Это копия, сохраненная 19 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Не нашел тредика, решил создать, к тому же вопросы всякие периодически вылазят на глагне. Не обессудьте няши.
Здесь можно повыяснять напиздел ли нам нам Гай Юлий Цезарь, насколько достоверен сериал Рим от HBO, почему Греция не стала сверх державой-гегемоном в 21-м веке, как часто обмазывался медвежим говном Спартак, как переправил слонов через Альпы Ганибал, акведуки, философия, керамика, скульптура, и прочие вопросы интересующие общественность.
Так же приветствуются ссылки на труды, монографии, литературу, видео, и прочий интересный материал.
Новый сверхмодный сериал про восстание Спартака
&
Но первые два сезона не про Спартака
ЧЗХ?
Если вкратце, я как хохол могу порекомендовать 13 лекций по античной философии, лектора Киево-Могилянской академии, говорит очень хорошо, видно знает за риторику отлично.
https://www.youtube.com/watch?v=aPCp6Y_G38s&list=PLTWnQB38Se1t-tHX0VFeFIFimeJOJf7h8
Во втором видео идет речь немного о твоем вопросе.
Тут одним предложением или постом не ответить. Это как отвечать на вопрос "когда появился человек?"
Что ты подразумеваешь под атеизмом, и богами?
Древние греки на это смотрели немного по другому, часто одно не отделялось от другого, и философы какой эпохи опять же? Какой школы?
Спартак, как и Викинги чисто фансервис для жирух, не советую смотреть такое.
Ну так на философский вопрос философский ответ.
Воин Рима. Эволюция вооружения и доспехов 112 г. до н.э. - 192 г. н.э.
Увесистая такая, на 480 страниц, здоровенная, очень много картинок, аффтар итальянский профессор.
Очень интересно, пока до пилумов дочитал. Там 180 страниц сносок и ссылок на источники. Серьезный труд. Книжка дорогая блин.
В сегодняшнем понимании атеистами они не были.
Отскань и выложи.
Задавайте ответы эксперту по классической Греции.
Ну пока читал все думал - почему нет никакой яой-манги по Элладе? Там так-то стоко дохуя драмы, интриг, трагедий и мужской дружбы. Я ни разу не гомофоб, и даже считаю, что людей нельзя наказывать за их психо-биологические отклонения, но когда читаешь как няшились Сократ и Алкивиад, как первый завоевывал любовь второго (причем Сократа я уважал, и продолжаю уважать как философа), то становиться как-то мерзко что ли. Неправильно это. Глину месить. Но это мое личное мнение. Я ни разу не прочел в жизнеописаниях как кто-нибудь сох по бабе. Только гейство.
Ещё прихуел, что Сократ и вообще многие великие люди с нашей точки зрения часто пиздились(ходили на войну) как обычные гоплиты. Это ж такой риск. А если его стрела персидская продырявит? Такая потеря будет для мировой культуры!
Первое что вспомнилось.
Может ты просто бессознательно ХОТЕЛ видеть только пидорскую любовь? Как же Деметрий Полиокрет и Ламия (хотя он тот ещё бабник, жён у него было много одновременно), Селевк и Стратоника, Филипп с Олимпиадой (и ещё куча его наложниц)?
Нахуй ты мне про своих дикарей-македонян рассказываешь? Давай еще про шимпанзе мне тут залечи, как они во время брачного сезона спариваются.
Я про эллинов вообще-то читал.
Кек, лол, сука.
А еще Кимон свою сестру ебал.
Тип он настолько был беден, что не мог наскрести ей на приданное и ему пришлось самому жениться на ней.
Потом еще она ходила к Периклу уговаривать его не выступать сильно против Кимона, когда его обвиняли в излишнем лакедемонофильстве.
Но я все же стою на своем - гейство прекрасное честное чувство между двумя мужами там на первом месте.
>112 г. до н.э. - 192 г. н.э.
>Серьезный труд
А по-моему это байт. Без сравнительного анализа с оснащением врагов Рима, и желательно не только в эпоху побед, ценность труда сомнительна. Не уверен, что в 378 г. н.э. готы были вооружены лучше галлов, но результат оказался обратным. Наводит на мысль, что главное вовсе не в длине пилума.
И иксперды.
> А шитпостингом занимаются только настоящие ученые.
НИИ Мейл-Ач, города Семигорск это доказал.
"Послушай, дружище, есь жи. Не обязательно сосать член, чтобы быть педиком. Достаточно думать об этом и ты уже будешь такой полупидар."
Кама Пуля
После просмотра разных видео с Arzamas решил начать с античности.
Все тот же "Древний рим за 20 минут" рассказал очень многое (для быдла), но в тоже время и нихуя, все получается очень размазано, быстро, сенат, консулы, зачем-то убили Цезаря, какие-то легионы, какая-то македонская фаланга.
В общем хотел попросить годных книг по этой теме, желательно не учебников по истории, а чего-нибудь поподробнее, желательно уклоном в военную историю (меня она привлекает пока больше всего). С кем воевал рим, почему выигрывал, почему проигрывал, кто шел в армию и т.д.
С меня тонна благодарности за ценные советы.
На заре туманных дней
Было в Риме 7 царей.
Ромул- первый, ибо им
Был основан город Рим.
Если помнить нету сил,
Кто вторым и третим был,
То скажи хотя б два слова про шестого и седьмого.
Сервий Туллий- голова.
Он плебеем дал права,
Разрешил им воевать,
А войскам- голосовать.
А Тарквиний, зять-наследник,
Царь был гордый и последний.
И пойдет теперь у нас
Про республику рассказ.
Ополчился с первых дней
На патриция плебей.
Воевали 200 лет,
И возник нобилетет.
Римским стал в тот самый срок
Итальйский сапожок.
3 век до нашей эры-
Вдаль пошли легионеры.
Все студенты знать должны
3 Пунических войны.
Если гений, то слыхал,
Что такое Ганнибал.
Пунов, греков разгромили,
Антиоха проучили.
Век кончается второй,
В Риме смуты и разбой.
Консерваторы с сената
Носят имя оптимата.
Популяр,наоборот,- за реформы и народ.
Гракхи кашу заварили,
Землю наново делили.
От законов и от слов
Спор дошел до кулаков.
Удаляется оратор,
Появляется диктатор.
И гражданский аналог
Пишут кровью генералы.
Повторяй подряд 100 раз,
Прежде чем забыть все в раз:
Марий, Сулла, Цезарь, Крах,
Цицерон, Котон, Помпей-
1 век до наших дней.
Уф... Ели дух перивели,
До империи дошли.
Цезарь был еще диктатор.
Август- первый император.
Жил на стыке наших эр
Симпатичный лицемер.
В изложение нашей темы
Мы положим 2 системы.
Если принципс прет народу
Про республику, свободу
И притворно чтит сенат-
Это будет принципат.
Если явно по закону,
Он надел себе корону
И раздул чиновный штат-
Это будет доминат.
Доминат возник не рано.
Только в век Литиана.
В 3 веке после смут,
Что солдатскими зовут.
Дальше все легко и просто.
Остается ряд вопросов.
Если спросят: "Век какой- золотой?"
Скажи: "Второй."
Про границы отвечай:
"Реки- Рейн, Ефрат, Дунай."
И добавь, что те районы
Охраняли легионы.
"А как жили христиане?"
З00 лет как на вулкане.
Власти церковь не любили,
Исповедников казнили.
Тот же век- Литиан
Очень мучал христиан.
Волю дал им Константин,
Сам потом христианин.
На заре туманных дней
Было в Риме 7 царей.
Ромул- первый, ибо им
Был основан город Рим.
Если помнить нету сил,
Кто вторым и третим был,
То скажи хотя б два слова про шестого и седьмого.
Сервий Туллий- голова.
Он плебеем дал права,
Разрешил им воевать,
А войскам- голосовать.
А Тарквиний, зять-наследник,
Царь был гордый и последний.
И пойдет теперь у нас
Про республику рассказ.
Ополчился с первых дней
На патриция плебей.
Воевали 200 лет,
И возник нобилетет.
Римским стал в тот самый срок
Итальйский сапожок.
3 век до нашей эры-
Вдаль пошли легионеры.
Все студенты знать должны
3 Пунических войны.
Если гений, то слыхал,
Что такое Ганнибал.
Пунов, греков разгромили,
Антиоха проучили.
Век кончается второй,
В Риме смуты и разбой.
Консерваторы с сената
Носят имя оптимата.
Популяр,наоборот,- за реформы и народ.
Гракхи кашу заварили,
Землю наново делили.
От законов и от слов
Спор дошел до кулаков.
Удаляется оратор,
Появляется диктатор.
И гражданский аналог
Пишут кровью генералы.
Повторяй подряд 100 раз,
Прежде чем забыть все в раз:
Марий, Сулла, Цезарь, Крах,
Цицерон, Котон, Помпей-
1 век до наших дней.
Уф... Ели дух перивели,
До империи дошли.
Цезарь был еще диктатор.
Август- первый император.
Жил на стыке наших эр
Симпатичный лицемер.
В изложение нашей темы
Мы положим 2 системы.
Если принципс прет народу
Про республику, свободу
И притворно чтит сенат-
Это будет принципат.
Если явно по закону,
Он надел себе корону
И раздул чиновный штат-
Это будет доминат.
Доминат возник не рано.
Только в век Литиана.
В 3 веке после смут,
Что солдатскими зовут.
Дальше все легко и просто.
Остается ряд вопросов.
Если спросят: "Век какой- золотой?"
Скажи: "Второй."
Про границы отвечай:
"Реки- Рейн, Ефрат, Дунай."
И добавь, что те районы
Охраняли легионы.
"А как жили христиане?"
З00 лет как на вулкане.
Власти церковь не любили,
Исповедников казнили.
Тот же век- Литиан
Очень мучал христиан.
Волю дал им Константин,
Сам потом христианин.
Машкин "История древнего Рим" все работы С.Л. Утченко, если затянет и захочешь больше узнать то тогда уже иди к первоисточникам и таким гигантам антиковедам как Моммзен или Гиббон.
>На втором курсе универа(технического)
Мудила, ты научись сначала станки нормально проектировать, блядь из-за вас разносторонних, мало того что самолеты падают и ракеты не летят, так еще и производительность если и не падает, то не растет. Я почему-то не прихожу в /hw или где вы там обитаете, прося накинуть литературы по инженерной графике, епта.
Советские/рассеянские инженеры прерксно разбирающиеся в обстановке на Ближнем Востоке XVI-го века, но, сука, не могущие блядь оседлать текущие НТР.
>Я почему-то не прихожу в /hw или где вы там обитаете, прося накинуть литературы по инженерной графике, епта.
Ну и мудак, что я могу сказать.
Пиздец хачиха на второй пикче.
Ишь срамота... Мамка не мамка, банщик не банщик
Так ты погляди как выглядят нынешние греки, нынешние итальянцы. Это они только в форме античных мраморных статуй выглядят как боги, особенно если учесть, что с этих статуй давно спала краска. А так типичные южане, от пацанов из родных нам Дагестана и Ингушетии по сути ничем внешне не отличались.
Эллинистическо-фракийское государство. Не дикари, но и не пиздец цивилизация, как в Афинах. Окраина такая себе. "Племенной вождь" не обязательно должно означать индейца в перьях и вигваме.
>насколько достоверен сериал Рим от HBO
Гоблин на своем канале с Жуковым разбирают периодически серии Рима. Довольно интересно
Галлы охуенные металлические цацки изготавливали. А они не полу-а просто варвары. Варвар != житель каменного века.
Что в нём "вечного"? Одни были, другие - нет. Нужно брать каждого конкретного философа и смотреть. Еще важно, что философ мог отрицать олимипийцев, но при этом верить в какую-нибудь всеобщую божественную сущность.
И в итоге цивилизованные эллины позволили себя окучить полудикарям, приправленным их же культурой, а потом эти полудикари полугреки окучили персов и их выходцы из этих товарищей основали свое новые государства и династии. Вот ведь как бывает.
Жизнь боль - если ты грек.
Звучит, как сцукофашист из ХХ века.
>Пиздец хачиха на второй пикче.
Это же мальчик.
Антиной, возлюбленный императора Адриана. Адриан с ним познакомился в 12 лет, а в 16 сделал почти официальной «женой». Антиной утонул в Ниле в возрасте 18 лет, император его обожествил и основал в его честь город. В настоящее время археологи нашли около 5 000 (!) статуй Антиноя, похоже, что их были миллионы. Это гораздо больше изображений большинства императоров и даже богов. Невежественные христиане нашли среди руин Рима поваленный обелиск, посвященный Антиною, через двести лет созрели до его установки, а еще через несколько десятилетий, наконец, поняли, что там написано и ужаснулись. Но вещь оставили.
Школьная программа, 5ый класс, издательство просвещение. Акрополь еще на обложке.
Там и античность и русь/россия.
Как раз для даунов -технарей
Ты еблан? Нахуй с рима (с середины фильма) начал?
Бронзовый век. Микены, крит, древнее царство, хетты, аккад и 3я династия.
Ну вот собственно единственный первоисточник о Диогене:
http://psylib.ukrweb.net/books/diogenl/index.htm
Бамп
Да римская веселуха отдельный мемас. Приехать на свадьбу знакомого и выебать жениха и невесту в пердачелло. Это ли не веселье и юмор.
Вообще когда читаешь об осадной технике эллинистических государств, поражаешься технической мысли эллинов. И все это было похерено римским быдлом.
Клевета. Они вполне использовали греческие наработки.
>греки изобрели паровую машину, но использовали ее как игрушку для детей
С этого момента поподробнее можно?
>Герона относят к величайшим инженерам за всю историю человечества. Он первым изобрёл автоматические двери, автоматический театр кукол, автомат для продаж, скорострельный самозаряжающийся арбалет, паровую турбину, автоматические декорации, прибор для измерения протяжённости дорог (древний одометр) и др. Первым начал создавать программируемые устройства (вал со штырьками с намотанной на него верёвкой).
Коллайдер не его рук дело, часом?
Как и дилдо твоей мамки так то. Это все он.
Товарищ в товарища не промахнётся. Особенно если пилум лежит в руке.
Ну так вроде из 100 с лишним книг осталось всего пара десятков.
Я когда читаю сохранившееся сокращенное содержание утерянных книг, то локти кусаю. Там блять было описание завоевания Цецилием Метеллом Балеарских островов. Мы нихуя не знаем о том кто жил на этих островах, а ведь эта книга могла бы стать подробным источником.
А еще эта известная история, когда легионы Регула встретили в Африке гигантскую змею. Тоже ведь книга утеряна.
а, ну так-то да, но ОП просил книжку про то, кто с кем когда и почему воевал, и дочитав до места, где Марк Фурий Камилл гоняет галлов могу сказать, что более-менее понятие по этим вопросам у меня начало появляться, плюс тема срача патрициев с плебеями хорошо освещена
Но я - не ты. Поэтому иди на хуй.
У Понта Эвскнийского и Митридат Полупуднева читай
После завоеваний македонского, когда полисы себя изжили.
Греческая культура эпохи эллинизма насмешивалась, надеградировалась, эллинистические империи македонского затрещали по швам. Ну а потом Римляне пришли.
Греки не смогли хуйнуть дальше городов-государств, а Саня своими завоеваниями построил новый мир, размыв греческую культуру. Порабощая порабощаешься. Кинизм, эпикурейство, стоицизм, скептицизм - философии краха и разочарования, старое не могли найти себя в новом мире. И тут хуякс полные энтузиазма полудикари-римляне.
>После завоеваний македонского, когда полисы себя изжили. Греческая
Только вот полисный строй изжил себя ещё до походов Сашки. Расширение де греческого мира на восток дало ему возможность прожить ещё несколько столетий. Дв и сама Римская Империя представляла из себя показательный пример эллинистической державы, прожившей ещё аж половину тысячелетия. А про ромеев вообще молчу.
А РИ не была таким же конгломератом, как Имперашка Александра Македоноского, которая просуществовала подольше только из-за полного отсутствия конкурренции?
Как только германцы цивилизовались настолько, что начали подстригать патлы и научились членораздельной речи, РИ настал пиздец. Не столько в военном, сколько в политическом отношении.
Вот тут по подробней. Я просмотрел все 5 выпусков и хуйни там не обнаружил, может слегка передергивание что бы камрадам было интересней слушать. Сам сериал довольно давно смотрел.
Жуков ни в чем кроме оружия и доспехов средневековья толком не разбирается; но лезет везде, рссказывает обовсем от бронзового века до истрории 20 века. Очевидно, что он дупускает кучу ошибок и много пиздит не по делу.
Но любой хисторачер не пилит видосы и уж тем более не кормит ими школьников в интернетах. Учительство - грех. Если оно ложное.
Да на хистораче полно специалистов, которые обоссывают этого лысого долбоеба еще с 2016 года, когда начались жуковотреды.
Все в Παρθενών!
двачую
Любой человек, хоть немного разбирающийся в истории может найти ошибки в рассказах лысого хуя.
Любой человек освоивший математику на уровне 4 класса может найти ошибки в рассказах лысого хуя.
починил не благодари
Блин, ты серьёзно? На каком школьном уровне нужно разбираться в истории, что бы не понимать, что чувак пишущий о событиях 100-200 лет назад будет дико проецировать, то что он видит сейчач. Инета не было, фоток не было.
Жуков жирно выдает свои версии за правду, но такие вот "специалисты" в сто раз хуже.
>Жуков жирно выдает свои версии за правду
Да это даже в основном не его версии, а из книжек, которые он прочитал. Ничего плохого в этом не вижу.
Люто двачую. Развели свои плебейские дискурсы в аристократических посиделках.
>чувак пишущий о событиях 100-200 лет назад будет дико проецировать,
Но один хуй он лучше осведомлен чем пидор фантазирующий через 700 лет и не разбирающийся в вопросе. Если уж по хорошему то надо разбираться в реалиях и 13 и 15 веков и понимать что могло быть спроецированно, а что додумано/
> Но один хуй он лучше осведомлен чем пидор фантазирующий через 700 лет и не разбирающийся в вопросе.
Нет. Очевидно что ты вообще не понимаешь о чем говоришь, значит и твои суждения о Жукове хуйня.
Реально, почитай учебник по источниковедению.
Мой тезис, что с твоими знаниями о источниках, а стало быть и о истории, нужно в ридонли сидеть. Тебе же история абсолютно не интересна, что ты здесь забыл то?
Годный тезис. Мой тезис - я разбираюсь в истории много лучше тебя и твоей мамки, потому я пошлю тебя нахуй и продолжу делать что считаю нужным. Спасибо за твое ценное мнение. Можешь выполнять.
> >чувак пишущий о событиях 100-200 лет назад будет дико проецировать,
> Но один хуй он лучше осведомлен чем пидор фантазирующий через 700 лет
Ага, ты просто специалист, доктор наук не меньше, свой путь ученого начал с соседнего жуково-треда, где первый раз ознакомился с источниками по древней Руси. Обсираться во весь рост и дальше нести чушь с умным видом, могут только такие порашойды как ты.
>Пук-пук-пук-пук
А ты сосешь хуи каждое утро и срешь гавно на хитлераче. Но мы же не обсуждаем это тут? Почему ты просто не пойдешь нахуй согласно приказа?
>историк с степенью несет хуйню, подразумевая что анонимный пидор не несет хуйню
>пук-пук
>ебу мамку)
>/po
Как же вы заебали мрази.
Эх, сейчас бы lorica segmentat примерять.
Таких реконов 99 на сотню. Степень то где?
На английский. Насчет русского даже хз, на каком в вузике изучает, на том и читай.
>Основной контингент римского легиона принято сейчас называть "принцепсы", но это неверное произношение римской письменности, искаженное английским языком.
>На самом деле "principe" правильно читать как "принкипе".
>Принки Пе.
Вопрос, так ли это? Лично я слышал в английском произношение как принкипай'с
Ой шо щас начнется.
Большинство ученых склоняются к мнению, что в античной латыни буква С всегда произносилась, как "к".
А ваш объебанный Гуру по этому поводу что говорит?
В то время как в описываемый период первая когорта состояла из илитки electi milites, защищала аквилу, штандарт и т.д. Командовал этими всеми товарищами - легионер Варен primus pilus, имеется ввиду ПЕРВЫЙ ВОИН В ПЕРВОМ МАНИПУЛЕ ТРИАРИЕВ - А НЕ ПЕРВОЕ КОПЬЕ БЛЯТЬ, КАК ВЫ ЗАЕБАЛИ. Pilum и pilus не одно и тоже блять, pilus - это синоним триария.
К примеру:
decim pilus prioris centuriare - десятый центурион правой центурии.
Если я это знаю, то как этого не может знать проф.историк, не ебу. Ладно в фильме там всем похуй на консультанта, и тем более похуй нашим переводчикам.
Странно.
Иди-ка ты сам на хуй.
Всем прекрасно понятно что имеется введу. К тому же триарии были окончательно обоссаны примерно при Октавиане, если мне не изменяет память.
>смотрю тут обзор Жукова на сериал Рим
тебе нахуй туда https://2ch.hk/fag/res/4178589.html (М)
>Всем прекрасно понятно что имеется введу
Всем - это никому, демагог-дегенерат. Еще раз, пошел на хуй отсюда.
Так, последний раз отвечаю тебе клоун: Я привел пример о том что pilum и pilus не одно и тоже. В контексте воинского звания.
Что тебе малолетнему долбаебу не понятно? То что триарии при Помпее и Цезаре были не актуальны мне известно, и без дурачка с гринтекстом.
Теперь пошел на хуй.
>Так, последний раз отвечаю тебе клоун: Я привел пример о том что pilum и pilus не одно и тоже. В контексте воинского звания.
>Что тебе малолетнему долбаебу не понятно? То что триарии при Помпее и Цезаре были не актуальны мне известно, и без дурачка с гринтекстом.
>Теперь пошел на хуй.
Ты привел пример, обосравшись с триариями. Я не понимаю, почему я должен читать малолетнего дурачка обосравшегося с одним термином и обсирающего другого чувака обосравшегося с другим. Чем ты лучше, долбоеб?
Блядь, думал, я что-нибудь не знаю, а это обычный наукообразный аутизм.
Триарии конструктт из пунических войн, конечно. При чем тут они?
Да, в классической латыни c читалась как [k]. [c] она стала ближе к средневековью, и то не факт.
Отсюда и современные путаницы в виде цезарь/кайсар, кентавр/центаврия, Цицерон/Кикеро и проч.
Я в деццстве читал. Сын в деццстве читал. Читать стоит по любому. Для общего развития.
первый том довольно унылое говно 500 лет апенинцы ябут друг друга по очереди: латины, вольски, этруски самниты и бля все по кругу по сто раз. Второй том уже более менее динамичный
И зайца верхом на улитке. Вот с таким дрыном.
Ben Hur (2016 ого года)
>Я ни разу не гомофоб
>то становиться как-то мерзко что ли
>Неправильно это. Глину месить.
>не гомофоб
А потом когда этого фашистика будут резать будет визжать "РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ЗАШОООООО". Тупая скотинка.
Слушай, про Сократа мы знаем только со слов учеников. Он мог ходить на войну, а мог рядом пробегать.
Кто резать-то будет? Боевые пидорасы?
Бронзовый век. Печать из могилы 'Griffin Warrior', Pylos, Греция. 1500 г до н.э. Камень размером 3.6 см.
Что он пидор.
PIVS VII PONT MAX
OBELISCVM AVRELIANVM
QVI VNVS SVPERERAT
TEMORVM INIVRIA DIFFRACTVM
DIVQVE OBLITVM
IN PRISTINAM IACIFM RESTITVI
ATQVE HOC IN IOCO ERIGI IVSSIT
VT AMOENA PINCII SPATIA
CIVIBVS AD APRICANDVM APERTA
EXIMII GENERIS MONVMENTO
DECORAET
Гугл-переводчик говорит, что там что-то про еблю императора Аврелиана.
В некоторых источниках утверждается, что Пий
переводится как Благочестивый. Однако,
написание слова «благочестивый»- «pie»,
а в литературе и на монетах Антонин указан как «Pius»
или «Pivs», что переводится как «Любопытный» и «Большой».
А я ваще этой вашей латыни не разумию. В чем он не прав?
Ну якобы на обелиске было что-то про гомосексуализм, но насколько я понимаю латинский, там про это нет.
Увы, нет. Там какая-то скучная протокольная хуета о том, как Антонин на 7 году правления что-то отреставрировал
>>378733
Надпись на латыни о восстановлении обелиска при Антонине.
На самом обелиске прославляется Антиной, но по-египетски.
https://followinghadrian.com/2016/10/02/the-obelisk-of-antinous/
Ну наконец-то кто-то объяснил, а то с 1994 года не могу понять этот текст Галковского. Спасибо.
Какая же дрысня. Зато комтюмы красивые.
Это копия, сохраненная 19 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.