Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 7 апреля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 7 апреля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
129 Кб, 700x940Я думаю, что если бы Свердлов не умер в 1919 то ли от испанки, то ли после избиения, он стал бы победителем во внутрипартийной борьбе вместо Сталина. Ведь он фактически занимался тем, чем занялись в дальнейшем Сталин и Молотов - организацией и распределением аппарата на местах (да и в центре). Главный кадровик в тех условиях побеждал. Ему просто не повезло.
Куда бы он повел партию, стал бы таким же диктатором? Или нет?
Дискасс. Вашей любимой альтернативной истории тред.
Куда бы он повел партию, стал бы таким же диктатором? Или нет?
Дискасс. Вашей любимой альтернативной истории тред.
76 Кб, 1045x892>>74831
ладно, не кипятись. мне просто лень было пилить сюда длинную пасту. я неплохо разбираюсь в истории партии, революции и советского времени, и вот пришел к таким выводам, что Свердлов непременно стал бы вождем партии. так вот интересно, началась бы коллективизация и индустриализация и в каких формах, что было бы с правыми или левыми уклонами, международное положение и т.д.
ладно, не кипятись. мне просто лень было пилить сюда длинную пасту. я неплохо разбираюсь в истории партии, революции и советского времени, и вот пришел к таким выводам, что Свердлов непременно стал бы вождем партии. так вот интересно, началась бы коллективизация и индустриализация и в каких формах, что было бы с правыми или левыми уклонами, международное положение и т.д.
>>74710 (OP)
Родился в еврейской семье. Согласно историку И. Ф. Плотникову, «по одним сведениям Свердлов от рождения звался Ешуа-Соломон Мовшевич, а по другим — Янкель Мираимович».
Даже если бы у него получилось провернуть индустриализацию и аграрную реформу значительно лучше чем у Сталина и даже если бы ВМВ прошла для нашей страны более удачно егоркодети визжали бы еще сильнее ибо хуже тупого чурки может быть только гнусный жид
Родился в еврейской семье. Согласно историку И. Ф. Плотникову, «по одним сведениям Свердлов от рождения звался Ешуа-Соломон Мовшевич, а по другим — Янкель Мираимович».
Даже если бы у него получилось провернуть индустриализацию и аграрную реформу значительно лучше чем у Сталина и даже если бы ВМВ прошла для нашей страны более удачно егоркодети визжали бы еще сильнее ибо хуже тупого чурки может быть только гнусный жид
>>74838
Но в среде школоты подобные мнения и наиболее популярны, а с возрастом политическое восприятие сильно не изменится у большинствабольшинству просто станет на все похуй
Уже сейчас поспрашивай людей на работе, улице или шараге и узнаешь много "интересного" про ЗОГ, англосаксов, хруст булки или наоборот швятых борщевиков
Но в среде школоты подобные мнения и наиболее популярны, а с возрастом политическое восприятие сильно не изменится у большинствабольшинству просто станет на все похуй
Уже сейчас поспрашивай людей на работе, улице или шараге и узнаешь много "интересного" про ЗОГ, англосаксов, хруст булки или наоборот швятых борщевиков
>>74848
Школота вырстает - мои взгляды со школьной скамьи за 20 лет сменились чуть ли не на противоположные во многих вопросах. Что до ЗОГа, наглосаксов и прочих дрочеров всех мастей - дык оно всегда так было, лул. Мемас про гадящзую англичанку со времен павла первого минимум, ЗОГ мемас конца 19 веку. А дроч на предыдущие режимы вообще вечная тема.
Школота вырстает - мои взгляды со школьной скамьи за 20 лет сменились чуть ли не на противоположные во многих вопросах. Что до ЗОГа, наглосаксов и прочих дрочеров всех мастей - дык оно всегда так было, лул. Мемас про гадящзую англичанку со времен павла первого минимум, ЗОГ мемас конца 19 веку. А дроч на предыдущие режимы вообще вечная тема.
>>74848
Просто плотное занятие историей требует кучи времени и сил, при этом оставляя скоерее больше вопросов нежели ответов, а простые конструкции просты и наглядны, особенно если являются крайностями.
>ЗОГ, англосаксов, хруст булки или наоборот швятых борщевиков
Просто плотное занятие историей требует кучи времени и сил, при этом оставляя скоерее больше вопросов нежели ответов, а простые конструкции просты и наглядны, особенно если являются крайностями.
>>74710 (OP)
Там немного другая конфигурация вырисовывалась. Свердлов уже в сентябре 1918 года, после покушения на Ленина, выдвинул Троцкого в качестве вождя, сформировав под него РВСР с чрезвычайными полномочиями, который задвинул бы Совнарком в структуре власти. Если бы Ленин не оправился к октябрю-ноябрю того же года, замутив еще более чрезвычайный СРКО (будущий СТО), который должен был главенствовать и над СНК, и над РВС, и над ВИЦКом. Т.е. вопрос здесь в том, удержался бы тандем Свердлова и Троцкого надолго или нет. Для Ленина это было проблемой, для ленинцев Зиновьева и Каменева это вообще было ночным кошмаром.
Там немного другая конфигурация вырисовывалась. Свердлов уже в сентябре 1918 года, после покушения на Ленина, выдвинул Троцкого в качестве вождя, сформировав под него РВСР с чрезвычайными полномочиями, который задвинул бы Совнарком в структуре власти. Если бы Ленин не оправился к октябрю-ноябрю того же года, замутив еще более чрезвычайный СРКО (будущий СТО), который должен был главенствовать и над СНК, и над РВС, и над ВИЦКом. Т.е. вопрос здесь в том, удержался бы тандем Свердлова и Троцкого надолго или нет. Для Ленина это было проблемой, для ленинцев Зиновьева и Каменева это вообще было ночным кошмаром.
>>74836
Егорки чурок ненавидят больше, чем жидов.
Егорки чурок ненавидят больше, чем жидов.
>>76800
Из всех вождей он был ближе всего именно к Свердлову был, с которым они в месте в Туруханске тухли.
Коба еще Дубровинского очень уважал, одного из лидеров большевиков с 1903. Но он потом в Енисее утонул.
Из всех вождей он был ближе всего именно к Свердлову был, с которым они в месте в Туруханске тухли.
Коба еще Дубровинского очень уважал, одного из лидеров большевиков с 1903. Но он потом в Енисее утонул.
>>75807
Остаётся лишь один вопрос: почему борщевики так надрачивали на аббревиатуры.
Остаётся лишь один вопрос: почему борщевики так надрачивали на аббревиатуры.
>>81533
Угу, и разрушение старой культуры изменением системы понятий и символов совершенно не при чем.
Угу, и разрушение старой культуры изменением системы понятий и символов совершенно не при чем.
23 Кб, 404x406>>81536
ЧЕМ ЖЕ МЫ СОКРУШИМ МИРОВОЙ ИМПЕРИАЛИЗМ?
@
СИЛОЙ ОРУЖИЯ?
@
УНИТОЖЕНИЕМ НЕСОГЛАСНЫХ ПУТЁМ ТЕРРОРА?
@
ПЕРЕДЕЛОМ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ОТНОШЕНИЙ И ГИБЕЛЬЮ ПРОИСХОДЯЩИХ ИЗ НИХ СОЦИАЛЬНЫХ СТРУКТУР?
@
ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЕЙ И ПОСЛЕДУЮЩИМ УСТАРЕВАНИЕМ КЛАССОВОЙ СТРУКТУРЫ СТАРОЙ ИМПЕРИИ
@
ПРОПАГАНДОЙ И ПОЛНЫМ КОНТРОЛЕМ НАД МЕДИА И ОБРАЗОВАНИЕМ?
@
ЭКСПОРТОМ РЕВОЛЮЦИИ И СВЕРЖЕНИЕМ КОЛОНИЯАЛНЫХ РЕЖИМОВ?
@
ЛОЛ НЕТ МЫ ПЕРЕИМЕНИУМ ХУДОЖЕСТВЕННО-ОБЩЕДОСТУПНЫЙ ТЕАТР В МХАТ ВОТ ОТ ЭТОГО БУРЖУИ ТОЧНО НЕ ОПРАВЯТСЯ ВОТ ЭТО ДЕЙТСВИТЕЛЬНО УДАР ПО СТОЛПАМ БУРЖУАЗИИ СИСТЕМА ПОНЯТИЙ СИМВОЛОВ ЭТО ВОТ ВСЁ
ЧЕМ ЖЕ МЫ СОКРУШИМ МИРОВОЙ ИМПЕРИАЛИЗМ?
@
СИЛОЙ ОРУЖИЯ?
@
УНИТОЖЕНИЕМ НЕСОГЛАСНЫХ ПУТЁМ ТЕРРОРА?
@
ПЕРЕДЕЛОМ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ОТНОШЕНИЙ И ГИБЕЛЬЮ ПРОИСХОДЯЩИХ ИЗ НИХ СОЦИАЛЬНЫХ СТРУКТУР?
@
ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЕЙ И ПОСЛЕДУЮЩИМ УСТАРЕВАНИЕМ КЛАССОВОЙ СТРУКТУРЫ СТАРОЙ ИМПЕРИИ
@
ПРОПАГАНДОЙ И ПОЛНЫМ КОНТРОЛЕМ НАД МЕДИА И ОБРАЗОВАНИЕМ?
@
ЭКСПОРТОМ РЕВОЛЮЦИИ И СВЕРЖЕНИЕМ КОЛОНИЯАЛНЫХ РЕЖИМОВ?
@
ЛОЛ НЕТ МЫ ПЕРЕИМЕНИУМ ХУДОЖЕСТВЕННО-ОБЩЕДОСТУПНЫЙ ТЕАТР В МХАТ ВОТ ОТ ЭТОГО БУРЖУИ ТОЧНО НЕ ОПРАВЯТСЯ ВОТ ЭТО ДЕЙТСВИТЕЛЬНО УДАР ПО СТОЛПАМ БУРЖУАЗИИ СИСТЕМА ПОНЯТИЙ СИМВОЛОВ ЭТО ВОТ ВСЁ
Назуй совковое говно.
>>81528
Большевики просто довели имеющуюся систему (РОПиТ, ГАУ, С-Р, К-Д) до логического финала. Судя по тому, что и сейчас сокращение до первых букв распространено во всем мире - малаца, хорошо зделоли. Всяко лучше слоговых сокращений типа Продамета, загаздива или Румчерода
>Не знать про дроч сокращений во время ПМВ
Большевики просто довели имеющуюся систему (РОПиТ, ГАУ, С-Р, К-Д) до логического финала. Судя по тому, что и сейчас сокращение до первых букв распространено во всем мире - малаца, хорошо зделоли. Всяко лучше слоговых сокращений типа Продамета, загаздива или Румчерода
>>74710 (OP)
Согласен. Сам об этом думал давненько.
Согласен. Сам об этом думал давненько.
>>81526
Хрущевские кулстори.
Хрущевские кулстори.
>>82977
Они гуглятся, тупица.
Они гуглятся, тупица.
>>82977
https://books.google.ru/books?id=C3gqDwAAQBAJ&pg=PA1716&lpg=PA1716&dq=главное+артиллерийское+управление+российской+империи&source=bl&ots=DJRknbfOyP&sig=up32487Jp8W52kUlGNpCSnu7jxw&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwju8fW1pM_XAhUKIJoKHXwQBH4Q6AEIXTAH#v=onepage&q=главное артиллерийское управление российской империи&f=false
Братишь, я тебе сокращений принес.
https://books.google.ru/books?id=C3gqDwAAQBAJ&pg=PA1716&lpg=PA1716&dq=главное+артиллерийское+управление+российской+империи&source=bl&ots=DJRknbfOyP&sig=up32487Jp8W52kUlGNpCSnu7jxw&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwju8fW1pM_XAhUKIJoKHXwQBH4Q6AEIXTAH#v=onepage&q=главное артиллерийское управление российской империи&f=false
Братишь, я тебе сокращений принес.
>>82977
Я думал, большинство расшифруешь сам, известные же примеры...
- РОПиТ - Русское общество пароходства и торговли, сокращалось до букв уже в конце XIX века
- ГАУ - главное артиллерийское управление (в 1914)
- С-Р - социалисты-революционеры (с 1902)
- К-Д - конституционно-демократическая партия (с 1905)
- Продамет - Общество для продажи изделий русских металлургических предприятий (с 1902)
- загаздив - заведующий газовой оборонной дивизии (ПМВ)
- Румчерод - Центральный исполнительный комитет Советов Румынского фронта, Черноморского флота и Одессы (с весны 1917)
>>83025
Это все же справочник, там сокращали много чего. Тем более, у тебя современный, Гос. Думу например я не помню, чтоб сокращали тогда до ГД.
Я думал, большинство расшифруешь сам, известные же примеры...
- РОПиТ - Русское общество пароходства и торговли, сокращалось до букв уже в конце XIX века
- ГАУ - главное артиллерийское управление (в 1914)
- С-Р - социалисты-революционеры (с 1902)
- К-Д - конституционно-демократическая партия (с 1905)
- Продамет - Общество для продажи изделий русских металлургических предприятий (с 1902)
- загаздив - заведующий газовой оборонной дивизии (ПМВ)
- Румчерод - Центральный исполнительный комитет Советов Румынского фронта, Черноморского флота и Одессы (с весны 1917)
>>83025
Это все же справочник, там сокращали много чего. Тем более, у тебя современный, Гос. Думу например я не помню, чтоб сокращали тогда до ГД.
>>83074
Спасибо!
Спасибо!
>>83074
Были ещё Продуголь и Продвагон.
>Продамет - Общество для продажи изделий русских металлургических предприятий
Были ещё Продуголь и Продвагон.
>>83267
А ещё был Земгор с "земгусарами", которые нихуя не гусары.
А ещё был Земгор с "земгусарами", которые нихуя не гусары.
>>74848
Значит не все потеряно. Жидкам от этого, есесна, ниприятно.
Значит не все потеряно. Жидкам от этого, есесна, ниприятно.
>>74836
А в чем проблема? Вот если бы ты сказал хуже, то проблема, да.
>Даже если бы у него получилось провернуть индустриализацию и аграрную реформу значительно лучше чем у Сталина
А в чем проблема? Вот если бы ты сказал хуже, то проблема, да.
Возможно ли что Свердлов был организатором или заказчиком покушения на Ленина в 1918 году? Цель — просто борьба за власть.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 7 апреля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 7 апреля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.