М.Двач / Иностранные языки

92 Кб, 800x600
Русского языка тред XXI /rus/ 18 авг, 23:18 741777 В конец треда | Веб

Постигаем тонкости русского языка.

Полезные ссылки:
https://ruscorpora.ru - корпус текстов русского языка. Можно найти и проанализировать распространённость/наличие тех или иных слов в разное время.
https://books.google.com/ngrams/ - похожий функционал.
http://slavenica.com - перевод текста между разными правописаниями.
http://gramoty.ru/ - Древнерусские берестяные грамоты, удобно смотреть онлайн.
http://www.gramota.ru - интернет-портал, посвящённый литературной норме русского языка.
https://rusneb.ru - национальная электронная библиотека. Можно просматривать старые книги в цифровом виде, с возможностью поиска по ключевым словам и названиям.
https://www.rsl.ru - российская государственная библиотека. Аналогичный функционал.
http://www.dorev.ru/ - правила дореволюционного написания.
https://www.youtube.com/c/mikitkosynalexeev/videos - самый популярный ютюб-канал про русский язык.

Прошлый тред: >>738511 (OP)

Ответы2529

2 19 авг, 04:21 2 741785

Откуда в слове порошок звук /ш/? Ведь по идее о не должна вызывать палатализацию. Я правильно понимаю, что тут мы имеем дело с переходом ь>е>ё, а написание о -- уже результат более современной обработки?

Ответы1788

3 19 авг, 04:30 3 741786

Существуют ли учебники грамматики для носителей? Не раз замечал, что строю предложения крайне коряво и бессвязно.

4 19 авг, 06:52 4 741788

>>741785
-ок однако из -ък произошёл. Я не помни ни одного -ёк или -ек вне -ничек или не вызванного слиянием "й" на конце корня с суффиксом.

Ответы1789

5 19 авг, 07:51 5 741789

>>741788
А переход х>ш тогда откуда?

Ответы17961801

6 19 авг, 09:05 6 741791

Через глаголы осошить, порошить и т.д.?

Ответы1794

7 19 авг, 10:30 7 741793

Нужна ли рускаму езыку фанэтическая арфаграфия?

Ответы17951798

8 19 авг, 10:33 8 741794

>>741791
Навряд ли, посошок (маленький посох), пастушок, у них глаголов посошить и пастушить нет, а палатализация есть. Но почему?

9 19 авг, 10:35 9 741795

>>741793
русскому языку ничего не надо, нужна ли она носителям -- сомневаюсь. Там же буквально всю хурму переделывать придётся, от вывесок до документов

10 19 авг, 10:58 10 741796

>>741789
Дух > духья > душа
Страх > страхьный > страшный

Ответы18001803

11 19 авг, 11:14 11 741798

>>741793
Та'да надэ как-та различать, навернаэ, ударныи "о" и "а" и их безударныи вариации, так как писать визде "а" - страна. И вапще встаёт вапрос ассимиляцыи, написания сдвоиных гласных. Карочи, с бухты-барахты арфаграфию ни паминять. Я бы аставиу прежнюю

Ответы1863

12 19 авг, 11:19 12 741800

>>741796
Ну так я не спорю. Палатализация перед передними гласными -- явление обыденное. Но в примерах порошок, посошок, пастушок нет передних гласных

13 19 авг, 11:35 13 741801

>>741789
икипедия вот пишет, что это всё таки палатализация. Фиг знает, может быть, был вариант с -ьк. В ней ещё есть пример "друг-дружок"

Ответы1816

14 19 авг, 11:54 14 741803

>>741796
Не факт, что хь. Может, это ещё реликты того *s, которое было до х.
Иначе надо признать, что кожа это из коɣʲа.

Ответы1805

15 19 авг, 12:07 15 741805

>>741803
Кожа из козя
а стужа из студя

Ответы18061815

16 19 авг, 12:36 16 741806

>>741805
Значит, и душа из дусья. Это я к тому.

Ответы1813

17 19 авг, 16:58 17 741813

>>741806
s там никак не могло быть, потому что правило RUKI.

Ответы1828

18 19 авг, 17:01 18 741815

>>741805
козья, студья.

19 19 авг, 17:04 19 741816

>>741801
там было -ьк-, который перешел в -ьц- кроме случаев после палатализованных шипящих, где из-за диссимиляции к в -ьк- депалатализовалось. В южнославянских такого не было, ср. старослав. сѫчьць vs рус. сучок < сучькъ.

Ответы1823

20 19 авг, 19:50 20 741823

>>741816
Ну так что, по итогу я оказался прав, что в случаях -шок/-жок/-чок там исторически был переход ь>е>'о(ё), а написание "о" -- историческая неточность?

Ответы1825

21 19 авг, 19:58 21 741825

>>741823
да, исторически там е, с ёканьем.

22 19 авг, 20:11 22 741828

>>741813
А балтийские плевали на ваши руки. Значит, было правило сохранения s перед йотом или что-то такое. А йот можно приравнять к звонким согласным и пускать по 10 коп.

И никто не может опровергнуть заимствования от балтов.

Ответы1844

23 19 авг, 22:04 23 741844

>>741828
в балтийских s после u восстановлено аналогически.

Ответы1847

24 19 авг, 22:27 24 741847

>>741844
Так из чего? Из какого-то сибилянта, а не из Х. И надо уточнить, что это скорее после [w] и [j], чем просто ⸷u⸶ и ⸷i⸶. И, видимо, после ie.

Ответы1850

25 19 авг, 23:33 25 741850

>>741847
правилу RUKI все равно, глайд там или гласная. ie в восточнобалтийских из ei/ai при некоторых условиях. Да, в балтославянских был ш-образный сибилянт, но вряд ли он в славянских сохранился аж до йотовой палатализации.

Ответы1855

26 20 авг, 00:39 26 741855

>>741850
>в восточнобалтийских из ei/ai при некоторых условиях
Скорее всего. Условия слишком некоторые.
При этом в латышском, что не может не, вылезает š tiešs. Если не диссимиль, вызывает вопросы.

>правилу RUKI все равно
Но язык не правило руки.

27 20 авг, 05:01 27 741863

>>741798
>вариации
вариацы(й)и
>встаёт
фстаёт
Лишний рас патвирждайит, чтасаминаситили нифсигда могут писать пафанетики и всё равно влиянья старай арфаграфийи будит вилико, такчта нахир идут вашы риформы

Ответы1866

28 20 авг, 10:20 28 741866

>>741863
Апичатлса нимнога, я привык к старай арфаграфии.
> Лишний рас патвирждайит, чтасаминаситили нифсигда могут писать пафанетики и всё равно влиянья старай арфаграфийи будит вилико, такчта нахир идут вашы риформы
Ну еси прадумать фсё, то можит и имейит смысл, но любая фанэтичка рана или поздна станит морфалагичной или жы этималагичной.

29 20 авг, 12:03 29 741868

Какие диалекты есть в современном русском языке на территории России?

Ответы18711875

30 20 авг, 12:35 30 741871

>>741868
Северные, южные белорусский и украинский русский тоже со своими приколами.

31 20 авг, 13:53 31 741875

>>741868
Дагестанский русский: статья в пикиведии.

32 20 авг, 14:34 32 741876

Почему аки заменили на неблагозвучное как?

Ответы188018811882

33 20 авг, 16:28 33 741880

>>741876
В смысле заменили? Эта форма ещё с праслава тянется

Ответы1886

34 20 авг, 17:21 34 741881

>>741876
аки в русском никогда и не было, это церковнославянизм.

Ответы1888

35 20 авг, 17:21 35 741882

>>741876
>неблагозвучное как?
а насчет неблагозвучного: пока не заимствовали из немецкого kacken, все было благозвучно.

36 20 авг, 17:48 36 741886

>>741880
по факту kako было вопросительной формой, в относительных было jako. В одних языках унифицировалось jako (западнославянские, украинский, белорусский), в других kako (южнославянские, русский).

37 20 авг, 19:02 37 741888

>>741881
> Широкое распространениеакив народной речи препятствует его пониманию только как цекр.-слав. (книжн.) слова.
Церковнославянизм будет яко.

Ответы1905

38 20 авг, 23:09 38 741905

>>741888
это параллельные вещи. Старослав. акы и ꙗко. А как "аки" распространено в народной речи хз, но в принципе если оно как и аче, то да, могло быть и в русском, от союза а + -кы.

39 21 авг, 16:15 39 741938

Че там с Микитком? Мочуха в б трет треды.

Ответы1943

40 21 авг, 17:45 40 741943

>>741938
Больше интересно что стало с Иркой.

41 22 авг, 03:36 41 741959

Окончательный переход в>x в окончаниях родительного падежа мужского рода всё ближе и ближе?

Ответы1960

42 22 авг, 03:38 42 741960

>>741959
точнее ф>в, окончание же
быстрофикс

43 22 авг, 09:05 43 741963

Когда вижу вот эти б>п, хочется дать ногой в ебало гуманитарию.

Ответы1980

44 22 авг, 09:05 44 741964

Почему так?

čtyřicet
štyridsať
czterdzieści
četrdeset
четиридесет

сорок нахуй

Ответы1977

8 Кб, 431x63
45 22 авг, 10:14 45 741966

Я уже привык к тому, что в целом грамотные люди часто путают безударные -и и -е в окончаниях (как на письме, так и в речи).

Но -ем вместо -ям — это что-то новое.
(хотя тут ещё можно полезть в залупу и сделать вид, что это творительный падеж)

Ответы19671979

46 22 авг, 11:20 46 741967

>>741966
Чел, в твоем примере все абсолютно правильно. Другим критерием или другими критериями. Либо по другим критериям.

Ответы1972

47 22 авг, 13:57 47 741972

>>741967
Да, там так и написано
>(хотя тут ещё можно полезть в залупу и сделать вид, что это творительный падеж)

Всё равно "оценивать [не по [результатам действия], а [другим критериям]]" более ожидаемо, чем "оценивать [не [по результатам действия], а [другим критерием]]".

48 22 авг, 15:09 48 741977

>>741964
Торгаши протолкнули в язык свою меру количества (сорок), не было бы их, так использовали бы *четырдесят

Ответы1978199219962144

49 22 авг, 15:22 49 741978

>>741977
Четыредцать.

Ответы1989

50 22 авг, 15:27 50 741979

>>741966
Ещё -ом вместо -ам стало появляться в безударной позиции (датив мн.ч)

Маркетологом
Воином

Это прямо что-то новенькое, раньше не было.

Ответы1985

51 22 авг, 15:30 51 741980

>>741963
анальник не может понять, что могут существовать разные нотации

52 22 авг, 17:08 52 741984

Зопник:
http://molbiol.ru/forums/lofiversion/index.php/t205184.html

53 22 авг, 17:21 53 741985

>>741979
в о-склонении это наоборот исконная морфема, сохраняется например в выражении по делОм (т.е. по делам).

Ответы1987

54 22 авг, 18:12 54 741987

>>741985
Это скорее церкослав влияет.

Ответы1988

55 22 авг, 18:25 55 741988

>>741987
но в древнерусском было то же самое.

Ответы2004

56 22 авг, 18:26 56 741989

>>741978
Дерьмо. Звучит буквально так же, как и "четырнадцать".
Такого нет с числами 12-20, 13-30, 15-50, 16-60, 17-70, 18-80, везде ударение разное. Поэтому может и стянулось все к какой-то другой форме в случае 40

57 22 авг, 19:16 57 741992

>>741977
А у них откуда? И почему сорок шкурок, а не писят?

Ответы1995

58 22 авг, 23:01 58 741995

>>741992
Сорок это некое сакральное число, возможно по удвоенному числу пальцев (20х2). Ср. сорок сороков, сорокоуст, сорок дней после смерти у христиан.

Ответы2004

59 22 авг, 23:16 59 741996

>>741977
у скандинавов кстати serkr это 200 шкур, а сорок - timbr. Сам корень очевидо германский.

60 23 авг, 00:17 60 742004

>>741995
Ничо сакрального, потёртый булгаризм с сатемизацией. Сорок, творог, сапог, пирог и тьмы их. Нек-рая часть такой лексики изначально индоиранизмы с посредством сюнну и других пылхар.

>>741988
Вроде бы считается, что -ѡ́мъ давольно рано бы потёрлось, если бы не цэся.

Ответы2010

61 23 авг, 01:39 61 742010

>>742004
>Ничо сакрального, потёртый булгаризм с сатемизацией
какой нах булгаризм, там с фонетикой все очень хуево. Да и семантическая связь со шкурками очевидная, ср. еще сорочка.

Ответы2011

62 23 авг, 02:02 62 742011

>>742010
>еще сорочка
Это которая германизм сарк?

>там с фонетикой все очень хуево
А где хорошо?
Чувашский:
>саккӑр – восемь
>саккӑр хӗҫӗ — ткацкое бердо в двести сорок зубьев

>хӗрӗх – сорок
хӗрӗх кунхи — сорочины, сороковины (поминки на сороковой день после смерти)
хӗрӗх чӗрнеллӗ — беременная (букв. имеющая сорок ногтей)

Ясхер, в древнем булгарском был q-, но если он спирантизировался, то почему не мог отпрыгнуть в ɣ, ɧ, ç и *s, наконец. Знаю, некоторые всё поясняют диссимилизацией, ну хз такое. Восьмёрку привожу для ответа скандинавским шкурошникам-белкодёрам.

Ответы2012

63 23 авг, 02:06 63 742012

>>742011
нет примеров тюркизмов и вообще поздних заимствований с к>c. Германизмы обычно с к > ц, но там и позиции палатализации нет. Это я о гласных даже не говорю. Реально было бы *кърк. Передний в чувашском - явно позднее явление, судя по тому, что там х-.

Ответы2013

64 23 авг, 02:17 64 742013

>>742012
>Передний в чувашском

В чувашском был перекрут системы редуцированных, можно читнуть по этой теме, работы есть. Никто не спорит, что позднее. Но, однако, мы не знаем, из булгарского какой системы древнерусский это попёр. Там могло быть что угодно, документов нету. Даже ɕ, как бы дико не звучало.

>Реально было бы кърк
Не ну пример — книга, в русском к, в китайском в итоге стало цз-. Тут вроде не поспоришь, но мы не знаем прямого источника сорока.

Ответы20142015

65 23 авг, 02:22 65 742014

>>742013
>Не ну пример — книга, в русском к, в китайском в итоге стало цз-
так это чисто китайский процесс, в тюркских такого нет. Даже ü дало ъ без палатализации.

Ответы2016

66 23 авг, 02:25 66 742015

>>742013
>но мы не знаем прямого источника сорока.
Это некая шкура/мешок, отождествленная с родственным германским serkr, которое тоже использовалось в качестве меры для шкурок пушных зверей.

Ответы2017

67 23 авг, 02:28 67 742016

>>742014
>в тюркских такого нет
Да как сказать, бывает необъяснимая перерядка, когда одна и та же основа выступает с ä ö ü без видимых причин. И твёрдое смягчается.

>чисто китайский процесс
В арабских диалектах залива ⃰q вполне себе даёт ч или щ. При том, что в большинстве соседних диалектов (сирийский хотя бы) и языков (фарси, азери) этому подвержен только /k/. В среде булгарских могли быть такие же отщепенцы.

Ответы2018

68 23 авг, 02:30 68 742017

>>742015
А мы прям уверены? Мудрак-стиль: ˅активировать.

Ответы2019

69 23 авг, 02:31 69 742018

>>742016
это уже чисто гадание на кофейной гуще. В лингвистике лучше исходить из зафиксированных форм, а незафиксированные считать несуществующими.

70 23 авг, 02:32 70 742019

>>742017
как по мне, наиболее приемлемая этимология, фонетически и семантически. Тем более сорокъ прямо зафиксировано в значении мешка для шкурок.

Ответы2020

71 23 авг, 02:34 71 742020

>>742019
Может статься, что мешок и числуха не сводятся, а просто сконтачили.

72 23 авг, 05:40 72 742022

Говоря о числительных кстати, только недавно понял, что в реальности их склоняют вообще не по литературной норме. Я бы допустим никогда бы не выдал что-то типа "с шестьюста рублями", скорее бы вышло "шестиста рублями". И таких моментов куча.

Ответы20282034

73 23 авг, 06:17 73 742023

Задаю вопрос на полном серьёзе, так как он не даёт мне покоя уже пару лет. Как сказать невульгарно, что я хочу посрать или поссать?
"Писать и какать" тут точно не подходит, потому что это норма для детской речи, но не для взрослой.

Ответы2025202620292032204220472643

74 23 авг, 06:41 74 742025

>>742023
А чем тебя "сходить по (малой/большой) нужде" не устраивает?

75 23 авг, 06:52 75 742026

>>742023
"Мне нужно отлучиться."

76 23 авг, 10:08 76 742028

>>742022
Основы успели упроститься со всяких "пять на десят", а написанная немцами грамматика удерживает сложное склонение.

77 23 авг, 10:09 77 742029

>>742023
>Как сказать невульгарно, что я хочу посрать или поссать?
Русские люди обычно говорят " бля, ща обоссусь\ пойду поссу" или " пиздец на клапан давит\ пойду посру\пойду личинку отложу"

Ответы2039

78 23 авг, 12:42 78 742032

>>742023
В американских фильмах про выживание на природе говорят:
Пойду осмотрю местность.
Достаточно брутально и мужественно кмк .

79 23 авг, 13:40 79 742034

>>742022
Для меня это криво звучит, предпочёл бы с шестистами рублями
Вообще для меня все числительные воспринимаются как цельные единицы и склоняются только последние 1-2 слова:
> шестью
> шестистами
> шестьсот пятидестью
> шестьсот пятьдесят двумя или шестьсот пятидесятью двумя
Стандартное двумястами звучит менее привычно, чем двухстами, хотя просто два-двумя – обычный вариант.

80 23 авг, 16:05 80 742039

>>742029
Двачую этого глубинария.

81 23 авг, 18:42 81 742042

>>742023
>"Писать и какать" тут точно не подходит, потому что это норма для детской речи, но не для взрослой.
женщинам так можно говорить. Когда мужик говорит "пойду пописать", звучит как пидор или интеллигент.

82 23 авг, 18:45 82 742043

кстати интересно, что в английском to piss - более грубо, чем to pee, а в русском писать наоборот детское. Но там вообще своего корня нет, как и в немецком pissen, везде галлицизмы.

Ответы2048

83 23 авг, 20:15 83 742047

>>742023
Я хочу в туалет. Внезапно?

Ответы2071

84 23 авг, 20:16 84 742048

>>742043
Русское ссать родственно слову sea или нет? Это мы уважаем?

Ответы20532068

85 23 авг, 21:33 85 742053

>>742048
ссать родственно соку, возм. лат. sūcus. Sea не родственно.

86 24 авг, 03:11 86 742068

>>742048
Ссать изначально сцать было, но потом взрывной элемент выпал, так что нет. ц же в результате 3 палатализации возникло? Если да, то я правильно понимаю, что сикать это параллельная форма этого же слова?

Ответы2086

87 24 авг, 06:39 87 742069

Мне кажется, или словацкий ближе к русскому, чем польский?

Ответы2087

88 24 авг, 08:28 88 742071

>>742047
В уборную тогда уж, туалет тоже звучит пошло.

Ответы2072

89 24 авг, 09:52 89 742072

>>742071
И тут ты цитируешь словарь.
У тебя небось в трёхе зал есть - вот это звучит пошло.

90 24 авг, 14:31 90 742074

Зачем вообще существует этот тред? Что за тонкости вы здесь постигаете?

Ответы2075

91 24 авг, 14:52 91 742075

>>742074
Слабо почитать?

92 24 авг, 15:40 92 742076

Мне вот что было всегда интересно: Всем понятно, как образованы фамилии с окончаниями на -ов/ев и -ин/ын. У человека прозвище Кабан - чьи дети? -Кабановы. Это очевидное словообразование для любого современного человека и мы до сих пор используем и конструируем такие притяжательные прилагательные. Также не возникает проблем с фамилиями на -ский. Ведь мы до сих пор образовываем такие слова (село Михайловка - Михайловский Дом Культуры). Тоже все понятно. А как образовывались фамилии на -енко? Какие вопросы нужно задать, чтобы выйти на эти окончания фамилий? Ведь если они были такими популярными, то должен был быть простой народный алгоритм их образования, тем более, что эти фамилии, судя по всему, не так давно еще генерировались, в 18 веке. Но сколько я не ломал голову, так и не придумал, как они могут быть образованы. Нейросеть не может ответить и несет бред. Вся надежда на вас.

Ответы207920842088

93 24 авг, 16:07 93 742079

>>742076
Есть суффиксы -еня, -енок, -ёнок в белорусских фамилиях.

Герасиме́ня
Есюче́ня
Ковалёнок
Должено́к

Отсюда и -енко как развитие.

Ответы20802081

94 24 авг, 16:09 94 742080

>>742079
Ну а -ен это нормальный суффикс для притяжения. Пойма - пойменный, словил - словленный. И для уменьшительных, ягненок итд.

Ответы2081

95 24 авг, 16:21 95 742081

>>742079
А как потом из "Мироненок" взялось "Мироненко"? Выглядит как обращение, но это же не оно.

>>742080
Но при этом же не сохранилось промежуточных состояний типа Иванен, Миронен, Наумен, Апанасен. То есть "-енко" прибавлялось сразу.

Ответы2089

96 24 авг, 16:49 96 742084

>>742076
>фамилиями на -ский.
Эти фамилии пришли из Речи Посполитой. Большинство этих фамилий оттуда.

Ответы2085

97 24 авг, 16:52 97 742085

>>742084
Это не важно. У восточных славян эти фамилии точно так же образовывались на месте.

Ответы2094

98 24 авг, 17:47 98 742086

>>742068
да, ц результат прогрессивной палатализации. Сикать - изначально итератив.

99 24 авг, 17:48 99 742087

>>742069
словацкий из всех западнославянских ближе всего к восточным по фонетике.

Ответы2096

100 24 авг, 17:49 100 742088

>>742076
-енко это суффикс -енок в форме среднего рода, то есть как бы Мироненко - маленький Мирон. У белорусов фамилии на -ёнок такие же.

Ответы2092

101 24 авг, 18:06 101 742089

>>742081
Суффикс к с окончанием о используется как уменьшительно ласкательный. Сердечко там, колечко. В севернорусских диалектах можно даже встретить дедушко как форму именительного падежа (ну и парадигма у него соответствующая).
Возможно селюки считали просто притяжательную форму слишком грубой и приснастили к ней у.-л. суффикс.
А вообще, там большой разнобой по фамилиям. Начиная он просто "кличек", по типу Волк, Мороз и т.д. и доходя до всяких -юк и -енко[/>spoiler]

Ответы20912092

102 24 авг, 18:12 102 742091

>>742089
>Начиная он просто "кличек", по типу Волк, Мороз и т.д
это не клички, а так называемые мирские имена, которые у славян очень долго были распространены и после принятия христианства.

Ответы21322152

103 24 авг, 18:15 103 742092

>>742088
Непонятно, откуда взялся средний род. Мироненок понятно, а дальше нет.

>>742089
Но сердечко и колечко изначально были в среднем роде, а Мироненок и Иваненок — нет.
>А вообще, там большой разнобой по фамилиям. Начиная он просто "кличек", по типу Волк, Мороз и т.д. и доходя до всяких -юк и -енко
Ну их образование в принципе понятно. К безсуфиксным совсем вопросов нет, а -ук просто принимаешь как суффикс обозначающий потомка, младшего потомка (есть слово "барчук"), то есть "ук" это альтернатива к "енок", стоит с ним на одной линии. И фамилии на -ук остались такими, а фамилии на "енок" почему-то поизменялись, куда-то дальше зашли, но как именно я не понимаю.

Ответы20932113

104 24 авг, 18:27 104 742093

>>742092
>Непонятно, откуда взялся средний род. Мироненок понятно, а дальше нет.
средний род из-за уменьшительности, так же как в именах на -ко, типа Садко, или в словах типа батько (укр.). В русском кстати мужские имена на -ка в северных говорах были на -ко, т.е. -ка там результат аканья и передистрибуции склонения на 1-е.

105 24 авг, 18:41 105 742094

>>742085
Уже намного позже после того как эта традиция пришла из Речи Посполитой.
Фамилии из РП имеют исторические корни, а русские фамилии на ский - это новоделы буквально прошлого позапрошлого века.

Ответы2095

106 24 авг, 19:13 106 742095

>>742094
У болгар тоже такая фамилия есть. Тож из Речи Посполитой?
Да и какая разница вообще, я разговор-то веду о самих способах образования этих фамилий. Они одинаковы и у русских, и у поляков и у болгар.
Алсо, а как же всякие рода типа Шуйские, тоже с РП связаны?)

Ответы2098

107 24 авг, 19:32 107 742096

>>742087
Польский к белорусскому близок по фонетике.

108 24 авг, 19:46 108 742098

>>742095
>Алсо, а как же всякие рода типа Шуйские, тоже с РП связаны?)
Это редкосные фамилии княжеских родов, но среди русского крестьянства распространены не были. В россии фамильная традиция не такая как в РП. -Ский в русских фамилиях в народе это уже позднее явление.

Ответы2129

109 24 авг, 22:17 109 742113

>>742092
> Непонятно, откуда взялся средний род.

То что там о на конце, не делает слово мужским родом.

> Откуда взялся

Ну например Григорий на укр.мове может быть Грицько́. Стецько́ (про дедушк0 уже писали).

В общем условный Санёк=Санько.

Ответы2156

110 25 авг, 01:08 110 742129

>>742098
так и в Польше -ski это исконно шляхетские фамилии. Только потом для блаародства всякие Baran становились Barański, но надо сказать что и сейчас -ski в польском меньше половины. В великоросском ареале -ский это почти исключительно дворянские и семинарские фамилии.

Ответы2297

111 25 авг, 02:26 111 742132

>>742091
Пруф.

Ответы21332193

112 25 авг, 02:59 112 742133

>>742132
Глав штоп не как с Калининым получилось. А то окажется, что Медведев это трансформер-Демидов.

113 25 авг, 08:44 113 742144

>>741977
>четырдесят
Минусы будут, кстати?

114 25 авг, 11:27 114 742152

>>742091
Долбослав спок.
Это могли быть и родовые имена (имя рода) то есть та же фамилия.

Ответы2194

115 25 авг, 12:14 115 742156

>>742113
>Грицько́
Это не зв.п. от Гришка?

Ответы2157

116 25 авг, 12:16 116 742157

>>742156
Это им.п.

117 25 авг, 17:57 117 742193

>>742132
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B8%D0%BC%D1%8F

118 25 авг, 17:59 118 742194

>>742152
Нет, это именно личные имена человека. Ты же нихуя не знаешь, придумываешь чего-то. Фамилии у крестьян вообще поздно появляются, и у великорусов не было фамилий в форме простого существительного.

Ответы2197

119 25 авг, 18:25 119 742197

>>742194
Это имя рода. У меня в деревне были роды по именам животных, волк коза итд. И не совпадали с фамилиями. Один род мог иметь разные фамилии. В большой деревне несколько родов.
Центр Украины.

Ответы2199

120 25 авг, 18:30 120 742199

>>742197
а докажи, что это имя рода. Просто людей обычно называют по личным именам, а не родовым. На Украине кстати так, фамилии легко образуются просто от существительного, даже от крестильных имен (на Западе). В основе все равно лежит всегда личное имя.

Ответы22012296

121 25 авг, 18:46 121 742201

>>742199
> а докажи, что это имя рода

Ну эти существительные используются именно в таком контексте. Типа род Козы. Или точнее в мн.ч: Козы. Это какая-то древняя хрень со средневековья.

Ответы2202

122 25 авг, 18:52 122 742202

>>742201
это не доказывает, что то же самое не могло использоваться в качестве личного имени.

123 27 авг, 08:22 123 742296

>>742199
のこучи санскрит, а то умрешь батхертом.

124 27 авг, 08:26 124 742297

>>742129
Все фамилии в ляхитии новодел и делались после совка.
Ский это просто место, перехал с другое место и ты не саня из петухова, а саня петуховский.
Дальше начались фантазии мол копродятлам и всяким цыганям вернут их "родовые земли"

Ответы2306

125 27 авг, 17:16 125 742306

>>742297
>Все фамилии в ляхитии новодел и делались после совка
Что за гон? Пруфани.

126 29 авг, 19:32 126 742452

Какое произношение правильнее?

Бог
Боɦ
Бох

Ответы246625252560

127 29 авг, 21:34 127 742466

>>742452
> правильнее

Микитки на тебя нет

128 30 авг, 11:07 128 742525

>>742452
Бок.

Ответы2526

129 30 авг, 11:14 129 742526

>>742525
Богу
Боɦу
Боху

Баку?

Ответы25592571

11,3 Мб, mp4,
576x1024, 2:08
130 30 авг, 11:52 130 742529

>>741777 (OP)
Вот этот противный донбасско-харьковский акцент.

Ответы25302539254025862671

131 30 авг, 12:34 131 742530

>>742529
Чувак, тут ооочень слабовыраженный акцент. И вообще не угадывается что-то донбасско-харьковское. Она даже не гхэкает. Говорит почти литературно. Это я тебе говорю как южанин.

Ответы2534

132 30 авг, 14:05 132 742534

>>742530
> Она даже не гхэкает.
0:16 секунда
>Я аварю

Не говоря уже то как она выговаривает "Ть", "Дь" и растягивает слова. Я такой же акцент и интонацию слышал от донбасских хозлов беженцев.

Ответы2536

133 30 авг, 14:38 133 742536

>>742534
>0:16 секунда
А в остальных случаях не гхэкает. Уноси этот кал, ну совсем акцента не слышно. Ты реальный южный акцент не слышал

Ответы25382602

134 30 авг, 14:41 134 742538

>>742536
>Уноси этот кал, ну совсем акцента не слышно.
Ну так ясен хуй не слышно потому что ты не руссич, а южанин и привык к этому.
У неё дичайши хакцент. Любой великоросс сразу же вычислит в ней хозлуху, стоит ей только открыть рот.

Ответы2548

135 30 авг, 14:44 135 742539

>>742529
>Степашка когда хохлушка просто выговаривает ɣ вместо g: –фуу какой противный акцент🤮

>Степашка когда чеченец выговаривает "дон бля жыы есс сука блэт": –какой же у вас интересный акцент! Как же разнообразна Россия!

Ответы2542

136 30 авг, 14:52 136 742540

>>742529
А теперь послушай главу советского государства перед тем как критиковать рандомную тиктокершу... фрикативка ебашит через край... и имеено по НЕМУ ностальгируют россияне больше всего после Сталина!
https://youtu.be/eoNOFPNOMuI

670 Кб, 736x920
137 30 авг, 14:57 137 742541

Вечер в хату, кочаны, насколько у русских развита идентификация со словянами?
Я вот всегда под слейвянами представляю всяких пшеков и других нац меньшинств. Нет понятно, фактически да, русские это славяне, но идентификация великороссии перекрывает "братство" с пшеками или котелками, на мой взгляд.

Ответы2544

138 30 авг, 14:59 138 742542

>>742539
Фрикативный Г это не единственный признак. Интонация также играет роль. У Брежнева нет этой интонации типичной для хозлов. У них такая интонация как в одесском жаргоне по телевизору.

Ответы2558

139 30 авг, 15:01 139 742544

>>742541
>Вечер в хату, кочаны, насколько у русских развита идентификация со словянами?
Как раз таки угарают по слэйвянству больше всего в России и восточной европе в целом. Западные слэйвяне и южные не сильно отождествляют себя со славянством прежде всего и такие настроения там не распространены, если только в конкретных политизированных ячейках общества.

140 30 авг, 15:37 140 742548

>>742538
>ты не руссич, а южанин
Я русский на 100%
>привык к этому.
Да, но это не мешает мне палить говоры и их степень.
>Любой великоросс сразу же вычислит в ней хозлуху
Даже великоросс оскольских говоров?

141 30 авг, 17:55 141 742558

>>742542
у Брежнева нормальный южнорусский говор, там практически ничего хохляцкого нет, хотя он и жил на Украине.

142 30 авг, 18:08 142 742559

>>742526
Боку.

Ответы2563

143 30 авг, 18:23 143 742560

>>742452
> Какое произношение правильнее?
Как правильно не знаю, я говорю бох; иногда, в некоторых случаях, наверное и бок.
Гэкать не умею.

Ответы2561

144 30 авг, 18:58 144 742561

>>742560
> Гэкать не умею.

Скажи "мох гудит", "мехбригада".

Ответы2569

145 30 авг, 19:17 145 742563

>>742559
но пико

146 30 авг, 20:13 146 742569

>>742561
https://voca.ro/1mlLH4FpqyJn

Ответы2579

147 30 авг, 21:07 147 742571

>>742526
произношение через h в косвенных падежах - такое интеллигентское, к нему прилагается пидорский голос как у Радзинского.

Ответы2580

148 30 авг, 22:08 148 742579

>>742569
Ну ты б ещё больше паузы сделал между х и б. Задача была - без пауз.

Ответы2582

149 30 авг, 22:10 149 742580

>>742571
Ваще то там [ɣ] чаще.
[ɦ] у украинцев.

Ответы2633

150 30 авг, 22:40 150 742582

>>742579
Ну такой задачи не было.
Ну вот относительно натуральное произношение.
https://voca.ro/1ahwmsYHIKUc
В этих словах я должен гэкать?

https://voca.ro/1ahwmsYHIKUc
Ну вот так я иногда говорить могу, но это уже полукарикатурно для комического эффекта.

Ответы2583

151 30 авг, 22:42 151 742583

>>742582
Проебался со вторым войсом
https://voca.ro/1lXen0NfMMLk

152 30 авг, 22:52 152 742586

>>742529
А почему она говорит стАвишь странно на 25 секунде, это московский говор такой? Мне звучит непривычно.

153 31 авг, 02:01 153 742602

>>742536
>ну совсем акцента не слышно
Ну как? А акцентировка, когда НЕ выделяется ударением где надо и ненадо, выделение первых слогов в многосложных? Не, ну на фоне молодёжного жаргона это ещё ничо так, но всё жы.

Ответы26342635

154 31 авг, 17:34 154 742633

>>742580
У интеллигентов в этом слове именно ɦ. "Боɦа ради!" с такой характерной интонацией.

155 31 авг, 17:35 155 742634

>>742602
вот слово бльАдь у нее характерно южное такое, в русском я там сильно переднее.

156 31 авг, 17:40 156 742635

>>742602
да, и в кАментарии А такое явственное, в обычном русском там шва.

Ответы2658

157 31 авг, 21:36 157 742641

Почему предлог про стал считатся разговорным, а о нейтральным или даже сутеню?

158 31 авг, 22:27 158 742643

>>742023
пойду руки помою
пойду коня привяжу
пойду бабушке позвоню в Израиль

"эвфемизмы пойти в туалет" погугли

159 1 сен, 01:14 159 742652

"скучать за" нормально в современном языке? Говорю про узус.

Ответы2653

160 1 сен, 01:26 160 742653

>>742652
Окрашенная речь.

Обьяснить за - уже норма.

161 1 сен, 03:43 161 742658

>>742635
Тък этаа слецтвие
>выделение первых слогов в многосложных

Правило 3+1 (расстояние в один безударный в 3 и более слогов приводит к дередукциии и побочному ударению): къмЕнт, кАменќИроваќь, кАментАрии, пъкАз, пАкъзАќь, пАкъзАќельнаа.

(Шо, тут суржику учить? Пыѓём суда: https://2ch.hk/fl/res/686709.html (М) )

162 1 сен, 14:02 162 742668

Откуда ж в Париже?

Ответы2687

1,9 Мб, mp4,
720x1280, 0:18
163 1 сен, 14:08 163 742670

Почему тян клиентка звучит как будто из Беларуси?
"Здравствуйтя. Продаётя."
Там как раз это я-канье в безударном "е".
Фитнес центр, я загуглил, в Уфе.

Ответы2682

164 1 сен, 14:18 164 742671

6,6 Мб, mp4,
720x1280, 0:42204 Кб, mp4,
360x640, 0:04

>>742529
А вот тян из Ростова. Как вам?
Пл моему очень мило.

165 1 сен, 17:14 165 742682

>>742670
Чел, она буквально во всех безударных е кроме конечных литературно произносит /и/. Да и конечное шва вполне звучит нормально, не знаю, до чего ты докопался

Ответы2683

166 1 сен, 17:15 166 742683

>>742682
> кроме конечных
Об том и речь

167 1 сен, 17:38 167 742687

>>742668
от поляков.

Обновить тред

« /fl/В начало тредаВеб-версияНастройки

/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.gq, m2ch.cf, m2ch.fapp.in, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion