М.Двач / Иностранные языки

Греческий язык — Η Ελληνική Γλώσσα grcell 4 июня, 19:47 734868 В конец треда | Веб

370 Кб, 960x1364465 Кб, 960x1364445 Кб, 960x1364252 Кб, 960x1364

«Ανήκω σε μια χώρα μικρή. Ένα πέτρινο ακρωτήρι στη Μεσόγειο, που δεν έχει άλλο αγαθό παρά τον αγώνα του λαού του, τη θάλασσα, και το φως του ήλιου. Είναι μικρός ο τόπος μας, αλλά η παράδοσή του είναι τεράστια και το πράγμα που τη χαρακτηρίζει είναι ότι μας παραδόθηκε χωρίς διακοπή. Η ελληνική γλώσσα δεν έπαψε ποτέ της να μιλιέται».

Καλώς ήλθατε εις το ηνωμένο νήμα της ελληνικής γλώσσης!
Καλώς ήρθατε στο ενωμένο νήμα της ελληνικής γλώσσας!

Добро пожаловать в единый греческого языка тред, объединяющий в себе этот прекрасный древний язык во всех его проявлениях. Здесь мы изучаем и обсуждаем:
- Современный стандартный новогреческий;
- Диалекты: понтийский, критский, кипрский, цаконский, греческие диалекты Южной Италии (грико) и другие;
- Кафаревусу и демотику;
- Византийский и пост-византийский греческий;
- Койне (он же язык Евангелия и апокрифов);
- Классический Аттический и другие диалекты древнегреческого;
- Древнегреческий Гомера – язык Илиады и Одиссеи;
И многое другое!

>Ничего не знаю о греческом и мне лень читать многабукаф!
Ничего страшного, сейчас всё объясню
https://www.youtube.com/watch?v=4ryqBC_FpVk[РАСКРЫТЬ]

>Чем он интересен?
Поразительной стабильностью, поистине не имеющей аналогов. Современный язык чуть менее чем полностью состоит из древнегреческой лексики, без особых изменений за две с лишним тысячи лет, а письменная традиция непрерывна ещё со времён Платона. И современный греческий намного ближе к своему классическому предку, чем любой из романских языков к классической латыни. Моар о непрерывности греческого языка
https://www.youtube.com/watch?v=6Xy7WahsS7I[РАСКРЫТЬ]

>Кстати об алфавите
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fa/Greek_alphabet_in_LaTeX.png
И ς – строчная сигма (Σ) в окончаниях слов
От греческого алфавита, что непрерывно используется аж с начала VIII века до нашей эры, отпочковались и латиница, и тот алфавит, на котором ты, анон, капчуешь двапчу. Как следствие, ты уже знаешь почти все заглавные буквы.

>Меня пугают буквицы эти зело мудрёные и чудные
И напрасно. Это тебе не иврит или грузинский с армянским какие-нибудь осваивать. Здесь нужно лишь привыкнуть к строчным буквам, которые учатся за 15 минут. А как они пишутся – это ж обдрочиться просто
https://www.youtube.com/watch?v=maiBsr3eEks[РАСКРЫТЬ]

>Новогреческий стоит учить…
- Чтобы завести трактор через БЕСПЛАТНУЮ учёбу в одном из государственных вузов солнечной Эллады;
- Если ты студент историк или филолог связанной специальности;
- Если ты лингвист или просто интересующийся;
- Если ты уже знаешь древнегреческий: они очень близки, часть слов не поменялась никак аж со времён Гомера, и в современном сильно упростилась грамматика – изучение покажется тебе детской игрой;
- Если ты ещё не знаешь и очень хочешь выучить древнегреческий, но изучение мёртвых языков по старым учебникам нагоняет тоску: современный живой язык осваивается легко, лексика особо не поменялась, а грамматика хоть и отличается, но поможет тебе в освоении древнегреческой. Можно даже найти носителей, что будут рады общаться с тобой на кафаревусе – дореформенном высоком штиле, который ещё ближе к древнегреческому. А ещё есть такая методика
https://www.youtube.com/watch?v=AelM2zyv5Us[РАСКРЫТЬ]
- Если ты этнический грек и пусть даже если всего на одну 228-ую и хочешь прикоснуться к своим корням;
- Если хочешь осмыслить происхождение и смысл многих порой самых неожиданных типа "совесть" русских и английских слов;
- Если тебе просто понравился этот очень красивый, благозвучный и мелодичный язык с богатейшей историей;
- И ради контента в оригинале же! На новогреческом творили и продолжают творить многие выдающиеся писатели и поэты – два полученных греками Нобеля по литературе не дадут соврать. Кратко о том, что тебе откроется: https://ru.wikipedia.org/wiki/Новогреческая_литература
Почему же ты, анон, слышишь обо всём этом впервые? Разгадка проста: на русский язык современных греческих авторов не переводят в принципе. Всё, что ты можешь найти в переводе на русский, – это ровно нихуя, кроме пары отдельных стихов, в каких-то пыльных допотопных литературных журналах, о которых даже в год их выпуска никто не слышал. Ни стихи нобелевского лауреата по литературе Одиссеаса Элитиса, переведённые на кучу языков, никогда не издавались на русском, ни даже Эротокрит – этот самый значимый новогреческий эпос, который недавно перевели даже на украинский. Что это: совпадение, заговор или обыкновенный похуизм? Или возможно система решила, что тебе это всё знать не положено? Так что учи новогреческий язык, анон, читай в оригинале и еби систему в рот! Дух старой школы живёт только в этом итт треде.

>Зачем учить древнегреческий?
Древнегреческий – это целая вселенная. Это фундамент всей западной да и вообще христианской цивилизации, это циклопический пласт контента в оригинале где есть из чего выбрать – тут тебе и классические комедии и трагедии, труды философов и учёных, упоительные истории из поздней античности, Библия, священные тексты и апокрифы на койне (для которых пригодится и знание новогреческого), литература Византии и ещё гора всего. И да, анон, там найдётся много такого, что сможет тебя удивить, я гарантирую это! Например на древнегреческом можно почитать Лукиана, который во II веке нашей эры писал о путешествии на Марс и войне с венерианами. Во ВТОРОМ, блядь!

>И таки что, сложно учить?
Вот скажи, анон, когда ты слышишь про греческий язык какие образы приходят тебе на ум? Что-то крайне экзотическое и настолько же сложное, непостижимое, невообразимо древнее и неподвластное человеческому разуму? А что, если я скажу тебе, что он гораздо ближе, чем ты думаешь, и во многом, сильно проще и понятнее того же английского, с которым ты можешь биться годами, и всё равно чувствовать своё бессилие? Ну ты же помнишь все эти слова типа set с сотнями часто никак несвязанными значениями в словаре, слова, которые никак внешне не меняясь могут быть и существительным, и глаголом, прилагательным, наречием твоей мамкой и даже небом, даже… чёрт знает чем ещё, и все эти тысячи разных гласных, которые звучат почти неразличимо на слух, ещё и различающихся по долготе и краткости, чтобы усложнить анону жизнь, эти странные ни на что не похожие согласные, по любому поводу и без))))00))0 претерпевающие чудовищные гротескные трансформации, которым даже нет названия в нашем языке, аспирацию, и абсолютно хаотичную непостижимую орфографию, нечестиво нарушающую любые правила логики чтения, и богохульно насмехающуюся над самыми основами здравого смысла, как и потраченные на зубрежку произношения к каждому новому слову долгие часы, способные пошатнуть хрупкий человеческий разум?

>А что же мы имеем в новогреческом?
А у нас, анон, можно забыть как страшный сон всю вышеперечисленную дичь. Здесь слова, многие из которых ты уже знаешь из русского и английского, образуются как мы привыкли – от общего корня приставками и суффиксами, порядок слов почти свободный, три рода и три с половиной падежа всё как на родине!. И пусть наличие падежей тебя не пугает, анон, падежные окончания в новогреческом предельно простые, их мало и меняются они далеко не во всех словах и не во всех из целых 3,5 падежах. Осилит даже аутист. Времена же глагола, если не лезть в дебри, близки к привычным в русском. Как и общее построение фраз, предложений, и, внезапно, фонетика. Да, да, анон, гласных звуков тут, можно сказать, всего пять (а, э, и, о, у), а среди согласных лишь парочка заставит тебя некоторое время ощущать неудобства (это те самые θ и ð, которых ты мог встретить в английских словах think и they). И если записывать слова на слух по началу может быть трудно, то при чтении, освоив лишь несколько несложных правил, ты всегда будешь знать, как слово произносится, и даже ударение ты будешь ставить без труда в нужном месте с первой попытки, ибо здесь даже ударения всегда отображается на письме для твоего, анон, удобства. Да чего ещё можно желать?

>Уже хочу учить греческий, с чего начать?
Подняться с полного нуля до А1, а за одно и почувствовать язык и понять, нравится или нет, можно аутируя на ютубе вот с этой няшей
https://www.youtube.com/c/linaaaap1/featured
листая параллельно любой самоучитель по выбору, какой лучше зайдёт.

предыдущая тред: >>598322 (OP)

Ответы106

2 6 июня, 12:52 2 735073

Посоветанный в прошлом треде сайт https://www.ebooks4greeks.gr накрылся. Печально.

Ответы105129

209 Кб, 1673x778
3 6 июня, 22:08 3 735105

>>735073
У меня есть это онлайн.
Что вы ищете?
Я нашел несколько греческих книги на libgen

Ответы135

1,6 Мб, 1600x1200
4 6 июня, 22:10 4 735106

>>734868 (OP)
# Руководство по изучению древнегреческого языка

## О греческом языке

Греческий язык существует уже долгое время и поэтому сильно изменился, включая его словарный запас, грамматику и произношение.

Гомеровский <> <> аттический <> койне <> современный
Если вы знаете один из них, вы можете сделать одинарный прыжок "<>" с минимальными усилиями и двойной прыжок "<>" с некоторыми усилиями.

Гомеровский греческий язык написан стихами, и из-за поэтической вольности именно с него труднее всего начать.
Выберете ли вы аттический или койне, зависит от материала, который вас больше всего интересует.
Койне - Библия и Восточная Римская империя (Византия)
Аттический - Древнегреческие писатели

## Учебники аттического греческого языка

Отличный курс по древнегреческому языку — «Чтение греческого». Ниже перечислены книги и прилагаемый к ним CD.
Курс состоит из трех книг:
1. Текст и лексика: текст, написанный авторами курса, призванный облегчить изучение древнегреческого языка. Он разделен на главы и представлен сопроводительным словарем.
2. Грамматика и упражнения: соответствует главам в тексте.
3. Учебное пособие и ответы к упражнениям: дополнительная информация по каждой главе текста, полный перевод текста каждой главы и ответы к упражнениям из учебника по грамматике.

https://mega.nz/folder/4MhFDRhS#MjgDCoELk31a7Zf02Bph2Q

Вот бесплатный справочник по грамматике:
https://pressbooks.pub/ancientgreek/

## Как начать

Если вы совсем новичок в греческом, учебники могут оказаться слишком сложными для начала.
Вы можете начать с просмотра контента на древнегреческом языке, например,
https://www.youtube.com/@triodostrivium/videos

Или просто посмотреть уроки древнегреческого языка на YouTube.
https://www.youtube.com/@LearnAncientGreek/videos

Для тех, кто уже изучает древнегреческий язык, с чего вы начали?

Как и в случае с большинством языков, погружение очень помогает. Почти все оригинальные древнегреческие тексты были написаны для носителей языка, поэтому даже «легкие» из них будут сложными в качестве отправной точки. Что бы вы ни делали, просто продолжайте читать/слушать! Если вы будете читать/слушать древнегреческий каждый день (даже если это всего лишь десять минут), вы станете лучше.

## Рекомендации и предложения

Если есть интерес, я могу также взглянуть на ресурсы греческого койне.
Если у вас есть какие-либо вопросы, задайте их, чтобы руководство можно было обновить в последующих редакциях.
Пожалуйста, исправьте любые ошибки, которые я сделал в тексте, так как я все еще новичок в русском языке.

1,6 Мб, 1600x1200
4 6 июня, 22:10 4 735106

>>734868 (OP)
# Руководство по изучению древнегреческого языка

## О греческом языке

Греческий язык существует уже долгое время и поэтому сильно изменился, включая его словарный запас, грамматику и произношение.

Гомеровский <> <> аттический <> койне <> современный
Если вы знаете один из них, вы можете сделать одинарный прыжок "<>" с минимальными усилиями и двойной прыжок "<>" с некоторыми усилиями.

Гомеровский греческий язык написан стихами, и из-за поэтической вольности именно с него труднее всего начать.
Выберете ли вы аттический или койне, зависит от материала, который вас больше всего интересует.
Койне - Библия и Восточная Римская империя (Византия)
Аттический - Древнегреческие писатели

## Учебники аттического греческого языка

Отличный курс по древнегреческому языку — «Чтение греческого». Ниже перечислены книги и прилагаемый к ним CD.
Курс состоит из трех книг:
1. Текст и лексика: текст, написанный авторами курса, призванный облегчить изучение древнегреческого языка. Он разделен на главы и представлен сопроводительным словарем.
2. Грамматика и упражнения: соответствует главам в тексте.
3. Учебное пособие и ответы к упражнениям: дополнительная информация по каждой главе текста, полный перевод текста каждой главы и ответы к упражнениям из учебника по грамматике.

https://mega.nz/folder/4MhFDRhS#MjgDCoELk31a7Zf02Bph2Q

Вот бесплатный справочник по грамматике:
https://pressbooks.pub/ancientgreek/

## Как начать

Если вы совсем новичок в греческом, учебники могут оказаться слишком сложными для начала.
Вы можете начать с просмотра контента на древнегреческом языке, например,
https://www.youtube.com/@triodostrivium/videos

Или просто посмотреть уроки древнегреческого языка на YouTube.
https://www.youtube.com/@LearnAncientGreek/videos

Для тех, кто уже изучает древнегреческий язык, с чего вы начали?

Как и в случае с большинством языков, погружение очень помогает. Почти все оригинальные древнегреческие тексты были написаны для носителей языка, поэтому даже «легкие» из них будут сложными в качестве отправной точки. Что бы вы ни делали, просто продолжайте читать/слушать! Если вы будете читать/слушать древнегреческий каждый день (даже если это всего лишь десять минут), вы станете лучше.

## Рекомендации и предложения

Если есть интерес, я могу также взглянуть на ресурсы греческого койне.
Если у вас есть какие-либо вопросы, задайте их, чтобы руководство можно было обновить в последующих редакциях.
Пожалуйста, исправьте любые ошибки, которые я сделал в тексте, так как я все еще новичок в русском языке.

Показать весь текст
Ответы323

5 7 июня, 08:05 5 735129

>>735073
Открывается все.

Ответы135

184 Кб, 3158x1760
6 7 июня, 09:15 6 735135

>>735105
>>735129
Не понимаю, тогда, в чём у меня проблема?

Ответы168209

7 7 июня, 14:52 7 735168

>>735135
Попробуйте изменить DNS на 1.1.1.1 от Cloudflare
Попробуйте с мобильного соединения
И, наконец, VPN

8 8 июня, 06:25 8 735209

>>735135
Через впн или тор попробуй.

9 8 июня, 06:48 9 735210

Кто-нибудь дошел до уровня свободного чтения диалогов Платона?

Ссылки по теме:
http://www.pub22.net/avilla/ - тексты параллельно на греческом и английском
https://www.plato-dialogues.org/lexicon.htm
https://lexeis.org/
https://www.textkit.com/t/the-oxford-plato-lexicon/16099/3
https://www.textkit.com/t/plato-dictionary/16910
https://archive.org/search?query=creator%3A"Ast%2C+Friedrich+%281778-1841%29"

Ответы226

10 8 июня, 15:38 10 735226

>>735210
Я лучше справляюсь с Ксенофонтом.
Вам нужно что-то конкретное?

Также Персей: https://www.perseus.tufts.edu/hopper/collection?collection=Perseus%3Acorpus%3Aperseus%2Cauthor%2CPlato

Ответы294

11 9 июня, 16:04 11 735294

>>735226
>Вам нужно что-то конкретное?
Хочу научиться читать Платона и Аристотеля в оригинале, чтобы понимать более поздние тексты христианской традиции. Аристотель сложный, поэтому решил начать с Платона.

Ответы323

12 10 июня, 01:44 12 735323

>>735294
>Платона и Аристотеля
Между Платоном и Аристотелем, это вопрос того, кто вам больше нравится. Сложность примерно одинаковая.
Если знаешь английский, посмотри на книги «Чтение греческого», ссылки на которые приведены здесь >>735106

>тексты христианской традиции
С другой стороны, возможно, стоит поискать ресурсы койне, а не на аттик.

13 13 июня, 21:58 13 735631

https://www.youtube.com/watch?v=qI0mkt6Z3I0

Ответы769

14 14 июня, 23:43 14 735769

>>735631
https://www.youtube.com/watch?v=MwLdK0dTIlM

Обновить тред

« /fl/В начало тредаВеб-версияНастройки

/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.gq, m2ch.cf, m2ch.fapp.in, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion