М.Двач / Иностранные языки

272 Кб, 1416x1747
Японский язык. Тред №337 /japanese/ 20 июля, 08:57 739103 В конец треда | Веб

В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.

Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.

Пpoшлый тред: >>735100 (OP)

Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:

1. Базовая грамматика
Genki: An Integrated Course in Elementary Japanese
→https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4674046
Tae Kim's guide
→http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
→https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Минна но нихонго
→https://mega.nz/#F!ARhDhIJS!JaynTtd6dOOjOgaCzjip6w
Конспекты некоего европейского школьника
→https://imabi.org/
Япoнcкий язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
→http://www.mediafire.com/file/5d1ba5gvtw7n9ol/sexeek.djvu (том 1)
→http://www.mediafire.com/file/akne3cnmrmv2ii1/xpyctf.djvu (том 2)

2. Любимый контент +google +анки (опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan(опцион)
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.

2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
→http://www.mediafire.com/file/uyxfkg57cxpm3kc/
→https://www.kokugobunpou.com/

Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
→https://archive.md/5mV2h
Посмотреть как по-нативному:
→http://yourei.jp/
→http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→https://djtlib.surge.sh/
→https://yomou.syosetu.com/
→https://kakuyomu.jp/
→https://lolibrary.moe/
→https://nyaa.si/?f=0&c=0_0&q=TMW
Мангу:
→https://rawkuma.com/
→https://pastebin.com/N9fGAXjA
Грамматика японского языка, Карпека Д.А., 2018.
→https://obuchalka.org/20180827103365/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-1-karpeka-d-a-2018.html
→https://obuchalka.org/20180828103381/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-2-karpeka-d-a-2018.html
→https://obuchalka.org/20180828103382/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-3-karpeka-d-a-2018.html
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
→http://www.mediafire.com/file/0bl0cr1b6fdafdy/

Архив тредов:

→https://pastebin.com/GeVZu8wQ
→https://2ch.hk/fl/arch/ (М)

Ответы39218

2 20 июля, 09:00 2 739105

498 Кб, 1024x20485 Кб, 264x125

>>738874 →
>китайском
Не существует такого языка.

>онъёми оригинальные китайские
Ну так и есть.

Ответы39142

404 Кб, 1080x1602
3 20 июля, 17:10 3 739142

>>739105
А произношение почему всегда разное, мммм? То хвен, то кен, то кван. Определитесь, хуесасы.

Ответы39155

2,4 Мб, webm,
960x540, 0:21
4 20 июля, 20:21 4 739154

ネコろがりこんできちゃった

5 20 июля, 20:21 5 739155

>>739142
Потому что это японское чтение древнекитайских слов, довен. На современном мандариновом(или я куй знает на каком ты высирался, вряд ли на кантонском) там не то что чтение, но и значение разное, или ты чё, брал китайский и полностью его зачитывал по-японски онным чтением и удивлялся чё тут не так? Ну ты действительно одарённый, только не в лучшую сторону.

1,4 Мб, webm,
1920x1080, 0:03
6 20 июля, 20:42 6 739156

転び込んできちゃった

7 21 июля, 16:47 7 739218

>>739103 (OP)
Возможно ли выучить японский после 35 лет?

Ответы392203924839287

8 21 июля, 16:57 8 739220

>>739218
Като ломб в старости вообще учила, похуй на возраст если тебе не лень учить.
Я б конечно не стал его учить в 35 слишком геморно дрочить все эти кандзи. В 19 лет легче заходит. Но опять же у меня искажения ТК я прошел уже через это. я тебя не отговариваю. Попробуй, не бойся. А там через пол годика подумай сам продолжать или нет.

9 21 июля, 18:39 9 739248

>>739218
Я докажу что и после 40 возможно.

2 Кб, 188x86
10 22 июля, 00:18 10 739287

>>739218
Хз. Я начал в 25-почти-26.

11 22 июля, 09:44 11 739302

Интересно, настанет ли момент понимания хотя бы половины того, что я читаю, без словаря. Сейчас играю в персону, понимаю что происходит, могу прочитать процентов 50 того что написано, понимаю, что происходит в истории, но детали теряются. С туториалами тоже проблема бывает, потому что внезапно, там говногеймерская лексика, которую сложнее понять. Ну, хотя бы интересно.

Ответы39303

12 22 июля, 09:49 12 739303

>>739302
Бля чел ты как японскую версию достал? У меня только английская версия persona royal на сыче. Делись я тоже хочу

Ответы3930439308

13 22 июля, 09:50 13 739304

>>739303
А у меня японская версия на свиче лол, нашел на авито случайно

Ответы39305

14 22 июля, 09:53 14 739305

>>739304
Блииин, а нет там опции загрузить локализацию? У меня лютый диссонанс от английского в японской игре.
По той же причине не могу играть в доставку королевской кончи.
Если б она была хотябы озвучена на чешском было бы топово, а инглиш портит все погружение когда тебе в английской речи проскальзывают всякие паны рацыги. Это вообще зашкварно слушать.

Ответы39306

15 22 июля, 09:56 15 739306

>>739305
Насколько я понимаю, конкретно у рояля на свиче есть 2 версии, для чистокровных японцев с исключительно японской локализацией, и другая, для ванючих 臭いバカ外人, где можно поставить только японскую озвучку

Ответы39307

16 22 июля, 10:02 16 739307

>>739306
Ну что поделать.
Озвучку, кстати, я поставил.
Ну я гамал в персону 2, 3, 4 на япе. Поэтому пофиг. Но 5 конечно тоже хотелось бы

17 22 июля, 10:05 17 739308

>>739303
Единственная консоль для которой хуй найдёшь японские образы – пс4. Ну и на пука не всегда есть. Для сторого до пс3 виию включительно есть полные развалы редампа. Для свитча просто выкладывают, пока что для всего находил.

1,3 Мб, 1280x720
18 22 июля, 11:41 18 739317

> каламбуры
Я так в треде без работы останусь.

19 23 июля, 09:15 19 739432

Есть ли на андроид или пк приложения для тренировки/учёбы вырисовывания кандзей? Что-то вроде прописей с прогрессией.

Ответы39473

20 23 июля, 13:18 20 739445

> iris japonica
Латыняне знали Японию, или это новояз?

Ответы39448

21 23 июля, 15:59 21 739448

>>739445
Новояз конечно:
>Iris japonica was first named by Carl Peter Thunberg, (the Swedish botanist) in his 1784 publication, 'Flora Japonica'. It was introduced to Europe in 1792 from China, by Thomas Evans of the East India Company. It was then first published and described by Thunberg in Transactions of the Linnean Society of London (Trans. Linn. Soc. London) Volume 2 page 327 on 1 May 1794. The species description was published in Curtis Botanical Magazine in 1797.

22 23 июля, 21:16 22 739473

>>739432
https://4pda.to/forum/index.php?showtopic=735752

23 24 июля, 09:52 23 739497

Как спросить правильно "когда ты возвращаешься домой [к себе в страну] ?". Я могу это забить в гугл транслейт, но хотелось бы услышать ваш литературный вариант.

Ответы39498

24 24 июля, 10:07 24 739498

>>739497
いつ帰ってくる？

Ответы39499

25 24 июля, 10:09 25 739499

>>739498
> てくる？
Это в случае, если говорящий говорит из страны, в которую тот чел вернётся. А если, наоборот, говорящий находится в той стране, в которой сейчас находится чел, который вернётся в свою другую страну, отличную от той, в которой сейчас говорящий, тогда будет просто 「いつ帰る？」。

Ответы39692

26 Кб, 285x400
26 25 июля, 05:45 26 739692

>>739499

4 Кб, 312x153
27 25 июля, 13:41 27 739726

Сюрприз, мазафака.

28 26 июля, 11:43 28 739832

Вчера в дуолинго завезли хирагану и катакану)))? теперь дуолинго безполезность в 2 степени?)

Ответы39835

29 26 июля, 12:04 29 739835

>>739832
Всм? А раньше они на кирирумодзи учились только?

Ответы398363983739838

30 26 июля, 12:14 30 739836

>>739835
а вот были только уроки составления предложений), а вчера вот изучение катаканы и хираганы завезли)))

31 26 июля, 12:16 31 739837

>>739835
изучение составления предложений и изучение новых слов посредством составления предложений)))

32 26 июля, 12:17 32 739838

>>739835
просто кидали в бой знаешь не знаешь, щя научим)

33 26 июля, 19:10 33 739863

>いいえ、(明日、アルバイトが/)ありません

Аноны, почему нельзя сказать いいえ、明日にアルバイトがありません. Genki, упражнение 2 на странице 41. Спасибо за ответ.

Ответы3986539886

34 26 июля, 19:33 34 739865

>>739863
Точно так же, почему и на русском ты можешь сказать "Завтра нет РАБоты" или "У меня нет РАБоты завтра", но не можешь сказать "В завтра нет РАБоты" или "У меня нет РАБоты в завтра".

35 26 июля, 22:30 35 739886

>>739863
Потому что に указывает на место или обстоятельство. А 明日 это уже обстоятельство само по себе. Впринципи можно сказать 明日にアルバイトがありません, но тогда у тебя 明日 получится не как что-то вводное, а получится акцент на "направлении". То есть, нет работы, которую можно будет сделать завтра; или нет работы, которая бы обеспечила тебе "завтрашний день". Но так наверно не скажут. Но в целом смысл наверно есть. То есть это не как та билиберда, когда анон отчаяно пытался родительный падеж в дательный спрячь, или что-то вроде того.

Ответы39899

36 27 июля, 00:01 36 739899

>>739886
> Впринципи можно сказать 明日にアルバイトがありません, но тогда
просто подумают, что ты гайдзин с хуёвым японским.

845 Кб, 2090x1306
37 27 июля, 12:01 37 739933

>スィ
Хех, таки японцы видят разницу.

38 28 июля, 13:00 38 740015

https://www.youtube.com/watch?v=M-fD1Z1Gj1w&list=PLCBjGLeCPYSLz5eCUoFy5lDVt11k7F21m&index=7&pp=iAQB8AUB

Всё же, очень часто используется ономатопея в японском.

Ответы40020

39 28 июля, 13:18 39 740020

>>740015
> Всё же
Почему "всё же"? Это по идее и так всем известно, что она очень часто используется.

Ответы40048

40 28 июля, 16:42 40 740048

>>740020
Премьер министр будет ее использовать? Бизнесмены на встрече глав компаний? Кроме детей ее кто-то использует вообще?

Ответы400494005140052400534005440090

41 28 июля, 17:08 41 740049

>>740048
Ономатопея это просто разговорный, не официально-деловой стиль. Говорят и дети, и взрослые, но не всегда уместно.

Ответы40090

42 28 июля, 17:51 42 740051

1,1 Мб, 1243x74245 Кб, 699x287179 Кб, 1473x706

>>740048
> Премьер министр будет ее использовать?
Ну вот он её использовал, да.

Ответы4005840126

43 28 июля, 18:08 43 740052

631 Кб, 1237x74942 Кб, 415x340

>>740048
И вот.

825 Кб, 1229x742
44 28 июля, 18:13 44 740053

>>740048

Ответы40095

830 Кб, 1240x747
45 28 июля, 18:20 45 740054

>>740048

Ответы40095

46 28 июля, 19:20 46 740058

>>740051
Нет, не использовал. Ономатопея это "кичи-кичи", а он использовал нормальное слово. Происхождение не имеет значение, оно не значит знака равенства, не понимают элементарного только дебилы, очень любят пиздеть происхождением подменяя разные вещи, как ты тупой самодовольный еблан.

Ответы40059

23 Кб, 639x302
47 28 июля, 19:23 47 740059

>>740058
Шиз, спок.

Ответы4006040063

48 28 июля, 19:39 48 740060

>>740059
Тут можно по смыслу наверно догадаться. Вообще когда вижу ономатопею мне хочется сразу ее скипнуть и вывести общее значение предложения без нее. Или по возможности додумать.

49 28 июля, 20:03 49 740063

>>740059
Ты сейчас хрюкнул, что きちんと и きちきち одно и то же. Теперь найди где министр использует второе, тупое пиздливое чмо.

А если они отличаются, тогда чем? Почему министр одну ономатопею использует, а другую нет, это же одно и то же, да, пиздунок? Так вот, ответ в том, что первое нормальное слово, а второе именно попиздульки ономатопея, совершенно разные вещи, и даже если на заборе написано не так, это хуета, по крайней мере в контексте данного обсуждения. Так что своей бумажкой можешь подтереться, если нет мозгов даже понять что пастишь.

Ответы40064

50 28 июля, 20:10 50 740064

>>740063
> Ты сейчас хрюкнул, что きちんと и きちきち одно и то же.
Я такого не писал.
> Теперь найди где министр использует второе
Зачем?
> тупое пиздливое чмо.
Сам такой.
> А если они отличаются, тогда чем?
Открой словарь и посмотри.
> Почему министр одну ономатопею использует, а другую нет, это же одно и то же, да, пиздунок?
Чё хочет, то и использует.
> Так вот, ответ в том, что первое нормальное слово, а второе именно попиздульки ономатопея,
Бред, и то и другое нормальные ономатопеи.
> Так что своей бумажкой можешь подтереться, если нет мозгов даже понять что пастишь.
Какой бумажкой?

Ответы40065

51 28 июля, 20:21 51 740065

>>740064
Ты хрюкнул, что оба слова - ономатопея, значит министр должен использовать оба. Иначе ты пиздишь и что-то из них НЕ ономатопея.
>Открой словарь и посмотри.
Замечательно, хуйло пиздит, отвечать за пиздежь не хочет, а должен оппонент его хрюканье пруфать. Ты не охуело, тупорылое чмо?
>Чё хочет, то и использует.
Обосрался - обтекай, пиздливое копипастное чмо. Научился копипиздить сам не понимая что и думает умный. Нет, как был дебил, так и остался, только еще тупее стал, потому что самоуверенный и поучаешь тупостью вокруг.

Ответы40066

1,2 Мб, mp4,
1920x1080
52 28 июля, 20:26 52 740066

>>740065
Шиз, спок.

Ответы40067

53 28 июля, 20:31 53 740067

>>740066
Дебило-картинка и хрюк. Ну вот, сразу бы так, показал свое настоящее лицо. А то умничает, тебе не идет умничать, придурь, чем больше пиздишь, тем больше тупеешь, т.к. расстояние от правды увеличивается с каждым разом.

54 28 июля, 23:12 54 740073

> первое нормальное слово, а второе именно попиздульки ономатопея
Манямирок перевододебила зубрящего билингвословарь. Вбил себе в голову какую-то чушь, просто потому что ему лично одно похоже на мопею в родном языке, типа шух-шух или прыг-прыг, а второе непохоже.

Ответы40090

55 29 июля, 00:28 55 740077

Спасибо Абу за паблик "Двач", теперь залетухи думают, что именно так и надо тут свободно общаться.

Ответы40083

56 29 июля, 04:19 56 740083

>>740077
Егнорьте шиза, это лучший метод борьбы.

57 29 июля, 05:33 57 740090

>>740073
Дебилоид, не умеешь читать и думать, обосрался и обтекай.

Вот исходный вопрос
>>740048
Та же "чушь в голове". Почему ты не завизжал прямо сразу, а только когда я тебя в говно макнул за пиздежь?
Потому что это правда. Ономатопея это просторечные/детские слова. Это все знают, это факт. Твоя копипаста нерелейтед тупости только показывает копипастного дебила.

И соответственно >>740049
Ономатопея НЕ деловой стиль, министр НЕ использует ономатопею. Это очевидные факты. Твой выпендрежь, типа выебнулся эрудицией скопипиздив как дебил из словаря что якобы きちんと ономатопея закончился обосрамсом, ибо приравнивает это слово к きちきち что и есть ономатопея. И это подразумевал автор оригинального вопроса и все это поняли потомук что никто не был против такой трактовки, зеначит она верная. Это же очевидно, кроме кривляющегося копипастного дебила решившего выебнуться.

Министр не говорит きちきち, то есть исходное утверждение вопросом - верное. Иначе ищи в речи министра きちきち или доказывай какая разница с きちんと, почему одно записано или выписано из ономатопеи. Ты так пизданул своей тупорылой копипастой, двойные стандарты, спизданул сам не понял что и завилял жопой как дебил.

Ответы400954010340104

58 29 июля, 06:16 58 740095

>>740090
А что это ты так зацепился за きちきち? Одно слово ничего не доказывает, вот тут >>740053>>740054 министр использует ウキウキ, ワクワク и くっきり - это у нас опять ненастоящая ономатопея, да?

Ответы40126

59 29 июля, 09:35 59 740103

>>740090
> выписано из ономатопеи
Ты выписал?

60 29 июля, 09:38 60 740104

>>740090
> не умеешь читать
Ты ничо не написал, пока только звукоподражаешь.

61 29 июля, 09:42 61 740105

Ономатопепезируешь. Онамист, во. Выплескиваешь импульсами в тред свои завывания.

62 29 июля, 12:23 62 740126

>>740095
>А что это ты так зацепился за きちきち?
Потому что >>740051 наброшено на третьем пике про происхождение слова вместо самого слова. Происхождение не знак равенства, это подмена одного другим, пиздливая брехня. Если же дебил считает знаком равенства, вот тебе равенство, два одинаковых слова, теперь доказывай почему одно используется, а второе нет, доказывай почему равное не равно.

Ответы40133

63 29 июля, 12:54 63 740133

>>740126
> Происхождение не знак равенства
И что из этого следует? 結論 какой?

Ответы40141

64 29 июля, 14:00 64 740141

>>740133
>доказывать не буду
То и значит - пиздливая брехня.

1,4 Мб, webm,
960x540, 0:29
65 30 июля, 14:38 65 740179

Чот вспомнил как тут もんы обсуждали.

Ответы40193

66 30 июля, 18:02 66 740193

>>740179
fairy tail на любой случай цитаты с грамматикой я смотрю

Ответы40202

378 Кб, webm,
960x540, 0:08
67 30 июля, 20:23 67 740202

>>740193
Я бы сказал, феритейл это Библия японского языка.

232 Кб, 639x526
68 31 июля, 14:28 68 740250

Переведите плз.
demone это demonai?
Если да, то "Не смотря на то, что не нравящийся" + "Каждый" + "Не играйте со мной в любимых". Я правильно думаю?

Ответы40251

69 31 июля, 14:35 69 740251

>>740250
> demone это demonai?
Да.
> "Не смотря на то, что не нравящийся"
Не смотря на то, что не любят его. То есть, там по идее шлюхи притворяются любящими (играют в члена влюблённой парочки), хотя на самом деле не любят. И говорящему это не по нраву, и он говорит, что так не надо делать.

Ответы40252

70 31 июля, 15:02 70 740252

>>740251
Спасибо. Я кажется понял в чём моя проблема. No это номиналайзер в данном случае, да?

Ответы40253

71 31 июля, 15:25 71 740253

>>740252
> No это номиналайзер в данном случае, да?
Который в 「のに」？
Как бы да, но он тут является частью союзной частицы (接続助詞)「のに」, а не сам по себе.

Ответы40255

72 31 июля, 15:43 72 740255

>>740253
Нет, который н в нджянэ. Какую функцию это н выполняет?

Ответы40258

73 31 июля, 15:50 73 740258

>>740255
> н в нджянэ
Тоже да, и тут он как бы в комбинации со связкой (だ), которая в отрицательной форме.
> Какую функцию это н выполняет?
https://bunpro.jp/grammar_points/んじゃない

Каламбур. 74 31 июля, 20:25 74 740287

Не все знают, что приЧИНное место происходит из японского ちんちんの辺り.

154 Кб, 1211x786
75 2 авг, 21:12 75 740420

Вызываю пояснительную бригаду.
Красной катаканой написаны чтения. Что тогда такое ~なる?

Ответы40423

76 2 авг, 22:15 76 740423

>>740420
Хвостик прилагательного, с которым оно ставится в определительную позицию к существительным. Например, 「佳なるもの」。
Раньше все полупредикативные прилагательные （形容動詞）в определительной позиции имели хвостик 「なる」、 потом этот хвостик сократился до 「な」, и лингвисты при описании новой грамматики современного языка сменили им этот хвостик соответствущим образом. Однако, остались некоторые слова, которые так редко используются в современном языке, что их обычно используют по-старому c 「なる」, а не с 「な」. В таких случаях в Яркси может быть написано 「～なる」, что говорит о том, что его обычно используют с 「なる」, а не с 「な」. И 「佳」 одно из таких слов. Оно кстати с просто 「な」будет и звучать не очень понятно, мне кажется. Кроме того, и обычные полупредикативные прилагательные тоже ничто не мешает использовать с 「なる」 вместо 「な」, если захочется, что часто и делают, например, 「静かなる」「健やかなる」「綺麗なる」。

Ответы40516

77 2 авг, 22:20 77 740424

>>738211 →
>>738212 →
>後
Ну так а с 先 то что?

Ответы40425

78 2 авг, 22:27 78 740425

>>740424
https://www.weblio.jp/content/前

Ответы40436

79 3 авг, 04:56 79 740436

>>740425
Ну и что ты высрал?

Ответы40443

80 3 авг, 09:55 80 740443

>>740436
Скинул тебе ссылку, где всё написано. Изучай.

Ответы40465

81 3 авг, 17:15 81 740465

>>740443
Скинул ньюфагу ссылку на текст написанный по-японски. Очень смешная шутка, обхохочешься прям.

Ответы40474

151 Кб, 1041x492
82 3 авг, 18:46 82 740474

>>740465
Ничто не мешает ньюфагу прочитать текст, написанный по-японски, кроме его собственной лени.

83 3 авг, 20:12 83 740516

>>740423
Но а как правильно читать такую срань?

Ответы40521

84 3 авг, 20:15 84 740521

>>740516
Всм? Ну если будет 「佳なるもの」, то читай 「カナルモノ」, в чём проблема?

85 3 авг, 20:47 85 740536

>>738417 →
И всё же возникают разночтения. Вот увижу я в тексте какой-нибудь "よそう" и как его следует читать, как "ёсоу" или "ёсо:"?

Ответы40539

86 3 авг, 20:51 86 740539

>>740536
予想 или 止そう будут "ёсо:", 装う будет "ёсоу".

Ответы4054040544

87 3 авг, 20:52 87 740540

>>740539
P. S. Это я про реальное произношение, а чё там в упражнениях не ебу.

88 3 авг, 21:17 88 740544

>>740539
Ну это каньзюки, а если онли кана?

Ответы40547

89 3 авг, 21:20 89 740547

>>740544
Ну по контексту тебе надо будет догадаться, что за слово там написано, и в зависимости от этого прочитать как надо.

90 4 авг, 20:04 90 740604

А кроме Anki что-то есть годное (на айось, желательно с версией на макось)? Пока поставил Maru, прикольно, но там кандзи нет, а хочется полный фарш.

Ответы406164061740660

91 4 авг, 22:12 91 740616

>>740604
Kanji teacher попробуй, там редких кандзей нет, только те, что в jlpt, но даже так хватит на долго. Очень много настроек, можно рисовать по стрелочкам, или отключить это все и рисовать по памяти, а софтина будет следить за порядком строк и чтобы не было слишком выше/ниже/уже/шире. А еще там тесты всякие разные есть.

92 4 авг, 22:14 92 740617

>>740604
А по какой причине анки не подходит и надо что-то другое?

93 5 авг, 13:31 93 740660

75 Кб, 1866x84830 Кб, 604x451

>>740604
>А кроме Anki что-то есть годное
Да, обсидиан!

94 7 авг, 05:20 94 740779

Жалею, что взялся изучать японский. Один из самых тяжёлых, да ещё и бесполезных языков. Почти закончил первый Минна, но уже понимаю, что забыл половину учебника к хуям. Кандзи так же стабильно из головы вылетают, а их учить всю жизнь нахуй.
Походу иероглифические языки только для хикканов, которые могут себе позволить сидеть по 10 часов в день, занимаясь всякой ебалой.

Ответы407864078740883

95 7 авг, 07:35 95 740786

>>740779
> Кандзи так же стабильно из головы вылетают, а их учить всю жизнь нахуй.
1. Анки.
2. Можешь попробовать сразу слова учить.

96 7 авг, 09:07 96 740787

>>740779
>да ещё и бесполезных языков
А для чего учишь, если считаешь бесполезным? Потешить эго?
>уже понимаю, что забыл половину учебника к хуям
Ну это уже твои проблемы, а не языка.
>Кандзи так же стабильно из головы вылетают, а их учить
Ну так не учи, учи читай слова, сами запомнятся.
>всю жизнь нахуй
Тебя кто-то заставляет?

Ответы40863

219 Кб, 372x532
97 7 авг, 09:13 97 740788

Мдаа.. Пора уже дисклеймер в шапке прикрепить что: если ты не готов тратить всё своё свободное время на язык и дрочить 1000000 кандзей — этот язык не для тебя. Залётные виабушники сразу отсеиваются, а трушные херачат до конца.

Ответы40793

98 7 авг, 10:21 98 740793

>>740788
> тратить всё своё свободное время на язык
Не обязательно тратить всё свободное именно на язык, но в таком случае почти всё свободное надо тратить на связанное с языком (аниме и т.д.).

Ответы40795

99 7 авг, 10:29 99 740795

>>740793
Трачу на контент меньше 10 часов в неделю, да и те в основном в выходные дни, на поддержание языка этого с лихвой хватает, а прокачивать уровень мне давно не надо. Так что все свободное время уходит только на стадии изучения, потом как хочешь, так и распоряжайся. Просто японский поначалу не терпит казуального подхода, по полчасика в день можно годами дрочить и ничего никогда не добьешься.

Ответы4079840801

100 7 авг, 10:40 100 740798

>>740795
Я когда начинал, делал анки по полчаса в день и проходил учебники по паре часов в день (не каждый день, 50/50). Зато теперь можно потреблять без задней мысли. Щас например был отпуск, и я 23 дня играл в жрпг по 10-15 часов в день каждый день.

Ответы40852

101 7 авг, 10:48 101 740801

>>740795
> Просто японский поначалу не терпит казуального подхода, по полчасика в день можно годами дрочить и ничего никогда не добьешься.
Не правда. Я, когда начинал, читал "Японский за три месяца" перед сном по пол часика в день, и не каждый день. За 2 месяца его прочитал. Потом после этого не читал учебников, а тупо смотрел аниме, чекая в словаре слова из аниме и в гугле конструкции из аниме и выписывая в блокнотик, а когда не смотрел аниме, оставшиеся около 12 часов в день слушал песни японские (в основном переслушивал 24-х-часовой плейлист), и чекал текст почти всех, и смотрел в словаре слова и конструкции в гугле, потом ещё ютуб смотрел (втуберов), тоже чекая слова и конструкции. И уже через полтора года после начала изучения мог мангу нормально на японском читать (конечно, чекая периодически слова в словаре), а через 2 после начала изучения уже новеллы более менее читал, и через примерно 2 года и 2 месяца после начала изучения прочитал свои первые 2 тома ранобэ на японском.

Ответы40807

102 7 авг, 10:49 102 740802

Учебник нужно повторять почти сразу же после прочтения, и не по одному разу
Выходит так
1. Читаешь учебник и делаешь и все задания.
2. Смотришь второй раз и понимаешь что все забыл
3. Повторяешь по конспектам, конструкция, грамматическая форма - пара примеров
4. Понимаешь что надо было сразу так делать и учить слова с иероглифами

Ответы40804

103 7 авг, 10:51 103 740804

>>740802
Да.

104 7 авг, 11:05 104 740806

А я вот жалею что потратил время на чтение dictionary of japanese grammar. Незнаю насчёт жёлтой, не читал ее, синяя ещё туда сюда, а вот красная сильно не очень из-за мутных примеров со со сложными словами. А главное за время с выхода этой серии все эти темы и конструкции уже пережевали и разобрали гораздо лучше на сайтах в интернете, на которые я в итоге иду, когда что то забываю и гуглю и беру примеры оттуда для запоминания. Как тренажёр для чтения эта серия ещё сгодится.

105 7 авг, 11:13 105 740807

>>740801
P. S. На самом деле я все те 2 года не "не читал учебников" совсем. Где-то через 7 месяцев после начала изучения я прочитал Головнина по фасту за неделю, чтобы повторить то, что было раньше в Джоне Брине (содержание по грамматике было такое же или почти такое же). Потом ещё местами почитывал Карпеку об интересующих меня моментах (когда в треде между анонами заходила речь о какой-нибудь грамматике). А примерно через год и 9 месяцев после начала изучения ещё прочитал Харуо Сиранэ тоже где-то за недельку вроде.

Ответы40808

106 7 авг, 11:29 106 740808

>>740807
Я так же учил, только Лаврентьева вместо карпеки(это одно и тоже) как единственный учебник. И тоже слова в блокнот в телефоне заношу и учу. А ты анки почему не используешь? Мне лично не подошли

Ответы40809

107 7 авг, 11:44 107 740809

>>740808
> А ты анки почему не используешь?
Я их не пробовал, но мне не понравилось по описанию. Анки это РАБство.

291 Кб, 1020x211
108 7 авг, 12:16 108 740812

> 豚ニー
Добавляйте.

1,3 Мб, 1200x618
109 7 авг, 12:20 109 740814

Чот теперь おんなにー новыми красками заиграло.

110 7 авг, 16:27 110 740852

>>740798
>играл в жрпг
О, легенда в треде! Ты уже как родной, как вообще у тебя дела?

Ответы40881

111 7 авг, 17:52 111 740863

>>740787
> А для чего учишь, если считаешь бесполезным? Потешить эго?
Для жизни в японии.
> Ну это уже твои проблемы, а не языка.
С английском таких проблем нет.
> Ну так не учи, учи читай слова, сами запомнятся.
Так и делаю, только мне нужно учить и написание, а не только слова. Визуально я прочитаю, а когда сажусь писать, сразу нахуй вылетает из головы.
> Тебя кто-то заставляет?
Жизнь.

Ответы40869

112 7 авг, 18:18 112 740869

>>740863
>бесполезный язык
>учу для жизни в японии
Мне кажется или ты долбоёб?
>С английском таких проблем нет
Ну иди пиши японцам пусть делают язык легче, хули.
>Жизнь заставляет
Тебя прям силой гонят?
С таким подходом тебе тяжело будет в японии. Задайся вопросом: надо ли это тебе? Скорее всего ты просто виб, который просто аниме пересмотрел, в жизни же всё не так радужно, есть страны попроще для эмиграции.

58 Кб, 1515x442
113 7 авг, 19:57 113 740881

>>740852
>как вообще у тебя дела?
Штабильно. Анки крутятся, контент мутится. Жрпг по-прежнему не надоели, новые слова по-прежнему не перестали встречаться. За вышеупомянутый марафон в отпуске даже снова бэклог накопился.

Ответы40882

114 7 авг, 20:02 114 740882

>>740881
Неужели 30к это все разные слова? Или у тебя там еще карточки с грамматикой и чем-то подобным? Алсо, слова все с самого начала изучения, ты не удалял?

Ответы40884

115 7 авг, 20:11 115 740883

>>740779
> а их учить всю жизнь
Их всего пара тыщ.

686 Кб, 1080x2400
116 7 авг, 20:21 116 740884

>>740882
Грамматика которая "как слова" и есть в словаре – есть, но таких карточек мб ну сотня. И поговорки которые есть словаре, но их тоже немного. В общем, можно сказать что это всё слова. Примерно понятные, но всё равно новые слова тоже добавляю чтобы были. Пикрил последнее.

>Алсо, слова все с самого начала изучения, ты не удалял?
Не удалял.

Ответы40886

117 7 авг, 21:11 117 740886

>>740884
Интересно, а чего у тебя слова с переводом, если ты уже на таком уровне (предполагаю, что весьма высоком, раз стрик 6 лет и по 10 часов играешь в жрпг)? Я мимо с английского треда, смотрю и тоже вдохновляюсь анки крутить, а то я всё-таки и близко 30к слов не знаю.

Ответы40887

118 7 авг, 21:18 118 740887

>>740886
Я не сторонник позиции что двуязычные словари это плохо. И их использование не мешает мне не переводить в голове в процессе чтения/слушания. Переводы имеют свои плюсы такие как, например, краткость определений, что для карточек очень важно. Моноязычные словари это фактически толковые словари, и там порой целые простыни, что особенно заметно на таких категориях слов как, например, названия растений/животных. Так же мне просто нарвится что колода единообразная с самого начала.

>по 10 часов играешь в жрпг
Помногу играл я всегда, это не связано с уровнем владения.

119 9 авг, 00:00 119 740945

Анон, подскажи. Я никогда не прикасался к учебникам. Грамматику брал из справочника Тэ Кима, а слова просто рандомные, какие попадаются. Стоит ли мне начать использовать учебники, чтобы систематизировать знания? Если да - подскажи какой. Если нет - подскажи другие способы. А то кажется, что топчусь на месте

Ответы40947

120 9 авг, 00:41 120 740947

>>740945
Если можешь в англюсек, то генки. Если нет, то перевод минна но нихонго на русек. Учебник это лучший вариант усвоить грамматику и заодно потренироваться на адаптированных текстах, но многим людям не хватает на это усидчивости.

Ответы40948

121 9 авг, 00:44 121 740948

>>740947
Аригато, анонче. Попробую генки

Обновить тред

« /fl/В начало тредаВеб-версияНастройки

/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.gq, m2ch.cf, m2ch.fapp.in, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion