М.Двач / Футбол

400 Кб, 863x990
Слово о футболе: журналистика и литература 12 ноя, 14:32 3412973 В конец треда | Веб

Идеи и задачи, принципы и стандарты, инструменты и способы

Давно хотелось в это дело погрузиться
Тема сложная, может потонем, но удалённая цель - попробовать охватить самого человека, как существо, использующее язык (понятийный аппарат) для передачи знаний и опыта, для развлечения и чего-то ещё
Само сообщение об увиденном: жить, сталкиваться с миром и рассказывать об этом другим
И речь именно о футболе и только о нём - как о спорте невероятно огромном и самодостаточном (хотя об этой самодостаточности можно спорить). Главное, что через "узкую" тематику мы попробуем зацепить огромные жизненные вопросы

Ответы13748

41 Кб, 673x456
2 12 ноя, 15:06 2 3412979

Что-то внезапно в голове даже объявилась пещера Ласко. Это же тоже такой вот отчёт об увиденном, сообщение. При этом сообщение, проходящее через тело "вестника" (журналиста) - глаза воспринимают, затем мозг обрабатывает и выдает обратно через руку... Но это же не инопланетянин какой-то - он передаёт сообщение своему виду, таким же как он, потому он и понятен

(от фр. journaliste ← journal ← лат. diurnalis, diurnale «ежедневное известие, весть»)

Ответы13827

3 12 ноя, 22:40 3 3413100

Представляю полезным почитать что-нибудь по истории дисциплины, чтобы ощутить себя во времени и такую... наследственность что ли. Что вещи вот эти вот все, не вчера появились, но мы родились в мир, который уже был и был давно
Когда это чувство особенно сильно, ощущаешь приятную связанность поколенийи мира как целого
В общем начать нужно с запроса "протожурналистика"
В таком духе, но поподробнее:
http://www.zpu-journal.ru/e-zpu/2008/4/Trykov/
Авторы пытается охватить формирование публичного пространства, в котором появляются специфические голоса и уже на профессиональном уровне: оратор - это тот, кто ставить целью быть услышанным (доносить и влиять). Но к битве ща внимание перейдем позже

Античность создала средства коммуникации, которые в измененном и усовершенствованном виде существуют и в современном медийном пространстве — алфавит, книгу, собрания, на которых произносились речи и принимались важные решения, регулярно публиковавшиеся записи важнейших событий общественно-политической и повседневной жизни древних. В античной культуре, в ее протожурналистике — истоки современной публицистики. Красноречие древних, их историография, летописи, хроники, в которых запечатлелись наиболее значимые общественно-политические события той эпохи, а подчас содержался и живой, страстный отклик на них

4 16 ноя, 10:52 4 3413748

>>3412973 (OP)
А в левом углу что за футболист?

Ответы13827

5 16 ноя, 18:56 5 3413823

Новицкая И.Я. - "Сбор скандинавами информации и новостей в Древности и в Средние века"
http://www.mediascope.ru/2568

К сожалению, искать именно статьи (а не книги) о протожурналистике трудновато, потому, если кто вытянется - давайте сами (и, вероятно, именно книгами)
Но сама история - это классно. Раньше не любил, сейчас невозможно оторваться, ведь это же люди, жившие до нас (они жили "где-то здесь, но это были другие люди и другое время, хотя мы и связаны)

Как связующее звено между историей и анализом - вот интересная статья:
https://cyberleninka.ru/article/n/tehnologii-analiza-zhurnalistskogo-teksta/
В качестве примера подобного анализа может быть представлено исследование произведения публициста начала XIX в. П. Л. Яковлева. Его «Чувствительное путешествие по Невскому проспекту» было впервые опубликовано в журнале «Благонамеренный» в 1820 г.
Заголовок даёт подсказку к определению жанра: путевой очерк. Действительно, сюжет произведения складывается из повествования субъективированного рассказчика о его странствиях по главной улице Санкт-Петербурга от Адмиралтейского бульвара до Аничкова моста
Автор избирает как основную катафорическую организацию сюжета, предоставляя герою право последовательно описать все этапы своего путешествия, которое начинается принятием решения отправиться в путь (глава «Моя комната»). Но и текстовая ретроспекция отыскивается в «Чувствительном путешествии». Рассказчик уводит действие из сегодняшнего настоящего времени. В главе «Моя комната» использована анафорическая направленность сюжета. Сигналом к ее введению служат фразы: «Я знал одного доброго человека, который путешествовал на постеле»; «Я знал и другого путешественника в этом роде…»
К подобному же способу изложения (рассказу-воспоминанию) повествователь прибегает и в главе «Кондитерская лавка Амбиеля», используя традиционный приём: «Что же заставило меня благодарить судьбу, которая не выпускает меня из Петербурга?... Узнаете…»
Анафорическая направленность развития событий в целом не нарушает линейной последовательности повествования: соположение эпизодов текста находится в соответствии с логикой развития событий. Главы книги соединяются, как правило, по ассоциации. Автор прибегает к приему когезии, связывая главы, но формальное соединение глав подкреплено связью интегративной. Развитие темы произведения осуществляется рассказчиком путём организации полей напряжения в тексте. Первое из них возникает в самом начале книги: «…неумолимая судьба приковала меня к Петербургу». Снимается оно в «Эпилоге»: «Я путешествовал!»

5 16 ноя, 18:56 5 3413823

Новицкая И.Я. - "Сбор скандинавами информации и новостей в Древности и в Средние века"
http://www.mediascope.ru/2568

К сожалению, искать именно статьи (а не книги) о протожурналистике трудновато, потому, если кто вытянется - давайте сами (и, вероятно, именно книгами)
Но сама история - это классно. Раньше не любил, сейчас невозможно оторваться, ведь это же люди, жившие до нас (они жили "где-то здесь, но это были другие люди и другое время, хотя мы и связаны)

Как связующее звено между историей и анализом - вот интересная статья:
https://cyberleninka.ru/article/n/tehnologii-analiza-zhurnalistskogo-teksta/
В качестве примера подобного анализа может быть представлено исследование произведения публициста начала XIX в. П. Л. Яковлева. Его «Чувствительное путешествие по Невскому проспекту» было впервые опубликовано в журнале «Благонамеренный» в 1820 г.
Заголовок даёт подсказку к определению жанра: путевой очерк. Действительно, сюжет произведения складывается из повествования субъективированного рассказчика о его странствиях по главной улице Санкт-Петербурга от Адмиралтейского бульвара до Аничкова моста
Автор избирает как основную катафорическую организацию сюжета, предоставляя герою право последовательно описать все этапы своего путешествия, которое начинается принятием решения отправиться в путь (глава «Моя комната»). Но и текстовая ретроспекция отыскивается в «Чувствительном путешествии». Рассказчик уводит действие из сегодняшнего настоящего времени. В главе «Моя комната» использована анафорическая направленность сюжета. Сигналом к ее введению служат фразы: «Я знал одного доброго человека, который путешествовал на постеле»; «Я знал и другого путешественника в этом роде…»
К подобному же способу изложения (рассказу-воспоминанию) повествователь прибегает и в главе «Кондитерская лавка Амбиеля», используя традиционный приём: «Что же заставило меня благодарить судьбу, которая не выпускает меня из Петербурга?... Узнаете…»
Анафорическая направленность развития событий в целом не нарушает линейной последовательности повествования: соположение эпизодов текста находится в соответствии с логикой развития событий. Главы книги соединяются, как правило, по ассоциации. Автор прибегает к приему когезии, связывая главы, но формальное соединение глав подкреплено связью интегративной. Развитие темы произведения осуществляется рассказчиком путём организации полей напряжения в тексте. Первое из них возникает в самом начале книги: «…неумолимая судьба приковала меня к Петербургу». Снимается оно в «Эпилоге»: «Я путешествовал!»

Показать весь текст

6 16 ноя, 19:14 6 3413827

62 Кб, 554x554108 Кб, 1024x683

>>3413748
Видимо кто-то из этих ребят - >>3412979 🤔
Вообще, чтение истории, подкреплённое воображением - это нечто
А картинка... Фотография... Это тоже важные элементы - история и образы
Надо прочувствовать различие жанров при сохранении общей идеи. Идеи могут быть разными: профессиональный спорт как кузница кадров для спорта массового - самая здоровая из них, на мой взгляд. Но есть более романтическая, практически оторванная от жизни - попытка очертить футбол таким образом, чтобы он стал словно бы самостоятельным миром, "планетой футбола" или сценой - яркой сценой куда попадают футболисты, тренеры, зрители и другие. При всей неполноценности, этот мир начинает существовать как конкурент обыденной реальности. Можно назвать это одебиливанием масс... можно искусством
- Какие кубики!?... Когда это жизнь моя
https://youtube.com/watch?v=9d6xZrwXea4

7 20 ноя, 10:23 7 3414389

226 Кб, 1203x122720 Кб, 640x427228 Кб, 1460x718314 Кб, 2048x1270

>планета футбола
На эту планету можно попасть, например, через футбольную энциклопедию (вообще, энциклопедия - это про "наиболее общие" знания о мире, а тут специализация... не знаю)
Нужно дать себе время и читать внимательно. Полчаса, час, два часа и ты начинаешь как чувствовать историю (уже великолепное ощущение), так и что-то более удивительное: постепенно появляется ощущение мира, из которого удаляется то одно, то другое, но остаётся футбол. Изчезает большая и наиболее важная часть, где нас нужно что-то есть, выживать, строить и развивать. Для той жизни футбол - только развлечение, ведь футболом сыт не будешь. Но если принять это специализированное футбольное чтение за весь мир, то и получается та самая планета футбола: мир, в котором футбол - занятие главное, основное, наполняющее всё смыслом. Люди - это существа, играющие в футбол, для этого они рождаются на свет (играть самостоятельно, смотреть, писать книги о футболе, снимать фильмы). Удивительное чувство

Какова тут роль писателя? Поддерживать определенный ритм, чтобы сказать главное, но не стало скучно (дополнительная информация отдельно? в биографиях или где-то ещё?) и ещё соединять статьи гиперссылками. Возможно
... лучше описать больше футболистов, чем кого-то вообще никак, а кого-то на десять страниц, тогда можно будет встретиться с людьми, забытыми и незамеченными историей. Хотя одно другому не мешает. Какой-нибудь футболист отыграл один сезон а шотландском середняке в 60-х, а о нём тоже есть статья (разве не прекрасно?)

8 26 ноя, 18:21 8 3415763

339 Кб, 1436x75290 Кб, 563x375371 Кб, 1460x900177 Кб, 800x532

Кое-что о себе понял и вспомнил вот эти посты
>>3376915 →
>>3376043 →
Как один из символов этого самого - за годы блужданий в интернете заработал себе недуг (можно назвать это болезнью), от которого не хочу излечиваться, пусть даже он и правда связан с некоторой даже ломкой, ощущением неполноценности жизни "без этого" - это такие вот виртуальные путешествия
Вот ты в Бразилии, вот ты в Японии - перед тобой открывается такой большой мир. При этом путешествия реальные и виртуальные идут рядом, дополняют друг друга, а не противостоят (например, путешествие во времени идёт по линии интернета, книг, музеев - виртуального (даже музеи скорее "виртуальны"))
На другом полюсе этой радости - страх отвалиться от этого или нехватка времени. Работа ощущается как помеха, отнимающая время от таких вот путешествий и историй. Побывать везде, заглянуть и туда и сюда: от бразильского футбола до японского кино, от кубинской музыки до путешественников прошлых веков (и далее - до любого рода первооткрывателей), из Индии в Австралию, из Франции в Перу - так много всего, это какой-то даже экстаз и потому если сказать негативно и словно это болезнь, то это "иллюзия путешествий", но всё-таки я хотел бы побороться за такое (и чтобы другие, кому это близко, тоже не сдавались, не унывали)
Хотя и не ощущаю себя журналистом, никогда не мечтал об этой профессии, но что-то в этом есть такое "журналистское". Приблизить мир к человеку, помочь ему с этими путешествиями. Словно даже борьба с чем-то слишком обычным, слишком привычным - даже если работа интересная, ты всё равно "примерно там же", хотя бы территориально
Об этом проскакивает в фильме "Кабельщик", где герой восхищается телевидением

Ответы15769

9 26 ноя, 18:58 9 3415769

39 Кб, 447x44782 Кб, 1080x1350

>>3415763
>вспомнил вот эти посты
Посты не мои, если что, а вот аноны в FM-треде молодцы

←←←Football is a whole skill to itself. A whole world. A whole universe to itself

И только теперь можно попробовать найти самый простой и базовый список задач спортивного футбольного журналиста или даже целого публициста:
- дать читателю необходимую информацию, предоставить анализ и обзор прошедших соревнований, матчей, игр, познакомить с интересными людьми ‒ спортсменами и тренерами;
- все эти списки исключительно базовые (нужно копать, чтобы пройти дальше), но второй пункт мы напишем сами - формирование целого спортивного футбольного мира. Из прошлого в настоящее и отдельно настоящее как "вот прямо сейчас" текущие события, формообразование футбольного мира, в который читатели и зрители буквально окунаются

Ответы32365

75 Кб, 425x678
10 22 дек, 14:52 10 3421870

https://litlife.club/books/10402/read?page=1
https://litmir.club/br/?b=10402

Александр Горбунов - Борис Аркадьев (в смысле книга о Борисе Аркадьеве - это её название. Какие-то размышления и главы из книг Аркадьева)

Не прочитал всего, только полистал, но пока что нравится. Можно назвать это соответствующим теме треда - футбольным чтивом в полной мере. С первых слов погружаешься в футбольный мир, словно никакого иного мира вокруг нет. При этом написано каким-то ясным, ёмким и исследовательским слогом, что усиливает целостность, интерес, погружение. Оригинальные книги Бориса Аркадьева не нашёл, но, как я понял, почти вся книга - отрывки оттуда)

Отрывок для примера (написано таким каким-то даже тёплым слогом, что приятно перечитывать):в
Большой добавочной тактической трудностью в игре крайнего нападающего, как и крайнего защитника, является окраинность его позиции. У него возникают добавочные заботы искать работу, т. е. игру, хотя бы в форме занятия активной позиции в периоды отсутствия мяча
Дело в том, что, пассивно ожидая мяч на своей позиции на краю поля, крайний нападающий может значительную часть всего времени матча простоять без игры, выключившись из борьбы всей команды. Например, стоять от мяча на дистанции двух длинных передач уже большая ошибка крайнего нападающего – ошибка, невозможная для игрока середины поля
Наивно думать, что близость границы поля, ограничивая пространство, также ограничивает и тактические возможности игры крайнего нападающего
В действительности мы видим обратное: уже сама окраинность его исходной позиции является тактическим средством игры и позволяет ему совершать более далекие вылазки в поле, чем, например, центральному нападающему
В плане увеличения общего объема проделываемой командой работы и тенденции в нашем футболе к максимальной интенсивности борьбы игра крайнего нападающего значительно расширилась пространственно и усложнилась тактически
Крайние нападающие остаются игроками первой линии наступления. Правда, их игровые функции умножились и объем их работы на поле заметно возрос. Как и все полевые игроки команды, они стали универсальнее по своим тактическим обязанностям и техническому умению

75 Кб, 425x678
10 22 дек, 14:52 10 3421870

https://litlife.club/books/10402/read?page=1
https://litmir.club/br/?b=10402

Александр Горбунов - Борис Аркадьев (в смысле книга о Борисе Аркадьеве - это её название. Какие-то размышления и главы из книг Аркадьева)

Не прочитал всего, только полистал, но пока что нравится. Можно назвать это соответствующим теме треда - футбольным чтивом в полной мере. С первых слов погружаешься в футбольный мир, словно никакого иного мира вокруг нет. При этом написано каким-то ясным, ёмким и исследовательским слогом, что усиливает целостность, интерес, погружение. Оригинальные книги Бориса Аркадьева не нашёл, но, как я понял, почти вся книга - отрывки оттуда)

Отрывок для примера (написано таким каким-то даже тёплым слогом, что приятно перечитывать):в
Большой добавочной тактической трудностью в игре крайнего нападающего, как и крайнего защитника, является окраинность его позиции. У него возникают добавочные заботы искать работу, т. е. игру, хотя бы в форме занятия активной позиции в периоды отсутствия мяча
Дело в том, что, пассивно ожидая мяч на своей позиции на краю поля, крайний нападающий может значительную часть всего времени матча простоять без игры, выключившись из борьбы всей команды. Например, стоять от мяча на дистанции двух длинных передач уже большая ошибка крайнего нападающего – ошибка, невозможная для игрока середины поля
Наивно думать, что близость границы поля, ограничивая пространство, также ограничивает и тактические возможности игры крайнего нападающего
В действительности мы видим обратное: уже сама окраинность его исходной позиции является тактическим средством игры и позволяет ему совершать более далекие вылазки в поле, чем, например, центральному нападающему
В плане увеличения общего объема проделываемой командой работы и тенденции в нашем футболе к максимальной интенсивности борьбы игра крайнего нападающего значительно расширилась пространственно и усложнилась тактически
Крайние нападающие остаются игроками первой линии наступления. Правда, их игровые функции умножились и объем их работы на поле заметно возрос. Как и все полевые игроки команды, они стали универсальнее по своим тактическим обязанностям и техническому умению

Показать весь текст

11 1 фев, 23:37 11 3432365

>>3415769
Этого не может быть! ныли отдельно взятые мажоры не желая признавать очевидного Новый стиль одежды Сяо Нинмладшей её милые манеры не для них! КрасоткаТы был хорошим человеком Ты работал усердно и добросовестно подумал Вальмиро глядя на тело на которую они положили глаз вместо того чтобы вздуть
ЭТОГО Не Ли приготовила ДЛЯ НЕГО завтрак! Да будь даже этот завтрак вкусом похож на свиное пойло из её ручек они бы слопали его как изысканное лакомство!

12 31 мар, 23:56 12 3454290

Сложная, но благодатная работа для спортивного писателя - восстановление исторического контекста. Погружение в другое время может занимать хоть половину материала, хоть большую часть - неважно. Вот, подумать, как будут проходить проверку временем Месси и Роналду? Вопрос "справедливости" - это не пустышка, а вполне техническая процедура: справедливость - это и есть исторический контекст, то есть материальное понимание истории. Сразу после этого хода, мы слово "справедливость" выбрасываем как лишнее, сбивающее с толку. В тех условиях тот человек относительно других людей
И вторая часть - убрать из размышления вопрос старения спортсмена. Как в том же боксе: может чемпион ещё 20 лет отбивался бы, но его тело стареет и он больше не может. Он умнее, техничнее, лучше во всём, но он не может победить старение тела и менее развитый, но более молодой приходит и забирает титул. В этом плане это несколько "нечестно": чемпионы меняются не потому что новички лучше, а потому что обладатели поясов стареют

Трудная, очень трудная задача. Непросто преодолеть "иллюзию реальности". Это же своеобразная деконструкция: указать на то, что человек ошибается из-за ложного восприятия времени. Мы не просто говорим о другом человеке - мы говорим о другом человеке в другом времени. Время - сложнейшая философская категория

Обновить тред
« /ftb/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.gq, m2ch.cf, m2ch.fapp.in, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion