Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 24 февраля 2019 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
02.jpeg801 Кб, 1100x619
Исторический тред /ga/ 1510196 В конец треда | Веб
Няши-куняши, давайте разбираться в истории толерантности

Как в мировой истории так и в истории Россиюшки
2 1510198
А на пикриле в ОП-посте не особо афишируемый факт — при НЭПе на геев было похуй, революция отменила в том числе и всякие там мещанские предрассудки на сей счёт, но потом пришёл Усач
3 1510201
И толерантность связана непосредственно с Сексуальной революцией, повторюсь что первая Сексуальная революция случилась в Россишке вместе с просто ревоюцией (да пока не трогаем всяких Древних Греков тем более что это было до христиан, а до христиан в этом плане всё было куда проще)

В 1960—1970 гг. где-то во времена Вьетнамской войны всё это началось на Западе на фоне растущей урбанизации, в СССР тоже была хрущёвская оттепель впрочем, но в СССР эти веяния были довольно маргинальными и субкультурными, а вот на Западе массово

https://youtu.be/z9ueZW8tJzo
4 1510202
Хотя надо сказать, что в восьмидесятые в тех же США пришли яппи, пришли южане, развернулась спидофобия и некоторый реваншизм
5 1510203
Ёп тваю Ютуб ты охуел рекламу совать?

https://youtu.be/CTZMSKu4gLQ
6 1510205
Говоря же о христианах я не поддерживаю радикальную дехристианизацию, скорее омирщение христианства, например вот можно запилить староверческий толк прогрессивный и толерантный, я был бы не против
7 1510207
И вот тот же Оскар Уальд вполне христианином был это ему не мешало ничуть
8 1510208
Да и до 20 века всё было интересно. По сути жестких репрессий никогда не было, а потом пришёл Пётр 1, который насмотрелся на Нидерланды и Германию, где в воинских уставах было преследование гейства. Перенял, так сказать, всё "прогрессивное". Ну и потом ещё Николай 1 добавил. Юмор в том, что до этого в Европе законы и церковь относились к геям хуже, чем в России.
TillEulenspiegel.jpg107 Кб, 400x558
9 1510209
Говоря же о революции в целом, об экономической подоплёке меня больше всего интересуют буржуазные революции, скажем в тех же крайне толерантных Нидерландах буржуазная революция шла аж в 1566—1648 годах

На пике Тилль Уленшпигель — маскот этого дела
10 1510211
>>0208
Да при царях в крестьянской Россиюшке на бишек смотрели сквозь пальцы, главное чтобы к определённому возрасту крестьянен брался уже за ум искал себе жену и пахал активней, но в молодости можно было творить хуйню — сельских праздников для этого была хуева куча, они формально были привязаны к православию, но по сути оставались языческими
11 1510213
К слову в тюрьмах в СССР каста петухов появилась где-то во времена ВОВ как часть сучьих войн — менты поддерживали бандитов и таким образом опускали воров
12 1510214
А у воров к слову всегда были всякие псевдо-трапики под рукой всякие там Машеньки :p
13 1510215
А все эти Машеньки и Светки брались ещё из беспризорников, которых развелось после военного коммунизма тьма
14 1510217
В маргинальной среде, к слову, нет никакой такой касты петухов, а есть проститутки в том числе и геи

https://youtu.be/GOdlPtr-3Cs
15 1510221
Где-то я ещё из крестьянской этики слыхал, что отсос вообще не считался чем-то предрассудительным, но вот анальный секс уже да
16 1510242
Мне всегда была интересна гомосексуальность человека со стороны истории. Во все века в разных частях света она как порицалась, так и полностью принималась обществом.
Особенно интересно отношение к гомосексуальности в не арабских и не европейских обществах.
В культуре северный племен индейцев существовали бердаши или люди с двумя душами (two spirit). Бердаши - это представители одного биологического пола, принимающие гендерную идентичность другого. Зачастую такие люди полностью принимались племенем, и даже могли занимать высокие социальные роли в племени: считалось, что two spirit имели связь с богами и духами, поэтому часто являлись шаманами и знахарями. Во многих племенах бердаши выполняли женские роли: стирка, уборка, готовка, при этом сами имели биологический мужской пол. У этих племён не считалось, что мужчина, имеющий секс с бердашем, имеет половые отношения с другим мужчиной, но на отношения между бердашами накладывалось табу.
Источник, там можно ознакомится подробнее: https://owlcation.com/social-sciences/Native-American-Berdache-Tradition
Пикрил 1 - бердаш из индейского народа Зуни.
Пикрил 2 - бердаш, занимающиеся типичной женской работой - ткачество.

Так же в традиционной культуре гавайских народов гомосексуализм не порицался, и даже во многих племенах к гомосексуальным людям относились терпимо – это стало следствием открытого отношения к сексуальности человека в культуре Гаваев, в отличии от традиционных христианских возрений в 17-19 века.
Так же, как в культуре североамериканских индейцев, существовали люди третьего пола, называемые Māhū, в культуре полинезийских народов.
Пикрил 3 - два сочных твинчика с острова Таити.
Подробнее: https://eliotspeaks.files.wordpress.com/2012/07/qp275_mahu_p16lr.pdf
17 1512201
классный тредик, на арзамасе по-моему курс по этой теме был даже
  .jpg62 Кб, 539x640
18 1512207
Что поражало иностранцев в Московии, так это разгул гомосексуализма. Почти каждый западный хронист отмечает «содомию» как один главных признаков московитского общества. По-видимому, это было связано со слабым укоренением христианства. Да и высшее духовенство Московии било в набат. Например, знаменитый старец Филофей, основатель идеи «Москвы как Третьего Рима», умолял великого князя Василия Ивановича искоренить "из своего православного царства горький плевел содомии".
Митрополит Даниил в 1530-е, в своём двенадцатом поучении дает краткую зарисовку по проблеме: "Жёнам позавидев, мужское своё лице на женское претворили". Он подробно рассказывает, как молодые люди бреют бороду, натираются мазями, румянят себе щеки, обрызгивают тело благовониями, выщипывают волосы на теле щипчиками, переодеваются по нескольку раз в день и потом ищут себе мужчин «на грех».

Герберштейн, подробно описавший Московию в своих "Записках о московских делах", отмечает, что мужеложство распространено во всех слоях московитского общества, а английский поэт Тэрбервилл побывавший в Москве в самый разгар опричнины, поразился не столько казням, сколько открытому гомосексуализму среди московитов. В стихотворном послании к другу он описывал нравы московитов:
"Даже если у мужчины есть красивая жена, потакающая его похоти, он всё равно предаётся греху, и с большей охотой ляжет в постель с мальчиком, нежели с нею. Женщина же, дабы отплатить за его противоестественные ночные измены, бросается во все тяжкие".

Нравы в военных походах были под стать древнеримским. Например, митрополит Макарий в послании царскому войску, стоявшему под Казанью, с гневом писал, что "государевы воины содевают со младыми юношами содомское зло - скаредное и богомерзкое дело".
Резюмируя все сохранившиеся сведения о мужском гомосексуализме в допетровской Руси, русский историк С.Соловьев писал «Нигде, ни на Востоке, ни на Западе, не смотрели так легко, как в России, на этот гнусный, противоестественный грех».
Положение начинает меняться только с церковной реформой 1650-70-х годов, когда в Московию ринулись украинские духовные учителя, многие из которых заканчивали иезуитские школы в Европе (от Польши до Италии), и стали со страшной силой искоренять этот «грех».
И ещё это хорошая иллюстрация к сегодняшним призывам консерваторов про «скрепы и духовное наследие». Всегда встаёт вопрос, а в каком времени они видят идеал? В 19 веке, в 16-м или вообще дорюриковском?
  .jpg62 Кб, 539x640
18 1512207
Что поражало иностранцев в Московии, так это разгул гомосексуализма. Почти каждый западный хронист отмечает «содомию» как один главных признаков московитского общества. По-видимому, это было связано со слабым укоренением христианства. Да и высшее духовенство Московии било в набат. Например, знаменитый старец Филофей, основатель идеи «Москвы как Третьего Рима», умолял великого князя Василия Ивановича искоренить "из своего православного царства горький плевел содомии".
Митрополит Даниил в 1530-е, в своём двенадцатом поучении дает краткую зарисовку по проблеме: "Жёнам позавидев, мужское своё лице на женское претворили". Он подробно рассказывает, как молодые люди бреют бороду, натираются мазями, румянят себе щеки, обрызгивают тело благовониями, выщипывают волосы на теле щипчиками, переодеваются по нескольку раз в день и потом ищут себе мужчин «на грех».

Герберштейн, подробно описавший Московию в своих "Записках о московских делах", отмечает, что мужеложство распространено во всех слоях московитского общества, а английский поэт Тэрбервилл побывавший в Москве в самый разгар опричнины, поразился не столько казням, сколько открытому гомосексуализму среди московитов. В стихотворном послании к другу он описывал нравы московитов:
"Даже если у мужчины есть красивая жена, потакающая его похоти, он всё равно предаётся греху, и с большей охотой ляжет в постель с мальчиком, нежели с нею. Женщина же, дабы отплатить за его противоестественные ночные измены, бросается во все тяжкие".

Нравы в военных походах были под стать древнеримским. Например, митрополит Макарий в послании царскому войску, стоявшему под Казанью, с гневом писал, что "государевы воины содевают со младыми юношами содомское зло - скаредное и богомерзкое дело".
Резюмируя все сохранившиеся сведения о мужском гомосексуализме в допетровской Руси, русский историк С.Соловьев писал «Нигде, ни на Востоке, ни на Западе, не смотрели так легко, как в России, на этот гнусный, противоестественный грех».
Положение начинает меняться только с церковной реформой 1650-70-х годов, когда в Московию ринулись украинские духовные учителя, многие из которых заканчивали иезуитские школы в Европе (от Польши до Италии), и стали со страшной силой искоренять этот «грех».
И ещё это хорошая иллюстрация к сегодняшним призывам консерваторов про «скрепы и духовное наследие». Всегда встаёт вопрос, а в каком времени они видят идеал? В 19 веке, в 16-м или вообще дорюриковском?
19 1512222
>>2207
Двачую.

Это из какой-то статьи, или сам написал?
20 1512226
>>2222
Скопировал из телеграма
15409796336900.jpg128 Кб, 900x670
21 1512479
Приведу свои данные - Чехословацкая социалистическая республика - гомосексуализм легален с 1962 года.

Венгерская народная республика - гомосексуализм легален с 1962 года.

Болгарская народная республика - гомосексуализм легален с 1968 года.

Словения, Хорватия и Черногория (в составе Югославии) - гомосексуализм легален с 1977 года.

ГДР - гомосексуализм легален с 1968 года (для сравнения: в ФРГ - с 1969, причем до этого в ФРГ была принята нацистская статья УК, а в ГДР - более мягкая веймарская).

Польская народная республика - гомосексуализм легален с 1932 года, то есть и все время существования ПНР в том числе.

Куба - гомосексуализм легален с 1979 года.

Китай - гомосексуализм легален с 1997 года.

Вьетнам - писаных законов против гомосексуализма в этой стране вообще никогда не существовало.

КНДР - как ни странно, тоже. Другое дело, что в КНДР вообще "секса нет".

Так же стоит упомянуть, что в уголовном кодексе РСФСР не было наказания за гомосексуализм (мужеложество) как таковой (от 1960 г). было наказание лишь за насильственное принуждение к однополому сношению ну и с несовершеннолетними, что думаете, товарищи-гомосексуалисты?
22 1512482
>>2479

>причем до этого в ФРГ была принята нацистская статья УК


Кстати, да, забавный факт - на территориях, захваченных СССР гомосексуалов-узников концлагерей просто освободили, а на территориях, захваченных "демократами"-союзниками - отправили досиживать сроки в обычные тюрьмы.
https://en.wikipedia.org/wiki/Paragraph_175
23 1512523
>>2482
Меня больше всего бесит, что болшинство геев хает совок как там хуёво было, как там всех прищемляли при том, что это по сути первое государство в мире - РСФСР, которое геям права дала в тоже время такого даже в Великобритании не было
24 1512530
>>2523
А потом сралин ввёл уголовное наказание за гомосячество, лул.
Даже если бы не ввёл, совок творил много другой хуиты, за которую должно быть стыдно.
25 1512531
>>2523
Алсо, Франция, Османская империя, Люксембург и многие другие страны декриминализировали содомию ещё в 18 веке. А в православно-скрепной Рашке и вовсе не было никакого наказания за гейство до 1831 не года, что не мешает комми-педикам обсирать империю.
26 1512603
>>2530
пиздишь ой пиздишь. кидай статью в уголовном кодексе пункт, я читал там не было никакого наказания за гомосексуализм всего-лишь за изнасилование мужчины мужчиной
27 1512605
>>2603

>154-а. Половое сношение мужчины с мужчиной (мужеложство) — лишение свободы на срок от трёх до пяти лет. Мужеложство, совершённое с применением насилия или с использованием зависимого положения потерпевшего, — лишение свободы на срок от пяти до восьми лет

28 1512791
>>2605
пруфлинк, откуда этот текст взят? давай ссылку на уголовный кодекс из которого ты этот текст достал
29 1512822
>>2530
"Все запреты, касающиеся сексуальности, должны быть сняты... Нам есть чему поучиться у суфражисток: даже запрет на однополую любовь должен быть снят" В. И. Ленин

совок мог творить сколько угодно хуеты, но почему нам должно быть за нее стыдно? мы же не совок, мы ни на что повлиять не могли
30 1513352
>>0196 (OP)
Недавно наткнулся на канал в ютубе "Гей-ликбез". К слову у автора канала довольно чёткая дикция и его приятно слушать, ну и внешность приятная.

https://www.youtube.com/channel/UCfIhU_5GNgQzFD03Y0zKwJw

https://www.youtube.com/watch?v=id5kKvAmD50&t=151s

https://www.youtube.com/watch?v=o7NwZQITuf8
31 1513714
>>2207

>Он подробно рассказывает, как молодые люди бреют бороду, натираются мазями, румянят себе щеки, обрызгивают тело благовониями, выщипывают волосы на теле щипчиками, переодеваются по нескольку раз в день


Это первые зачатки искоренения преклонения перед западом. Духовность она и в XVI веке духовность.
32 1513730
>>0198
это не геи, это трапы
>>0208
>>0211
что, гордишься Родиной?
>>0209
а какое отношение эта революция имела к геям? это сейчас Нидерланды толерантные, а тогда протестанты были ебанными пуританами, еще хуже католиков.
>>2207

>когда в Московию ринулись украинские духовные учителя


Все зло от хохлов, я так и знал. за севастополь они уже ответили, теперь еще за распространение гомофобных духовноскреп должны ответить.
33 1513733
В дореволюционной Рашке еще трансгендерность процветала. Там в деревнях были женоподобные мужчины и мужеподобные женщины, назывались раздевулье и размужичье соответственно.
34 1513801
>>3733
ахахахах)) проорал с бредовухи монархизда
35 1513846
>>3801
Почему ты считаешь, что я монархист??
36 1513867
>>3352

>ну и внешность приятная


Красота субъективна. Ничего особого в его внешности не заметил, кроме аккуратной прически и полу официального стиля одежды.
37 1513879
>>3867
Я согласен, что красота субъективна. Но лично мне он нравится
38 1514632
>>2479
В Китае приводят в полицию и чуть ли не сажают даже жирух, пишущих гейские фанфики. Сериалы, в которых есть хотя бы подтекст, намеки на М/М, закрывают, актерам руинят карьеры и даже запрещают видеться ирл, не на съемках (!). Но это не история, а настоящее, конечно.
Обновить тред
Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 24 февраля 2019 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /ga/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски