слабо отличается от русского. Если вы там не перетирали за политику, проблем вообще не должно было быть.
52 467963
>>467952
Мы с поляками как-то раз охуенно потёрли за политику, потому что я тоже не люблю внешнюю политику России во все времена, так что мы отлично сошлись во мнении.
53 468477
учу англ с постоянными перерывами и откатами уже 3 года
1558079202.jpg78 Кб, 604x604
54 483372
Английский на уровне между B2-C1 (максимально мерзкий и рандомный язык), французский на уровне А2, начинал-ниасилил: немецкий, арабский, латынь (максимум бесполезная хуета, нужная только для книжной суходрочки и для выебонов фразами уровня "dura lex sed lex"/"cogito ergo sum"). Интересовался, но не влезал по причине дохлости/бесполезности языка: бретонский, кетский, разные древние языки по типу шумерского или аккадского.

>отсутствие результатов


Английский: язык дальше интернета не использую.
Французский: то же самое, но ещё и контента меньше, приходится искать на фр то, что легко нашлось бы на англе.

>остальное


Не используется/не встречается даже в интернете.

>методы


Сидеть и дрочить учебники (не моё, за всю жизнь прочитал 0 учебников по англу (включая школьные), но как-то вот вышел на свой уровень), искать носителей языка и общаться с ними (тоже не самый применимый для меня метод (иначе я бы даже не писал это на дваче, лол)), нырнуть в среду языка (я бы и не против (на самом деле против, максимально нет желания ехать в штаты или в великобританию), но никак, увы).

Такая вот хуйня, анончики.
55 483558
Пару лет назад была такая кора. Решил поучить китайский. Иероглифичность не пугала, т.к. лет за 10 до этого учил японский и достиг некоторых успехов в письме и речи. Но чёт охуел и дропнул.
Перешёл на арабский. Вот тут я охуел по-настоящему. Успокоившийся, вернулся к китайскому и тоже продвинулся в нём.
56 483561
>>483372

>латынь (максимум бесполезная хуета, нужная только для книжной суходрочки и для выебонов фразами уровня "dura lex sed lex"/"cogito ergo sum")


Учил латынь в школьном в возрасте у завуча одной известной гуманитарной гимназии. Основной учебник — Lingua Latina Мирошенковой. Учил кое-как.
Уже в студенческие годы нисхуя появилась необходимость ездить в Испанию и сидеть там. И вот тут я чуть ли не с аэропорта и продуктового магазина понял, насколько мне латынь пригодилась, с учётом моего нулевого уровня в испанском.
57 501056
>>467963

>потому что я тоже не люблю внешнюю политику России во все времена


Ты просто пиздец какое чмо
Одно дело не быть согласным с политикой своей страны, но не быть согласным с ней во ВСЕ времена, это суперупоротость. Ты просто обосцанный манкурт и хуйло. Я не представляю поляка который скажет что он не согласен со внешней политикой своей страны во ВСЕ времена, хотя у них было достаточно противоречивых моментов. Не меньше чем у России и других стран.
А уж то что вы на этом фоне еще и сошлись с людьми которые недовольны политикой России в отношеннии к ним но сами такую же много раз проводили в отношении оной - пиздец, какое же ты обосранное, до блевоты мерзкое чмо. Скорее всего тебя кстати они тоже таким в уме посчитали. Ибо ты как лебезящая чушка.
sage 58 501115
>>501056
Зашейся, ура-пидриот. Насколько же нужно быть униженным чмоней, чтобы отвечать на высеры четырехмесячной давности лишь из-за того что обиженке показалось, что там опять росиюшку обижают. Это его терки с поляками и его личное мнение, ты тут со своим блевотным лахтинским высером вообще никаким боком.
59 501252
>>501056

>Скорее всего тебя кстати они тоже таким в уме посчитали


Собственно, того он и достоин.
sage 60 501299
>>483561
Ну пригодилась она тебе, думаешь, у каждого будет необходимость съездить в Испанию?
61 501454
>>501299
Это не максимум бесполезная хуета, всё к этому. По полезности как любой романский язык.
62 501491
Господи, ебаный греческий язык, какой же ты уебищный, какой же ты, сука, сложный, какой же ты абсолютно убогий блядь. Это просто пиздец, почему такие уродливые грамматические конструкции, почему настолько через жопу строится предложение, нахуя столько абсолютно бесполезных артиклей, почему у звука И существует семь обозначающих его символов, а у звука О два ебаных символа. Нахуй нужны эти архаизмы. БЛЯДЬ Я ХОЧУ УБИТЬ СЕБЯ НАХУЙ СУКА.
63 502951
>>501115
Зашла опущенная ебанашка которая во всём детектит лахту
Чего еще прокукарекаешь?
64 503046
>>467939

>4. Арабский. Просто не осилил, бо трудный, отложил до лучших времён.


Он не трудный. Трудно первое время, если перетерпеть начальный этап, то потом пойдет намного легче. Имхо, это такая "проверка" кандидата, если человек серьезно настроен то арабский язык ему "открывается".
image.png112 Кб, 900x375
65 503050
Обнаружил, что есть варик переезда в Германию, причем быстрого получения гражданства и т.д. Единственное, нужно сначала выучить немецкий до B1. И я уже много месяцев проёбываюсь, смотря видео на ютьюбе и пару раз в неделю открывая самоучитель.
66 503114
>>464709 (OP)
Аж грусть берёт из-за английского, нет не одного языка, который может с ним потягаться, а ведь он по факту не достоин, он не простой, не особо красивый, смотрел видео одного Финна который говорил мол "Почему кто-то сказал что английский мировой?" до сих пор задаюсь этим вопросом, причём, моё мнение разделяют, вон даже чувак тред создавал, но не об этом сейчас, так и не найдётся скорее всего альтернатив пендосскому, Ф короче языкам по типу Эсперанто и других
67 503117
>>503114
Да и хрен с ним, добиваешь этот нахрюк до В2 за пару лет максимум и дальше можешь учить что хочешь. В ХIX веке среди образованного класса было нормой знать по 3-4 языка, почему современные люди настолько отупели и обленились, что не могут решиться учить еще один язык?
68 503122
>>503117

>В ХIX веке среди образованного класса было нормой знать по 3-4 языка


Потому что приходится работать по 10/5 и по возвращению домой нет ни сил, ни времени?
69 503126
>>503114
Надо было его в школе учить, остолоп, а не ягу пить в падике. Тогда бы всё впиталось на почти родном уровне, был бы почти билингвой. А теперь-то да, с нуля постигать это косолапое говно. Сочувствую.
70 503128
>>503126
я боюсь что твоя теория рушится на том что, я не пьющий, просто, так уж сложилось, что, да, в школе я его не учил, в силу того что мои родители выблядки, не давали мне возможности туда нормально ходить
71 503151
>>503114
Испанский существует
72 503158
>>503114

> "Почему кто-то сказал что английский мировой?"


Странный вопрос. Что английский мировой язык - это ж не теоретические суждение, а констатация объективно существующей ситуации. Так уж сложилось, что на английском туева хуча народа по всему миру разговаривает (особенно образованного народа), и основная современная научная литература на нём, и общение в научных кругах тоже. Тут не в особоб удобстве языка дело, как понимаю. Просто исторически так вот сложилось. Но и инглиш теперь к ситуации адаптируется, конечно. Из языков, на которых западе говорят, ореально один из самых простых (в базовом освоении, так сказать)
73 503159
>>503158

>ореально


он реально

*fix
74 503213
>>503114
потому что раньше Британия была во главе мира, потом стало США.

до Британии была Франция - и французский был мировым языком.
75 503214
>>503114

>а ведь он по факту не достоин


А ты много случаев знаешь, когда во главе/на пьедестале/на волне успеха/... оказывался наиболее достойный? (и не суть важно, о человеке речь или ещё о чём).
Да и нормальный он так то, английский этот. Словарь у него богатый. А грамматика упростилась уже неслабо так. Времена вот только. Ну дак кому в лом, необязательно ж всеми временами пользоваться - несколькими базовыми можно почти всё выразить
76 503290
>>503214
"времена" как раз простые
vremena-v-anglijskom-yazyke-1.jpg.pagespeed.ce.bH03NNEsjT.jpg121 Кб, 1000x650
77 503295
>>503290

>"времена" как раз простые


Так а если времена для тебя простые, что тогда тебе в английском сложно?
78 503303
>>503295
Ты учишь времена через зубрежку подобных таблиц? Неудивительно тогда, что они тебе кажутся сложными.
79 503330
>>503295
Эта таблица только путает. Её придумали специально для того, чтоб русичи не смогли в английский.
80 503347
>>503303 >>503330

>Ты учишь времена через зубрежку подобных таблиц? >Неудивительно тогда, что они тебе кажутся сложными


Так не обо мне речь, а о том, что такого сложного в английском.
Просто времена - это, как мне кажется, основной кандидат на сложность (разумеется, если ставить целью их все выучить правильно использовать).
А таблица просто для иллюстрации.
Так вопрос то остаётся открыртым. Если времена - это не сложно, то что тогда сложного в инглише?
P.S. для тех, кто упустил нить, напоминаю - обсуждение началось вот от этого поста >>503114, в котором про английский было сказано

>он не простой

81 503348
>>503050

>Обнаружил, что есть варик переезда в Германию, причем быстрого получения гражданства и т.д. Единственное, нужно сначала выучить немецкий до B1


То есть, именно сначала довести уровень до B1, и только потом разрешат заехать в Германию?
Или всё же выехать можешь и так, а B1 нужен уже именно для гражданства?
Это я к тому, что будучи Германии осваивать немецкий много проще.
82 503404
>>503151
Язык людей которые не умеют плакать, не имеют ничего кроме фиесты, слушают музыку говна, литературы не читают и в целом ничего не имеют по факту? И не нужно говорить, мол, у них дохуя всего, всё что у них есть, это наследие империи, которая пала
83 503411
>>503404
Ничего объективного не написал
84 503422
Учу немецкий, набиваю колоды в квизлете - слова вроде запоминаю, но когда начинаю слушать реальную речь - все сливается в белый шум с одним звуком шшшшш. Как же много щ в немецком, через одно слово либо sch либо sp либо st либо просто х. Как будто змеиный язык учу.
Из плюсов после немецкого английский воспринимается как легкая прогулка где основная сложность - просто запомнить как можно больше слов, ведь они не меняются в отличие от.
85 503448
Я 8 лет назад (а также 7, 6, 5 и 2 года назад) хотел выучить японский язык до хоть какого-то уровня. Учил, что-то запоминал, а потом забивал на это, ибо мне было лень.

Хочу подтянуть английский до уровня «понимаю, могу что-то написать и сказать», но тоже лень.

Зато тратить своё время на бесполезную чушь я горазд. Зачем так жить?
86 503450
>>503448
Так ты и тратишь время на бесполезную хуйню, начиная учить японский 5 раз подряд, вот мозг тебя и останавливает. Расслабься, братишка, займись чем-нибудь по душе. Японский не твоё. Сергей Куваев, Михаил Мозжечков, Владимир Якушев, Вадим Смоленский, Миха Самурай и так далее не мяли титьки, а просто выучили японский и уехали в Японию. Они - да, а ты нет. Щёганай.
87 503456
>>503450
Какое отношение переезд в Японию имеет к языку? Тут не /em/ и не /ja/, языки здесь учат исходя из того, что на них можно почитать/посмотреть, а географическое расположение не играет ни малейшей роли.
88 503462
>>503456
Двачую, анон.
89 503480
>>503348

>сначала довести уровень до B1, и только потом разрешат заехать в Германию


Да. Они же тоже не дураки, пускать к себе тех, кто два слова связать не может.
90 503485
>>503480

>Да. Они же тоже не дураки, пускать к себе тех, кто два слова связать не может.


Дык два слова связать - это А1, максимум А2
А на В1 у них тут (я в Германии) специально для мигрантов курсы идут. Хотя, конечно, мигранты мигрантам рознь - для кого-то немцы курс гоняют, а кого-то и самого гоняют.
Ты в каком качестве выехать можешь)?
91 503502
>>464741
Бля, ты мой атсральный двойник. Мучаюсь с французским уже два года, бросить не могу, дальше продвинуться - тоже. Эх.
92 503608
>>465475
За пару лет изучения английского с нуля по твоей методе, я не смог научится, как тебе сказать об этом на нем.
93 511551
>>464799
Типичное нытье неудачника. Скинул свою проблему на отца.
94 511573
>>503608
ты анки каждый день по два часа два года что ли дрочил?
95 511575
>>503608

>как тебе сказать об этом на нем.


I wish I were able to succeed in learning English in such a way. However, despite the fact I've studied two hours a day for two years I can still neither write nor speak in my target language.
96 511580
Популярные языки учить неинтересно, интересные языки непопулярные и ненужны. По итогу выучил нихуя.
97 511613
>>511573
Дуалинго, петров, видосы на английском. Не задрачивался.
15833343666121.png147 Кб, 604x604
98 511615
Знаю английский и японский. Потихоньку вкатываюсь в китайский, но больше двух- трех часов в день не могу заниматься, а хотелось бы больше.
99 511629
>>511615
Не надо, анончик. Два-три часа в день - это отличный результат, за год в таком же темпе больших успехов сможешь добиться.
100 511640
Думаю что английский у меня C1 или B2 как минимум. Но было несколько случаев его неосиляторства:
1. Первый раз бросил его в 90е, когда обнаружилось что со словарем нельзя перевести многие предложения. Например нельзя было понять что означает I have been thinking about you. Я имею бывший думающий о тебе? Хуйня какая-то.
2. Второй раз бросил когда пытался учить по три слова в день по совету зам.декана моего факультета, который при выдаче нам студенческих билетов рассказал как закончить ВУЗ со знанием английского, типа если мы будем учить по 3 слова в день, то через 5 лет будем знать английский. В первый день я выучил 3 слова: arise и еще какие-то два. На второй день надо было учить следующие 3 слова и я решил проверить как я помню предыдущие три. Оказалось что я запомнил только слово arise, а остальные забыл. Выучил их снова, и добавил новые три. На третий день опять проверил как я помню выучиенные слова, и опять оказалось что я помню только arise. Выучил их заново, и выучил новые три слова. Через несколько дней, когда я опять из всех предыдущих слов помнил только arise, стало понятно что выучить слова таким образом для меня невозможно и я бросил заниматься этой хернёй.
3. Спустя год после случая №2 я узнал о существовании грамматики и стал её учить. Она давала возможность исправить проблему из случая №1 и позволяла перевести любой текст со словарём. Выучил почти всю, кроме сложных предложений. Потом понял что без словарного запаса это всё мало что стоит, а слова у меня учить не получается (см. пункт 2), и решил что я никогда не буду пытаться выучить английский потому что я не способен на это.
101 511647
>>511640
Просто оно тебе нафиг не надо и не интересно. Кому интересно, запоминают на лету. Кому необходимо тоже запоминают быстро. Потому, что им это требуется в силу жизненных обстоятельств, и они тупо постоянно используют этот инструмент–язык. Постоянная практика в обоих случаях, как ты мог заметить. Причем не насильственная, а по необходимости. В первом случае интерес, во втором нужда.
Задавай ответы, тупое жиготное.
102 511648
>>511647

>Просто оно тебе нафиг не надо и не интересно.


Зачем же я тогда грамматику выучил и почему мне она была интересна? И зачем я учил тогда по те три слова в день, если оно мне не нужно было? Как ты определяешь нужность? Ну а так, да, английский мне наверное не настолько интересен чтобы я дрочил на него просто так, только потому что он английский.
103 511694
>>511648

> зачем


у себя спроси. пиздос.
104 511702
Не только про языки, но в целом, за что не возьмусь учить сам, бросаю через неделю, никак не могу заставить себя, хз как фиксить.
105 511706
>>511702

> как фиксить


Самовипил. Не благодари.
1609586767.jpg192 Кб, 546x807
106 511742
Заебало, что читая текст на японском, я могу увидеть неизвестный иероглиф и не смогу его прочитать и понять. Это бесконечное чеканье перевода и чтения отвлекает:(
Ну и ещё бесят дурачки, немогущие выучить катакану и хирагану за неделю/месяц, ещё и жалуются, как же сложно, хотя элементарщина неимоверная.
107 511744
>>511613
Дуолингво мусор, что ты там 2 часа в день делал. У петрова контента на 12 часов, ты о чем. Просто посмотр видео ничего не даёт. Ты получается и не занимался, о чем тогда речь.
108 511746
>>511742
Ебать ты дебил. Кана за два дня изи. А канджи и слова легко по контексту понимаются, как и в любом языке, включая родном я так же не понимал всякие словечки, типа криндж, душный, и не лез в словарь. Или тебе прям надо чтение узнать?
1609594233265.jpg73 Кб, 794x798
109 511747
>>511613

> Дуалинго, петров, видосы на английском. Не задрачивался.


Ты просто тратил время впустую.
sage 110 511749
1609595734435.jpeg1 Кб, 54x30
111 511756
>>511749

>нибамбит

sage 112 511776
>>511756
Держи в курсе.
1604705464109.jpg1,3 Мб, 2956x4028
113 511841
>>464709 (OP)
школьный уровень ингриша потом просто видосики на ютабе.
Только вот с фильмами посложнее так как там музыка играет, персонажи орут или говорят не внятно
114 511852
>>511746
Кана действительно за два дня изи, я примерно за такое время и осилил. Ну да, мне бы хотелось прям чтение узнать, чтоб на подкорке отложилось.
115 511853
>>503330
План Даллеса в действии
116 511886
Рейт хуле.
Английский - учил в младшей школе, учил в старшей школе, учил в универе, учил дома, учил на курсах, учил с репетитором - нихуя не выучил. Нет, я конечно понимаю основной объем любого художественного текста, кроме редких слов, могу сообразить как примерно сказать ломаную фразу и чего-то понять на слух, но почему-то для меня это сложно. Хуй знает как пересилить себя и заставить учить это тупое говно вместо языка.
Японский - учил примерно год с репетитором (2 раза в неделю), прошел минну первую (это 5-4 уровень), люто, бешено доставляло, поискал контент и понял, что трачу жизнь на какое-то островное говно. Забросил.
Китайский - понял, что это тот язык, который я всегда искал, не переставаю учить каждый день, общаясь с людьми, уже научил на С1 примерно. Хз, в отличии от англюсика дается легко, скорее всего потому что мне интересно + дохуя люблю культуру и историю.
Тибетский и непали - заинтересовался когда начал учить китайский, недели на 2 хватило, письменность заебись, материал и подача говно. Когда-нибудь начну снова.
Испанский - доставляет, но хватило на часов 5 изучения.
117 511955
Хочу забросить японский. От аниме/манги/вн тошнит уже, а фильмы/литра конечно выглядят неплохими, но я смотрю на кинематограф и литру Германии, Франции, Италии и тд и тп и просто мотивации для японского по итогу не остаётся. Учу год, уровень н3. Стоит ли переходить на желаемые языки, или таки я недооценил искусство Японии и полезность японского и мне стоит продолжить его учить? На сложность если что не жалуюсь, даётся легко, дело лишь во времени.
118 512143
>>511955
Забей, чувак. Не учи ничего. Сиди дрочи, играй в киберпанк, занимайся тем, что доставляет. Всяко лучше, чем из одного позёрства прыгать в другое.
119 512148
>>511575
Слишком длинно. Можно просто I learned this language for two years on my own spending two hours a day but I can't seem to speak it yet
120 512150
>>511955
Знать надо английский, китайский, испанский, французский. Для души можно выучить латинский, или что-то подобное из древних языков на которых написана Библия, или какие-то священные тексты (санскрит тот же). А всякие японские, корейские... ты еще польский начни учить, ну, ё-моё.
121 512172
>>512150

>китайский, испанский, французский


Поподробней, нахуя их знать при отсутствии какой-то надобности или интереса?
122 512220
>>512150
Хуясе манямир. Ты сюда с ответов.майл.сру протёк, что ли?
У поляков как минимум самая богатая славянская культура после русских. Куча годного контента, от классической литературы до современного кино.
123 512222
Английская фонетика в самом деле сложная для русскоязычного.
124 512223
>>512222
Пфффф. Серьёзно?
125 512252
>>512150

>французский нужон


>латынь нужна


>Не и куда уж без китайского


>Японский не нужон


>Корейский с польским тоже не нужны


> Латынь и французский нужон

126 512264
>>511852
Тогда с озвучкой смотри.
127 512270
>>512220

>после русских


У тебя в слове подунасёровых четырнадцать ошибок.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
15849914430260.png185 Кб, 498x494
128 512322
>>512222
Это неправда. Для русского рта английская фонетика довольна проста для воспроизведения. Я сейчас не говорю про неотличимый уровень. Но в английском языке конечное количество фонем, и при нормальной отработке всего этого, это должен быть нормальный курс либо с репетитором либо онлайн курс какой-то, либо самостоятельные занятия по учебнику, неважно, но после нормальной отработке всем моментов произношения и после хорошей практики, полгода регулярной практики минимум, русский человек может получить хорошее добротное произношение, не "нейтив-лайк", но вполне добротное произношение которое будет понятно всем носителям английского языка. Это когда человек понимает разницу в произношении между dam и dumb, между dead и dad. между первыми звуками в словах accept и accent. Когда есть вот эта фонетическая грамотность и много практики, тогда ты понимаешь что для русского человека на самом деле не слишком трудно освоить английскую фонетику. Например, для многих других народов мира очень трудно совмещать 2-3 согласных звука вместе, как это часто бывает в английском, эти народы буквально страдают от того что не могут произнести кластеры типа split , где первые три звука это согласные, в то время как для русского рта это вообще легкотня потому что в русском языке есть такие слова как "всплыл" к котором аж 4 (!) согласных звука в одном кластере. Так что не надо мне тут про "бедных русских которые не могут в английскую фонетику". Послушай индусов, китайцев, японцев. Вот там у них реальные проблемы
129 512364
>>512322
согласные несложные, но с гласными могут быть проблемы. У русскоязычных обычно не отличаются гласные в father и mother, а для англофона они разные.
130 512366
>>512322
САМ ТЫ ИНДУС!
131 512605
>>464709 (OP)
В школе с пятого класса был английский, с шестого французский - при этом уже после 9го класса у меня был В2-С1 по английскому, а французский был на уровне А2 максимум. Тут мало того, что сам французский намного сложнее английского, так еще и каждый год к нам приходил новый препод, который начинал всю программу с нуля. Потом был четырехлетний перерыв и снова начал учить английский с французским французский опять с нуля и по французскому опять убогая совковая училка в универе.
В итоге сейчас, спустя 5 лет после окончания вуза английский у меня на уровне "сдал СРЕ 5 лет назад, с тех пор разучился говорить, но читаю, смотрю кино и прпеподаю", а французский вообще полностью забыл, не читаю, не понимаю, не помню.

Года полтора назад начал учить китайский. Было охуенно - интересно, весело, все получалось. Через пол-года HSK2 сдал, а потом на курсах, где я занимался началась ебала - вместо нормальной обучающей программы началась подготовка к экзаменам. В итоге дропнул и до сих пор жалею.
Алсо не понимаю как кто-то может зафейлить изучение языка -я за последние годы так обленился, что не могу себя заставить даже час просидеть за каким-нибудь делом. Начинаю резюме составлять и через час уже иду пить чай и смотреть анимешки, читаю учебники по тестированию - то же самое - уже вторую неделю не могу осилить учебник для вкатывальщиков. Но даже так с языками никаких проблем - учебники по языкам прям приятно и легко читать.
132 512606
>>464802

>не знаю, как в других тредах, но в англоязычных долбоёбы всякую хуйню постоянно спрашивают, а другие долбоёбы им отвечают хуйню, потому перестал туда заходить


Там А2 долбоебы советы дают таким же А2 долбоебам.
133 512607
>>464802

>Заебало на С1 висеть.


>Я достиг высшей планки, живя в русскоязычной среде. Дальше НИКАК!


Ахахаха. Поссал тебе в ротешник, даун.
134 512610
>>465418
Лол, с 5 по 11 класс - СЕМЬ лет. Семь ебаных лет, когда ты еще пиздюк и не раскиси не обленился и готов учиться. Если у тебя хоть немного компетентные учителя были и ты хоть иногда учился, то С1 проще простого получить в школе. Я к 9 классу уже В2-С1 имел, и это я спустя рукава все делали почти никогда домашку не делал. Правда сейчас я понимаю, что у меня были приемлемые учителя - не хорошие, но и не полное говно. Просто после девятого класса я пошел в новую школу и там "препод" по английскому даже не знала, что like можно использовать как предлог. Это пиздос просто! Это же у нее у самой В1 в лучшем случае был.
135 512611
>>466033
Ахахаха, пиздос. За что ты деньги платишь? Это же примерно 208 часов.
136 512612
>>512611
Лол, 52 часа. Обосрался что-то.
137 513421
>>464709 (OP)
Знаю английский почти свободно - говорю на дейликах на работе (айти), читаю, смотрю контент без субтитров, понимаю все.
Начал учить французский года 3 назад - сейчас уровень когда читаю и смотрю контент с субтитрами (на слух пока тяжело), прогрессирую в нем, проблем никаких.
Испанский также дается, как французский.
Немецкий начал тоже года 3 назад и я не понимаю что со мной не так - другие языки учатся, а этот не дается! Я НЕ запоминаю и постоянно путаю их, но даже если все слова знакомы, предложение, где все перевернуто с ног на голову, не позволяет с первого раза понять смысл, и надо перечитывать (к структуре никак не могу привыкнуть).
Понимать на слух разговорный когда все усложняется тем, что они сложносочиненные существительные тараторят - вообще не представляю как.
В общем, если бы это был мой первый язык, а не английский, я бы точно сказал, что не могу в языки, но то что я освоил 2 и на пути третий, как-то подбадривает.
Времени я посвятил ему больше чем французскому и испанскому вместе взятым, (но выхлопа почти нет!), поэтому бросать не хочется.
Мотивация приличная - уехать в германию по айти теме, у нас такая возможность в фирме есть.
Да, корпоративный язык у нас английский, но все равно ты будешь в офисе с немцами и в их стране, поэтому язык важен, плюс много контента интересного (я люблю все в оригинале), ну и время уже потраченное жалко.
138 513422
>>513421

>Я НЕ запоминаю и постоянно путаю их


Я не запоминаю слова и постоянно путаю их.
фикс
139 513465
>>513421
Типа те, кто с детства родителями тянулся, кому подогнали норм преподов/школу, это всё, туда-сюда, те вот тот язык (куда их засосало) и знают (если не в совершенственстве, то хорошо так, крепенько). А всё, что в натуршку подхватывается, то идёт уже тяжело (что логично): возраст, недостаток времени и внимания, желания, мотивации (расширяйте и дополняйте далее, коли есть желание). Хотя на хорошей памяти, слыхал, некоторые человечки въезжают в немецкий (как пример) через крепкий английский (ну, как у тебя, скажем).
Тащем-то, никаких секретов нет, надо просто каждый день...
ЧИТАТЬ ДАЛЬШЕ
140 513466
>>465435
Ясен-красен, что не обычная школа этой страны, чудес не существует на свете этом.
>>512322

>Это неправда. Для русского рта английская фонетика довольна проста для воспроизведения.


Очень простая, когда у тебя несколько гласных звуков, которые простые. Язык, где всем поровну, как ты произносишь звуки гласные в слогах безударных. И где различия между 'длинным' и короткими 'гласным' звуками не существуют вообще, просто даже как категория. Ну вот нет их и всё, хоть убейся.
Поэтому имитаторам настоящего русского акцента придётся освоить русские гласные, чтобы звучать правдиво. Русские прекрасно имитируют вот эти вот межзубные звуки (а их всего два) и американскую "р". Звуки достаточно чёткие. И вот тут загвоздочка возникнет - сымитировать уже не получится русский акцент (если ты сам не русский, конечно).
141 513471
>>513466

>'длиннымы' и 'короткими' гласными звуками

142 513485
Есть возможность говорить с носителями, и как это выглядит в итоге? Ведро блжад звуков, из которых понятно чуть меньше нуля, и всё, "ты не хочешь разговаривать, фу, высокомерный". "Знаешь привет, сегодня, автобус и в целом всё? Отлично, обсудим морально-этические стороны эвтаназии. Не понятны тонкие оттенки? Не хочешь разговаривать, фу, высокомерный". И т.д.
Я всё понимаю, и учу матчасть, и я устал. Как же я устал.
143 513505
>>513465

>некоторые человечки въезжают в немецкий (как пример) через крепкий английский


Нет, такое невозможно. Английский как и хохдойч, который german, который немецкий, в одной группе языков, да, но лингвисты языки классифицируют не по вокабуляру, а по грамматическим структурам. Грамматики схожи у английского с немецким, а вот словарь, только если прям супербазовый можно по корням узнать примерно значение.
Другое дело французский про который шутят, что это английский, который правильно (или неправильно - тут зависит от отношения к тому или иному языку) произносят. Он относится к другой группе языков (романской), но слов, которые знаешь через английский, там просто десятки тысяч. В испанском они однокоренные но порой неузнаваемы, но когда доходишь, запоминаются супер легко - поэтому после французского испанский выучить - раз плюнуть.
В немецком же те слова что в современном английском (в староанглийском до захвата англии норманами было по-другому) заимствуются из старофранцузского/латыни (по сути одно и то же) используются слова с германскими корнями (которых в английском 26 процентов всего, а с старофранцузскими/латинскими аж 58), таким образом немецкий гораздо более чистогерманский, чем английский, хотя они, повторюсь, в одной группе (германской).
144 514403
>>467939

>древнегреческий. Забрасывал, когда надоедало искать информацию по крупицам и терял интерес


Поверь, учебника Соболевского и инторнета вполне хватает.
145 514405
>>513505
То есть через английский куда легче выучить французский, чем немецкий? Хуйня какая-то, не верю!
pie.png19 Кб, 266x564
146 514617
>>514405

>То есть через английский куда легче выучить французский, чем немецкий?


Да. Если не веришь, попробуй выучить базовые 3000 слов (до B1) - уже примерно через 1000-1500, поймешь насколько быстрее запоминаются французские слова, потому что они тебе будут знакомы, через английский, или через международную лексику, а в немецком чем дальше, тем сложнее, потому что там таких ассоциаций нет.

Смотри пикрил - это этимология слов английского - то что синим и красным - это слова из старафранцузского и латыни (очень мало отличаются), то что красным - из старогерманских языков (староанглийский и старонорвежский преимущественно, еще голландский).
147 514625
>>514617

>то что красным - из старогерманских языков


то что ЗЕЛЕНЫМ - из старогерманских языков
слоуфикс
sage 148 514855
>>514617
Базовый вокабуляр английского - самые частотные 500-1000 слов почти исключительно германский. А в немецком очень много слов, представляющих собой не новые для тебя латинские и греческие корни, а композиты из 2-3 германских слов (многие из которых тупо совпадают с базовым вокабуляром английского). Произношение и грамматика в английском в общем похожее на немецкий.

Так что не всё так однозначно.
149 515000
>>514405
Без наличия одноимённого дефекта речи сложно освоить французское произношение.
И там обычно почти в каждом слове букв в два раза больше, чем звуков.
150 515051
>>465418
Лол, в любой более менее сносной школе на выходе С1 дают.
мимо
151 515065
>>513466
Фонетика английского и русского достаточно близка. Мы можем записать английский текст русскими буквами и прочитать - англофн поймёт. Если же какой-нибудь китаец так сделает - уже не прокатит.

Так о чём это я. Я говорю что для нас, для русских, непреодолимой фонетической преграды нет, вопрос только в затраченном времени на постановку произношения.
152 515072
>>515065
Никогда не мог понять что эта таблица ебучая значит.
153 515101
>>515072
Положение языка во рту во время извлечения звука. Вернее даже центра тела языка. Слева сверху - альвеолы (неважно). Справа снизу - в глубину глотки
154 515106
>>464709 (OP)
Немецкий язык: начал изучать его в пятом классе (это был 2007 год), но когда перешёл в другую школу (в связи с переездом), пришлось его оставить. Понятное дело, что за три месяца школьной программы я его никак не освоил. Сейчас иногда мелькает мысль заново взяться за него, но лень. Да и зачем он мне?
Английский язык: начал изучать (а точнее, имитировать изучение) его во второй половине пятого класса после перехода в другую школу. "Учил" я его так вплоть до отчисления из техникума со второго курса, в техникуме он был с техническим уклоном, поскольку моя специальность была для технарей. Не цеплял и не цепляет вообще, а от его блеющего произношения неимоверно тошнит. И я не понимаю, зачем он мне нужен, да и его самого тоже не особо понимаю.
Белорусский язык: я его изучал в поздние школьные годы при помощи старого советского приёмника "Альпинист-405", настроенного на Першы Нацыянальны канал Беларускага радыё. С грамматикой у меня на нём не очень, но текст и речь воспринимаю хорошо, всё прекрасно понимаю. Пытался на нём разговаривать, но ўсё роўна гавару на пякельнай трасянцы, а не па-беларуску.
Украинский язык: с ним дела куда хуже, чем с белорусским языком, но хотя бы текст хорошо понимаю, и на слух более-менее нормально воспринимаю.
155 515142
>>515065

>Фонетика английского и русского достаточно близка.


Это ты так пошутил сейчас, верно?

>Мы можем записать английский текст русскими буквами и прочитать - англофн поймёт.


Понять-то поймёт (и то если это распространённые слова и простое предложение). И скорее он лучше поймёт текст с русскими буквами (если он в курсе, как они работают), нежели поймёт на слух такую речь корректно.
Так что на счёт близкости этой ты сильно преувеличиваешь. В русском простые и чёткие гласные звуки. Нет различий между длинными и короткими гласными вдобавок.
16109425970140.mp47,5 Мб, mp4,
1024x576, 0:30
156 515148
>>515065

>Фонетика английского и русского достаточно близка.

157 515178
>>515142

> В русском простые и чёткие гласные звуки.



Не совсем понял о чём ты. Они во всех языках простые и чёткие

>Нет различий между длинными и короткими гласными вдобавок.

Даааа? Да что ты говоришь. Дама - Дома = [ˈdamə] - [dɐˈma]
В слове Дама первый слог ударный, "а" в первом слоге звучит долго, "а" во втором слоге редуцирована до "шва". В то время как в Дома второй слог ударный, "а" в первом слоге которая, вторая - полноценный долгий "а"

>>515148
автор видоса просто придурок и не знает как это должно звучать. Он говорит "биолэдинк" во-первых я не слышу Л в слове bill, во-вторых bɪl əv ˈleɪdɪŋ он просто не произнёс V который там должен звучать. Дифтонг ei он говорит только с Э, без И. Естественно, три звука выкинул, поэтому и не понимает его никто. Если бы он чётко (хоть и с русским акцентом) произнёс "бил ов лэйдин" его бы 100% поняли.
Возьмём русский пример "я был готов" [ja bɨɫ ɡɐˈtof] и теперь просто выкинем 3 звука. Я бы гоф [ja bɨ ɡof]
Ты бы не понял просто что он имеет ввиду, ты бы подумал что он хочет сказать "Я быков" что не имеет никакого смысла.
158 515189
>>515178

>Не совсем понял о чём ты.


'А', 'о', 'и', 'ы', 'э', 'у', например. Наичистейшие звуки.
Открытые и ясные.

>В слове Дама первый слог ударный,


Скажи на милость, какой ударный слог в слове 'shit'? А в слове 'sheet'? До сих пор не дошло?
Ты можешь как угодно произносить звуки в плане длины их звучания в принципе. Можешь сказать "мимо", можешь - "миимо". Если бы всё было так легко, то ни один бы русский человек не испытывал проблем с 'i' и 'i:'. Большинство же в реальности испытывает.
Ещё расскажи мне, как русский человек различает 'father' и 'mother'. Я-то всегда считал, что это очень сложно, потому что у нас только 'а' есть для таких ситуаций.
У нас также нету промежуточного звука 'ae'.
Всё, что у нас есть - это вялая 'о' и 'э', когда на слух сложно понять, была ли это 'о' или 'а' и 'э' или 'и', соответственно.
Я бы сказал, что ты просто физически не сможешь произнести в безударном слоге чистую 'о' и 'э'.

>Он говорит "биолэдинк"


Ну носители произносят 'of' в разы мягче воображаемого русского слова 'ов', я думаю, в этом проблема.
Вот он так и запомнил его на слух.
Суть в том, что на слух для русского американская речь так и звучит, это только носители могут расслышать каждый звук.

>"бил ов лэйдин"


Это да. Но это тоже некрасиво звучит. Люди пытаются произносить звуки верно. Но получается как всегда.
Для русского действительно это звучит как 'бил о лэндин' в лучшем случае. Это если он попытается прочитать это по-английски, то выйдет то, что ты написал выше.
Ты тоже поймёшь, что значит слово 'пьйэрьйэхоуд', думаю. Потому что ты просто сто раз уже слышал слово 'переход'. Но не потому, что ты просто по звукам распознал это слово.
159 515193
Не могу найти много качественных ресурсов для литовского для начинаючих :(
Но я буду стараться!
image.png11 Кб, 374x249
160 515197
>>515189

>'А', 'о', 'и', 'ы', 'э', 'у', например. Наичистейшие звуки.


Открытые и ясные.

В английском языке тоже все звуки открытые и ясные. Ты считаешь русские звуки чистыми потому что ты их привык слышать и может один от другого отличить

>Скажи на милость, какой ударный слог в слове 'shit'? А в слове 'sheet'?



В обоих словах ударение на первый слог - слова односложные. В первом случае ɪ ударный, во втором случае i: , это так называемая минимальная пара, когда звук довольно похож по способу извлечения, но в то же время являются разными звуками. В различных диалектах эти звуки могут по-разному звучать. Имеется ввиду и качество и продолжительность отличается в General American, RP и в Австралии. Русский может просто удлинять обычный И таким образом делать разницу, если он по-другому не умеет обозначать. Вообще самый простой способ это говорить Ы вместо ɪ.

>Ещё расскажи мне, как русский человек различает 'father' и 'mother'



Если человек впервые слышит английский - наверное не отличит.
Всегда считал это сколько по времени? Если ты хоть иногда пытался английский учить, разницу между звуком-домиком и между ɑː ты должен знать

>потому что у нас только 'а' есть для таких ситуаций.



В русском как минимум 3 разных А звука. Смотри прикреплённую картинку

>У нас также нету промежуточного звука 'ae'.



слова хрящ [xrʲæɕː], прядь [prʲætʲ] и т. д.

>когда на слух сложно понять, была ли это 'о' или 'а' и 'э' или 'и', соответственно.



Когда слух не тренирован - не понимаешь. У тебя всю жизнь русский тренировался, поэтому ты очень хорошо любую русскую речь различаешь

>Я бы сказал, что ты просто физически не сможешь произнести в безударном слоге чистую 'о' и 'э'.



Физически смогу. Вопрос времени затраченного на практику

>Ну носители произносят 'of' в разы мягче воображаемого русского слова 'ов', я думаю, в этом проблема.



of может редуцироваться до v, но никак не до о. Пусть даже и мягкий v, но он там всегда есть.

>Вот он так и запомнил его на слух.



Потому что у него ухо русское. И он просто ещё не слышал достаточно английской речи, чтобы ловить такие тонкие моменты

>Это если он попытается прочитать это по-английски, то выйдет то, что ты написал выше.



Пусть учиться читать. Что он там в америке делает с таким невменяемым уровнем английского - мне непонятно. Если он даже не смог в своей голове написать "скрипт" из русских звуков для коммуникации с людьми
image.png11 Кб, 374x249
160 515197
>>515189

>'А', 'о', 'и', 'ы', 'э', 'у', например. Наичистейшие звуки.


Открытые и ясные.

В английском языке тоже все звуки открытые и ясные. Ты считаешь русские звуки чистыми потому что ты их привык слышать и может один от другого отличить

>Скажи на милость, какой ударный слог в слове 'shit'? А в слове 'sheet'?



В обоих словах ударение на первый слог - слова односложные. В первом случае ɪ ударный, во втором случае i: , это так называемая минимальная пара, когда звук довольно похож по способу извлечения, но в то же время являются разными звуками. В различных диалектах эти звуки могут по-разному звучать. Имеется ввиду и качество и продолжительность отличается в General American, RP и в Австралии. Русский может просто удлинять обычный И таким образом делать разницу, если он по-другому не умеет обозначать. Вообще самый простой способ это говорить Ы вместо ɪ.

>Ещё расскажи мне, как русский человек различает 'father' и 'mother'



Если человек впервые слышит английский - наверное не отличит.
Всегда считал это сколько по времени? Если ты хоть иногда пытался английский учить, разницу между звуком-домиком и между ɑː ты должен знать

>потому что у нас только 'а' есть для таких ситуаций.



В русском как минимум 3 разных А звука. Смотри прикреплённую картинку

>У нас также нету промежуточного звука 'ae'.



слова хрящ [xrʲæɕː], прядь [prʲætʲ] и т. д.

>когда на слух сложно понять, была ли это 'о' или 'а' и 'э' или 'и', соответственно.



Когда слух не тренирован - не понимаешь. У тебя всю жизнь русский тренировался, поэтому ты очень хорошо любую русскую речь различаешь

>Я бы сказал, что ты просто физически не сможешь произнести в безударном слоге чистую 'о' и 'э'.



Физически смогу. Вопрос времени затраченного на практику

>Ну носители произносят 'of' в разы мягче воображаемого русского слова 'ов', я думаю, в этом проблема.



of может редуцироваться до v, но никак не до о. Пусть даже и мягкий v, но он там всегда есть.

>Вот он так и запомнил его на слух.



Потому что у него ухо русское. И он просто ещё не слышал достаточно английской речи, чтобы ловить такие тонкие моменты

>Это если он попытается прочитать это по-английски, то выйдет то, что ты написал выше.



Пусть учиться читать. Что он там в америке делает с таким невменяемым уровнем английского - мне непонятно. Если он даже не смог в своей голове написать "скрипт" из русских звуков для коммуникации с людьми
161 515226
>>464712

> Норвежский. Учил два месяца, в какой-то момент осознал, что язык этот я всё равно не осилю, потому что хуева туча диалектов.


Зач тебе диалекты? Учи bokmål и дело с концом.
162 515236
>>515197

>В английском языке тоже все звуки открытые и ясные. Ты считаешь русские звуки чистыми потому что ты их привык слышать и может один от другого отличить


Но они на самом деле чёткие. В английском нет аналогов для большей части наших звуков даже, мало таких звуков у них там.
Я не так выразился, может. В английском просто акцент на этой гамме смежных гласных звуков поставлен. То есть это просто существует там и это ни хорошо, ни плохо. Таков язык. То есть у них в ударном слоге может использоваться очень много смежных по звучание гласных звуков, которые сложно различимы и/или воспроизводимы для русского.

>Русский может просто удлинять обычный И таким образом делать разницу, если он по-другому не умеет обозначать.


Конечно, он не умеет.
Потому что мы не делаем акцент на длине звуков вообще, это касается и глубины звуков. Кто-то может произносить звуки иначе - и это будет лишь особенность его речи, не более.
Потому у нас так мало коротких слов, потому что у нас не так много вариаций звуков, если ты понимаешь, о чём я.

>Если человек впервые слышит английский - наверное не отличит.


Да это просто чужеродно для нас. Они почти одинаково звучат для нас.

>В русском как минимум 3 разных А звука.


В русском есть лишь один 'а' и его искажения, которых невозможно избежать в безударных слогах.
Это естественно. Иначе быть не может. В русском языке это и означает разницу между ударным и безударным слогом.
Не делаешь ударение на слоге - не можешь заставить 'а' или почти любую другую гласную звучать чётко. Так устроен русский. Хотя 'у', 'ы', 'и' звучат практически всегда чётко в безударных слогах. Мощные звуки.

>слова хрящ [xrʲæɕː], прядь [prʲætʲ] и т. д.


Это мягкий согласный звук р' в комбинации с гласным а. Я понимаю, что пытаются натянуть английскую фонетику на русский, но это не работает, как и наоборот. Совсем это иной звук, в общем.
Вот тебе слово английское даже: 'ran'. И русское выдуманное: 'рян'.
Ничего общего.

>Когда слух не тренирован - не понимаешь.


Да и русские не понимают букву на слух в таких случаях, это смазанный звук. Ты просто знаешь, как словно это пишется. Нет у нас обозначений для смазанных звуков, ставишь ударение - дальше всё как по маслу идёт.
Кто-то, кстати, может в речи пытаться произносить более чёткие звуки в безударных слогах - это не ошибка, а особенность речи. Но полностью чётко произнести их физически не представляется возможным, иначе сместится ударение.
Кто-то может произносить 'лесА' как 'л'исА' (хотя явление такого рода нечасто встретишь), кто-то может произнести что-то близкое к 'л'эсА' (звучит акцентировано), кто-то может произнести что-то между 'э' и 'и' (довольно типично).
Просто особенность речи. Или даже, быть может, зависит от того, на какое слово в предложении поставлен акцент.
То есть иногда 'лисА' и 'лесА' могут звучать одинаково, иногда - нет (когда на слове ставится акцент).

>Физически смогу.


"ДомА" сможешь-то? Захочешь сделать 'о' чётким, у тебя ударение сместиться всё равно.
Где-то что-то с какими-то звуками в каких-то словах работает, где-то - нет. 'О' - звук капризный, в безударном слоге не хочет звучать так, как надо.
Ну попробуй, вдруг получится.

>of может редуцироваться до v, но никак не до о.


Только не в русском ухе.

>Потому что у него ухо русское.


И это нормально. Для англоязычных людей тоже концепт мягких согласных в русском не до конца ясен. Почему это "п'эро", а не "пьэро", ведь "е" - это "йэ"? Как это без "й"? Тогда не могу, извините.

>Пусть учиться читать. Что он там в америке делает с таким невменяемым уровнем английского - мне непонятно.


Не знаю даже. Хотел найти его канал на ютубе или что-нибудь в таком роде - не нашёл.
162 515236
>>515197

>В английском языке тоже все звуки открытые и ясные. Ты считаешь русские звуки чистыми потому что ты их привык слышать и может один от другого отличить


Но они на самом деле чёткие. В английском нет аналогов для большей части наших звуков даже, мало таких звуков у них там.
Я не так выразился, может. В английском просто акцент на этой гамме смежных гласных звуков поставлен. То есть это просто существует там и это ни хорошо, ни плохо. Таков язык. То есть у них в ударном слоге может использоваться очень много смежных по звучание гласных звуков, которые сложно различимы и/или воспроизводимы для русского.

>Русский может просто удлинять обычный И таким образом делать разницу, если он по-другому не умеет обозначать.


Конечно, он не умеет.
Потому что мы не делаем акцент на длине звуков вообще, это касается и глубины звуков. Кто-то может произносить звуки иначе - и это будет лишь особенность его речи, не более.
Потому у нас так мало коротких слов, потому что у нас не так много вариаций звуков, если ты понимаешь, о чём я.

>Если человек впервые слышит английский - наверное не отличит.


Да это просто чужеродно для нас. Они почти одинаково звучат для нас.

>В русском как минимум 3 разных А звука.


В русском есть лишь один 'а' и его искажения, которых невозможно избежать в безударных слогах.
Это естественно. Иначе быть не может. В русском языке это и означает разницу между ударным и безударным слогом.
Не делаешь ударение на слоге - не можешь заставить 'а' или почти любую другую гласную звучать чётко. Так устроен русский. Хотя 'у', 'ы', 'и' звучат практически всегда чётко в безударных слогах. Мощные звуки.

>слова хрящ [xrʲæɕː], прядь [prʲætʲ] и т. д.


Это мягкий согласный звук р' в комбинации с гласным а. Я понимаю, что пытаются натянуть английскую фонетику на русский, но это не работает, как и наоборот. Совсем это иной звук, в общем.
Вот тебе слово английское даже: 'ran'. И русское выдуманное: 'рян'.
Ничего общего.

>Когда слух не тренирован - не понимаешь.


Да и русские не понимают букву на слух в таких случаях, это смазанный звук. Ты просто знаешь, как словно это пишется. Нет у нас обозначений для смазанных звуков, ставишь ударение - дальше всё как по маслу идёт.
Кто-то, кстати, может в речи пытаться произносить более чёткие звуки в безударных слогах - это не ошибка, а особенность речи. Но полностью чётко произнести их физически не представляется возможным, иначе сместится ударение.
Кто-то может произносить 'лесА' как 'л'исА' (хотя явление такого рода нечасто встретишь), кто-то может произнести что-то близкое к 'л'эсА' (звучит акцентировано), кто-то может произнести что-то между 'э' и 'и' (довольно типично).
Просто особенность речи. Или даже, быть может, зависит от того, на какое слово в предложении поставлен акцент.
То есть иногда 'лисА' и 'лесА' могут звучать одинаково, иногда - нет (когда на слове ставится акцент).

>Физически смогу.


"ДомА" сможешь-то? Захочешь сделать 'о' чётким, у тебя ударение сместиться всё равно.
Где-то что-то с какими-то звуками в каких-то словах работает, где-то - нет. 'О' - звук капризный, в безударном слоге не хочет звучать так, как надо.
Ну попробуй, вдруг получится.

>of может редуцироваться до v, но никак не до о.


Только не в русском ухе.

>Потому что у него ухо русское.


И это нормально. Для англоязычных людей тоже концепт мягких согласных в русском не до конца ясен. Почему это "п'эро", а не "пьэро", ведь "е" - это "йэ"? Как это без "й"? Тогда не могу, извините.

>Пусть учиться читать. Что он там в америке делает с таким невменяемым уровнем английского - мне непонятно.


Не знаю даже. Хотел найти его канал на ютубе или что-нибудь в таком роде - не нашёл.
2021-01-26-Tue-09-15-1042416446.jpg125 Кб, 999x683
163 517088
Французский.
Хотел широко развернуть, но магнитная буря, поэтому пока так.
Язык мне нужен ради фильмов и чтива. Но звучит он нечленораздельно, а грамматика ебанутейшая.

С английским, можно сказать "пиная хуй", смотря фильмы и читая известную борду, я разобрался за 10 лет. Да, вокабуляр местами жидкий, но перспектива видна.
Здесь же, есть серьёзные опасения, что от изощрённого бульканья и вывернутого порядка слов меня будет постоянно тошнить, а привыкнуть к этому не удастся. Включил FRA сабы. Посмотрел пару фильмов и репортажей Евроньюс, понял процентов 10, может даже меньше. Такая вот ситуация
164 517148
>>517088

>а грамматика ебанутейшая.


Надо бы заценить как-то.
Такие языки надо любить, я считаю. И типа мотивация нужно. Например, мало у кого возникает вопрос: "Зачем учить английский?", он в любом случае может оказаться полезен хоть где-то, хоть как-то.
Так зачем ты учишь его? Только ради фильмов и чтива? С другой стороны, вроде бы неплохая мотивация.
Но я бы вообще никакой язык не смог бы выучить, думаю. У меня таланта нет. Английский просто повсюду и школа всё равно даёт базу, даже если ты выходишь без способности два слова связать.
Для меня вот русский - это тоже инструмент, вообще говоря. Без него я бы не смог жить в России. Это мой первый язык, к которому привык мозг. К английскому мозг не привык, но он тоже нужен. Если подумать, то это ведь очень классно, что зная лишь английский, можно общаться с кем угодно. С теми же французами, японцами, немцами (кто тоже знает английский). Но они не обязаны учить русский, а я не обязан учить их языки, да и смысла нет. Ломанный английский выглядит понятнее, чем ломанный русский или французский, думаю.
Я просто не смог промолчать, решил выплеснуть это, просто мысли вслух.
Ну типа надо полюбить французский, в общем, если нет таланта к изучению языков.
165 517149
>>517148

>И типа мотивация нужна


>Но я вообще никакой язык не смог бы выучить, думаю.


Хотя и с русским по невнимательности делаю ошибки, лол.
И то же самое в английском. Ну, типа могу сделать тупейшие ошибки (но там просто нету привычки писать на нём даже). Типа нужна практика. А я хикка. Даже русский редко использую уже.
Clipboard01-2021-01-26-Tue-17-07-woof-woof.jpg41 Кб, 640x316
166 517158
>>517148

>Так зачем ты учишь его? Только ради фильмов и чтива?


Основной драйвер был такой: меня окончательно заебала отсебятина в бубляже. Крайне неприятное чувство, когда бублятор держит тебя за дегенерата. Надоело выбирать на раздачах "лучший перевод", надоело ждать свежую серию в ТОЙ САМОЙ озвучке от Пидарасова, к которой я так привык. Пришло понимание, что все они суррогат и костыль для говноедов
167 517194
>>517158
Это так. Я согласен. Я сам сталкивался с тем, что в разных озвучках переводят по-разному.
С другой стороны, прямой перевод не всегда будет работать попросту.
168 517396
Чем плох duolingo для изучения языков?
169 517398
>>517396
Казуальщина для тех кто хочет ощущать что он молодец и изучает язык, но при этом и ничего особо не делая. Это для тех кто согласен есть язык только если это значит по 5 минут в день расставлять слова в нужном порядке, а от предложения открыть нормальный учебник теряют всю мотивацию и забивают.

Если намерение - действительно выучить язык, а не набор фразочек для туристов, то учить язык надо нормально.
170 517399
>>517398

> ...тех кто согласен учить язык только...

171 517401
>>517398
Что в твоем понимании "учить язык нормально" ?
172 517404
>>517401
Страдать так де как я.
173 517410
>>517404
Можешь описать свой путь страдальца? Сколько языков и на каком уровне выучил благодаря страданиям?
174 517412
>>517401
Делать то, что способно привести тебя к нормальному владению языком. Нормальные учебники/гайды, практика по контенту, опционально для словарного запаса анки или его аналоги, по желанию занятия на курсах или с репетитором.

Дуолинго максимум способно привести тебя с нуля до А1-А2, он покрывает лишь азы. Но даже тут он вызывает много вопросов, ведь по пять минут в день сраный А1-А2 займёт слишком много времени. Не очень круто за год выучить то, что мог бы за месяц. Да и наверняка этот А1-А2 будет слабым, т.к. знания скорее всего будут с проплешинами по сравнению с нормальным изучением.
175 517465
>>464709 (OP)
Кое как вкатился в 2 языка, на уровне "могу читать новости без словаря".
Сейчас вкатываюсь в третий. При этом ловлю себя на том что начал забывать русский язык. Крутится слово в голове, но не могу вспомнить его (в итоге вспомнил что за слово).
И это пиздец страшно. Хз норма ли это или нет, может мне пора к специалистам обращаться.
176 517502
>>517412
Что можешь сказать об онлайн-курсах по изучению ин. языков?
177 517508
>>517465

>И это пиздец страшно. Хз норма ли это или нет, может мне пора к специалистам обращаться.


Норма. Нужен ли тебе этот русский? Сейчас английский рулит. Русский не надо знать в совершенстве. Просто англицизмы используй, если можешь.
А какие языки выучил-то?
178 517510
>>517502
Могут быть хорошими и не очень – так же как всё остальное типа учебников, репетиторов и т.п. Надо смотреть на отзывы.

Я считаю самым простым способом скачать pdf какого-нибудь популярного и проверенного временем учебника для вузов с торрентов или либгена и просто идти по нему. Нужно лишь немного погуглить чтобы узнать какой именно лучше + опять же отзывы. Остальное по желанию как дополнение.
179 517600
>>517508
Не выучил ни одного
Англ в школе учил, наверное лучше всего знаю. Немецкий сам, но он после английскго легко идет. И сейчас вкатываюсь в японский.
180 517647
>>517600
Ну это неплохо.
А я и не хочу ничего, кроме английского учить, кстати. Один английский выучить - это уже большая работа (для меня).
181 517791
>>517647
Если ты из РФ то скорей всего уже что-то знаешь со школы.
Произношение и какие то слова. Это уже что-то и учить не придётся с 0.
182 519399
Пробовал серьёзно браться за китайский два раза(один раз даже в вузе), но оба раза всё просрал из-за ментальных причин, хотя некоторый потенциал у меня был, но желание быстро угасало. Иероглифика очень туго шла: переписывать тысячи страниц иерогов от руки казалось ахуевшим и бессмысленным занятием, дык у меня ещё почерк всегда был ужасным. Хотя устный китайский мне показался довольно-таки лёгким. После задрачивания тонов все эти паттерны фраз из синонимичных слогов довольно легко запоминаются.
183 519447
Не осилил английский. Горит жопа от него, вот пишу этот текст и уже горит пердак от того, что вспомнил его. В школе ещё был норм препод, но мы там толком нихуя не учили, ибо когда и пришел в колледж и в универ там его все знали на порядок выше. Стоит заметить, что в школе до 4 класса у нас был немецкий и этот переход уже тогда подорвал мне жопу.
А затем все блять до единого преподы были пидорасами, все 4. Это чсв мрази, нихуя не объясняют, только выёбуются своим илитарством знания ангельского и дают задания уровня с1 для даунов ели осиляющих б1. Ещё больше не навижу гнид с моих групп, которые учились в школах с углубленным ангельским, такие же чсв чмошники. С преподами были на одной волне, знали они,конечно, не на с1, но с преподами ещё как-то могли коммуницировать. Это пиздец и ад. Ебучие книги и самоучители тоже составлены от таких же профессоров, которые заумными блять словами что-то пишут. В итоге знаю симпл и континиус, могу как-то читаьт тех документацию и хуй с ним. Рот ебал этот английский, детская блять травма. Думаю такие тоже есть итт.
Более- менее успешно вкатился в дойч пару месяцев назад, получаю удовольствие от языка, нет такого бекграунда.
184 519557
>>519447

>В школе ещё был норм препод, но мы там толком нихуя не учили


Отличный препод, верно.

>и дают задания уровня с1


А типа в каком виде? На словарный запас или на грамматику? Или комбинация?

>Ещё больше не навижу гнид с моих групп, которые учились в школах с углубленным ангельским, такие же чсв чмошники.


Лол, понимаю тебя. Они, кстати, все учат британский английский. Хотел бы я знать углублённо американский английский и подрывать им пердаки, потому что он отличается во многих вещах (произношения, слова, грамматика), но при этом это лишь ещё один вариант английского.
По сути у меня не было английского тоже, можно сказать. Но базу вдолбили кое-как (я её только недавно подхватил и осознал, правда, но без школы я бы долго аутировал над ней, думаю). Так что углублённая школа в детстве - это читерство вообще.

>Более- менее успешно вкатился в дойч пару месяцев назад, получаю удовольствие от языка, нет такого бекграунда.


Он ещё хуже для русских, потому что там есть определённые и неопределённые артикли, которые вдобавок надо склонять.
185 519572
>>519557

>подрывать им пердаки, потому что он отличается во многих вещах


Не прокатит, американский слишком распространён и все они его много раз слышали. Бери шотландский тогда уж, вот там да, от него и носителям голову ломает.

>он отличается во многих вещах (произношения, слова, грамматика)


Да не особо, между некоторыми британскими диалектами разница куда существеннее, чем между британским и американским стандартами. Не говоря уже о том, что какие-то "британские" черты вполне себе бытуют в некоторых регионах США, а "американские" вполне живут на островах, т.е всё это довольно искусственно.
186 519587
>>519572

>Не прокатит, американский слишком распространён и все они его много раз слышали. Бери шотландский тогда уж, вот там да, от него и носителям голову ломает.


Да, но то, что верно в американском английском, то неверно в британском английском.
Хотя есть обратная ситуация: некоторых нативов, которые говорят не на стандартном британском, пердаки подрывает от каких-нибудь шведов, которые начинают их исправлять, лол.

>Да не особо, между некоторыми британскими диалектами разница куда существеннее, чем между британским и американским стандартами.


Это правда.
187 519588
>>519587

>у некоторых нативов

188 519630
>>519572

> Бери шотландский тогда уж, вот там да, от него и носителям голову ломает.


Да, но тогда препод тебя заебёт, будет все слова поправлять.
189 519632
>>519587

> некоторых нативов, которые говорят не на стандартном британском, пердаки подрывает от каких-нибудь шведов, которые начинают их исправлять, лол.


Почему-то думаю, что носители таких нестандартных говоров должны прекрасно понимать, что иностранцы могут и не знать о существовании их говора или о том, как он звучит. Возможно, при разговоре с тобой они даже постараются говорить на усредненно-стандартном английском. Я общался с одним таким челом, он оказался из-под Йоркшира, но при разговоре со мной старался произносить "u" в закрытых слогах как /ʌ/, хотя иногда у него проскальзывало /ʊ/.
190 519646
>>519632
Ну там даже американец был. И у них (забыл, откуда он) норм сказать что-то вроде 'the car needs washed' вместо 'the car needs washing'.
Он просто создал пост об этом на реддите как раз. Его просили сказать, что там за предложение было. Но он уже забыл его и просто привёл вот это в пример. Типа он говорил не то же самое, но что-то в этом роде. И его типа шведка гордо поправила. И потом она сказала, что она, как человек, который изучает английский вторым языком, изучает тот язык, который не коррумпирован всякими неправильными выражениями, которые используют необразованные люди.
Что-то вроде этого, в общем. Он типа охуел с этого всего. Он говорит, что у них так принято говорить, хотя он знает, что это нестандартный вариант. Но он не считает его неверным.
191 519697
>>519646
А вот русские как раз считают нестандартные выражения неправильными и хуесосят друг друга за это. Что лучше?
192 519717
>>519697
Смотря какие.
Есть просторечия, которые не являются ошибками грамматики. Есть упрощённые конструкции, которые в принципе сами по себе не являются грамматическими ошибками. Можно сказать "убери музыку" или "заканчивай с телевизором и иди сюда", например, в разговорной речи.
Что ты именно имеешь в виду?
193 519746
>>519557
Комбинировано, при этом одна преподша в случае, если подлизы с углубленным не понимали что делать, она либо скипала им задание либо почти все делала им, остальные 80% группы сосали бибу. Самый последний просто приходил и давал листы с заданиями , уходил и в конце собирал. Понятно, что почти всё списывали либо коллективно решали, но нахуй такое обучение, это блять были просто дебаты по грамматике среди даунов.
Проблем с артиклем нет, изменяются почти так же как и окончания в русском. В целом да, он сложнее английского, после него английский совсем изи язык, изучается с помощью пары таблиц всего-то. если не учитывать какие-то правила для выебонов и проффесоров, которые юзают 1.5 слуги в Буккингемском дворце.
194 519810
>>519746

>Комбинировано, при этом одна преподша в случае, если подлизы с углубленным не понимали что делать, она либо скипала им задание либо почти все делала им, остальные 80% группы сосали бибу.


Что за пиздец?

>Понятно, что почти всё списывали либо коллективно решали, но нахуй такое обучение, это блять были просто дебаты по грамматике среди даунов.


Да, знакомая хуйня.

>Проблем с артиклем нет, изменяются почти так же как и окончания в русском.


Но никакой логики нет схожей ведь. У нас вообще артиклей нет. И артикли (в английском, но немецкий такой же ведь в этом плане, не?) не всегда логичны. Русский человек со своими "нелогичным" языком понимает определение артикли достаточно прямолинейно - "the" - для реальных объектов, "a/an" для всех неопределённых вещей, теоретических и общих утверждений. Но это не совсем так. В реальности такие градации не работают.
195 519829
>>519717
Я имею в виду, то что нынешнее поколение использует союз "то что там, где старшее поколение сказало бы "что".
196 519837
>>519810
Ну тут таки да, в плане самого артикля. Хер знает, артикли в принципе не сложно отличать, нужно только привыкнуть.
В русском меняется окончание при склонении, в немецком артикль. Вот англичанин такую тему не поймет, у них нет аналога, у нас же есть нечто похожее.
Стол - Der Tisch - The table
На столе - Auf dem Tisch - On the table
197 519844
>>519829
Это как бы безграмотность.
Я имею в виду, например: "Я думаю то, что..." - это безграмотность.
Но при этом: "То, что вы говорите...", - здесь наоборот без "то" будет безграмотно.
Вот и всё.
В английском же, например, в первом случае будет просто 'that', который не обязателен. А во втором случае будет 'what'.
Я привёл в пример английский. Но вообще, если честно, я не думаю, что английский как-то мог на это повлиять. Английский скорее приучит тебя писать названия народов и языков с прописной буквы в русском языке или что-то вроде это.
Ну это не ужасная ошибка. Это может быть сказано по невнимательности. Типа как "Я если бы знал бы...", где "бы" использовано дважды.
>>519837

>В русском меняется окончание при склонении, в немецком артикль. Вот англичанин такую тему не поймет, у них нет аналога, у нас же есть нечто похожее.


>Стол - Der Tisch - The table


>На столе - Auf dem Tisch - On the table


Я понял их логику. Я-то сначала не врубался, зачем они и артикли склоняют. Так они слова не меняют вообще же. Теперь всё стало на свои места.
198 519846
>>519844

>что-то вроде этого

изображение.png150 Кб, 512x286
199 519854
>>519844
меняют, к примеру глаголы в зависимости от лица и времени меняют окончание, там чуть ли не прямая аналогия с нашими спряжениями и существительные имеют падежи. Так что в некоторых местах они очень похожи.
200 519857
>>519854
Существительные не меняют же.
Иначе был бы полный абсурд, ибо если в русский вводить артикли, то нет никакого смысла склонять ещё и их, ибо это не внесло бы никакой информации.
201 519862
>>519857
Книга - Das Buch
Книжный- Des Buches
Женщина - Die Frau
Женщины - Die Frauen
202 519866
>>519862
Существительные не склоняются по падежам в немецком языке.
Верно ли данное утверждение?
203 519871
>>519857

> Иначе был бы полный абсурд, ибо если в русский вводить артикли, то нет никакого смысла склонять ещё и их, ибо это не внесло бы никакой информации.



Но это никакая не закономерность, анон, а просто в немецком так сложилось. Например, есть греческий язык, в котором при склонении меняются как артикли (как в немецком) так и окончания самих слов (как в русском) и всё это одновременно.
изображение.png424 Кб, 647x533
204 519874
>>519866
только окончания в некоторых случаях
я а1 быдло, если что не бейте, обоссыте только
205 519886
>>519871
Что за пиздец. Ладно.
>>519874
Окей. Не, английский всё же проще для меня.
206 520556
>>519886

> Что за пиздец. Ладно.


На самом деле никакого пиздеца, в буквальной трансляции греческие артикли выглядят так: "Возьми ту книгу и положи на ту полку. Та книга теперь лежит на той полке".
image.png21 Кб, 480x360
207 525720
English.
Неприятным открытием для меня оказалось отсутствие аудиоверсии толкового словаря.
Хочу, сидя на унитазе и не только, слушать в алфавитном порядке слова и определения (ENG - ENG), но цивилизация, судя по всему, лишила меня такой возможности.
Да, мне прекрасно известно, что аудиокнига будет иметь приличную проложительность. Речь о нескольких десятках часов. Однако, меня такая отмазка совершенно не трогает
208 531496
Не получается заговорить на английском.
Употребил тонны контента, прокачал аудирование. В повседневной речи тоже понимаю почти всё, но когда требуется поддержать разговор - это полный провал. Могу односложно ответить на вопрос. Развёрнуто выражать свои мысли, строить сложные предложения - никак. Год прожил в англоязычной стране, почти никакого прогресса в этой области.
Наверное я аутист.
209 531497
>>531496
Употреблять и генерировать это разные навыки. Починай учить заного.
210 532857
>>464709 (OP)
1 греческий учил потому что язык очень понравился но я забил в какой-то момент оправдывая это недостатком русскоязычных материалов по некоторым моментам в языке
2 голландский вроде пошло нормально но потом начало все из головы вылетать и я забил
3 щас пробую испанский, скорее всего тоже неосилю
211 533097
>>464709 (OP)
Как научиться говорить на русском? Учил в школе 11 лет, так и не осилил.
212 533126
>>531496
Поздно начал учить, когда языковые зоны уже закрылись.
213 533195
>>533126
Значит я уже не заговорю на английском?
214 533597
>>464709 (OP)
Аноны, я почитал тред и знаю в чём ваша проблема.
Не вы тупые и не языки слишком сложные. Если вы вкатились в русский то и в любой другой смогли бы.
Проблема в ваших родителях. Вам никто не нанимал репетитора по англ в 4 года. Вы ходили в обычные садики, без изучения английского.
Школы тоже скорей всего были самыми обычными, с пидорахами учителями и классами по 25 человек.
А теперь вам за 20 и в таком возрасте учить новый язык уже СЛОЖНО. И в этом нет вашей проблемы, оно действительно сложно.
Проблема в пидорахах родителях, которые родить родили а дальше, как хочешь так и живи.
215 533600
>>533597
Хз, к 20 годам самостоятельно выучил английский без всяких репетиторов и родителей, учась в самой обычной школе. Всего-то нужно было потратить немного времени не только на пьянки и задрачивание игорей. Сейчас бы mommy issues в таком возрасте иметь. Немедленно позвони родителям, и скажи, как ты их любишь, подлец.
216 533603
>>533597
Шизик из англотреда протек.
217 533650
>>533597
Чел ты? Сейчас вкатиться в языки проще, чем жопу почесать. Вообще нихуя усилий прилагать не надо. Ввел в ютубе "хочу учить английский", сидишь слушаешь говорящую голову. Потом модную приложуху поставил и ходишь учишь языки. Хоть в 20 лет, хоть в 60. Алгоритм один и тот же. Поэтому такой процент долбоебов и дропающих.
Чтобы вкатиться в то же рисование надо купить хотя бы пару карандашей. Это уже какой-никакой порог вхождения. Для языков нихуя не надо. Не-не-не. Даже тетрадку с ручкой покупать не надо, за тебя приложуха все запишет.
Серьезно, если кто-то утверждает, что учит язык и при этом еще не выучил - скорее всего перед тобой долбоеб, либо скоро дропнет.
218 533871
>>533650
Что означает "выучить язык"? Русских, способных хотя бы на письменной речи сойти за нейтива будет меньше доли процента. И это самый распространенный язык, которым все окружены в интернете, на улице, везде
219 533872
>>533871
Что означает "выучить язык"? Русских, способных хотя бы на письменной речи на английском сойти за нейтива будет меньше доли процента. И это самый распространенный язык, которым все окружены в интернете, на улице, везде

Пофиксил.
220 533880
>>533600
Звонить еще этим пидорасам старым, только портить настроение себе))
>>533650
Молодец. А теперь людей которые к 18 годам знают английский на крепкий b2. Много таких даже с интернетом? Сомневаюсь.

>Сейчас вкатиться в языки проще


Кому ты пиздишь, пидор? Я сам успешно сдал ielts на 7.5 со 2 попытки. Учил 3 с лишним года с репетитором, въебал столько денег сколько тебе и не снилось. При том что всё это время я жил английским. Весь дом в стикерах, приложения на телефон, зубрёжка в общественном транспорте, даже на унитазе я сидел с телефоном и учил слова. Почему так? А потому что английский на момент начала занятий я знал на уровне ландон из зи кэпитал оф грейт британ. В школе не пропускал, но такая школа, такие учителя были.))
Если бы повезло чуть больше с семьёй то на тот же ielts ушло бы максимум пол года с репетитором.
Но ты давай корми себя и других мантрами что родители не причём, люди сами всего достигают, ага.
221 533894
>>533880
Ну у шарящих родителей тоже были шарящие родители. Или они пришли к выводу, что детей надо развивать и делать это с пелёнок, путём анализа и размышлений. Только большинство об этом не думает и тянется это ещё с ссср, когда ребёнок думал что отучится в пту на сварщика и всё, он устроен.
222 533920
>>533880

>Но ты давай корми себя и других мантрами что родители не причём, люди сами всего достигают, ага.


В смысле? Ебанушка, ты же сам привел пример

>Я сам успешно сдал ielts на 7.5 со 2 попытки. Учил 3 с лишним года с репетитором, въебал столько денег сколько тебе и не снилось.


Ну и шуе
223 534748
>>533880

> Учил 3 с лишним года с репетитором, въебал столько денег сколько тебе и не снилось.


Это называется лоха обрили на бабос.
224 534752
Английский - самый просто язык в мире.
Немецкий учить легко, особенно если уже знаешь английский. Оба языка качаются до С1 ~за год-полтора самостоятельного обучения.
Китайский и Японский не так страшны, какими их выставляют. Если знать подходы, то Китайский можно выучить до хорошего уровня немногим больше, чем за 1.5 года. На японский из-за система письменности уйдет чуть больше, но в целом в районе 2-2.5 года - результат достижимый, уровень гораздо выше N1. Неосиляторы просто слабохарактерные, тупые и быстро сдающиеся.
225 534754
>>533597

> за 20 и в таком возрасте учить новый язык уже СЛОЖНО


Оправдание глупых неосиляторов. На ncbi и сайте Кэмбриджа есть свежие статьи, которые всю эту хуйню уже опроверги. Мозги начинают деревенеть только от 40+. И то там просто скилл запоминания надолго меняется на скилл моментального решения текущих ситуаций - долгосрочно запоминается хуже, но когда нужно быстро соображать налету получается лучше. Если заниматься физ. нагрузками ежедневно, то и в 70 можно иметь светлый разум.
226 534757
>>534754
Тем не менее у человека, который начал учить язык в 20+ никогда не будет такого же чувства и понимания языка, как у нейтива или билингва.
Зона мозга, отвечающая за акцент, после 15 лет уже все.
227 534765
>>534752
Очень жирный вброс. Проследуй нахуй, петух.
228 534817
>>534757
Пруфы?
229 534830
>>534817
Оглянись, ты за свою жизнь хотя бы раз встречал снг-пидорашку, которая хотя бы письменный английский смогла осилить на натив уровне? Я вот нет. С2, С42, им всем до носителей как до луны просто. Когда ты сам более-менее прилично знаешь английский, то примерно тогда начинаешь осознавать масштаб пропасти (это реально пропасть) и тихо охуеваешь. Даже Набоков, говоря на англюсике с детства и прожив хуй знает сколько лет в америке, все равно писал с ошибками и корявостями, его книги потом перед публикацией долго вычитывали нейтивы. Я уже не говорю про акцент.
230 534899
>>534830
Ой бля хватит нагнетать. Это ты в англотреде из треда в тред кошмарил анонов энглишем? Английский очень даже возможно осилить, учитывая количество контента, учебных пособий, просто распространённости, и ДАЖЕ ТРЕДА на 2че, в котором тебе всё разъяснят. Там и за времена, и за артикли пояснили, а кто то всё продолжает гнуть шарманку "ой дА мы никАгда по ангЛийски не загАвАрим". Я молчал, молчал, но это паникёрство меня уже начинает подбешивать
231 534916
>>534899
Заговорить можно, на уровень околонейтива выйти нельзя
232 534967
>>534930
Репорт шизу за шитпостинг.
233 535057
234 541078
>>466065

>В лингвистическом вузе у каждого второго препода С1, а не С2. Там многие угорают по педагогике, грамматике, литературе, переводу, и только единицы действительно умеют тянуть студентов к С2. При этом студент 2-3 курса иногда, бывает, пойдёт и сдаст экзамен С2, но это бывает редко.


Это абсолютная правда. Ещё там есть такие тётушки, которые только включают кассету, только зачитывают вопрос по учебнику, только дёргают студентов по именам, и их инглиша никто никогда не слышал... Максимум - короткие реплики из 2-3 слов и кивание головой. И именно они всегда берут репетиторство, а у самих сертификат IELTS со спикингом шестёркой, например

>160-170ч/мес это семестр языка в лингвистическом вузе


В вузе всего 6-8 пар в неделю первого языка, это 12-16 часов в неделю аудиторных, а на домашку надо не менее 10 (на пятёрку 20), и самостоятельные доп.впахивания поверх программы шараги (а-ля подготовка к IELTS/CPE у англичан) на 14 часов в неделю это минимум, иначе просто не пройдёшь дрилл-книгу по каждому аспекту, плюс читаешь для себя худ.литру в транспорте. Поэтому, извините, лингвистический вуз отличается от простой оплаты репетитора... И сильный студент с С2 так или иначе имеет 8-часовой англоязычный день, условно 56 часов в неделю.
235 541080
>>501491
Расслабься, язык надо сначала учить разговорный и научиться на нём прилично болтать, и только потом лезть в писанину и разборы грамматики. А ты, толком небось ни черта не говоря, лезешь в грамматику и огорчаешься, что не улавливаешь.
Поищи аудио курс метод мишеля томаса, хара гаруфалия миддл, зазубри диалоги, послушай подкасты. Потом отдельно займись орфографией, есть спец. книжонка по орфографии новогреческого, автора не помню, но слова там не из уровней а1-а2.
236 541094
>>503050
Ты жид или фолькдойче?
237 541176
>>531496
>>533195
бамп вопросу
238 541377
Учил было немецкий для поступления, уҗе в Германии җиву полгода и учусь, но он только деградирует. Продеградировал на пару лет мой уровень точно. Надеюсь, что с работой будет проще, хотя бы язык наверстаю как никак.
239 541379
>>541377
Калмык, дунганин или уйгур?
240 541380
>>541379
Ты по җ сдеанонил что ли? Забыл было переключить.

татарин
241 541381
>>541380
Ага. Сначала подумал что с монитором что-то не то, а потом заметил повторяемость хвостика.
242 541382
>>541381
Хотя бы только по раскладке запалил, иногда меня из-за моих синтаксических конструкций палят. Это еще стремнее.
243 541384
>>541382

>Хотя бы только по раскладке запалил


Вот тут заметно кстати, но если бы ты не акцентировал но этом внимание, то я бы не заметил. Но спалить по сказуемому в конце предложения это уже какой-то супер уровень имхо. Я иногда по задумчивости иногда могу лишнюю "й" добавить и написать "понимаю по-русский" вместо "понимаю по-русски", что является типичной ошибкой для казаха в интернете.
244 541478
>>541384

>по сказуемому в конце предложения


Часто так говорю, ничего странного в этом не вижу.
мимо-рашн-нейтив
245 541507
>>541377
Как вы нахуй умудряетесь, находясь в среде, деградировать? Люди бабки платят, лишь бы их отправили по Work and Travel или по обмену, навыки растут как на дрожжах.
246 541657
>>541507
Потому что в унике на моей специальности и в общаге почти нет немцев. А все махмуды тут на англе учатся, поэтому с парой хуйланов только на алманской мове базарю.
Ну, хотя бы английский и турецкий улучшил...
247 542437
>>513421
язык это не только способность общаться, это еще и способность мыслить, немцы просто совершенно другие люди с другим складом ума, откуда берутся эти стереотипы о нациях? Как раз от того что человек думает на каком-то одном языке и у него выстраивается такая система мышления, рискну предположить что с немцами у тебя не прокатит в жизни так как ты их не понимаешь на уровне строения мышления:) Послушай Татьяну Черниговскую умная женщина.
248 542535
Анон а зачем ты учишь немецкий, если немцы и так французский знают? А немцем всё равно ты для них не станешь, всегда будешь чужим
249 542536
>>542535
Блять английский
быстрофикс
250 542555
Гг
sage 251 542570
>>542535

>А немцем всё равно ты для них не станешь, всегда будешь чужим


Опять пидорашьи маняфантазии. Турки, значит, могут ассимилироваться в Германии, а славяне, самый близкий к германцам народ, нет?
252 547765
>>542570
Нет, я там жил (в Германии и Италии) и нам напрямую говорили (в Италии), что вы всегда будете чужаками, хотя по внешности похожи на итальянцев. В школе немцы смеялись над тем, что русский. Это у нас в России народ многонациональный, поэтому тут легко будет всем жить, и корейцу, и немцу. А там по другому, наверное потому, что один народ, все там националисты, и их можно понять.
253 547766
>>547765

>поэтому тут легко будет всем жить, и корейцу, и немцу


Не пизди, недавно случай был, когда над якутянками две московские алкоголички стебались.

https://www.youtube.com/watch?v=abv4HQd3dJI
254 547768
>>547766

>бурятками


фикс
Пп 255 547796
Мпп
256 550303
>>464709 (OP)
Ну, у меня есть совет, который мне бы помог не тратить время впустую. Просто не учите нахуй не нужный и не интересный для себя язык. Около десяти лет пытался вкатиться в английский и нихуя не выходило. Но давление со всех сторон, заставляло меня постоянно к этому возвращаться. Море контента говорят они! Самые лучшие книги по узким направлениям! Прогрессивно, стильно молодёжно. Но на деле мне это всё нахуй не нужно и не интересно было с самого начала и до сего момента. А вот как только начал изучать интересный для себя язык - украинский, то прогресс не заставил себя ждать, буквально через пару лет уже смог свободно говорить с носителями.
257 550304
>>550303
Теперь можешь смотреть "Беременна в 16" и "Кохана мi вбiваем детеi".
258 550346
>>550303

>Около десяти лет пытался вкатиться в английский и нихуя не выходило. Но давление со всех сторон, заставляло меня постоянно к этому возвращаться. Море контента говорят они! Самые лучшие книги по узким направлениям! Прогрессивно, стильно молодёжно. Но на деле мне это всё нахуй не нужно и не интересно было с самого начала и до сего момента.


Двачую, самого заебал этот форс на Дваче. Тоже ненавижу английский, прямо как форсящих его айтишнеков 300к/наносекс. И он мне так же не нужен и тоже не интересен.

>А вот как только начал изучать интересный для себя язык - украинский, то прогресс не заставил себя ждать, буквально через пару лет уже смог свободно говорить с носителями.


Лол, я так в шкалке ради лулзов пытался выучить белмову. Только вот не знаю, зачем, ведь контента на ней нет и ей никто не пользуется, кроме БЧБ-либерашек.
А в плане контента мне вообще японский учить надо, однако я не буду это делать, потому что меня сейчас на это ничего не мотивирует, даже японский контент.

>Просто не учите нахуй не нужный и не интересный для себя язык.


Имхо, это всё зависит от собственной мотивации.
259 550789
>>550303

> украинский, то прогресс не заставил себя ждать, буквально через пару лет уже смог свободно говорить с носителями.


Ну сравнил конечно. Один из, если не самый похожий на русский язык. Естественно проще и быстрее, и мотивация тут не главная причина.
260 550802
>>550789
Да это хохол, мову свою пытается популяризировать.
0b396c4c976ed8e6c857fab79b7ad2a0284b78fer1-720-636v2uhq.jpg100 Кб, 720x636
261 550811
>>550802

>мову свою пытается популяризировать


Как будто что-то плохое.
262 550884
>>550802
я русский
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 20 декабря 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /fl/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски