М.Двач / Футбол

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 28 июня в 15:22.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

712 Кб, 720x451
Мне становится неинтересно смотреть футбол 3 ноя, 00:50 3410836 В конец треда | Веб

Не знаю, один ли я тут такой, но думаю что нет.
С каждым днём понимаю, что отдаляюсь от игры. Герои прошлых лет закончили карьеру, среди нового поколения - сплошной поток Экитеки и Гюлеров (не в плане того, что они плохие футболисты, а что всё перешло к функции, а личность перестала играть значение). За 80 миллионов теперь покупают игроков, котоыре не факт что заиграют, хотя раньше за 20 покупали будущего лидера намного лет вперёд.
Федерации занимаются генерацией денежных потоков на пустом месте в виде расширения сетки участников турниров и увеличения числа матчей, теперь ЧМ - это игры уровня Кабо-Верде - Узбекистан.
В чемпионатах 2-3 команды (и это в лучшем случае) разыгрывают чемпионство в течение 10 последних лет, в лиге чемпионов одни и те же участники на высших стадиях. И это только потому, что в какой-то удачный момент времени повезло занять монопольное положение в чемпионате с последующим выкачиванием игроков от конкурентов.
Знакомясь с фанатами, понимаешь, что многие из них - в общем-то неустроенные в жизни люди, которые отсутствие каких-то достижений пытаются найти в достижениях команды. Оттуда в изобилии трайбализм, готтенготская мораль и нытьё. Ну чесслово, прямо стыдно, когда 40-летний мужик ненавидит кого-то только по факту боления за другую команду и говорит что судья козёл даже из-за очевидной красной карточки. Причём за пределами футбола они почти ничего не видят и не знают, с ними не о чем поговорить.
В общем, нет былого волшебства, когда внимательно изучал составы всех команд и знал календарь игр любимой команды на несколько месяцев вперёд. Теперь могу запросто пропустить тур ЛЧ, а поражение любимого клуба не вызывает никаких эмоций, хотя раньше мог ходить расстроенным несколько дней. Причём с другими видами спорта подобного нет. Я конечно не прям фанат баскетбола или хоккея, но прежний интерес не пропадает

Ответы1084510846108561090111755137491507015444

2 3 ноя, 01:17 2 3410838

Зенит говно тред

3 3 ноя, 06:23 3 3410845

>>3410836 (OP)
Сначала хотел написать, что причина может быть более широкой и всё это прямое следствие последней стадии капитализма, когда одуревшие монополисты и сами уже не знают, что им делать, а люди продолжают отдаляться друг от друга по спирали отчуждения (человек человеку - конкурент + дробятся на все более мелкие "культурные ячейки", что приводит к культурному одиночеству и т.д.) но всё усложнилось, когда ты написал:
>не прям фанат баскетбола или хоккея, но прежний интерес не пропадает
Тут начинает казаться, что здесь всё-таки что-то личное, либо специфика этих видов спорта другая, но в чем?
По поводу футболистов-функций: на меня тоже произвела впечатление эта фраза, она красивая р как-то подавляет, мол "всё кончено, вокруг одни роботы", но когда смотрю матчи, всё равно вижу неповторимость каждого футболиста
А сама тема интересная, тут и перемены, и ностальгия, и многое другое перемешано. Ещё интересно по поводу фанатов и их жизни, потому что ни в одну подобную тусовку я никогда не входил

Ответы10894

Спартак Москва 4 3 ноя, 07:03 4 3410846

>>3410836 (OP)
>Свиношлюху даванули и свиношлюха решила высрать тред.

Bayern Munchen 5 3 ноя, 11:59 5 3410856

>>3410836 (OP)
Всё так. Футбол умер в 2005 году с началом эпохи Руналду/Месси. А началом конца олдового футбола стало то, когда жена Бэкса сделала из него медийного идола. Кароче бабло убило футбол, который мы любили.

6 3 ноя, 16:38 6 3410894

>>3410845
> либо специфика этих видов спорта другая, но в чем?
как минимум в отсутствии суперклубов в привычном для футбола понимании. Нет такого, что Лейкерс скупили 5 талантливых разыгрывающих из других клубов НБА и тасуют их в запасе, пока остальные команды пытаются найти какую-нибудь звёздочку на Балканах. Нет, есть конечно и пребывание на вершине благодаря удачному выбору в 6 раунде драфта 15 лет назад, но всё рано или поздно заканчивается.
То есть в баскетболе худшая команда получает выбор на драфте и ты смотришь, как она постепенно строится с новым молодым лидером. В футболе ты смотришь, как Челси раздувает заявку.
Ну и фанаты чуть поумнее, стенка на стенку не дерутся и не такие мракобесные

Juventus 7 3 ноя, 17:45 7 3410901

>>3410836 (OP)
Болей за аутсайдера или середняка, а не за топа. Это новый уровень эмоций. Скажем, не за Ювентус или Реал, а за Кремонезе или Валенсию.

В баскетбол и хоккей идут те, кто пресытился футболом. Это факт.

Ответы11046

8 3 ноя, 23:35 8 3411046

>>3410901
Эта позиция предлагает сменить объект фанатизма, но не затрагивает суть проблемы.
Эмоции от боления за аутсайдера это просто другой тип эмоций в той же системе.
Но выше - усталость от современной футбольной модели и от того, что за ней стоит, а не от эмоций.
«Болеть за аутсайдера» - это просто хроническая фрустрация в состоянии ежегодной борьбы за выживание, удержаться в высшем дивизионе и тут же продать часть игроков, чтобы пополнить бюджет. Это уже не справедливая спортивная конкуренция, а система, где 90% клубов так или иначе находятся в проигрышном состоянии и не имеют шансов на измение такого положения. Если же каким-то чудом удается провести удачный сезон, следует продажа лидеров, на которых положили глаз более богатые конкуренты по чемпионату. Это разрушает саму идею построения команды и долгосрочного развития. А ситуация в ЛЧ, когда можно с 90% вероятностью назвать 5-6 претендентов на трофей на 5 лет вперёд - это уже не спорт, а что-то другое

ЦСКА 9 5 ноя, 05:49 9 3411383

а на какие доски идут пресытившиеся ftb/ ?

Ответы11385

10 5 ноя, 07:28 10 3411385

>>3411383
В Спортаче баскетбол/НБА интересная

11 5 ноя, 17:45 11 3411427

Мне до сих пор интересен футбол. Интересен новизной новых турниров календарных. Т.е. что наступил 2025 год и начинаются новые чемпионаты с нуля. Интересно кто победит в итоге. Хотя за новыми мировыми и российскими футболистами я уже не слежу, так знаю самых известных только.

Ответы11496

12 5 ноя, 22:19 12 3411496

>>3411427
да, интересно узнать, Бавария с ПСЖ станут чемпионами за 5 туров до окончания чемпионата или всё-таки за 3

13 6 ноя, 18:57 13 3411659

Свой первый чемпик я посмотрел летом 96-го года, чемпионат Европы в Англии.Болел почему то за болгар,собирал наклейки в альбом.Потом были чемпы 98-го и 2000 годов,где красиво выступали французы.Футбол умер для меня в 2002 году, после матча Россия-Япония (0:1),тогда беспорядки были в чМоскве,по этому поводу.Я понял, что в стране,где по полгода зима-ловить что то в международных турнирах в этом виде спорта нечего.И я не мазохист, чтобы каждый проёб нашей сборной через себя пропускать.Чем дольше жил, тем больше приходило осознания что спорт-для быдла,а ногомяч-самая куколдская игра.Прав был Хоттабыч,говоря про подпивасных дебилов смотрящих как 22 миллионера бегают за одним мячом.

Ответы11739

14 6 ноя, 22:16 14 3411739

>>3411659
Сила сборной зависит от местных игроков. А сила игроков как я понимаю зависит от случайности. Не понятно откуда и где появляются лучшие игроки - Месси аргентинец, Роналду португалец, Мбапе француз, Холанд норвежец.
Это яснее видно по теннису - там тоже рандом в географии лучших игроков Джокович, Надаль, Федерер ничего не связывает эти страны. Вот Надаль ушёл, но в Испании внезапно ещё один топ появился Алькарас.

Есть конечно детское обучение развитое в тех или иных странах, дающее постоянно звёзд. Но всё равро звёзды это рандом. Вот недавно была сильна Дания и Бельгия.

Так же и когда-то и в РФ может сильное поколение появиться ))

15 7 ноя, 03:20 15 3411755

>>3410836 (OP)
>в лиге чемпионов одни и те же участники
Все сделано чтобы на виду были одни и теже клубы в которые вложен ресурс. Залетные не нужны, время црвена звезд и ференцварешей бравших чашку прошло. Все рейтинговые очки это сложный процент. Сделано многоступенчатое сито чтоб победы были у кого надо победы. Огромные деньги. Всякие кайраты это как деревенский дурачок на вечеринке выпускников гарварда, чтоб было кому посмешить. Футбол изжил себя. Фанаты стали хейтерами. И только на /фтб пися до сих пор защищает свой зинитик

Ответы1175611798

16 7 ноя, 04:29 16 3411756

>>3411755
Ференцварош никогда не брал чашку.
>>3411755
>Фанаты стали хейтерами
Пруфы?

Ответы11779

497 Кб, 1320x2274
17 7 ноя, 12:24 17 3411779

>>3411756
Да зайди на любой фанатский паблик. Причем это не омежки студенческого возраста, а мужики под сраку лет такой хуйней страдают. Ты можешь представить, чтобы болельщик Лейкерс причитал, что Оклахома всех скупила? Вот и я не могу

Ответы11810

18 7 ноя, 15:19 18 3411798

>>3411755
Псж же стал грандом на наших глазах в новое время.

Ответы11803

19 7 ноя, 16:17 19 3411803

>>3411798
Как и Челси с Сити.
Боруссия 30 лет назад первый раз Бундеслигу выиграла - она даже середняком не была по меркам Германии.
Аякс скатился до полной жопы.
Барса первую чашку в 92 взяла.

20 7 ноя, 16:59 20 3411810

>>3411779
Хейтер - это если ты сам футбол не любишь, как я, а скрине самое обычное обсуждение. Так всегда было, есть и будет. У меня среди самых счастливых моментов болельщицкой юности - вылеты мясных от Марселя и Нанта. Нант я у бабы смотрел, меня ее родственники чуть в Кащенко не отправили.

43 Кб, 712x275
21 7 ноя, 23:38 21 3411852

Как сформулировать-то?..
Возможно теперь за футбол нужно побороться. Он не приходит сам (тот, что приходит, не вызывает у тебя эмоций). Для меня смещение началось вроде даже с чемпионата Чили. Был ли это поиск диковинки или откровенный побег от описанного выше? Не знаю, но в поисках человечности в футболе нужно уйти куда-то в сторону, спрятаться от этих гигантов. Но если интереса к футболу нет - все равно станет скучно. Тут сложный клубок: где-то нам нравится спорт, а где-то приятные знакомые лица. Я так по кино 90-х торчу: чаще ищу что-то редкое месяцами на торрентах, чем смотрю что-то новое - люблю и всё тут (стиль, эксперименты, атмосферу). Это даже не ностальгия - именно нравится. Ну или мы зажрались: нам пихают топ футбол, а мы морды воротим

Ответы12170

22 9 ноя, 01:34 22 3412170

>>3411852
>Он не приходит сам
именно, что приходил сам. ЧМ-98 и ЧЕ-00 были сами как откровение, старался не пропускать ни одного матча
> нам пихают топ футбо
но топ-футбола именно, что уже нет в привычном для меня виде. Например, рейтинги лучших нападающих - там всякие Уоткинсы, Коло-Муани, Тюрамы, которые и 20 голов за чемпионат ни разу не забивали. Это жёстко контрастирует с тем, что раньше в одной сборной легко могли быть 2, а то и 3 сильных девятки. Теперь игра сменилась на то, что существует 6-7 команд, которые аккумулируют у себя всех лучших игроков, которых быстро вышвыривают после прохождения кратковременного пика. Если сравнивать это с кино, то аналогия с супергеройскими фильмами раньше, когда ты за 10 лет получал 3 качественных фильма, и сейчас, когда есть 3 фильма, но год, которые тебе совсем не запомнились, а на следующий год будет ещё три от тех же самых режиссёров до скончания времён

23 16 ноя, 11:09 23 3413749

>>3410836 (OP)
В южной Америке футбол ещё тот

Ответы15072

24 23 ноя, 10:08 24 3415070

>>3410836 (OP)

это нормальный процесс взросления и избавления от влияния кумиров. у некоторых это происходит с музбандами или кинозвездами, сорт оф

лучше поздно чем никогда
наоборот не ок если ты в 40+ на постоянку ходишь на фансектор или вообще бьешь золотой сезон лол, а не изредка кузьмуешь с пездюком например

почти все люди перенасыщаются футболом рано или поздно, но не отказываются от него чисто из-за того что есть сложившиеся социальные группы которые будут порицать кек, или тупо в силу привычки

ничто тебе не мешает перестать хавать все матчи домашнего клуба на постоянку или вообще забить на просмотры на пару лет и сделать детокс. а потом смотреть только несколько самых важных за сезон. или вообще только самые интересные тайлы из ЛЧ/ЧЕ/ЧМ

если бы баскету-шайбе-гандболу-волейболу-керлингу посвятил столько же времени, то угасание интереса возможно наступило бы еще раньше

футбол не просто так на первом месте в мире и объективно становится лучше как телепродукт, если сравнивать с прошлым. общий уровень игроков, тв-картинка, стадионы и газоны, введения в правила и судейство, аналитика статистики от тренеров, контроль питания здоровья и т.п.

звезды 90х и 00х выделялись именно что своим скиллом на фоне остальных игроков. не факт что они бы затащили в современной конкуренции. как и нынешние середняки ноунэймы разъебали бы любых звезд прошлого чисто на физухе

как верно заметили из-за этого веселый открытый футбол пердяевок иногда даже интереснее смотреть совмещая с тем чтобы притопить за андердога. но это не потому что там скилл выше, а именно из-за зрелищности которое возникает из-за понижения уровня

Ответы1507115429

25 23 ноя, 10:15 25 3415071

>>3415070
>это нормальный процесс взросления и избавления от влияния кумиров
Проиграл с этого нетакусика с выжжеными от употребления психоделиков эмоциями. Мамка знает?

26 23 ноя, 10:23 26 3415072

>>3413749
Недавний просмотр ихего чемпионата это подтвердил!

311 Кб, 1080x1350
27 23 ноя, 19:29 27 3415193

Вполне одыкватная позиция. Меня тоже футбол заебал. Иногда можно что-то посмотреть, особенно если это ЛЧ или ЧЕ/ЧМ. А так, все больше за регби слежу чем за ногамячом. И вон какие гигачады игроками года признаются, а не как тут выбор из 2-х - 3-х абузян.

28 24 ноя, 11:43 28 3415429

>>3415070
> лучше как телепродукт
Любой спорт как телепродукт сейчас лучше
> общий уровень игроков
Поорал. На рубеже десятых и двадцатых доминировали 30+ летние игроки. То есть молодые страйкеры тупо не могли угнаться за Левандовским и Бензема, которые после 30 забивали больше молодых девяток. Модрич с Кроосом на старости лет цементировали полузащиту Реала с кучей ЛЧ. Модрич на секундочку успел застать Дэвида Джеймса, дебютировавшего в конце восьмидесятых (!). Для сравнения - в нулевых и девяностых почти не было обладателей золотого мяча в районе 30 лет
(!)
> стадионы и газоны
В американском футболе и бейсболе аналогично. Еще и строятся активнее какой-нибудь серии А.
> аналитика статистики от тренеров
Опять же во всех видах спорта так. Отдельные координаторы по защите, нападению, продвинутой статистике и так далее. Но это не приводит к исчезновению личностей и звезд, они как были, так и продолжают появляться

Ответы15440

29 24 ноя, 13:14 29 3415440

>>3415429
>это не приводит к исчезновению личностей и звезд, они как были, так и продолжают появляться
Ой спорно.

В НБА сейчас как раз надвигается кризис идентичности: Леброн, Карри и ещё с десяток суперстарых чуть пожиже доигрывают и кто станет не просто новыми гигазвёздами, а лицом лиги и баскетбола вообще - нихуя непонятно. Белые (Йокич, Дончич) сами не особо хотят, а из нынешних негров никто и близко не тянет по харизме. Они могут быть атлетичны и блестяще оснащены технически, только вот личностей не видать.
Леброну при всех его недостатках удалось почти немыслимое - заполнить своим эго всё доступное медиапространство в эпоху когда это пространство взрывообразно разрослось. Это не MJ в девяностых, но очень близко. Среди нынешнего молодого поколения ни один не выглядит способным на что-то подобное, никого нельзя представить кандидатом в президенты США (а Лёба метит именно туда)

Кахей в принципе в глубокой жопе несмотря на все потуги НХЛ, аудитория чудовищно постарела, но и без этого там плохо с личностями. Макдэвид аутист, Овечкин при всей сомнительной харизме всё-таки не Леброн и вообще русский, за ними - никого.

Амфут? Там Тейлор Свифт затмевает всех Пахомсов, это не так плохо в смысле привлечения новых зрителей, но в смысле "выдели кого-то из толпы футболистов" - просто позорище. Сам Пахомс даром что однозначно уникальный игрок - не харизматичен и не делает вообще нихуя интересного в медиа.

Продолжать можно дальше, суть не изменится: на нынешних спортсменов давит с одной стороны та самая продвинутая статистика (=нельзя делать что-то из ряда вон, это неэффективно и ломает красивые циферки со странными названиями xG, RAPTOR и прочая числодробильная параша) а с другой - избыток внимания. Когда девяностые и есть полтора канала в телевизоре и какие-то газеты раз в день - ты можешь себе позволить плевать в девочек в переднем ряду, обедать пивом вместо правильного спортпита и крошить ебальники лидерам других команд. Когда любой твой пук через пять минут оказывается в твиторе или тиктоке - ты двадцать раз поостережёшься хотя бы чуть-чуть подпустить шептуна.

Все стали правильные, прилизанные и унылые, у каждого мало-мальски подающего надежды сызмальства, ещё с условной академии, своя команда имиджмейкеров. Инстаграмная гвардия. Откуда в таких условиях взяться ярким неординарным людям? (про спортивный уровень не говорю, очевидно что подготовка, фарма и условия десять лет назад всегда проигрывают нынешним)

29 24 ноя, 13:14 29 3415440

>>3415429
>это не приводит к исчезновению личностей и звезд, они как были, так и продолжают появляться
Ой спорно.

В НБА сейчас как раз надвигается кризис идентичности: Леброн, Карри и ещё с десяток суперстарых чуть пожиже доигрывают и кто станет не просто новыми гигазвёздами, а лицом лиги и баскетбола вообще - нихуя непонятно. Белые (Йокич, Дончич) сами не особо хотят, а из нынешних негров никто и близко не тянет по харизме. Они могут быть атлетичны и блестяще оснащены технически, только вот личностей не видать.
Леброну при всех его недостатках удалось почти немыслимое - заполнить своим эго всё доступное медиапространство в эпоху когда это пространство взрывообразно разрослось. Это не MJ в девяностых, но очень близко. Среди нынешнего молодого поколения ни один не выглядит способным на что-то подобное, никого нельзя представить кандидатом в президенты США (а Лёба метит именно туда)

Кахей в принципе в глубокой жопе несмотря на все потуги НХЛ, аудитория чудовищно постарела, но и без этого там плохо с личностями. Макдэвид аутист, Овечкин при всей сомнительной харизме всё-таки не Леброн и вообще русский, за ними - никого.

Амфут? Там Тейлор Свифт затмевает всех Пахомсов, это не так плохо в смысле привлечения новых зрителей, но в смысле "выдели кого-то из толпы футболистов" - просто позорище. Сам Пахомс даром что однозначно уникальный игрок - не харизматичен и не делает вообще нихуя интересного в медиа.

Продолжать можно дальше, суть не изменится: на нынешних спортсменов давит с одной стороны та самая продвинутая статистика (=нельзя делать что-то из ряда вон, это неэффективно и ломает красивые циферки со странными названиями xG, RAPTOR и прочая числодробильная параша) а с другой - избыток внимания. Когда девяностые и есть полтора канала в телевизоре и какие-то газеты раз в день - ты можешь себе позволить плевать в девочек в переднем ряду, обедать пивом вместо правильного спортпита и крошить ебальники лидерам других команд. Когда любой твой пук через пять минут оказывается в твиторе или тиктоке - ты двадцать раз поостережёшься хотя бы чуть-чуть подпустить шептуна.

Все стали правильные, прилизанные и унылые, у каждого мало-мальски подающего надежды сызмальства, ещё с условной академии, своя команда имиджмейкеров. Инстаграмная гвардия. Откуда в таких условиях взяться ярким неординарным людям? (про спортивный уровень не говорю, очевидно что подготовка, фарма и условия десять лет назад всегда проигрывают нынешним)

Показать весь текст
Ответы42429

30 24 ноя, 14:00 30 3415444

>>3410836 (OP)
Держи в курсе, ебло ослиное

31 29 ноя, 04:49 31 3416277

17 Кб, 191x2641,5 Мб, 1280x7204,2 Мб, 1958x1101

все на это жалуются, и в т.ч. сами футболисты и тренеры - т.е. люди внутри индустрии - именно индустрия это сейчас футбол.
Это шоубизнес - но еще больше и важнее по бабкам и влиянию на мир, т.к. ни один Оскар, Грэммир или премию МТВ не смотрят столько зрителей, как финал ЧМ или ЛЧ.

Я пересматриваю ретро матчи и просто ахуеваю от созвездия звезд и яркости всего: команд, форм, сюжетов.

Хотя бы пересмотрите этот полуфинал ЧМ 1998 - один из лучших матчей в истории ЧМ и истории, и как обе команды напичканы суперзвездами.
https://www.youtube.com/watch?v=ngJ1kxCl0qA&pp=ygUTYnJhemlsIGhvbGxhbmQgMTk5ONIHCQkVCgGHKiGM7w%3D%3D

Просто посмотрите на игру и гол Клюйверта в этом игре. Роналдо на пике. Давидс как Роналдо сдерживал весь матч.

Сейвы Таффарела в серии пенальти.

Сейчас нет таких личностей и таких переупакованных суперзвездами и легендами команд, как Бразилия и Голландия 1998

Ответы16666

337 Кб, 791x1280
32 30 ноя, 12:52 32 3416661

зашел на спортс глянуть, что там с делом Промеса. И вот оказывается, что в комментариях болельщики его оправдывают, Рафик Антоха невиновен; его подставили; если ударил ножом, значит было за что, нутром чувствую; жена сама на кулак напросилась. И вот с этими имбецилами предлагается сидеть на одной трибуне? Они же наверняка ещё считают себя тру-фанатами с презрительным отношением к кузьмичам-смердам

33 30 ноя, 13:24 33 3416666

>>3416277
>ни один Оскар, Грэммир или премию МТВ не смотрят столько зрителей, как финал ЧМ или ЛЧ.
Сейчас бы сравнивать спортивное мероприятие и вручение какого-то кала с заведомо известным результатом

Werder Bremen 34 7 мар, 18:00 34 3442429

>>3415440
Мда Леброн крут.

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 28 июня в 15:22.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /ftb/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion