М.Двач / Иностранные языки

Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 15 июня в 06:48.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

Испанский ✵ Castellano: 14 # OP 19 сен, 23:18 743764 В конец треда | Веб

2 Мб, 1920x108097 Кб, 1920x960

Перекат во спасение. Сохранена предыдущая шапка с маленькими изменениями

Платиновые вопросы:

— Здравствуй, Двач, хочу изучать испанский, получится ли у меня? Сложный ли язык?
— Получится. Испанский относительно лёгок, в каком-то смысле сравним с английским. Грамматика объёмнее, но лексика большей частью усваивается быстрее, т.к. фонетика близка к русской, кроме того испанский — романский язык, то есть большую часть ты уже знаешь из латинизмов-интернационализмов и сходных слов в английском. Если ты уже понимаешь, что значит importante, primero, realmente, significar, situación, necesario, то и многое остальное усвоишь без проблем — весь язык будет для тебя кишеть знакомыми словами.

— Какой вариант испанского лучше всего имитировать?
— Тот, на который ты сам хочешь ориентироваться в будущем. Есть мнение, что самый понятный и легко усваиваемый носителем русского — мексиканский. Но по сути, на первых порах это не играет большой роли, т. к. различия в образованной городской речи минимальны и всё равно в любом случае придётся учить единую общеиспанскую базу.

— Будут ли меня понимать в Латинской Америке, если я буду учить испанский Испании, и в чём разница?
— Да, будут понимать без проблем. Разница в основном в произношении некоторых звуков (например, в Латинской Америке в основном отсутствует межзубное th, хорошо известное по английскому языку в таких словах как thing, etc.), употреблении некоторых слов, в которых ты быстро освоишься, и некоторые нюансы по грамматике, о знании и незнании которых ты можешь особо не заморачиваться, пока не достигнешь относительно высокого уровня речи.

— Дайте годный гайд по основной грамматике испанского с упражнениями, типа как Мёрфи!
— "Uso de la gramática española", держи здесь, бесплатно и без СМС:
https://vk.com/doc4827744_243744178?dl=e8026a102b7a615082

— Я В РОТ ЕБАЛ 20 ВРЕМЁН, КУРВА!
— Да пожалуйста. Большая часть анону до б2 не нужна, чтобы говорить. https://lhlib.ru/prostym-yazykom-o-slozhnostyah-ispansko/

- Хочу учить испанский, но какие у меня будут лукрос после изучения?
- Анон, вот давай начистоту. Во-первых, определись, зачем тебе на самом деле нужно изучать язык или другие языки. Как часто ты собираешься ими пользоваться? Что тебе это даст? Только ты можешь ответить на эти вопросы. А теперь про испанский - как и любой другой язык, знание открывает для тебя новую культуру, которая чем-то похожа, например, на русскую, но также и довольно сильно отличается. Что именно это означает, довольно трудно описать в двух словах. Это и подход к жизни в первую очередь, зачастую большая терпимость к окружающим, зачастую больший пофигизм, своего рода непостоянство, фиеста, импульсивность, религиозность, маньяна и т.д. - всё это клише, но в них во многом отражается правда, которую ты сможешь понять лучше, выйдя за рамки своих лес, водка, балалайка только после того, как начнёшь на самом деле общаться с испаноговорящими.

Учебники:
- Гонсалес-Фернандес, классический советский учебник с эксцентричными монологами. С места в карьер:
http://www.brsu.by/sites/default/files/flk/spain_for_beginners.pdf
- Любителям полноформатных тетрадок анон также рекомендует "Español en vivo"
https://vk.com/doc4827744_246863803?dl=7e557ebc41ea398185
- https://vk.com/doc-40439742_234314315?dl=0a2948e52146f44333 — "Испанский за три недели", тоже для начинающих
- Rosetta Stone, говорят, бывает полезна, но хз

Словари:
http://dle.rae.es — толковый словарь РАЭ (¡limpia, fija y da esplendor!), базовый источник информации по лексике вообще
http://www.spanishdict.com — англо-испанский, даёт все формы
http://www.lingvo-online.ru/ru/Translate/es-ru/ — словарь ABBYY, рекомендуется обзавестись оффлайновой версией со всеми формами слов
http://diccionario.ru — неудобный, обставленный с трёх сторон рекламой, но толстый-претолстый как карибская шлюха. Тем более среди русских онлайновых словарей альтернативы нет
http://multitran.ru — удобный редактирующийся вручную набор словарей, испанский там тоже есть
http://www.asihablamos.com/ — латиноамериканский словарь местных modismos, т. е. просторечных выражений

Послушать:
Notes In Spanish хороший, с няшной испанкой ведущей.
Если нужен латиноамериканский подкаст, то SpanishPod. Там до иммидиэйта много на английском разговоров, но потом испанский почти всегда.
Есть целиком испаноязычный из Барселоны, для аудирования самое то: http://spanishpodcast.org/
http://www.radialistas.net/ — мини-подкасты с транскрипцией
http://ru.forvo.com/languages/es/ — произношение интересующего слова
Новая ссылка с 14 тредаhttps://youglish.com/spanish — старый добрый Юглиш также никто не отменял. Не только с английским, но и с испанским поможет. Вбиваете нужное слово/короткую фразу - и слушаем произношение от носителей языка с разных видео Ютуба. На выбор два акцента (можно оставить оба сразу, а можно пролистывать только кастильский или только латиноамериканский).
http://www.radiomap.eu/es/ — радио

Испанские борды:
http://hispachan.org — общеиспанская, самая популярная, иностранные ай-пи забанены
http://nido.org — чилийская борда, иностранные ай-пи забанены

Дополнительные ресурсы:
https://www.duolingo.com/course/es/ru/Learn-Spanish-Online - дулинга
>https://my.mixtape.moe/yeygvg.pdf — неплохой справочник по грамматике на русском.
ССЫЛКА СДОХЛА, ищите "грамматика" Виноградова вк. ОП 13-го треда не знал, нахуя вообще брать русские учебники, но сказал - похуй, пусть будет
http://www.farkastranslations.com/bilingual_books.php — двуязычные тексты, много на испанском
https://vk.com/album-99393109_225338015 — ещё двуязычных текстов
http://www.twirpx.com/files/languages/spanish/ — хорошая свалка всякой всячины

И два клада с отличными материалами об испанском:
Клад раз: http://www.twirpx.com/files/languages/spanish/
Клад два: https://vk.com/espanol_con_amigos в поиске по учебникам много годноты можно найти

Предыдущие треды:
https://arhivach.org/thread/62433/
https://arhivach.org/thread/153648/
https://arhivach.org/thread/153663/
https://arhivach.org/thread/197389/
https://arhivach.org/thread/265617/
https://arhivach.cf/thread/321978/
https://2ch.hk/fl/res/438816.html (М)
https://2ch.su/fl/res/615542.html
(увы, часть ссылок битые, отсеивать пока некогда. займитесь кто-нибудь при будущем перекате)

- Самый быстрый/простой/понятный способ вкатиться?
- Качаешь Pimsleur Castillian или Latam Spanish в зависимости от того какой тебе интересен, каждый день слушаешь 1 урок, осиливаешь хотя бы 2 части, в идеале 3. ОП 13-го треда после 3 частей сдал в Институте Сервантеса тест у профессора на А2 изи. Параллельно учишь вокаб. Бывший ОП советовал memrise, но любая аппа подойдет где слова в контексте (фразы). Далее (параллельно если есть силы/время) берешь любой ютуб канал из списка ниже и смотришь хотя бы 1 видео в день. Это стартер пак, после которого уже скорее всего будет понятно, нужен ли тебе испанский, на чём сфокусироваться, начать ли учить грамматику (старый ОП не рекомендовал, но новый рекомендует) и прочее.

Список годных каналов:
https://www.youtube.com/channel/UCoHJ7PkM6T92LwgJgrnDhWA лучший канал, просто слушаем и кайфуем без напряга

https://www.dreamingspanish.com у этих ребят свой подход к изучению (почитайте на сайте, полное погружение без зубрёжки), но даже если вам не интересно "полное погружение" то там куча очень интересных видео

https://www.youtube.com/@ButterflySpanish/videos прикольная девушка

В старых тредах можете найти кучу каналов, но для старого ОПа эти три любимых

-----------------------------------
Новая ссылка с 14 треда на радость анимешникам - https://animeqj.com/ Тут можно скачать аниме на испанском. Sí, con doblaje! Будьте осторожны - вылезут несколько рекламных баннеров, которые надо немедленно закрыть, и пройти гугл капчу со светофорами и прочими парковочными счётчиками, но в итоге вы попадёте на гугл-диск, откуда сможете качать выбранную аниму на здоровье. Проверил лично, но лишь с одним тайтлом, всё же оставляю на ваш страх и риск.

Предыдущий тред: >>688058 (OP) (либо ссылкой - https://2ch.su/fl/res/688058.html)

Ответы44948451185086651869548345787862095

# OP 2 19 сен, 23:25 2 743765

Сцука, тег слетел...

не стоило пытаться пихать туда n с тильдой, надо было или написать "espanol" без тильды, либо уж оставить старый "spain".
Ладно... модер, умоляю, прикрепи тег! хоть какой-нибудь

3 20 сен, 00:24 3 743768

>>742326 →
>Насколько испанский близок к латыни, а также в сравнение с другими романскими языками? Видел как испанец утверждал что может читать латынь без проблем

Если верить старой доброй статистике с Педивикии - то испанский, французский и итальянский взаимопонятны с латынью на 80 %, 56 % и 88 % соответственно.

Ну… как ты древнеславянский с грехом пополам, но всё же поймёшь, так и испанец с латынью, всё также

4 20 сен, 05:06 4 743771

>>742326 →
Моё личное мнение - португальский к латыни ближе всего. Um ovo явно выглядит больше похоже на ovum, чем испанское el huevo. Ещё в португальском плюсквамперфект до сих пор в ходу даже в разговорной речи.

1,3 Мб, mp4,
504x490, 0:12
5 20 сен, 08:29 5 743780

6 20 сен, 19:41 6 743793

Вкатился в испанский при помощи этого деда. Почти тысяча видео и выпуск продолжается. Освоение грамматики довольно быстрое, так что с полного нуля, возможно, не стоит, зато для улучшения самое то. Рассказывает о варианте Латама, опуская грамматику для vosotros.

https://youtube.com/@soyyoprofesorpablo

Ответы51331

37 Кб, 538x1168
7 5 окт, 23:28 7 744880

Ну и чё, я перекатывал, чтобы тред в пизду катился?

Бамп древним боянистым мемом, хуль

Ответы448874495157876

8 6 окт, 01:18 8 744887

>>744880
Ну это ж не арагонский, чтоб все зачитывались. Какой-то кастильский, редкий периферийный язык, нишевый продукт.

9 6 окт, 19:39 9 744948

>>743764 (OP)
DeeamingSpanish не в шапке, мда

Ответы44960

10 6 окт, 21:13 10 744951

>>744880
А хули треду не скатиться? Никому нахуй не нужен испанский. С кем ты собрался разговаривать на нём, с наркоторговцами?

Ответы4495244960

11 6 окт, 21:23 11 744952

>>744951
Дело не что, дело как. Кому нахер сдались эти картачки и анонимные проги для учобы? Заходить надо с истории, мультов в конце концов.

Ответы44960

12 6 окт, 21:58 12 744960

>>744948
>>744952
При следующем перекате добавьте, я просто шапку сохранил как есть (ибо никто не перекатывал долгое время)
>>744951
> с наркоторговцами
Почему бы и нет? Лучше чем с афганскими

Ответы44961

13 6 окт, 22:02 13 744961

>>744960
>При следующем
>как есть
Гораздо хуже, что старые темы пропадают. И не только кастильские.

14 8 окт, 10:07 14 745118

>>743764 (OP)
Hola! Por favor!

15 9 окт, 23:07 15 745274

Так… получается, в повелительном наклонении Habla - это неформальный приказ, а Hable - вежливая просьба. Но при этом Come - тоже неформальный, а вот Coma - уже вежливо.

Где связь?? Как это запомнить??? Я знаю, что у них разные спряжения. И теперь всякий долбаный раз, когда я хочу использовать глагол в повелительном наклонении, я должен вспоминать его инфинитив, потом вспоминать его спряжение, и уже потом вспоминать, 'a' там или 'e'? Зашибись… как носители сами с этими качелями живут, им норм там вообще?

Ответы45276

16 9 окт, 23:18 16 745276

>>745274
Не русскоговорящим от спряжений плакать, hermano. Вот ты строишь цепочку волк - волки - волков? Вот и испанцы не строят comer - come - coma.

17 10 окт, 23:44 17 745443

Прикрепите тег к треду, уважаемые старшие братья!!

18 12 окт, 22:47 18 745617

Если вы говорите или учитесь говорить по-испански, любите что-то испанское, интересуетесь чем-либо испанским от истории и литературы до музыки и спорта, то можете поздравить себя с Днём Испанидада (Fiesta de la Hispanidad), который приурочен ко дню открытия Америки 12 октября 1492 года. Именно благодаря этому событию испанский язык и культура из явления европейской периферии стали явлением мирового масштаба. Испанидад - это и есть пространство испанского языка, далеко превосходящее Иберийский полуостров.

К слову, дата открытия Америки также считается одной из символических вех, обозначивших переход в европейской истории от Средневековья к Новому времени. На Руси, как и на Испани, в конце XV века отдельные региональные княжества собрались в одно государство, окончательно освободились от власти завоевателей-мусульман, и шагнули за пределы в новые миры (Америку и Сибирь).

Ответы456204562845682

19 12 окт, 23:03 19 745620

>>745617
Эх, опоздал на день… но ладно, буду знать на будущее
С днём Испанидада

Ответы45682

20 13 окт, 00:37 20 745628

>>745617
День Испанского мира.

21 13 окт, 15:54 21 745682

>>745620
>>745617
>la>Испанидада
Навно ИспанидадЫ тогда уш.

22 1 ноя, 08:35 22 747015

¡Feliz Día de los Muertos!

Ответы473674736947370

23 4 ноя, 16:08 23 747326

Есть такой подкаст, lo que hay que saber, он на риоплатонезском испанском (Аргентина/Уругвай), выходит по эпизоду в день, длительность две минуты. Самое то, чтобы привыкать к Аргентинскому произношению, слушая его среди прочих материалов. Но вот с недавнего времени он перестал быть бесплатным и теперь только по подписке.
Кто-нибудь знает ещё какие-нибудь подобные подкасты?
Т.е. короткие, но часто выходящие эпизоды, Аргентинское произношение.

Ответы47347

24 4 ноя, 19:59 24 747347

>>747326
Неплохо бы с авторским произношением.

125 Кб, 1024x684
25 4 ноя, 22:47 25 747367

>>747015
Впиханы.

26 4 ноя, 22:54 26 747369

>>747015
И почему холодок меня по спине у пробежал.

27 4 ноя, 22:54 27 747370

>>747015
Красиво услышал шепот как изза андзу спины я.

28 5 ноя, 19:47 28 747442

Аноны с B2+, у вас получается читать и понимать тексты на итальянском и французском БЕЗ какого-либо опыта изучения этих языков?

Ответы4744547456

29 5 ноя, 20:23 29 747445

43 Кб, 415x553741 Кб, 1950x2600544 Кб, 1400x1761

>>747442
Палю годноту. Это просто изложение принципов грамматики без упражнений.

Ответы474654752852860

30 5 ноя, 22:10 30 747456

>>747442
Знаю португальский, исп и фр никогда не учил, но понимаю очень много. В итало треде анон скидывал какие то тексты и тоже почти всё понятно.
На слух понимаю многое, особенно в испанском

31 5 ноя, 23:30 31 747465

>>747445
Еще можно LLPSI прочитать. Но только если нет задачи хорошо освоить какой-то конкретный язык для общения и переписки. Иначе грамматика и лексика разных романских языков будет путаться. Если цель научиться читать на разных романских языках, то можно учить несколько одновременно.

32 7 ноя, 01:53 32 747528

>>747445
Книгу по испанскому из этой серии скачать можно тут.

https://vk.com/wall-48913452_816

33 7 ноя, 02:09 33 747531

https://spastv.ru/frantsisko-salvador-o-pravoslavii-v-chili-i-chuvstvah-k-rossii/

Зацените прононс гражданки РФ, а ещё говорят, что прям акцент-акцент полюбасу будет. Ну идеологическую нагрузку можете пропустить мимо ух, не об ней разговор.

34 7 ноя, 09:26 34 747545

Recordatorio: el español mexicano es el más útil cabrones

35 11 ноя, 21:53 35 747903

Un bump

9 Кб, 176x286
36 23 дек, 22:00 36 750650

Ответы51332

37 28 дек, 10:33 37 750866

>>743764 (OP)
Почему так мало тредов испанского в сравнении с английским и японским? Один из популярнейших языков и один из относительно простых, должно же больше людей интересоваться.

Ответы5088951313

38 28 дек, 19:03 38 750889

>>750866
>и один из относительно простых
и в этом нет ничего хорошего.

Ответы50894

39 28 дек, 19:13 39 750894

>>750889
Элитя покою не даёт?
Какая разница, чесслово. Простой, непростой, главное, вменяемость орфографии. А по этой части ему почти нет равных.

По существу: я вот не думаю, что кастильский сильно проигрывает корейскому по оригинальности культуры, литературы, музыки. Просто он не ассоциируется с будущим и добротой, соседи постарались на трёх материках.

40 4 янв, 21:07 40 751313

>>750866
> Почему так мало тредов испанского в сравнении с английским и японским? Один из популярнейших языков и один из относительно простых, должно же больше людей интересоваться.
Двачерам только аниме-язык подавай, ну и «всеобщий». Немецкий ещё живёт хорошо, ну типа «язык фошыздов, крута». Остальное тут на любителя.
Сам безуспешно жду, когда испанотред зацветёт.

41 5 янв, 01:56 41 751331

>>743793
Хороший дед, прям заебатый но хули он не говорит на русском?

Ответы51372

42 5 янв, 02:02 42 751332

>>750650
Прикольный фильмец кстати, мне оч понравилось как режиссер показал плавную потерю сознания, рекомендую.

72 Кб, 1024x576
ЗАУЧИВАНИЕ 43 5 янв, 02:11 43 751334

Анончики привет. Живу в Никарагуа и спешу выучить испанский. Мой учитель сказал что у меня оч маленький хуй словарный запас, из за чего дальнейшее изучение языка становится затруднительным, нет некой "базы" с которой можно работать. Я решил просто заучивать слова, но дрочить карточки утомляет и требует визуальной концентрации внимания. Что я сделал: Через жтп попросил бота составить перечень из 50 слов в определённой тематике (например в коммерческой, договорной) по типу:

Слово на русском
Перевод слова на испанском
Перевод слова на испанском
Перевод слова на испанском

и попросил выдать это мне списком в виде голосового сообщения которое постоянно повторяется.
Слушаю это в течении почти всего рабочего дня в надежде запомнить.

Планирую расширить запрос до:

Слово на русском
Перевод слова на испанском
Перевод слова на испанском
Перевод слова на испанском
Фраза с этим словом на русском
Фраза с этим словом на испанском
Фраза с этим словом на испанском
Фраза с этим словом на испанском

Есть какие-то советы в этой части? как увеличить пенис словарный запас?

Ответы5175652859

44 5 янв, 17:57 44 751372

>>751331
Perdón, у меня английский B1, этого хватает для понимания. Как-то не нашёл я достаточно годных видео-материалов на русском, американцам испанский всё таки ближе.

Ответы51422

1,2 Мб, 2940x1960
ЗАУЧИВАНИЕ 45 5 янв, 23:23 45 751422

>>751372
Да, многие коллеги кто имеет навык общения на английском значительно быстрее вкатываются в испанский. Наверно это как для русскоговорящего вкатываться в украинский или белорусский.

46 8 янв, 22:51 46 751756

>>751334
Качай фильмы/сериалы отсюда:
https://www39.mejortorrent.eu/series

Генерируй субтитры с помощью этой тулы:
https://github.com/absadiki/subsai

Кидай фильм и субтитры сюда:
https://www.languagereactor.com/

Учи через listening, там есть встроенная нейронка, она тебе объяснит грамматику в предложении

Ответы52059

47 10 янв, 15:45 47 751849

есть ли испаноязычная борда для шитпостинга? Форчан - заблочен, под впн не дает постить

Ответы51861

48 10 янв, 17:24 48 751861

>>751849
Есть, но она тухлая. Даже не буду искать ссылку, потому что поверь на слово. По какой-то причине имиджборды не прижились в испанском обществе

49 10 янв, 18:40 49 751869

>>743764 (OP)
>http://hispachan.org— общеиспанская, самая популярная, иностранные ай-пи забанены
>
https://hispafiles.ru/

Ответы51896

50 11 янв, 09:48 50 751896

>>751869
первая не открывается, видимо надо испанский ип. Вторая читаю, но там посты от 2022 года

73 Кб, 1024x576
51 13 янв, 17:25 51 752059

>>751756
Спасибо анончик

52 15 янв, 15:01 52 752169

Тут, знач, воккакое дело:

Аноним 14/01/26 Срд 16:35:55
№
752108
496
Изучаю испанский язык и иронично, что я чаще неправильно произношу слова на испанском чем на английском. При том что в испанском как пишется так и говорится и казалось бы должно быть легче. А в реальности наоборот сложнее. На английском можно сказать что-то "похожее" на нужное слово. С южным акцентом там вообще треть звуков съедается где-то в горле. И американцам "норм" на это. В Испании всё по другому. Каждый звук должен быть чётким, редукции звуков вообще не предусмотрено.
>>752109 →
Аноним 14/01/26 Срд 17:00:33
№
752109
497
>>752108 →
>В Испании всё по другому. Каждый звук должен быть чётким, редукции звуков вообще не предусмотрено.
В Эстремадуре не предусмотрено? Или в Андалусии? Или в Колумбии? Ettu eppuntu ma gravi, prájtigament? Kiej lU ke ej más autuar?
>>752111 →
Аноним 14/01/26 Срд 18:14:29
№
752111
498
>>752109 →
Для Испания это Мадрид.
>>752112 →
Аноним 14/01/26 Срд 20:23:00
№
752112
499
>>752111 →
Да ну как сказать, в Маариде давно уже s отлетает, d то оглушается, то вокализуется в полу-l. Вобщем не Перу, гласные сохраняются. Но всё же. И даже.

Ну факт, что безударные гласные, особенно а, по долготе почти не редучатся, поэтому, если тяжело, стоит посмотреть в сторону португальского и неаполитанского.
>>752113 →
Аноним 14/01/26 Срд 20:25:15
№
752113
500
>>752112 →
Мне нужен испанский. Я в Испании живу.
>>752114 →
Аноним 14/01/26 Срд 20:33:18
№
752114
501
>>752113 →
Ну ЕС пока фурычит, если нет вбуханных денег в мадридскую долгостройку, можно уехать, если с языком любоу не складывается. И вобщем-то большинство приезжих живут в Валенсии и Каталоньи, где редукция ох как водится и местный акцент похож на франко-португальский чуть более чем.

52 15 янв, 15:01 52 752169

Тут, знач, воккакое дело:

Аноним 14/01/26 Срд 16:35:55
№
752108
496
Изучаю испанский язык и иронично, что я чаще неправильно произношу слова на испанском чем на английском. При том что в испанском как пишется так и говорится и казалось бы должно быть легче. А в реальности наоборот сложнее. На английском можно сказать что-то "похожее" на нужное слово. С южным акцентом там вообще треть звуков съедается где-то в горле. И американцам "норм" на это. В Испании всё по другому. Каждый звук должен быть чётким, редукции звуков вообще не предусмотрено.
>>752109 →
Аноним 14/01/26 Срд 17:00:33
№
752109
497
>>752108 →
>В Испании всё по другому. Каждый звук должен быть чётким, редукции звуков вообще не предусмотрено.
В Эстремадуре не предусмотрено? Или в Андалусии? Или в Колумбии? Ettu eppuntu ma gravi, prájtigament? Kiej lU ke ej más autuar?
>>752111 →
Аноним 14/01/26 Срд 18:14:29
№
752111
498
>>752109 →
Для Испания это Мадрид.
>>752112 →
Аноним 14/01/26 Срд 20:23:00
№
752112
499
>>752111 →
Да ну как сказать, в Маариде давно уже s отлетает, d то оглушается, то вокализуется в полу-l. Вобщем не Перу, гласные сохраняются. Но всё же. И даже.

Ну факт, что безударные гласные, особенно а, по долготе почти не редучатся, поэтому, если тяжело, стоит посмотреть в сторону португальского и неаполитанского.
>>752113 →
Аноним 14/01/26 Срд 20:25:15
№
752113
500
>>752112 →
Мне нужен испанский. Я в Испании живу.
>>752114 →
Аноним 14/01/26 Срд 20:33:18
№
752114
501
>>752113 →
Ну ЕС пока фурычит, если нет вбуханных денег в мадридскую долгостройку, можно уехать, если с языком любоу не складывается. И вобщем-то большинство приезжих живут в Валенсии и Каталоньи, где редукция ох как водится и местный акцент похож на франко-португальский чуть более чем.

Показать весь текст

53 15 янв, 15:04 53 752170

И внатуре:

https://joaquimllisterri.cat/applied_linguistics/Escola_Mestres_91.html
>Descripción fonética del castellano hablado en Cataluña
>Reducción vocálica en las sílabas no acentuadas con tendencia a [ə] o

54 16 янв, 17:11 54 752224

Посоветуйте испаноязычных втуберов

Ответы52661

55 18 янв, 15:38 55 752399

@monkey
Посоветуйте испаноязычных втуберов

56 18 янв, 23:10 56 752426

Говорящая обезьяна только по подписке?

Ответы52443

57 19 янв, 10:12 57 752443

>>752426
Что это такое? Я сначала репортил, как очередную ллм слоп, но такое чувство, что это сам Абу сделал

58 21 янв, 22:10 58 752624

Есть рекомендации как научится испанскому произношению? Спросил у чатгпт, в целом понятно, но осталось чувство что может чего-то не понял

Ответы52660

59 22 янв, 18:19 59 752660

>>752624
Слушай невероятную рекоммендацию:
Говори с испаноговорящими)))) ну или хз видосы смотри и повторяй как попугай

60 22 янв, 18:26 60 752661

>>752224
https://vtubie.com/vtubers-live/?sort=live&order=desc&langES=spanish
Ты лох

61 25 янв, 01:20 61 752833

Ок буду гунить на PookyBooVT хотя почти нихуя не понимаю не смотря на то что осилил 1 книгу гарри потного без проблем

Ответы52837

62 25 янв, 07:22 62 752837

>>752833
То есть ты её прочитал? Я имею ввиду это был не shadowing?

63 25 янв, 16:26 63 752859

>>751334
Я английский учу, и когда какое-либо слово незнакомое встречаю, то записываю его, можно даже без перевода, и потом дня 4 возвращаюсь к нему, пздц, ну а хули делать, одних неправильных уже 220 записал, самый необычный это countersink. Пробуй, может тебе поможет. В школе вообще немецкий был, вот там лексика намного проще, нет хуевой тучи значений у одного слова. Кстати, как с этим в испанском? Ещё мне охуенно помогает знание суффиксов, но и тут бывают исключения, но редко, в основном латинские суффиксы

64 25 янв, 16:29 64 752860

>>747445
Автор красавчик, читал его английскую грамматику, некоторые аспекты получше разобраны, чем в синем Мëрфи

65 25 янв, 19:40 65 752871

2 недели shadowed первую часовую серию Miércoles. Только закончил. Думаю после 10 часов аудио я смогу похвастаться пониманием на А1-А2. То есть к концу сериала можно будет идти к преподавателю практиковать речь.

66 26 янв, 02:42 66 752906

Какой же испанский сложный нахрюк, просто пиздец. Даже немецкий легче. Да и говорят испанцы оч быстро

Ответы52925

67 26 янв, 08:44 67 752925

>>752906
Всё так, но фишка с "как пишется так и произносятся" действительно большой плюс. Быстрая речь это да, требует большой практики аудирования.

68 26 янв, 15:05 68 752940

Успешно попросил cuarto recipientes para la recogido de orina в аптеке. Плюс: меня поняли. Минус: я не понял что мне сказали после vale. Итог: мне понравилось, наверное потому что девушка-ыпрмацевт была красивой.

69 29 янв, 23:47 69 752982

Si quieren aprender pueden agregar en steam: hanyuo

70 1 фев, 16:08 70 753084

Я словил вялого
Не уверен это объективно или просто привык к языку, но кажется что испанский какой-то пресный
Просто сравнил спанчбоба на испанском и бразильском - вот там реально звучит фаново и интересно, словно язык имеет самоценность, есть сеймы?

Ответы5309553118546685557655579

71 1 фев, 17:45 71 753095

>>753084
Я блять починить шторы второй год не могу потому что не могу договориться с ремонтниками на испанском.

Прессный, соленый. Похуй. Тут вопрос уровня выживания стоит.

72 2 фев, 00:51 72 753118

>>753084
Я когда на дуолинго попробовал курс испанского, мне показалось, что это какой-то колхозный язык. Может, потому, что там мексиканский принят за основу. Но звучит реально как что-то сельское, как селюки-колхозаны разговаривают.

Ответы5326554677

73 3 фев, 17:12 73 753265

>>753118
Ну и что? Зато на селе больше поёбок, больше бракосочетаний, больше детей, больше счастья

74 22 фев, 19:36 74 754637

Хотел вкатиться со своим ¡hola amigos! Но чёт тут какие токсичные душные аноны сидят, что делится с ними радостью или вопросами по españolу как-то не хочется. Ещё и англобляди тут трутся, этих я вообще в их паст пёфэкт . Так что ограничусь воровством ссылок из шапки, ав ось, что-то толковое для изучения языка там есть

Ответы54657

75 23 фев, 18:33 75 754657

>>754637
Анон, делись радостью хуле, чё ты бля ёпты блэ

76 24 фев, 01:46 76 754668

>>753084
У меня так с норвежским через пол года случилось, с их словом и миллионом значений для него, не люблю такое, хуй что выучишь когда нужно угадывать значение слова по контексту. Ну и плюс свой диалект в каждом селе подливала в огонь...

Ответы54673

1 Кб, 50x43
77 24 фев, 03:27 77 754673

>>754668
Норвежский тут и рядом не лежал, он самый демотивирующий из больших госмов ЕС. Орфография стрёмная, престижа мало (можно вкатить в датский или шведский), своим не станешь,: страна квартирная. И в итоге учишь очередной германский язык, близкий к английскому на 65 или скоко там пц?

Кастильский хотя бы что-то открывает и народ в тебя даже в мыслях ссаными тряпками не пошвыряет, ну криминал это другое, а просто вот люди нет. Фонетика в миллион раз проще, гласные вообще как табуретка на гвоздях. Испанский я бы с болгарским сравнил, примерно одинаковая сложность для старта с русского, много времён, но и много подсказок. А мотивацию учить болгарский на Ц++ так и не словил тоже.

Ответы54677

sage 78 24 фев, 05:55 78 754677

>>753118
Да, так и есть. Испаноязычная культура просто отсутствует как явление. Не зря единственный известный испанский писатель кроме дон Кихота сказал, что английский гораздо лучше испанского. Будучи русскоязычным учить испанский - это какое-то извращение.
>>754673
>престижа мало
Лол, что? Скандинавский (а норвежский, шведский и датский - это диалекты одного языка) - это топ-2 европейский язык плане престижа, престижнее него только немецкий.

Ответы5468254793

79 24 фев, 08:29 79 754682

>>754677
>Лол, что?
Как будто не знаешь историю Норвегии. И ситуацию с диглоссией. И то, что норги терпимо относятся, если говоришь с ними на шведско-датском суржике, понимаючи всё вот это вот.

Как страна да, вся такая независимая с биоресурсами и качалкой. Но в плане пост-культуры — глубокая провинция, прокуривающая даже Исландии с её сохранной самобытностью.

80 24 фев, 08:47 80 754683

>Испаноязычная культура просто отсутствует как явление
>русскоязычным учить испанский - это какое-то извращение

Дурь какая-то. Испанский — это инструмент, он нужен не для сентиментов и красоты (для этого есть тосканский и сицилийский), а для общения и работы. Русский, кстати, аналогично. Это инструмент общения, да, не везде его воспринимают нейтрально, но пока работает, есть смысл учить, и в Киргизии, и в Армении он пригодится. И даже в Литве пока ещё.

И при этом испанский достаточно логичный и простой по произношению, простой по орфографии, что в Европе редко. И, в конце концов, есть Чили, Уругвай, Аргентина, Коста-Рика, хорошо развитые земли Испании (там правда, придётся учить баскский, окситанский и местный диалект кастильского, ну да ладно). И большой охват для тех, кто что-то пишет (песни, например, современную литру, политоту, агитацию и всё такое, и народы эти на то податливы). Мало с каким ещё языком такое проканает, и культурная пелена очень тонкая, это не синосфера.

81 25 фев, 12:07 81 754793

>>754677
А чё ты тогда трешься тут, унтер? Свали в свою скандинавопомойку, тут господа из Архентины и Мадрида ведут беседы

82 25 фев, 12:26 82 754797

Почему на испанском так мало фэнтезятины и фантастики (кроме нескольких очевидных авторов)? Мне кажется, даже в совке было куда больше фантастики...

Ответы54814

sage 83 25 фев, 16:08 83 754814

>>754797
На испанском вообще всего мало. Варварский язык.

Ответы54848

84 25 фев, 20:50 84 754834

>>743764 (OP)
Хочу в латинскую америку вкатиться, думаю с пимслера стартануть, мнение?

Англ знаю, по французски умею читать и немного говорить

64 Кб, 300x100
85 26 фев, 01:06 85 754848

>>754814
А так ли хорошо скатываться во всякую трендятину, когда у тебя есть Борхес и Лёша?

Ответы54852

sage 86 26 фев, 02:00 86 754852

>>754848
>Борхес
Это который известен тем, что сказал, что испанский хуже английского?

Ответы54853

87 26 фев, 02:15 87 754853

>>754852
Ну он и Тысячу и одну ставил выше многих испанских книг. Индусы в восторге.

И он вообще рос в очень специфической среде, он как Набоков для России. Да, кто угодно может сказать, что его лучшие вещи на кастильском это из-за английского образа мысли, но вобщем-то все хорошие вещи родятся в синтезе. Борхеса, походу, радовали фразовые глаголы инглиша и этот афористичный лаконизм, а испанский он как русский в этом смысле, туговато мы неологизмы образуем, брать от и брать на как единый глагол ни мы, ни они осознать не сможем.

Однако, рассуждая об этом, он нисколько не унизил свой вклад в кастильскую прозу и очеркистику. Воще языковое фрондёрство интеллектуалам свойственно, тут был пример, сколько в беларусских диалектах невыразимой в ВиМ разной ВКЛ лексики. ВиМ не сможет.

88 26 фев, 02:19 88 754854

Борхес как раз пример, как брать лучшее от англосаксов (хотя и сам был почти им), а не стираные тряпки от Марвел.

Кстати, а работавшие в Холейвуде евреи понимали, что подписываются в том, что идиш хуже английского и что вкладывают не в своё?

89 26 фев, 02:26 89 754855

>я соглашусь пересмотреть «Александра Невского» только на том языке, на котором он был снят,

И так можно даж сказать, что он очень любил советский русский. И ставил выше.

90 28 фев, 23:08 90 755113

Анонсы, где смотреть фильмы/сериалы на испанском с субтитрами кроме нетфликса? Бесплатно короче, для аудирования

Ответы555665557757069

91 5 мар, 10:38 91 755566

>>755113
Впараше была группа испанские фильмы, с субтитрами

92 5 мар, 17:42 92 755576

>>753084
Ну я сравнивал испанский с итальянским, французским, и даже немецким, и в целом мне показалось, что в фильмах/дубляже, все эти языки звучат лучше испанского. Недавно даже сравнивал Zootopia 2, и да, испанский даб совсем уж какой-то вялый. Но, с другой стороны, я посмотрел три испаноязычных фильма дель Торо, и там все было весьма охуенно. У меня такое чувство, что школа дубляжа в испаноговорящих странах просто во всем проигрывает другим. Но они могут сделать хорошо, когда захотят.

93 5 мар, 17:54 93 755577

>>755113
https://verpeliculasultra.com/

С субтитрами правда туго.

94 5 мар, 18:20 94 755579

>>753084
Всё так.

95 26 мар, 09:57 95 757069

>>755113
Загружать видео сюда
https://www.languagereactor.com/

Видео качать отсюда
https://www39.mejortorrent.eu/series

Субтитры делать этим
https://github.com/absadiki/subsai

Советую использовать whisper-timestampd модель вместо дефолтной whisper.

96 2 апр, 09:07 96 757736

пробовал ли кто-то escuela? Щас на середине учебника гонзалеса и дрочу вокабуляр и грамматику на лингвалео. Может там будет эффективнее

97 5 апр, 14:35 97 757876

>>744880
Разве лупа это не волчица?

Ответы57887

98 5 апр, 15:29 98 757878

>>743764 (OP)
>https://www.dreamingspanish.com у этих ребят свой подход к изучению (почитайте на сайте, полное погружение без зубрёжки), но даже если вам не интересно "полное погружение" то там куча очень интересных видео
У меня работает только через лучок. И почему-то через раз слетают субтитры, чтобы они включились, приходится перезагружать страницу несколько раз.
А видео прикольные. Понял 90% самого энтрилевела, немного зная английский.
Спасибо, баб пынь, поучил испанский

99 5 апр, 16:29 99 757887

>>757876
это по латыни. По-испански loba, и в значении "шлюха" тоже, как и у римлян.

Ответы57890

100 5 апр, 16:37 100 757890

>>757887
Бля, точно.
Спасибо.
Мимо учил латынь в вузе, а испанский не учил

101 5 апр, 18:21 101 757895

20/125 юнитов прорешал. Горд собой.

102 5 апр, 18:34 102 757896

https://youtu.be/g3jCAyPai2Y?si=Z4HaTT_je-LOxg1X

Теперь я знаю что значит эта песня... Dame, dame, dame yo...

103 6 апр, 10:48 103 757954

На кассе иногда девушки что-то мне говорят я улыбаюсь и говорю "no-no" надеясь, что смог по "вайбу" понять правильный ответ на вопрос.

Ответы57959

104 6 апр, 12:19 104 757959

>>757954
¿Necesitas un paquete?

Ответы57963

105 6 апр, 12:48 105 757963

>>757959
No-no

6,2 Мб, mp4,
720x1280, 0:47
106 6 апр, 19:58 106 757974

Ответы57988

107 6 апр, 22:18 107 757988

>>757974
Вот это суржик.

108 7 апр, 15:28 108 758038

Где спиратить дримингспаниш?
На рутракере и в пиратбее нету.
Намекните хоть.

Ответы5804658756

109 7 апр, 16:38 109 758046

>>758038
В Испании есть свои "рутрекеры". Гуглятся на испанском

Ответы5804858090

68 Кб, 633x327
110 7 апр, 17:39 110 758048

>>758046
А нахуя на испанских трекерах уроки испанского?

111 8 апр, 12:38 111 758090

>>758046
Чёт нифига не нагуглил.
Они точно есть на торрентах?
В прошлом треде чел комментил про йо-хо-хо и я подумал, что где-то выложен пак.

112 14 апр, 21:10 112 758497

Кенкул, когда ютуб предложил мне целый канал из наташек, говорящих по-испански.
Одновременно интересно с точки зрения изучения, но в то же время кринжово от тематики.
https://www.youtube.com/@conexioneslava

113 17 апр, 08:33 113 758665

Может кому пригодится, все радио мира с удобной навигацией по земному шару. Весь день фоном играет, особенно разговорные станции интересны, переключаюсь по всему ЛатАму от города к городу периодически.
https://radio.garden

114 18 апр, 18:42 114 758756

>>758038
А что ты имеешь ввиду? У них кроме видосов еще чтото есть?

Ответы59052

115 19 апр, 19:22 115 758816

Ребята, а что скажете на счет изучения по книгам? Есть такие приложухи как lingq, там читать и слушать можно сразу и переводить, ИИшка подключена.
Как вы вообще изучаете? Мне мне пока только Испанский по плейлистам более менее заходит и то если не просто слушать, а еще и писать за автором на бумаге...

Ответы58839

116 20 апр, 10:40 116 758839

>>758816
я вот эту недавно открыл для себя. https://www.spanishdict.com/ Но оно с английского на испанский.
Вот думаю, стоит ли покупать платку чтобы писать и говорить

117 23 апр, 20:31 117 759052

>>758756
Имею в виду где скачать платные премиум видео без смс.

118 28 апр, 21:54 118 759337

аноны привет

шапка актуальна?
я про это:
>Самый быстрый/простой/понятный способ вкатиться?
- Качаешь Pimsleur Castillian или Latam Spanish в зависимости от того какой тебе интересен, каждый день слушаешь 1 урок, осиливаешь хотя бы 2 части, в идеале 3. ОП 13-го треда после 3 частей сдал в Институте Сервантеса тест у профессора на А2 изи. Параллельно учишь вокаб. Бывший ОП советовал memrise, но любая аппа подойдет где слова в контексте (фразы). Далее (параллельно если есть силы/время) берешь любой ютуб канал из списка ниже и смотришь хотя бы 1 видео в день. Это стартер пак, после которого уже скорее всего будет понятно, нужен ли тебе испанский, на чём сфокусироваться, начать ли учить грамматику (старый ОП не рекомендовал, но новый рекомендует) и прочее.

Нужно срочно вкатываться в Испанский, на всё про всё у меня год до переката в Испанию.
уровень нужен, что-бы смочь в социализацию и работу

Ответы5934159371

119 28 апр, 23:42 119 759341

>>759337
Полиглот - Испанский за 16 часов
книжка по мотивам этой передачи - http://imash.ru/netcat_files/file/BIBLIO/IN-JZ/%D0%9A%D1%80%D0%B6%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%90_%D0%9C_%20-%2016%20%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B2%20%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0_%20%D0%9D%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81.pdf
Дьяконов - Нескучная испанская грамматика - https://psv4.userapi.com/s/v1/d/7S0JBGHs59oinlPTY_hpAqiaFF7N_zEnqKoE3CNrKwtjPc4tfBopFa1nF_fwejUVSoO0PRz0fCU1WuAG2YR2zDoiid38TMYvCoZxaFD8fehWKrk5/Neskuchnaya_ispanskaya_grammatika.pdf
Pimsleur - всегда актуальные курсы, научат базовому говорению, ищи на рутрекере

Ответы59342

120 28 апр, 23:49 120 759342

>>759341
Спасибо большое анон

121 29 апр, 14:27 121 759371

>>759337
Я так нигде и не нашел эти pimsleur кроме как купить на сайте. И как я понял это просто повторе6ие за диктором, в ютубе есть полно лучшего материала.

Ответы593835943159462

122 29 апр, 19:03 122 759383

>>759371
поделишься?

260 Кб, 1037x766
123 30 апр, 14:04 123 759431

>>759371
Посмотри на рутрекере.

Ответы59463

124 30 апр, 14:06 124 759433

https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5139071 - Pimsleur Castilian Spanish Phase 1, Units 1-30

Из комментариев:

"Очень занятный курс. В отличии от латино-американского испанского курса общение на ты начинается не с 29го, а уже с 10го урока, но это только усложнит обучение, на мой взгляд. Рекомендовал бы его после 5 уровней обычного курса - для повторного пройденного использовать именно этот вариант. Но не ранее. Так как для начинающего будет только много лишней путаницы. Мало того, что сложнее запомнить формы для твой и ваш, чем только для ваш, так тут еще и родительный падеж для людей совпадает с дательным, как в итальянском языке. Le llebo вместо lo llebo например в фразе "Вас подвезу". И сепелявят тут прошто узасно. А еще гэкают как хохлы."

>А еще гэкают как хохлы.
"Для особо одарённых ксенофобов, могу сказать, что учить нужно именно испанское европейское произношение, слух режет именно латиноамериканское, так оно не отражает нормативную орфографию. Те кто учит "с" "z" как межзубное, не будет делать ошибок на письме.

"Мда, опять "выкают" невпопад и зазря.
А произношение отличное! Меньше надо смотреть латиноамериканских сериалов с их грубыми фонетическими упрощениями. Потом всегда на речь гопников-латиносов можно переключиться, а вот если сразу учить латиноамериканский, то хрен на классический перейдёшь."

"В этом курсе есть одно НО! Да это кастильский, но начитывает его не испанец, а латинос, и конкретно боливиец. Можете мне поверить, живу в Испании уже 12 лет, имею дело с выходцами практически всей латинской Америки, свободно различаю их акценты.
Как это повлияет на ваше произношение? Вполне заметно. У боливийцев мягкое произношение, будто ребенок говорит, бьет по ушам сразу.
Насколько это критично? Не существенно, так как Вы всегда будете говорить с некоторым акцентом, и боливийский это или русский не суть важно."

125 30 апр, 21:20 125 759462

>>759371
Регаешься в какой-нибудь американской библиотеке в которой не нужны документы или не сразу нужны, в которой он есть и сушаешь через overdrive/libby. Можешь даже скачать, если не безрукий.

126 30 апр, 21:23 126 759463

>>759431
Это старые ккурсы, кстати. Они их обновляли. На интернет архиве ещё могут быть, если не хочется регаться в библиотеке, там даже лучше качество может быть

127 20 мая, 18:54 127 760803

México, desde La Conquista (+500 años) ha tenido 130 jefes de estado. Solamente UNO de ellos sabía hablar náhuatl, el idioma indígena dominante:

Maximiliano de Habsburgo.

Ответы60808

128 20 мая, 20:52 128 760808

>>760803
Я смог понять это предложение. Я молодец?

Ответы6082160841

129 21 мая, 08:31 129 760821

>>760808
Да.

130 21 мая, 17:18 130 760841

>>760808
даже я смог, хотя никогда не учил испанский.

131 11 июня, 06:03 131 762043

Буэно диаз двачерз. Посоветуйте издательство с адаптированными книжками по уровням с озвучкой. А еще лучше ссылку где все это можно украсть. Или на испанском такого не очень много?
Собираюсь в Аргентину на десять дней, вот хочу язык попробовать подучить сколько смогу. Есть смысл на аргентинский диалект упор делать? Или всем похуй и никто не оценит?
В целом так смотрю, фонетика и правила чтения выглядят довольно простые по сравнению с английским.

Ответы6206062061

132 11 июня, 13:57 132 762060

>>762043
Нужно быть готовым к тому, что они ll (наверное и y тоже) произносят практически как [щ].
В Испании - практически как [й], с небольшим привкусом мягкого [ж]

133 11 июня, 13:59 133 762061

>>762043
Еще у них там есть voseo, это специальные формы глаголов для второго лица вроде, не разбирался до конца

Ответы62064

134 11 июня, 15:08 134 762064

>>762061
Да в Арг просто, убираешь у инфинитива -r и добавляешь ударение и s. Tener, vos tenés, comer, vos comís и даже проще vos comés, всякое такое. В прошедшем (которое норамальное, без haver) вот там возможны стирания граней с vosotros.

135 11 июня, 18:20 135 762070

Какой был телеграм чат по испанском раньше в шапке был года два назад. Плес срочно спс.

136 12 июня, 00:39 136 762092

Пор фавор, будем переезжать в Испанию. Посоветуйте норм учебники обязательно с ответами в конце (желательно еще с аудио), даже лучше на английском. Но именно Испанский, не латиноамериканский Испанский. Gracias.
Торренты, группы в тг, где это можно скачать все? Я знаю либген, но там вряд ли есть аудио

Ответы6209362245

137 12 июня, 00:59 137 762093

>>762092
Забыл добавить, уровень А1-А2

138 12 июня, 01:04 138 762095

>>743764 (OP)
Оооооооо рррдр рдр1!!!!! Топ игруха!!!! Мне нравится больше 2 ТК более минималистичная!!! Свет и цвет и графон там топпп топпер 🔥 🤟🫡🤌🤜😎☝️

139 14 июня, 18:37 139 762245

>>762092
Сайт lingust ru - там курс испанского, с упражнениями и аудио, читается и выполняется на сайте без скачивания.

Ответы62247

140 14 июня, 18:40 140 762247

>>762245
Только я не знаю какой там испанский - оригинальный или латиноамериканский.

Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 15 июня в 06:48.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /fl/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.gq, m2ch.cf, m2ch.fapp.in, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion