Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 15 октября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 15 октября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Здарова пацаны. Я старый уже, с памятью плохо, та и соображаю туго, поэтому и на Дваче.
Я чё спросить-то хотел - как обстояли дела в добрые, старые, рабовладельческие времена с содержанием рабов?
Ну то есть - старых, дряхлых рабов - таких как я например - куда девали?
Были ли какие-нибудь хосписы, дома престарелых рабов?
Ну и вообще - рабство это только принудительный труд или его можно как-то ещё по другому определять?
Ушло ли рабство из нашей жизни или только зашифровалось?
Ведь, насколько я помню (а помню я уже совсем плохо), если рабы принимали вероисповедание своих хозяев, то с ними обращались как с людьми.
Ну, и ребятульки - порадуйте дедушку - накидайте развёрнутых обзоров про то как обращались с рабами в разных странах и эпохах.
Я чё спросить-то хотел - как обстояли дела в добрые, старые, рабовладельческие времена с содержанием рабов?
Ну то есть - старых, дряхлых рабов - таких как я например - куда девали?
Были ли какие-нибудь хосписы, дома престарелых рабов?
Ну и вообще - рабство это только принудительный труд или его можно как-то ещё по другому определять?
Ушло ли рабство из нашей жизни или только зашифровалось?
Ведь, насколько я помню (а помню я уже совсем плохо), если рабы принимали вероисповедание своих хозяев, то с ними обращались как с людьми.
Ну, и ребятульки - порадуйте дедушку - накидайте развёрнутых обзоров про то как обращались с рабами в разных странах и эпохах.
В пидорашке были невольники и крепостные
Невольники были де-факто слугами, просто жили в домах при баринах, видели ктос кем ебетсяи т.д.
Крепостные это пиздец. Формально они были просто в зависимости, на деле оказались рабами образца худшего, чем в Америках, ведь их искали и закрывали глаза на их убийства
Невольники были де-факто слугами, просто жили в домах при баринах, видели ктос кем ебетсяи т.д.
Крепостные это пиздец. Формально они были просто в зависимости, на деле оказались рабами образца худшего, чем в Америках, ведь их искали и закрывали глаза на их убийства
>>22415
Где?
Где?
>>22415
Дворовые. И у дворовых был очень мутный правовой статус, особенно когда запретили давать объявления об их продаже.
Если прочитать "На исходе дня" Исигуро или фильм с Хопкинсом глянуть то окажется, что фактический статус дворового и дворецкого-камердинера в британии свободного человека юридически мало чем отличается.
А крепостные да, это пиздец.
>невольники
Дворовые. И у дворовых был очень мутный правовой статус, особенно когда запретили давать объявления об их продаже.
Если прочитать "На исходе дня" Исигуро или фильм с Хопкинсом глянуть то окажется, что фактический статус дворового и дворецкого-камердинера в британии свободного человека юридически мало чем отличается.
А крепостные да, это пиздец.
>>22401 (OP)
А их не было. Средняя продолжительность жизни 45-50 лет.
А крепостных стариков содержали их семьи. Это в россии.
Продолжительность жизни негров на плантации и того меньше, а домашние негры могли до старости в семьях хозяев доживать, работая прислугой.
Статус античных рабов - та еще головоломка, но обычно стариков отпускали на волю.
>дряхлых рабов - таких как я например - куда девали?
А их не было. Средняя продолжительность жизни 45-50 лет.
А крепостных стариков содержали их семьи. Это в россии.
Продолжительность жизни негров на плантации и того меньше, а домашние негры могли до старости в семьях хозяев доживать, работая прислугой.
Статус античных рабов - та еще головоломка, но обычно стариков отпускали на волю.
82 Кб, 620x465>>22423
>>22415
Ох внучёк, внучёк, меня уже Альцгеймер приветствует, но я и то помню ещё, что И.Бунин, похрустывая булкой, писал про то как долго и хорошо жили крестьяне в деревне - по 100 лет и более! А если-б луком не обжирались,то и дольше-бы жили!
И все они очень жалели о ушедшем Крепостничестве - так все тогда хорошо жили.
И даже барин, завидовал крестьянам и мечтал стать мужиком.
О как.
>их не было. Средняя продолжительность жизни 45-50 лет.
>>22415
>Крепостные это пиздец.
Ох внучёк, внучёк, меня уже Альцгеймер приветствует, но я и то помню ещё, что И.Бунин, похрустывая булкой, писал про то как долго и хорошо жили крестьяне в деревне - по 100 лет и более! А если-б луком не обжирались,то и дольше-бы жили!
И все они очень жалели о ушедшем Крепостничестве - так все тогда хорошо жили.
И даже барин, завидовал крестьянам и мечтал стать мужиком.
О как.
>>22431
Гражданину Франции конечно виднее, как там крестьяне жили в далекой де Русия.
Гражданину Франции конечно виднее, как там крестьяне жили в далекой де Русия.
>>22431
Ошибка восприятия. Я кстати вполне верю, что он именно так и думал
Если о таком говорили - то имели в виду, что после 1861 лучше не стало
Ведь хоть швабодку и получили, но землю приходилось выкупать, типа как сейчас еботеку выплачивают. В итоге народилось 2 поколения потомков, которые были должниками и по сути мало чем отличались от крепостных
Если бы царь убил физически уничтожил всех землевладельцев-крепостников и раздал землю, эффект был бы другой
Но живым людям не скомпенсировать собственность было нельзя
Ошибка восприятия. Я кстати вполне верю, что он именно так и думал
Если о таком говорили - то имели в виду, что после 1861 лучше не стало
Ведь хоть швабодку и получили, но землю приходилось выкупать, типа как сейчас еботеку выплачивают. В итоге народилось 2 поколения потомков, которые были должниками и по сути мало чем отличались от крепостных
Если бы царь убил физически уничтожил всех землевладельцев-крепостников и раздал землю, эффект был бы другой
Но живым людям не скомпенсировать собственность было нельзя
>>22422
А что дворовой мог послать нахуй и найти нового барина?
А что дворовой мог послать нахуй и найти нового барина?
>>22401 (OP)
Как же вы заебали на тему рабства кидать картинки бурлаков. Сколько раз повторять, что бурлаки это не рабы. Это хоть и тяжелая, но весьма высокооплачиваемая работа для своего времени.
Как же вы заебали на тему рабства кидать картинки бурлаков. Сколько раз повторять, что бурлаки это не рабы. Это хоть и тяжелая, но весьма высокооплачиваемая работа для своего времени.
У Сент-Экзюпери в "Планете людей" был эпизод про рабов пустынных кочевников.
Таки они тех что дряхлели, старели просто переставали кормить и прогоняли. Это конечно литература, но доля правды может быть есть.
Таки они тех что дряхлели, старели просто переставали кормить и прогоняли. Это конечно литература, но доля правды может быть есть.
Эти диды ведь обычно становились сельскими старостами, или что-то в этом роде.
>>22558
В Риме-то? В поздней республике - ранней империи обычно раб освобождался вместе со своим имуществом.
В Риме-то? В поздней республике - ранней империи обычно раб освобождался вместе со своим имуществом.
>>22638
Он имеет ввиду категорию рабов, которые выполняли разные службы, занимались профессиями, работали в магистрате и в таком же духе. Обычно они переходили в категорию вольноотпущенников, получали ссуды от бывших хозяев и работали как свободные люди
Он имеет ввиду категорию рабов, которые выполняли разные службы, занимались профессиями, работали в магистрате и в таком же духе. Обычно они переходили в категорию вольноотпущенников, получали ссуды от бывших хозяев и работали как свободные люди
>>22435
Не совсем верно. Фишка освобождения в том, что до него обеспечивать крестьян едой в голодные и просто неудачные годы должен был помещик, как человек, несущий за них ответственность. Ну а помещики, на деле, дураками не были, а потому предпочитали один раз мужику мешок зерна дать, чтобы потом на его спине сотню мешков заработать. Это все дело работало до самого освобождения, а вот после него уже резко наебнулось. Крестьяне по сути не только не вышли из зависимости, но даже лишились той малой доли защиты, которую обеспечивали им помещики, в результате чего и начались все эти массовые голодморы, которыми сопровождался вся вторая половинп 19 века.
Не совсем верно. Фишка освобождения в том, что до него обеспечивать крестьян едой в голодные и просто неудачные годы должен был помещик, как человек, несущий за них ответственность. Ну а помещики, на деле, дураками не были, а потому предпочитали один раз мужику мешок зерна дать, чтобы потом на его спине сотню мешков заработать. Это все дело работало до самого освобождения, а вот после него уже резко наебнулось. Крестьяне по сути не только не вышли из зависимости, но даже лишились той малой доли защиты, которую обеспечивали им помещики, в результате чего и начались все эти массовые голодморы, которыми сопровождался вся вторая половинп 19 века.
>>22435
Дело не только в выкупе, доставлись откровенно дерьмовые земли, за которые ты еще и торчал. Мало того, была практика, ну как либерахи любят, что бы на словах все пиздато, а на местах, на деле оборачивалось пиздецом. Например, что бы всем крестьянам доставались одинаковые земли, типа все честно. На деле же делили общий пул земли на узкие полоски и ты должен был дрочить: сначала мог обработать полоску земли у своего дома, а другу в хуйеперди.
>Ведь хоть швабодку и получили, но землю приходилось выкупать, типа как сейчас еботеку выплачивают. В итоге народилось 2 поколения потомков, которые были должниками и по сути мало чем отличались от крепостных
Дело не только в выкупе, доставлись откровенно дерьмовые земли, за которые ты еще и торчал. Мало того, была практика, ну как либерахи любят, что бы на словах все пиздато, а на местах, на деле оборачивалось пиздецом. Например, что бы всем крестьянам доставались одинаковые земли, типа все честно. На деле же делили общий пул земли на узкие полоски и ты должен был дрочить: сначала мог обработать полоску земли у своего дома, а другу в хуйеперди.
>>22760
ЧЕРЕСПОЛОСИЦА
Филиал ада в сельском хозяйстве.
Вообще вопрос о статусе рабов интересный и очень зависит от времени и региона. Кроме того от профессии раба.
ЧЕРЕСПОЛОСИЦА
Филиал ада в сельском хозяйстве.
Вообще вопрос о статусе рабов интересный и очень зависит от времени и региона. Кроме того от профессии раба.
>>22401 (OP)
Ты дебил блять. Какое рабство? До античное, античное, феодальное, буржуазное, капиталистическое?
Пидорас блять, на все эти темы написано блять уже килотонны монографий особенно в совке. 2 секунды в гугле пидор ебаный.
Ты дебил блять. Какое рабство? До античное, античное, феодальное, буржуазное, капиталистическое?
Пидорас блять, на все эти темы написано блять уже килотонны монографий особенно в совке. 2 секунды в гугле пидор ебаный.
>>22760
Чересполосица, да. Ее даже запретить пытались, но общины восстали.
Это вообще искусственно созданный механизм обнищания крестьян.
В "Тихом Доне" есть эпизод, как семья бросила полосу где-то в ебенях, потому что все мужики на войне и обрабатывать сил нет.
Чересполосица, да. Ее даже запретить пытались, но общины восстали.
Это вообще искусственно созданный механизм обнищания крестьян.
В "Тихом Доне" есть эпизод, как семья бросила полосу где-то в ебенях, потому что все мужики на войне и обрабатывать сил нет.
>>22844
В западной африке вроде недавно отменили где-то типа марокко.
В западной африке вроде недавно отменили где-то типа марокко.
>>22844
Про кирпичные заводы подмосковья ты и так в курсе. ИГИЛ форсит рабство, в африканских парашах разных, коммунистическое рабство в китае
Про кирпичные заводы подмосковья ты и так в курсе. ИГИЛ форсит рабство, в африканских парашах разных, коммунистическое рабство в китае
>>22918
Где я это писал?
Где я это писал?
>>22431
Ну кому ты пиздишь, а? У Бунина целая повесть есть про деревню, прямо так и называется. Там и повальный алкоголизм, и детская смертность, и всякая хуйня, какой и у Солженицына не везде найдёшь.
> И.Бунин, похрустывая булкой, писал про то как долго и хорошо жили крестьяне в деревне - по 100 лет и более!
Ну кому ты пиздишь, а? У Бунина целая повесть есть про деревню, прямо так и называется. Там и повальный алкоголизм, и детская смертность, и всякая хуйня, какой и у Солженицына не везде найдёшь.
>>23681
Сожинцын русский правослвный писатель-почвенник, у него такого точно не найдешь.
Сожинцын русский правослвный писатель-почвенник, у него такого точно не найдешь.
о боже, ну у меня и орфография
Спать ложусь, вот что.
Спать ложусь, вот что.
>>23681
"Старики и старухи жили в Выселках очень подолгу, — первый признак богатой деревни, — и были все высокие, большие и белые, как лунь. Только и слышишь, бывало: «Да, — вот Агафья восемьдесят три годочка отмахала!» — или разговоры в таком роде:
— И когда это ты умрешь, Панкрат? Небось тебе лет сто будет?
— Как изволите говорить, батюшка?
— Сколько тебе годов, спрашиваю!
— А не знаю-с, батюшка.
— Да Платона Аполлоныча-то помнишь?
— Как же-с, батюшка, — явственно помню.
— Ну, вот видишь. Тебе, значит, никак не меньше ста.
Старик, который стоит перед барином вытянувшись, кротко и виновато улыбается. Что ж, мол, делать, — виноват, зажился. И он, вероятно, еще более зажился бы, если бы не объелся в Петровки луку." (цэ)
--------------------------------------------------------------
"Под стать старикам были и дворы в Выселках: кирпичные, строенные еще дедами.
На гумнах темнели густые и тучные конопляники, стояли овины и риги, крытые вприческу; в пуньках и амбарчиках были железные двери, за которыми хранились холсты, прялки, новые полушубки, наборная сбруя, меры, окованные медными обручами." (цэ)
--------------------------------------------------------------
"И помню, мне порою казалось на редкость заманчивым быть мужиком. Когда, бывало, едешь солнечным утром по деревне, все думаешь о том, как хорошо косить, молотить, спать на гумне в ометах, а в праздник встать вместе с солнцем, под густой и музыкальный благовест из села, умыться около бочки и надеть чистую замашную рубаху, такие же портки и несокрушимые сапоги с подковками. Если же, думалось, к этому прибавить здоровую и красивую жену в праздничном уборе, да поездку к обедне, а потом обед у бородатого тестя, обед с горячей бараниной на деревянных тарелках и с ситниками, с сотовым медом и брагой, — так больше и желать невозможно!" (цэ)
-------------------------------------------------------
Антоновские Яболоки это грусть по ушедшей помещичьей эпохе. В Деревне Дурновке описан Новый Порядок с пришедшим на смену помещикам жестокого Нового Русского у которого нет ума и образованности старых помещиков и нет веры, простоты и кротости старых крепостных.
О мерзости запустения автор отзывается так: " Эх, и нищета же кругом! Дотла разорились мужики, трынки не осталось в оскудевших усадьбишках, раскиданных по уезду... Хозяина бы сюда, хозяина!" (цэ)
О как.
"Старики и старухи жили в Выселках очень подолгу, — первый признак богатой деревни, — и были все высокие, большие и белые, как лунь. Только и слышишь, бывало: «Да, — вот Агафья восемьдесят три годочка отмахала!» — или разговоры в таком роде:
— И когда это ты умрешь, Панкрат? Небось тебе лет сто будет?
— Как изволите говорить, батюшка?
— Сколько тебе годов, спрашиваю!
— А не знаю-с, батюшка.
— Да Платона Аполлоныча-то помнишь?
— Как же-с, батюшка, — явственно помню.
— Ну, вот видишь. Тебе, значит, никак не меньше ста.
Старик, который стоит перед барином вытянувшись, кротко и виновато улыбается. Что ж, мол, делать, — виноват, зажился. И он, вероятно, еще более зажился бы, если бы не объелся в Петровки луку." (цэ)
--------------------------------------------------------------
"Под стать старикам были и дворы в Выселках: кирпичные, строенные еще дедами.
На гумнах темнели густые и тучные конопляники, стояли овины и риги, крытые вприческу; в пуньках и амбарчиках были железные двери, за которыми хранились холсты, прялки, новые полушубки, наборная сбруя, меры, окованные медными обручами." (цэ)
--------------------------------------------------------------
"И помню, мне порою казалось на редкость заманчивым быть мужиком. Когда, бывало, едешь солнечным утром по деревне, все думаешь о том, как хорошо косить, молотить, спать на гумне в ометах, а в праздник встать вместе с солнцем, под густой и музыкальный благовест из села, умыться около бочки и надеть чистую замашную рубаху, такие же портки и несокрушимые сапоги с подковками. Если же, думалось, к этому прибавить здоровую и красивую жену в праздничном уборе, да поездку к обедне, а потом обед у бородатого тестя, обед с горячей бараниной на деревянных тарелках и с ситниками, с сотовым медом и брагой, — так больше и желать невозможно!" (цэ)
-------------------------------------------------------
Антоновские Яболоки это грусть по ушедшей помещичьей эпохе. В Деревне Дурновке описан Новый Порядок с пришедшим на смену помещикам жестокого Нового Русского у которого нет ума и образованности старых помещиков и нет веры, простоты и кротости старых крепостных.
О мерзости запустения автор отзывается так: " Эх, и нищета же кругом! Дотла разорились мужики, трынки не осталось в оскудевших усадьбишках, раскиданных по уезду... Хозяина бы сюда, хозяина!" (цэ)
О как.
>>23681
"Старики и старухи жили в Выселках очень подолгу, — первый признак богатой деревни, — и были все высокие, большие и белые, как лунь. Только и слышишь, бывало: «Да, — вот Агафья восемьдесят три годочка отмахала!» — или разговоры в таком роде:
— И когда это ты умрешь, Панкрат? Небось тебе лет сто будет?
— Как изволите говорить, батюшка?
— Сколько тебе годов, спрашиваю!
— А не знаю-с, батюшка.
— Да Платона Аполлоныча-то помнишь?
— Как же-с, батюшка, — явственно помню.
— Ну, вот видишь. Тебе, значит, никак не меньше ста.
Старик, который стоит перед барином вытянувшись, кротко и виновато улыбается. Что ж, мол, делать, — виноват, зажился. И он, вероятно, еще более зажился бы, если бы не объелся в Петровки луку." (цэ)
--------------------------------------------------------------
"Под стать старикам были и дворы в Выселках: кирпичные, строенные еще дедами.
На гумнах темнели густые и тучные конопляники, стояли овины и риги, крытые вприческу; в пуньках и амбарчиках были железные двери, за которыми хранились холсты, прялки, новые полушубки, наборная сбруя, меры, окованные медными обручами." (цэ)
--------------------------------------------------------------
"И помню, мне порою казалось на редкость заманчивым быть мужиком. Когда, бывало, едешь солнечным утром по деревне, все думаешь о том, как хорошо косить, молотить, спать на гумне в ометах, а в праздник встать вместе с солнцем, под густой и музыкальный благовест из села, умыться около бочки и надеть чистую замашную рубаху, такие же портки и несокрушимые сапоги с подковками. Если же, думалось, к этому прибавить здоровую и красивую жену в праздничном уборе, да поездку к обедне, а потом обед у бородатого тестя, обед с горячей бараниной на деревянных тарелках и с ситниками, с сотовым медом и брагой, — так больше и желать невозможно!" (цэ)
-------------------------------------------------------
Антоновские Яболоки это грусть по ушедшей помещичьей эпохе. В Деревне Дурновке описан Новый Порядок с пришедшим на смену помещикам жестокого Нового Русского у которого нет ума и образованности старых помещиков и нет веры, простоты и кротости старых крепостных.
О мерзости запустения автор отзывается так: " Эх, и нищета же кругом! Дотла разорились мужики, трынки не осталось в оскудевших усадьбишках, раскиданных по уезду... Хозяина бы сюда, хозяина!" (цэ)
О как.
"Старики и старухи жили в Выселках очень подолгу, — первый признак богатой деревни, — и были все высокие, большие и белые, как лунь. Только и слышишь, бывало: «Да, — вот Агафья восемьдесят три годочка отмахала!» — или разговоры в таком роде:
— И когда это ты умрешь, Панкрат? Небось тебе лет сто будет?
— Как изволите говорить, батюшка?
— Сколько тебе годов, спрашиваю!
— А не знаю-с, батюшка.
— Да Платона Аполлоныча-то помнишь?
— Как же-с, батюшка, — явственно помню.
— Ну, вот видишь. Тебе, значит, никак не меньше ста.
Старик, который стоит перед барином вытянувшись, кротко и виновато улыбается. Что ж, мол, делать, — виноват, зажился. И он, вероятно, еще более зажился бы, если бы не объелся в Петровки луку." (цэ)
--------------------------------------------------------------
"Под стать старикам были и дворы в Выселках: кирпичные, строенные еще дедами.
На гумнах темнели густые и тучные конопляники, стояли овины и риги, крытые вприческу; в пуньках и амбарчиках были железные двери, за которыми хранились холсты, прялки, новые полушубки, наборная сбруя, меры, окованные медными обручами." (цэ)
--------------------------------------------------------------
"И помню, мне порою казалось на редкость заманчивым быть мужиком. Когда, бывало, едешь солнечным утром по деревне, все думаешь о том, как хорошо косить, молотить, спать на гумне в ометах, а в праздник встать вместе с солнцем, под густой и музыкальный благовест из села, умыться около бочки и надеть чистую замашную рубаху, такие же портки и несокрушимые сапоги с подковками. Если же, думалось, к этому прибавить здоровую и красивую жену в праздничном уборе, да поездку к обедне, а потом обед у бородатого тестя, обед с горячей бараниной на деревянных тарелках и с ситниками, с сотовым медом и брагой, — так больше и желать невозможно!" (цэ)
-------------------------------------------------------
Антоновские Яболоки это грусть по ушедшей помещичьей эпохе. В Деревне Дурновке описан Новый Порядок с пришедшим на смену помещикам жестокого Нового Русского у которого нет ума и образованности старых помещиков и нет веры, простоты и кротости старых крепостных.
О мерзости запустения автор отзывается так: " Эх, и нищета же кругом! Дотла разорились мужики, трынки не осталось в оскудевших усадьбишках, раскиданных по уезду... Хозяина бы сюда, хозяина!" (цэ)
О как.
>>22779
>монографии совка
>ряяяяяяя рабства людоедства фашистская людоедская идеология фашистких молодчиков
>ехали фашистские молодчики-людоеды через фашистских молодчиков-людоедов
>все неизбежно закончится переходом в коммунизм, трудовые выкрики приматов сформировали язык, классовая стачечная борьба в эллинистическом Египте, Ганнибал - социалист, Набис - первый коммунистический лидер
>>23960
Ну, надо отдать должное советским историкам, что такая дичь часто встречается только в работах до середины 50-х годов. Потом такое только во введении можно встретить. Сама содержательная часть, что интересно, зачастую полностью противоречила изложенному в этом самом введении. Ну и надо понимать, что именно советские историки вбили осиновый кол в сердце богомерзкой пятичленки.
Ну, надо отдать должное советским историкам, что такая дичь часто встречается только в работах до середины 50-х годов. Потом такое только во введении можно встретить. Сама содержательная часть, что интересно, зачастую полностью противоречила изложенному в этом самом введении. Ну и надо понимать, что именно советские историки вбили осиновый кол в сердце богомерзкой пятичленки.
>>24174
"Приносит историческую действительность в жертву политической идеологии".
Так достаточно элитарно для тебя?
>илитарий
"Приносит историческую действительность в жертву политической идеологии".
Так достаточно элитарно для тебя?
>>23964
Лол. Мне один старый препод рассказывал, что без этого просто нельзя было выпустить публикацию. А в остальном старались поменьше этой хуйни писать.
>Ну, надо отдать должное советским историкам, что такая дичь часто встречается только в работах до середины 50-х годов.
Лол. Мне один старый препод рассказывал, что без этого просто нельзя было выпустить публикацию. А в остальном старались поменьше этой хуйни писать.
>>23964
Это на основании чего ты пришел к такому выводу?
>именно советские историки вбили осиновый кол в сердце богомерзкой пятичленки.
Это на основании чего ты пришел к такому выводу?
>>24189
Ты поехавший? Предлагаешь мне перебрать все-все-все исторические теории? Приносишь неангажированную концепцию - поговорим. А пока сосай.
Ты поехавший? Предлагаешь мне перебрать все-все-все исторические теории? Приносишь неангажированную концепцию - поговорим. А пока сосай.
>>24190
Зачем все? Можно половину. Или она чем основаны твои фантазии о том, что это свойственно всем историческим теориям, уеба алогичная?
Зачем все? Можно половину. Или она чем основаны твои фантазии о том, что это свойственно всем историческим теориям, уеба алогичная?
>>24181
Именно так и было. Мне тоже как-то рассказывали, что все старались как можно больше цитат из Маркса и Ленина запихнуть в введение потому что контролирующих органов хватало только на прочтение введения. Но это уже именно после смерти знамо кого было. До этого жёстко контролировали всё содержание. Помню знатно проигрывал когда читал в Вестнике Древней Истории рецензию на книгу Лурье, в которой его критиковали за то что слишком много на клятую буржуазную литературу ссылается:
Хуй даже знает как наша историческая школа пережила ентот пиздец.
>что без этого просто нельзя было выпустить публикацию.
Именно так и было. Мне тоже как-то рассказывали, что все старались как можно больше цитат из Маркса и Ленина запихнуть в введение потому что контролирующих органов хватало только на прочтение введения. Но это уже именно после смерти знамо кого было. До этого жёстко контролировали всё содержание. Помню знатно проигрывал когда читал в Вестнике Древней Истории рецензию на книгу Лурье, в которой его критиковали за то что слишком много на клятую буржуазную литературу ссылается:
>Он часто прибегает к характеристике Геродота словами Эд. Мейера, Якоби, Кери, Эренберга и других зарубежных исследователей,цитируя подряд целые страницы текста их работ. Например, стр. 81 —82 представляют сплошную цитату из работы Якоби, на стр. 38 автор пишет, что довольствуется передачей слов Эд. Мейера, так как целиком стоит в разбираемом вопросе на точке зрения последнего. Понятно, что от такого приема автора пострадало не только самое исследование, но и правильность данной С. Я. Лурье характеристики «отца истории»—Геродота. Вся работа изобилует многочисленными, большей частью совершенно немотивированными ссылками на иностранные работы о Геродоте, а в указанной автором библиографии приводится только девять русских работ рядом с огромным, растянувшимся на три страницы списком иностранной литературы, к которой автор так охотно отсылает своих читателей. Чем можно объяснить подобный факт. Неужели у советского ученого, каким является С. Я. Лурье, нехватило русских слов для характеристики известного историка древности и он был вынужден прибегнуть к переводу с немецкого? Или он решил прикрыться именами западноевропейских авторитетов, давая характеристику Геродота?
Хуй даже знает как наша историческая школа пережила ентот пиздец.
>>24195
Профессиональный историк в треде?
Профессиональный историк в треде?
А известно кто ввел в обиход термин "фашистские молодчики"? Миня аж ТРИСЕТ!!! Это даже в современной программе "Время" говорили, бляяяяяядь, вот же я подгорел!
48 Кб, 1357x628>>24199
А хуле там критиковать? Убогая европоцентричнаяп политизированная хуита.
А хуле там критиковать? Убогая европоцентричнаяп политизированная хуита.
>>24204
Сорта говна! Я надеюсь что могилу этого человека обоссали, у меня триггер на эту хуйню срабатывает, в этом выражении вся суть лицемерия красножопых.
Сорта говна! Я надеюсь что могилу этого человека обоссали, у меня триггер на эту хуйню срабатывает, в этом выражении вся суть лицемерия красножопых.
>>24232
Я уже пояснил за ангажированность принесенной тобою концепции. У тебя есть что возразить по делу или только маневры?
Я уже пояснил за ангажированность принесенной тобою концепции. У тебя есть что возразить по делу или только маневры?
>>24233
Ты просто что-то вякнул без каких-либо объяснений. Давай постулаты и объясняй в чем их полизитированность или иди нахуй.
>Я уже пояснил за ангажированность принесенной тобою концепции. У тебя есть что возразить по делу или только маневры?
Ты просто что-то вякнул без каких-либо объяснений. Давай постулаты и объясняй в чем их полизитированность или иди нахуй.
>>24235
Тебя опять спермой глаза залило?
Если не знаешь значение какого-то слова - погугли.
> без каких-либо объяснени
Тебя опять спермой глаза залило?
>европоцентричная политизированная хуита.
Если не знаешь значение какого-то слова - погугли.
>>24240
Ты не знаешь что такое европоцентричность и почему эта политизированная штука? О чем мы разговариваем тогда?
Ты не знаешь что такое европоцентричность и почему эта политизированная штука? О чем мы разговариваем тогда?
>>24242
Изначально речь шла о том что якобы любая историческая теория приносит в историческую действительность в жертву политической идеологии. Вот и доказывай в чем именно Мир-Системный анализ ее приносит. Ты должен найти в нем ложь вот и ищи. Объясняй в чем именно его европоцентричность и почему она лжива.
Изначально речь шла о том что якобы любая историческая теория приносит в историческую действительность в жертву политической идеологии. Вот и доказывай в чем именно Мир-Системный анализ ее приносит. Ты должен найти в нем ложь вот и ищи. Объясняй в чем именно его европоцентричность и почему она лжива.
![11971498111217377622nicubunuFecessvgmed[1].png](https://2ch.hk//hi/src/422401/15250829671610.png)
21 Кб, 300x263>>24273
Ну ладно-ладно, ты заслужил, зелененький. Столько уходить от конкретики тоже уметь надо.
Ну ладно-ладно, ты заслужил, зелененький. Столько уходить от конкретики тоже уметь надо.
>>23910
Сраные "Антоновские яблоки"? Серьёзно? Ну давай тогда совок оценивать по "Кубанским казакам". Я же про повесть "Деревня" говорил.
Сраные "Антоновские яблоки"? Серьёзно? Ну давай тогда совок оценивать по "Кубанским казакам". Я же про повесть "Деревня" говорил.
>>24306
Какой конкретики, болезный. Европоцентризм куда уж конкретнее для концепции? Так будет неангажированная теория или соснулей?
>конкретики
Какой конкретики, болезный. Европоцентризм куда уж конкретнее для концепции? Так будет неангажированная теория или соснулей?
![160725061929original20chital20no20osujdayu[1].jpg](https://2ch.hk//hi/src/422401/15253545380690.jpg)
49 Кб, 480x290>>24731
Я же тебе уже приносил покушать. Опять проголодался, зелень?
>>Какой конкретики, болезный. Европоцентризм куда уж конкретнее для концепции?
Я же тебе уже приносил покушать. Опять проголодался, зелень?
>>24754
И этот гандон вякает тут о конкретике?
И этот гандон вякает тут о конкретике?
Поясните, нахуя в США было рабство? Ведь всем известно было уже и в то время, что это крайне непроизводительные форма труда. Почему плантаторы не пытались пилить хотя бы феодализм, выдавая неграм наделы земли, как древним колонам в Риме? Я уже не говорю, что форма латифундии, распространённой в Латинской Америке в 20-м веке, была возможна и тогда - с обеспечивающими себя сами наемными батраками, работающими на помещика.
Зачем рабовладельцы воспроизводили одну из самых архаичных форм хозяйствования?
Зачем рабовладельцы воспроизводили одну из самых архаичных форм хозяйствования?
>>25218
Потому что пиндосы тупые.
Потому что пиндосы тупые.
>>25218
Таковы были скрепы пиндосского Диксиленда.
Так вот и сейчас - многие хозяева предприятий и агрокомплексов не отказались-бы поиметь душ 500-700 своих собственных крепостных, хотя и понимают что это не продуктивно, но тем не менее престижно и скрепно.
Южане-плантаторы тоже себя ассоциировали с русскими помещиками.
Таковы были скрепы пиндосского Диксиленда.
Так вот и сейчас - многие хозяева предприятий и агрокомплексов не отказались-бы поиметь душ 500-700 своих собственных крепостных, хотя и понимают что это не продуктивно, но тем не менее престижно и скрепно.
Южане-плантаторы тоже себя ассоциировали с русскими помещиками.
>>25218
относительно чего? феодализма?
Рабство было вполне себе эффективно - потому и пользовались. Слово фабрика - берет начало с сахарных плантаций, т.е. там были первые фабрики рома и сахара - а это уже вполне себе прогрессивнее феодалов
>Ведь всем известно было уже и в то время, что это крайне непроизводительные форма труда.
относительно чего? феодализма?
Рабство было вполне себе эффективно - потому и пользовались. Слово фабрика - берет начало с сахарных плантаций, т.е. там были первые фабрики рома и сахара - а это уже вполне себе прогрессивнее феодалов
>>25218
Не знаю, современники тоже недоумевали. Гугли Ф. Купера, как ни как первый исторический художественный писака в США.
По-моему это даже была целая британская методичка, типа, вы ненастоящие революционеры и ненастоящие демократы. Как они с неграми, так они будут и с вами.
Не знаю, современники тоже недоумевали. Гугли Ф. Купера, как ни как первый исторический художественный писака в США.
По-моему это даже была целая британская методичка, типа, вы ненастоящие революционеры и ненастоящие демократы. Как они с неграми, так они будут и с вами.
>>25231
Ну это уже вопрос в другой плоскости. Да, они написали прекраснодушную декларацию независимости, но когда дело доходит до реальных экономических вопросов, это нормально, что политики кладут хуй на принципы
>>25223
Довольно очевидно, что если бы на фабриках неграм бы платили деньги, переведя при этом на самообеспечение, это было бы эффективнее. Капитализм же. Север потому и выебал Юг, что на Севере образовалась мощная промышленность, а Юг так и был аграрной парашей с рабовладельческой экономикой. Почему плантаторы это не понимали, хотя на это указывали уже современники - большой вопрос.
Ну это уже вопрос в другой плоскости. Да, они написали прекраснодушную декларацию независимости, но когда дело доходит до реальных экономических вопросов, это нормально, что политики кладут хуй на принципы
>>25223
Довольно очевидно, что если бы на фабриках неграм бы платили деньги, переведя при этом на самообеспечение, это было бы эффективнее. Капитализм же. Север потому и выебал Юг, что на Севере образовалась мощная промышленность, а Юг так и был аграрной парашей с рабовладельческой экономикой. Почему плантаторы это не понимали, хотя на это указывали уже современники - большой вопрос.
>>25267
Послушай, уж плантаторы получше анона из 2К18 года понимали где есть выгода, а где её нет. Мнимая "неэффективность рабства" это миф, который форсился историками-марксистами, но который едва ли соответствует действительности. Единственная проблема рабства заключается в том, что нужен постоянный приток рабов.
>Почему плантаторы это не понимали
Послушай, уж плантаторы получше анона из 2К18 года понимали где есть выгода, а где её нет. Мнимая "неэффективность рабства" это миф, который форсился историками-марксистами, но который едва ли соответствует действительности. Единственная проблема рабства заключается в том, что нужен постоянный приток рабов.
>>25295
Желательно бесплатных. С альфыцентавры будешь завозить или в пробирках выращивать за одну ночь?
>постоянный приток рабов.
Желательно бесплатных. С альфыцентавры будешь завозить или в пробирках выращивать за одну ночь?
>>25344
Африки достаточно. Там этого добра конфедератам хватило бы на очень долго и счастливо.
>С альфыцентавры будешь завозить
Африки достаточно. Там этого добра конфедератам хватило бы на очень долго и счастливо.
>>25295
Низкая эффективность рабства - это азбучная истина, лол. Это не оспаривается вообще ни одной из исторических школ. Отсутствие мотивации у работников + необходимость их кормить + необходимость их охранять и повышенные затраты на безопасность. При феодализме никаких проблем с мотивацией и кормёжкой, а при капитализме ещё и никто не убегает , а бежит работать добровольно и с песней. Собственно, история это доказала, капиталистический Север победил рабовладельческий Юг.
Низкая эффективность рабства - это азбучная истина, лол. Это не оспаривается вообще ни одной из исторических школ. Отсутствие мотивации у работников + необходимость их кормить + необходимость их охранять и повышенные затраты на безопасность. При феодализме никаких проблем с мотивацией и кормёжкой, а при капитализме ещё и никто не убегает , а бежит работать добровольно и с песней. Собственно, история это доказала, капиталистический Север победил рабовладельческий Юг.
>>25356
Ага, конечно. На барщине все работали с улыбкой и ударной эффективностью. Сам то понял что сказал?
Ты ложно расставил акценты. индустриальный Север победил аграрный Юг. Руководствуйся южане капиталистическими отношениями при сохранении аграрного производства всё сложилось бы аналогичным образом.
>При феодализме никаких проблем с мотивацией
Ага, конечно. На барщине все работали с улыбкой и ударной эффективностью. Сам то понял что сказал?
>Собственно, история это доказала, капиталистический Север победил рабовладельческий Юг
Ты ложно расставил акценты. индустриальный Север победил аграрный Юг. Руководствуйся южане капиталистическими отношениями при сохранении аграрного производства всё сложилось бы аналогичным образом.
>>25349
Дык африка милай, давно уже собственность белых людей. Никто тебе свою собственность ловить и возить каким-то конфедератам не даст. Вторая половина 19 века на дворе. Все негры кого надо негры. Ку-ку, гриня.
Дык африка милай, давно уже собственность белых людей. Никто тебе свою собственность ловить и возить каким-то конфедератам не даст. Вторая половина 19 века на дворе. Все негры кого надо негры. Ку-ку, гриня.
>>25356
Азбучная истина советских азбук. В античности была охуенно развитая система рабства, когда раб мог быть квалифицированным работником, управляющим и даже иметь своих рабов. Получать деньги и охуенно жить, но принадлежать своему господину.
Азбучная истина советских азбук. В античности была охуенно развитая система рабства, когда раб мог быть квалифицированным работником, управляющим и даже иметь своих рабов. Получать деньги и охуенно жить, но принадлежать своему господину.
>>25356
Как правило, 100 историков всегда ошибаются. Они просто повторяют заученную истину друг за другом как попугаи (как правило в угоду политическим течениям).
Как пережили 41-45? А все просто, за счет рабского труда населения. Хотя это далеко не рабство.
Все это очевидно любому кто хоть раз работал на производстве. Львиная часть расходов предприятия это оплата труда, страховки, пособия, создание положительных условий труда и прочее. Теперь представь что ничего этого предприятию делать не надо.
Это никак не связано.
Как правило, 100 историков всегда ошибаются. Они просто повторяют заученную истину друг за другом как попугаи (как правило в угоду политическим течениям).
Как пережили 41-45? А все просто, за счет рабского труда населения. Хотя это далеко не рабство.
Все это очевидно любому кто хоть раз работал на производстве. Львиная часть расходов предприятия это оплата труда, страховки, пособия, создание положительных условий труда и прочее. Теперь представь что ничего этого предприятию делать не надо.
>Собственно, история это доказала, капиталистический Север победил рабовладельческий Юг.
Это никак не связано.
>>25378
Так и есть. Теже мамелюки были рабами и имели своих рабов статусом по ниже, а так же имели топовое оружие. При том мамелюки отчаянно сражались за своих хозяев.
Так и есть. Теже мамелюки были рабами и имели своих рабов статусом по ниже, а так же имели топовое оружие. При том мамелюки отчаянно сражались за своих хозяев.
>>25380
Ключевое слово. То есть платить? Баблом? А ну как хохлов подсунут? А те вообще нихуя не умееют? Риск и расходы огромные. А прибыль сомнительна.
>закупать
Ключевое слово. То есть платить? Баблом? А ну как хохлов подсунут? А те вообще нихуя не умееют? Риск и расходы огромные. А прибыль сомнительна.
>>25387
Холоп в России 19 века стоил на нынешние деньги 3000$. Оптом дешевле. Вполне норм бизнес. А что ему уметь, бери тростник да руби, тут никакой квалификации не надо.
Холоп в России 19 века стоил на нынешние деньги 3000$. Оптом дешевле. Вполне норм бизнес. А что ему уметь, бери тростник да руби, тут никакой квалификации не надо.
>>25387
Ну если ты купил корабль, а он на следующий день развалился, значит ты долбоеб. Проблема как бы в тебе. Нормальные люди покупавшие рабов, не только окупали затраты, но и уходили в прибыль.
>>25388
На квалификацию и опыт работы в первую очередь смотрели. Тратить время на обучение двачера никто не хотел.
Ну если ты купил корабль, а он на следующий день развалился, значит ты долбоеб. Проблема как бы в тебе. Нормальные люди покупавшие рабов, не только окупали затраты, но и уходили в прибыль.
>>25388
На квалификацию и опыт работы в первую очередь смотрели. Тратить время на обучение двачера никто не хотел.
>Помещая в газетах объявления о "продажных людях", владельцы их обычно откровенно выхваляли свой "товар". Эпитеты, - "пригожий", "собой видный", встречаются постоянно. О "девках" писали: "изрядная собой", "с лица весьма приятна", "собой дородная". Восхвалялись также качества и способности продаваемых слуг. "Отдаются в услужение: чеботарь 25 лет, по стройности и росту годен в ливрейные гусары и жена 18 лет, неуступающая хорошему кухмистеру в приготовлении кушанья".
>>25394
Вот еще:
Вот еще:
>П. Н. Столпянский, посвятивший небольшое исследование "Торговле людьми в старом Петербурге", на основании публикаций в "СПБ. Ведомостях" за последние годы ХVIII века, приходит к выводам, что цены на "рабочих девок" стояли тогда от 150-170 руб. и до 250 руб., каковые просили за "горничных, искусных в рукоделии". За мужа-портного и жену-кружевницу просили 500 руб., за кучера и жену-кухарку-1000 руб., за повара с женой и сыном двух лет-800 руб. Мальчики обыкновенно стоили от 150 до 200 руб. "За изрядно пишущих" просили 300 руб.
>>25395
Как будто негра проще обучить на портного чем русского.
Как будто негра проще обучить на портного чем русского.
>>25358
В том-то и дело, что с рабством они не могли развить капиталистическое промышленное производство.
1) Плантатору намного меньше хочется участвовать в торговле, всё ему необходимое кустарным способом изготавливается на плантации. Отсюда не растёт разделение труда, не появляется промышленность.
2) Развитие капитализма требует большого количества свободных рабочих рук, причём чем дальше, тем более квалифицированных. Плантатору нет нужды повышать квалификацию своих рабов, за исключением нескольких мастеровых.
3) Как я уже говорил, раба должен содержать хозяин. Рабочий содержит себя сам за зарплату, это намного выгоднее.
Именно поэтому промышленность на Юге и не развивалась, поэтому Юг и соснул.
>Ты ложно расставил акценты. индустриальный Север победил аграрный Юг. Руководствуйся южане капиталистическими отношениями при сохранении аграрного производства всё сложилось бы аналогичным образом.
В том-то и дело, что с рабством они не могли развить капиталистическое промышленное производство.
1) Плантатору намного меньше хочется участвовать в торговле, всё ему необходимое кустарным способом изготавливается на плантации. Отсюда не растёт разделение труда, не появляется промышленность.
2) Развитие капитализма требует большого количества свободных рабочих рук, причём чем дальше, тем более квалифицированных. Плантатору нет нужды повышать квалификацию своих рабов, за исключением нескольких мастеровых.
3) Как я уже говорил, раба должен содержать хозяин. Рабочий содержит себя сам за зарплату, это намного выгоднее.
Именно поэтому промышленность на Юге и не развивалась, поэтому Юг и соснул.
>>25381
Лол. Тогда была из расходов только оплата труда, причём учитывая нормы прибыли 19 века, прибавочная стоимость превышала её в несколько раз.
Академик Фоменко, залогиньтесь!
>Львиная часть расходов предприятия это оплата труда, страховки, пособия, создание положительных условий труда и прочее
>Середина 19 века
Лол. Тогда была из расходов только оплата труда, причём учитывая нормы прибыли 19 века, прибавочная стоимость превышала её в несколько раз.
>Ысе историки ошибаются, один я в белом пальто умный стою красивый
Академик Фоменко, залогиньтесь!
60 Кб, 406x735>>22401 (OP)
>>25394
>>25395
Вопрос - а покупать людей могли только дворяне-помещики или стать счастливым владельцем 2-3 видных девок мог любой накопивший нужную сумму???
И мог ли несовершеннолетний подросток приобрести себе пару-тройку девок для услады?
>>25394
>>25395
Вопрос - а покупать людей могли только дворяне-помещики или стать счастливым владельцем 2-3 видных девок мог любой накопивший нужную сумму???
И мог ли несовершеннолетний подросток приобрести себе пару-тройку девок для услады?
>>25471
Вроде только помещики и дворяне могли покупать людей в собственность. Почитай свод законов регулирующий владение людьми.
Вроде только помещики и дворяне могли покупать людей в собственность. Почитай свод законов регулирующий владение людьми.
>>25471
Все могли кроме крепостных и прочих пораженных в правах. Про несовершеннолетних не знаю, но вообще русские бабы любого возраста - это бесформенное усатое нечто в кокошнике. Эталоном красоты у девушек считался большой выпирающий живот - считалось, что это признак силы и пригодность для тяжёлого труда.
Дворяне и крестьяне 19 века реально два разных биологических вида.
Все могли кроме крепостных и прочих пораженных в правах. Про несовершеннолетних не знаю, но вообще русские бабы любого возраста - это бесформенное усатое нечто в кокошнике. Эталоном красоты у девушек считался большой выпирающий живот - считалось, что это признак силы и пригодность для тяжёлого труда.
Дворяне и крестьяне 19 века реально два разных биологических вида.
>>25471
Сколько же на дваче шизиков, пиздец просто.
Сколько же на дваче шизиков, пиздец просто.
>>25471
Вот погляди на своих "девок для услады". Ну как, шишка задымилась?
Вот погляди на своих "девок для услады". Ну как, шишка задымилась?
>>25497
Да у него и от собаки дымиться.
Да у него и от собаки дымиться.
>>25492
То есть примерно 1.5 процента населения.
>Все могли кроме крепостных и прочих пораженных в правах.
То есть примерно 1.5 процента населения.
Интересно, зачем в России ввели крепостничество, если в других странах его не было? Неужели цари были настолько тупые?
Представьте, если в России было бы отменено крепостное право в начале XIX века. За целый век было бы достаточно времени, чтобы создать класс фермеров и буржуазии.
>>25503
Зачем хуесосына Дваче начинают вопросы с беспруфных маняутверждений ? Они настолько тупые ?
>если в других странах его не было?
Зачем хуесосына Дваче начинают вопросы с беспруфных маняутверждений ? Они настолько тупые ?
>>25504
Представь, если твоя мамка не была бы шлюхой? Не родился бы дегегенрат несущий хуиту на бордах.
Представь, если твоя мамка не была бы шлюхой? Не родился бы дегегенрат несущий хуиту на бордах.
>>25504
Протестантизм-то, протестантизм приняли бы?
Протестантизм-то, протестантизм приняли бы?
>>25505
Во Франции, Швеции, Британии, Нидерландах, Италии, Испании крепостничества никогда не было. А в Пруссии, Баварии, Австрии, Польше его отменили на век раньше и оно носило гораздо более мягкий характер, ничего общего с рабством и торговлей людьми, как в Рашке.
>Зачем хуесосына Дваче начинают вопросы с беспруфных маняутверждений ? Они настолько тупые ?
Во Франции, Швеции, Британии, Нидерландах, Италии, Испании крепостничества никогда не было. А в Пруссии, Баварии, Австрии, Польше его отменили на век раньше и оно носило гораздо более мягкий характер, ничего общего с рабством и торговлей людьми, как в Рашке.
24 Кб, 468x351>>25492
Эх внучёк, внучёк - вот станешь таким же старым как я, и молодые девки перестанут воспринимать тебя как сексуальный объект и тогда ты, волей-неволей, станешь пердолить пожилых баб лет 35-40 и это будет для тебя весьма рандомным занятием, потомушта желание к своей старой бабке только в глубоко извращённом сознании возникнуть может.
--------------------------------------------
А как же незабвенная повесть Пушкина "Барышня-крестьянка" где молодой красавец Алексей Берестов токо на своих собственных дворовых девок смотрел и Лиза Муромская прикинулась тоже простой девкой что-б с молодым барином подружить???
Так то получается - молодую, красивую барыню все приняли за простушку.
О как.
> русские бабы любого возраста - это бесформенное усатое нечто в кокошнике.
Эх внучёк, внучёк - вот станешь таким же старым как я, и молодые девки перестанут воспринимать тебя как сексуальный объект и тогда ты, волей-неволей, станешь пердолить пожилых баб лет 35-40 и это будет для тебя весьма рандомным занятием, потомушта желание к своей старой бабке только в глубоко извращённом сознании возникнуть может.
--------------------------------------------
>Дворяне и крестьяне 19 века реально два разных биологических вида.
А как же незабвенная повесть Пушкина "Барышня-крестьянка" где молодой красавец Алексей Берестов токо на своих собственных дворовых девок смотрел и Лиза Муромская прикинулась тоже простой девкой что-б с молодым барином подружить???
Так то получается - молодую, красивую барыню все приняли за простушку.
О как.
260 Кб, 1280x875>>25497
На этих старых дагеротипах все выглядят, как говно. Гугли "коллоидный фотопроцесс".
На этих старых дагеротипах все выглядят, как говно. Гугли "коллоидный фотопроцесс".
>>25511
Ах ты пиздунишка
Было
Около 1848 - это не на век раньше
Нет, в Пруссии, Германских княжествах, Дании оно носило еще более тяжелый характер. В Пруссии и Дании, например, крестьян продавали без земли, именно как имущество. А еще кроме крестьян, германские княжества торговали рекрутами.
Ах ты пиздунишка
>Во Франции, Швеции, Британии, Нидерландах, Италии, Испании крепостничества никогда не было
Было
>А в Пруссии, Баварии, Австрии, Польше его отменили на век раньше
Около 1848 - это не на век раньше
>оно носило гораздо более мягкий характер, ничего общего с рабством и торговлей людьми, как в Рашке.
Нет, в Пруссии, Германских княжествах, Дании оно носило еще более тяжелый характер. В Пруссии и Дании, например, крестьян продавали без земли, именно как имущество. А еще кроме крестьян, германские княжества торговали рекрутами.
>>25512
Охуенный пруф.
Крестьяне были страшными - это нормально. Потому что без нормального питания, с хуевой гигиеной, с тяжелым трудом под палящем солнцем.
Даже при хороших стартовых условиях при тогдашнем уровне жизни к 20-25 все превращались в сморщенный носок.
По поводу покупки крестьянок для секса, то такое было. По крайней мере об этом можно судить исходя из дневниковых записей, где в том или ином виде описывались подобные случаи. При этом возраст варьировался от 10 до 13 лет. Адмирал русского флота Джон Поль Джонс пользовал девочку 10 лет по разным данным она были или просто проститутка, или его дворовая
Казанова купил девушку 12 лет, причем после выгодно перепродал петербуржскому архитетрору Ринальди за 200 рублей.
Посол франции Сегюр купил у Потемкина обученного мальчика-бурята хотя он мог быть кем угодно, Сегюр путал сорта русских 13-14 лет.
Впрочем, это при Екатерине, когда сексуальность не была табуирована и о сексе говорили открыто. Про 19 век подобного неизвестно.
> как же незабвенная повесть Пушкина "Барышня-крестьянка"
Охуенный пруф.
Крестьяне были страшными - это нормально. Потому что без нормального питания, с хуевой гигиеной, с тяжелым трудом под палящем солнцем.
Даже при хороших стартовых условиях при тогдашнем уровне жизни к 20-25 все превращались в сморщенный носок.
По поводу покупки крестьянок для секса, то такое было. По крайней мере об этом можно судить исходя из дневниковых записей, где в том или ином виде описывались подобные случаи. При этом возраст варьировался от 10 до 13 лет. Адмирал русского флота Джон Поль Джонс пользовал девочку 10 лет по разным данным она были или просто проститутка, или его дворовая
Казанова купил девушку 12 лет, причем после выгодно перепродал петербуржскому архитетрору Ринальди за 200 рублей.
Посол франции Сегюр купил у Потемкина обученного мальчика-бурята хотя он мог быть кем угодно, Сегюр путал сорта русских 13-14 лет.
Впрочем, это при Екатерине, когда сексуальность не была табуирована и о сексе говорили открыто. Про 19 век подобного неизвестно.
>>25516
Почему же тогда именно в России развился рабский менталитет, а в других странах - нет?
Почему же тогда именно в России развился рабский менталитет, а в других странах - нет?
>>25518
Это на пораше спроси.
Это на пораше спроси.
36 Кб, 507x700>>25517
O'K - но ведь наверняка встречались и вполне годные для секса особи. Не может быть что-б все, без исключения, дикобразами были.
Что касается возраста - не думаю, что это касалось только русских - так выражение "женщина бальзаковского возраста" изначально относилось к 28-летней женщине.
То есть - при тогдашнем уровне косметики, культуре фитнеса и пр. это было нормально - женщины могли предъявить только своё естественное, физическое, ничем не приукрашенное состояние лица и тела.
Они, наверняка, даже ноги и подмышками не брили - беее
> при тогдашнем уровне жизни к 20-25 все превращались в сморщенный носок.
>При этом возраст варьировался от 10 до 13 лет.
O'K - но ведь наверняка встречались и вполне годные для секса особи. Не может быть что-б все, без исключения, дикобразами были.
Что касается возраста - не думаю, что это касалось только русских - так выражение "женщина бальзаковского возраста" изначально относилось к 28-летней женщине.
То есть - при тогдашнем уровне косметики, культуре фитнеса и пр. это было нормально - женщины могли предъявить только своё естественное, физическое, ничем не приукрашенное состояние лица и тела.
Они, наверняка, даже ноги и подмышками не брили - беее
>>25492
У тебя каша в башке. Пухлых девок любили в 17 веке, в 18-19 веке любили стройных, пруф выше скидывал
>>25497
Как то ты избирательно постиш фоточки. Таким же макаром можно накидать фото современных шмар вырожденок.
>>25516
У нас тоже, особенно в 18-19 веках. Крепостные потеряли вообще все права и превратились в скот. 23 миллиона бесправных крепостных крестьян и дворовых, то есть 30% населения.
>>25517
Ну как и сейчас. Есть много фоток "до свадьбы, и после десяти лет брака".
>>25525
Так сходи в гугл посмотри, долбоеб. Две три из десяти весьма неплохи.
Фу пидор, поди анус бреешь?
У тебя каша в башке. Пухлых девок любили в 17 веке, в 18-19 веке любили стройных, пруф выше скидывал
>>25497
Как то ты избирательно постиш фоточки. Таким же макаром можно накидать фото современных шмар вырожденок.
>>25516
>В Пруссии и Дании, например, крестьян продавали без земли, именно как имущество
У нас тоже, особенно в 18-19 веках. Крепостные потеряли вообще все права и превратились в скот. 23 миллиона бесправных крепостных крестьян и дворовых, то есть 30% населения.
>>25517
>Даже при хороших стартовых условиях при тогдашнем уровне жизни к 20-25 все превращались в сморщенный носок.
Ну как и сейчас. Есть много фоток "до свадьбы, и после десяти лет брака".
>>25525
>но ведь наверняка встречались и вполне годные для секса особи. Не может быть что-б все, без исключения, дикобразами были.
Так сходи в гугл посмотри, долбоеб. Две три из десяти весьма неплохи.
>Они, наверняка, даже ноги и подмышками не брили - беее
Фу пидор, поди анус бреешь?
>>25528
Семенова Тань-Шанская вполне конкретно описывает идеал внешности крестьян конца 19 -начала 20 веков.. Мужики ценились высокие, бородатые, басовитые. Девушки широкоплечие, коренастые, пузатые.
>в 18-19 веке любили стройных
Семенова Тань-Шанская вполне конкретно описывает идеал внешности крестьян конца 19 -начала 20 веков.. Мужики ценились высокие, бородатые, басовитые. Девушки широкоплечие, коренастые, пузатые.
>>25516
Лол блядь, а в россии значит не так было? Поколение егэбилоидов.
>В Пруссии и Дании, например, крестьян продавали без земли, именно как имущество
Лол блядь, а в россии значит не так было? Поколение егэбилоидов.
>>25532
Собсвтенно, вот
Но это чисто речь о русской глубинке и этнических русских.
Собсвтенно, вот
>Представления о красоте очень примитивны. Женщины в нашей местности безусловно красивы, рослы и лет в пятнадцати-шестнадцати недурно сложены (после шестнадцати фигуры у них портятся, благодаря тяжелой работе). Чем раньше выходит замуж девушка, тем скорее она приобретает отцветший, изможденный вид.
>Наиболее распространенный тип — это очень правильные лица с темно-серыми (иногда удивительно красивыми) глазами, темными бровями и ресницами и темными волосами. Кожа смугловатая. Настоящие блондинки чрезвычайно редки. Чаще попадаются черноволосые, черноглазые женщины. Но самые красивые женщины не считаются среди крестьян таковыми. Вообще при выборе невесты или любовницы крестьянский вкус совсем не сходится с нашим. Нам нравятся строгие или чистые линии и очертания, а всякий мужик предпочтет дебелую, расплывшуюся девку или бабу.
>Надо, впрочем, сказать, что в выборе жены или любовницы случайность у крестьян играет гораздо большую роль, чем самый вкус, которого иногда, в сущности, и нет вовсе: удивительно неприхотливы некоторые малые и мужики. Не любят бледных (без румянца). Недолюбливают также «сурьезные» лица: «дюковатая», «смотрит дюком», «угрюмая». Надо, чтобы женское лицо было открытым, веселым. Очень любят черные брови. У малого девки очень любят кудрявые волосы и тоже черные брови. Высокий рост («большой малый», «большая девка») очень ценится. «Тушная девка, здоровая девка, чернобровая, румяная, веселые глаза» — все это комплименты девке.
Но это чисто речь о русской глубинке и этнических русских.
>>25533
Я рад, что ты признал, что ты егэбилоид, который даже не может внимательно прочитать нить, на которую отвечает.
Я рад, что ты признал, что ты егэбилоид, который даже не может внимательно прочитать нить, на которую отвечает.
113 Кб, 589x800>>25504
Ну вообще, так если по хорошему, то крепостное право в России надо было отменять ещё с реформами Петра1 - то есть не в начале 19-го, а в начале 18-го века.
Так как - что такое крепостное право по сути - служилым людям за несение службы раздавались поместья с крестьянами. Это было оправдано тем, что служба была делом затратным и нелёгким, поэтому для вознаграждения и компенсации расходов, в соответствии с поместной системой, служилому сословию раздавались земли с прикреплёнными к ней крестьянами.
С реформами Петра1 поместная система была реорганизована, а служилых людей перевели на денежное довольствие - то есть, говоря современным языком, льготы были заменены на денежную компенсацию - вот тут бы крепостное право и отменить, а поместья вернуть в казну.
Но какой-то хитрой метаморфозой крестьяне были закабалены ещё больше, поместья стали законными наследственными владениями, несмотря на то, что дворянам за службу платили ещё и деньги, а самих крестьян стали набирать в рекруты.
Вдобавок ко всему, дворянам вскоре отменили обязательное для них несение службы и они из служилого сословия превратились в элитарное сословие-паразита.
>Представьте, если в России было бы отменено крепостное право в начале XIX века
Ну вообще, так если по хорошему, то крепостное право в России надо было отменять ещё с реформами Петра1 - то есть не в начале 19-го, а в начале 18-го века.
Так как - что такое крепостное право по сути - служилым людям за несение службы раздавались поместья с крестьянами. Это было оправдано тем, что служба была делом затратным и нелёгким, поэтому для вознаграждения и компенсации расходов, в соответствии с поместной системой, служилому сословию раздавались земли с прикреплёнными к ней крестьянами.
С реформами Петра1 поместная система была реорганизована, а служилых людей перевели на денежное довольствие - то есть, говоря современным языком, льготы были заменены на денежную компенсацию - вот тут бы крепостное право и отменить, а поместья вернуть в казну.
Но какой-то хитрой метаморфозой крестьяне были закабалены ещё больше, поместья стали законными наследственными владениями, несмотря на то, что дворянам за службу платили ещё и деньги, а самих крестьян стали набирать в рекруты.
Вдобавок ко всему, дворянам вскоре отменили обязательное для них несение службы и они из служилого сословия превратились в элитарное сословие-паразита.
>>25546
Кстати, забавно, что англичане пошли по другому пути. К 17 веку, когда основные пережитки феодализма закончились с революцией, там трясти крестьян стали не крепостничеством, барщиной и обменом на борзых, а деньгами. Налог на свечи, налог на уголь, налог на окна, налог на очаги и камины, налог на дороги и мосты. И это не считая аренды земли у лендлорда.
Поэтому уебаный налогами английский крестьянин отправлялся в город и устраивался на мануфактуры. К середине 19 века урбанизация в британии перевалила за половину, а в россии все еще крепостное право.
В принципе, кто раньше революцию провел, того и тапки в европе. А в россии ее в принципе не было даже у хохлов была
Кстати, забавно, что англичане пошли по другому пути. К 17 веку, когда основные пережитки феодализма закончились с революцией, там трясти крестьян стали не крепостничеством, барщиной и обменом на борзых, а деньгами. Налог на свечи, налог на уголь, налог на окна, налог на очаги и камины, налог на дороги и мосты. И это не считая аренды земли у лендлорда.
Поэтому уебаный налогами английский крестьянин отправлялся в город и устраивался на мануфактуры. К середине 19 века урбанизация в британии перевалила за половину, а в россии все еще крепостное право.
В принципе, кто раньше революцию провел, того и тапки в европе. А в россии ее в принципе не было даже у хохлов была
>>25546
Если не ущемлять крепостных, раскармливая дворян, то как ещё можно обеспечить последним уровень образования, хоть как-то сравнимый с европейским?
Если не ущемлять крепостных, раскармливая дворян, то как ещё можно обеспечить последним уровень образования, хоть как-то сравнимый с европейским?
>>25545
Тогда просто косметики не было.
Тогда просто косметики не было.
Анон! У нас тут прорыв в историографии >>25560 ! Оказывается, мы сейчас живет при феодализме, так как платим налоги, в том числе на товары НДС, земельный налог, услуги ЖКХ, налог на импорт, оплата патентов на работу и т.д.
>>25471
Вся суть вот этого вот крепостничества, было в закреплении за землёй.
Сколько у тебя есть земли - столько и можешь накупить.
Вся суть вот этого вот крепостничества, было в закреплении за землёй.
Сколько у тебя есть земли - столько и можешь накупить.
7 Кб, 226x176>>25562
Не-а - мы сейчас живём при НЕОфеодализьме
https://ru.wikipedia.org/wiki/Неофеодализм
> Оказывается, мы сейчас живет при феодализме
Не-а - мы сейчас живём при НЕОфеодализьме
https://ru.wikipedia.org/wiki/Неофеодализм
>>25532
>>25534
Я говорил про вкусы дворян, которые западали на стройных лоль. Ну а с простых мужиков какой спрос? Они и сейчас не прочь посадить себе на шею 100 килограммовую разведенку с парой чужих личинок в придачу. Лишь бы пизда между ног была. А что им еще остается? С одной стороны все няшные тянки заняты состоятельными ебырями, а с другой стороны социальные нормы и воспитание в матриархальном обществе подталкивают к добровольному пиздарабству.
>>25545
В гугл галереи посмотри. Да и те что у тебя на третьем фото весьма годные если приодеть в привычные нам шмотки, накрасить, подвести брови и сделать подходящую прическу.
Но лично я за натурализм.
>>25546
У нас цари шли на поводу у дворянства. Чем сытнее живется дворянину, тем лучше. А за чей счет он шикует не важно.
>>25534
Я говорил про вкусы дворян, которые западали на стройных лоль. Ну а с простых мужиков какой спрос? Они и сейчас не прочь посадить себе на шею 100 килограммовую разведенку с парой чужих личинок в придачу. Лишь бы пизда между ног была. А что им еще остается? С одной стороны все няшные тянки заняты состоятельными ебырями, а с другой стороны социальные нормы и воспитание в матриархальном обществе подталкивают к добровольному пиздарабству.
>>25545
В гугл галереи посмотри. Да и те что у тебя на третьем фото весьма годные если приодеть в привычные нам шмотки, накрасить, подвести брови и сделать подходящую прическу.
Но лично я за натурализм.
>>25546
У нас цари шли на поводу у дворянства. Чем сытнее живется дворянину, тем лучше. А за чей счет он шикует не важно.
51 Кб, 704x396>>25584
Ну если ты живёшь в Израиле, то и при ЭКСПРЕССсионизьме.
>>25576
Цари всегда идут на поводу у элитариев. Иначе быстро перестают быть царями.
Сейчас также - для населения - держаться без денег и лечиться корой дуба, а для придворных бизнесменов - компенсация потерь от санкций из госбюджета.
>>25565
А как-же прикреплённые к заводам крепостные рабы?
А вот эти аноны - >>25517 ; >>25516 утверждают, что можно было покупать без всякой земли, и не только в России - то есть крепостные ничем не отличались от рабов.
Вернее - нет, всё-же отличались - крепостных набирали в армию и они платили ещё и налоги.
Так вот вопрос: А рабы в США и Бразилии в 18-19вв. несли какие-нибудь государственные повинности? Платили ли они налоги? Служили ли в армии?
>А я думал ЭКСПРЕССсионизме
Ну если ты живёшь в Израиле, то и при ЭКСПРЕССсионизьме.
>>25576
>У нас цари шли на поводу у дворянства. Чем сытнее живется дворянину, тем лучше. А за чей счет он шикует не важно.
Цари всегда идут на поводу у элитариев. Иначе быстро перестают быть царями.
Сейчас также - для населения - держаться без денег и лечиться корой дуба, а для придворных бизнесменов - компенсация потерь от санкций из госбюджета.
>>25565
>Вся суть вот этого вот крепостничества, было в закреплении за землёй. Сколько у тебя есть земли - столько и можешь накупить.
А как-же прикреплённые к заводам крепостные рабы?
А вот эти аноны - >>25517 ; >>25516 утверждают, что можно было покупать без всякой земли, и не только в России - то есть крепостные ничем не отличались от рабов.
Вернее - нет, всё-же отличались - крепостных набирали в армию и они платили ещё и налоги.
Так вот вопрос: А рабы в США и Бразилии в 18-19вв. несли какие-нибудь государственные повинности? Платили ли они налоги? Служили ли в армии?
>>22401 (OP)
Сажали на льдину и отталкивали веслом от берега.
>старых, дряхлых рабов - таких как я например - куда девали?
Сажали на льдину и отталкивали веслом от берега.
Различные мемуары крестьян, в том числе крепостных:
http://forum.vgd.ru/post/399/78298/p2220202.htm
http://forum.vgd.ru/post/399/78298/p2220202.htm
71 Кб, 600x600>>25388
Это средняя цена? Сколько стоила симпатичная тянка? И где - в каких странах? Тут писали что в Дании и Пруссии с крепостными обращались ещё хуже чем в России и продавали как скот.
Я имею ввиду - вот если родители отправили своего сына учиться в Питер, а он, допустим, сэкономил на присылаемых родителями деньгах, подрабатывал, рефераты писал другим студентам, ну, короче, насобирал нужную сумму что-б купить себе двух тянок - одну датчанку и одну пруссачку - мог ли я свободно вывезти этот товар из Дании и Пруссии и ввезти их в Россию?
>Холоп в России 19 века стоил на нынешние деньги 3000$. Оптом дешевле.
Это средняя цена? Сколько стоила симпатичная тянка? И где - в каких странах? Тут писали что в Дании и Пруссии с крепостными обращались ещё хуже чем в России и продавали как скот.
Я имею ввиду - вот если родители отправили своего сына учиться в Питер, а он, допустим, сэкономил на присылаемых родителями деньгах, подрабатывал, рефераты писал другим студентам, ну, короче, насобирал нужную сумму что-б купить себе двух тянок - одну датчанку и одну пруссачку - мог ли я свободно вывезти этот товар из Дании и Пруссии и ввезти их в Россию?
>>25894
Но зачем?
>Я имею ввиду - вот если родители отправили своего сына учиться в Питер, а он, допустим, сэкономил на присылаемых родителями деньгах, подрабатывал, рефераты писал другим студентам, ну, короче, насобирал нужную сумму что-б купить себе двух тяно
Но зачем?
>>25516
Как будто в России рекрутами не торговали. Распространенная практика была.
>А еще кроме крестьян, германские княжества торговали рекрутами.
Как будто в России рекрутами не торговали. Распространенная практика была.
>>25894
Нет. Крепостные Дании и Пруссии в 19 веке отрабатывали статус барщиной и без земли не продавались.
Нет. Крепостные Дании и Пруссии в 19 веке отрабатывали статус барщиной и без земли не продавались.
>>25894
Все возможно. Некоторые крестьяне даже становились помещиками. Так что не вижу причин почему бы не накопить денег на личную крестьяночку.
Все возможно. Некоторые крестьяне даже становились помещиками. Так что не вижу причин почему бы не накопить денег на личную крестьяночку.
"В начале XIX в., при либеральном Александре I скованные помещичьи люди для продажи их в розницу открыто свозились на Урюпинскую ярмарку в Рязанской губернии, «на которой парней и девушек покупали преимущественно армяне для сбыта в Турцию» (М.И.Пыляев). На Макарьевской ярмарке крепостных перепродавали в рабство кочевникам-азиатам. Ф. Ф.Вигель, бывший в 1826–1828 гг. керченским градоначальником, вспоминает, как местные греки, не имевшие права владеть крепостными, тем не менее покупали их на тамошней ярмарке через подставных лиц. А чего стоит практика сбыта русскими офицерами, служившими в Финляндии, своих рабов местным жителям, на что в 1827 г. был даже наложен высочайший запрет! Гуманный просветитель Н.И.Новиков, когда у него возникла нужда в деньгах, продал крепостного, ранее добровольно разделявшего с ним заключение в Шлиссельбурге.
Во всех своих сношениях с простым народом высший класс видел в нём не цель, а средство, и только одно средство, рабочую силу и ничего более. "Всё, что могло образовать его, развить в нём человечность, отстранялось сначала по невежеству, потом по системе, в основание которой полагали ту антисоциальную мысль, что дикарем управлять легче", – писал в 1841 г. в своей записке "О крепостном состоянии в России" А.П.Заблоцкий-Десятовский.
Особенно обильно антикрестьянские эскапады произносились представителями благородного сословия при обсуждении возможности отмены крепостного права. Аргументация против была весьма разнообразна, но суть всегда сводилась к одному: крестьянам свободу давать никак нельзя! Потому ли, что "российский народ сравнения не имеет в качествах с европейскими" (мнение керенского дворянства в Уложенной комиссии 1767 г.), «"ведь русский крестьянин не любит хлебопашества (!) и пренебрегает своим состоянием, не видя в нём для себя пользы" (Ф.В.Ростопчин); или потому, что "уславливаться рабу с господином в цене и свободе почти невозможно, да и кто, кроме помещиков, которые суть наилучшие блюстители или полицмейстеры за благочинием и устройством поселян в их селениях, сможет удержать поселян» «от разброду" (Г.Р.Державин); кроме того, "земледельцы наши прусской вольности не снесут, с французскою помрут они с голоду, а английская низвергнет их в бездну" (отстаивает русскую самобытность знаменитый историк И.Н.Болтин).
Во всех своих сношениях с простым народом высший класс видел в нём не цель, а средство, и только одно средство, рабочую силу и ничего более. "Всё, что могло образовать его, развить в нём человечность, отстранялось сначала по невежеству, потом по системе, в основание которой полагали ту антисоциальную мысль, что дикарем управлять легче", – писал в 1841 г. в своей записке "О крепостном состоянии в России" А.П.Заблоцкий-Десятовский.
Особенно обильно антикрестьянские эскапады произносились представителями благородного сословия при обсуждении возможности отмены крепостного права. Аргументация против была весьма разнообразна, но суть всегда сводилась к одному: крестьянам свободу давать никак нельзя! Потому ли, что "российский народ сравнения не имеет в качествах с европейскими" (мнение керенского дворянства в Уложенной комиссии 1767 г.), «"ведь русский крестьянин не любит хлебопашества (!) и пренебрегает своим состоянием, не видя в нём для себя пользы" (Ф.В.Ростопчин); или потому, что "уславливаться рабу с господином в цене и свободе почти невозможно, да и кто, кроме помещиков, которые суть наилучшие блюстители или полицмейстеры за благочинием и устройством поселян в их селениях, сможет удержать поселян» «от разброду" (Г.Р.Державин); кроме того, "земледельцы наши прусской вольности не снесут, с французскою помрут они с голоду, а английская низвергнет их в бездну" (отстаивает русскую самобытность знаменитый историк И.Н.Болтин).
"В начале XIX в., при либеральном Александре I скованные помещичьи люди для продажи их в розницу открыто свозились на Урюпинскую ярмарку в Рязанской губернии, «на которой парней и девушек покупали преимущественно армяне для сбыта в Турцию» (М.И.Пыляев). На Макарьевской ярмарке крепостных перепродавали в рабство кочевникам-азиатам. Ф. Ф.Вигель, бывший в 1826–1828 гг. керченским градоначальником, вспоминает, как местные греки, не имевшие права владеть крепостными, тем не менее покупали их на тамошней ярмарке через подставных лиц. А чего стоит практика сбыта русскими офицерами, служившими в Финляндии, своих рабов местным жителям, на что в 1827 г. был даже наложен высочайший запрет! Гуманный просветитель Н.И.Новиков, когда у него возникла нужда в деньгах, продал крепостного, ранее добровольно разделявшего с ним заключение в Шлиссельбурге.
Во всех своих сношениях с простым народом высший класс видел в нём не цель, а средство, и только одно средство, рабочую силу и ничего более. "Всё, что могло образовать его, развить в нём человечность, отстранялось сначала по невежеству, потом по системе, в основание которой полагали ту антисоциальную мысль, что дикарем управлять легче", – писал в 1841 г. в своей записке "О крепостном состоянии в России" А.П.Заблоцкий-Десятовский.
Особенно обильно антикрестьянские эскапады произносились представителями благородного сословия при обсуждении возможности отмены крепостного права. Аргументация против была весьма разнообразна, но суть всегда сводилась к одному: крестьянам свободу давать никак нельзя! Потому ли, что "российский народ сравнения не имеет в качествах с европейскими" (мнение керенского дворянства в Уложенной комиссии 1767 г.), «"ведь русский крестьянин не любит хлебопашества (!) и пренебрегает своим состоянием, не видя в нём для себя пользы" (Ф.В.Ростопчин); или потому, что "уславливаться рабу с господином в цене и свободе почти невозможно, да и кто, кроме помещиков, которые суть наилучшие блюстители или полицмейстеры за благочинием и устройством поселян в их селениях, сможет удержать поселян» «от разброду" (Г.Р.Державин); кроме того, "земледельцы наши прусской вольности не снесут, с французскою помрут они с голоду, а английская низвергнет их в бездну" (отстаивает русскую самобытность знаменитый историк И.Н.Болтин).
Во всех своих сношениях с простым народом высший класс видел в нём не цель, а средство, и только одно средство, рабочую силу и ничего более. "Всё, что могло образовать его, развить в нём человечность, отстранялось сначала по невежеству, потом по системе, в основание которой полагали ту антисоциальную мысль, что дикарем управлять легче", – писал в 1841 г. в своей записке "О крепостном состоянии в России" А.П.Заблоцкий-Десятовский.
Особенно обильно антикрестьянские эскапады произносились представителями благородного сословия при обсуждении возможности отмены крепостного права. Аргументация против была весьма разнообразна, но суть всегда сводилась к одному: крестьянам свободу давать никак нельзя! Потому ли, что "российский народ сравнения не имеет в качествах с европейскими" (мнение керенского дворянства в Уложенной комиссии 1767 г.), «"ведь русский крестьянин не любит хлебопашества (!) и пренебрегает своим состоянием, не видя в нём для себя пользы" (Ф.В.Ростопчин); или потому, что "уславливаться рабу с господином в цене и свободе почти невозможно, да и кто, кроме помещиков, которые суть наилучшие блюстители или полицмейстеры за благочинием и устройством поселян в их селениях, сможет удержать поселян» «от разброду" (Г.Р.Державин); кроме того, "земледельцы наши прусской вольности не снесут, с французскою помрут они с голоду, а английская низвергнет их в бездну" (отстаивает русскую самобытность знаменитый историк И.Н.Болтин).
Рекрутов продавали в первую очередь государству, так как по спискам с баринов требовался мизер, а чтобы набрать армию, то покупали у помещиков. Помещики могли продавать рекрутов соседним помещикам, чтобы те отдали их государству, но своих людей не трогали.
>>22918
реформы сяопина загугли
реформы сяопина загугли
>>25897
Надо.
Кошмар пубертатного периода в том, что хочешь и можешь постоянно, всё время. И это большая проблема.
К тому же это мешает сосредоточиться на учёбе.
Если крепостной стоил в среднем 3к баксов, то почему-бы не насобирать денег и прикупить себе несколько годных тянок?
> купить себе двух тянок - зачем?
Надо.
Кошмар пубертатного периода в том, что хочешь и можешь постоянно, всё время. И это большая проблема.
К тому же это мешает сосредоточиться на учёбе.
Если крепостной стоил в среднем 3к баксов, то почему-бы не насобирать денег и прикупить себе несколько годных тянок?
>>26128
Их содержать надо, кормить, поить, лечить, одевать. Проще к шлюхе.
Крепостные/дворовые для любовных утех - удел богатых.
Их содержать надо, кормить, поить, лечить, одевать. Проще к шлюхе.
Крепостные/дворовые для любовных утех - удел богатых.
>>26131
Богатые ходили к актрисам, кто с титулом - тот вообще к балеринам.
Ебля крестьянок это такой себе удел отчаявшихся помещиков с одной-двумя деревеньками, сами живущие в почти что избах. Вот у Толстого в Войне и мире есть такой дядя Наташи Ростовой. Имеет деревеньку, живет в большой, но хате с печкой, самогончик, огурчики, цыгане с бубноми. Спит с дояркой Марфой. При этом Безухов, граф, ходит с друзьями-князьями в театр к актрисам, крестьянки не его уровень.
>Крепостные/дворовые для любовных утех - удел богатых.
Богатые ходили к актрисам, кто с титулом - тот вообще к балеринам.
Ебля крестьянок это такой себе удел отчаявшихся помещиков с одной-двумя деревеньками, сами живущие в почти что избах. Вот у Толстого в Войне и мире есть такой дядя Наташи Ростовой. Имеет деревеньку, живет в большой, но хате с печкой, самогончик, огурчики, цыгане с бубноми. Спит с дояркой Марфой. При этом Безухов, граф, ходит с друзьями-князьями в театр к актрисам, крестьянки не его уровень.
Правда, что римские богатые тётки специально брали себе кастрированных рабов, чтобы не забеременеть, пока те их ебать будут? Странные методы контрацепции, но всё равно трудно поверить в то, что у кого то после такого может вообще встать/кто-то будет добровольно ебать тётку, и не попытается её задушить.
>>26133
Конечно, статистику я сейчас из кармана не выну, но надо понимать уровень помещиков.
Граф это вообще очень высокий уровень, таких мало.
А таких было очень много и это не так плохо. Отчаявшиеся помещики - это без деревни, с четырьмя дворовыми. Такие бывали. В целом, если посмотреть на середину XIX века, обеспеченным мог считаться помещик с парой сотен душ. Это как сейчас хата, машина, жена-дети, отпуска в Египте. Сотня душ это тоже неплохо, нечто уровня хаты в ипотеку и машины в кредит. Конечно, тут еще играло роль и количество детей, если у тебя их пять штук, что более чем вероятно, тут уже нужно больше крестьян и на безбедную жизнь, и на наследство.
в режиме крокодила
Конечно, статистику я сейчас из кармана не выну, но надо понимать уровень помещиков.
>Безухов, граф
Граф это вообще очень высокий уровень, таких мало.
>удел отчаявшихся помещиков с одной-двумя деревеньками
А таких было очень много и это не так плохо. Отчаявшиеся помещики - это без деревни, с четырьмя дворовыми. Такие бывали. В целом, если посмотреть на середину XIX века, обеспеченным мог считаться помещик с парой сотен душ. Это как сейчас хата, машина, жена-дети, отпуска в Египте. Сотня душ это тоже неплохо, нечто уровня хаты в ипотеку и машины в кредит. Конечно, тут еще играло роль и количество детей, если у тебя их пять штук, что более чем вероятно, тут уже нужно больше крестьян и на безбедную жизнь, и на наследство.
в режиме крокодила
>>25920
Но вероятно, дело было не только в эстетических чувствах пруссаков, но и в опыте дипломатического общения с восточными деспотами?
>на них была мода
Но вероятно, дело было не только в эстетических чувствах пруссаков, но и в опыте дипломатического общения с восточными деспотами?
>>26360
Оскоплённых тогда уж. Кастрация подразумевает усекновение вообще всего.
А почему он должен её душить?
Оскоплённых тогда уж. Кастрация подразумевает усекновение вообще всего.
>не попытается её задушить.
А почему он должен её душить?
>>26362
Ебать дебил. Это менее 1% населения была в 19 веке. Сейчас в Египет миллионами катаются. Пара сотен душ это как владелец фирмы с сотней сотрудников сейчас.
>целом, если посмотреть на середину XIX века, обеспеченным мог считаться помещик с парой сотен душ. Это как сейчас хата, машина, жена-дети, отпуска в Египте
Ебать дебил. Это менее 1% населения была в 19 веке. Сейчас в Египет миллионами катаются. Пара сотен душ это как владелец фирмы с сотней сотрудников сейчас.
>>26362
Нет. Это как руководитель крупной агро-фермерской компании.
Это уровень самого обычного крестьянина агро-фермера со своим хозяйством (крестьянин это квалифицированный работник, а не абы кто).
Свои дети сами по себе являются неплохим вложением, ибо удачно выдав замуж дочурку, можно обзавестись связями в высоких кругах. Ну или как минимум породнится с другой дворянской семьей.
>>26558
>В целом, если посмотреть на середину XIX века, обеспеченным мог считаться помещик с парой сотен душ. Это как сейчас хата, машина, жена-дети, отпуска в Египте.
Нет. Это как руководитель крупной агро-фермерской компании.
>нечто уровня хаты в ипотеку и машины в кредит
Это уровень самого обычного крестьянина агро-фермера со своим хозяйством (крестьянин это квалифицированный работник, а не абы кто).
>Конечно, тут еще играло роль и количество детей, если у тебя их пять штук, что более чем вероятно, тут уже нужно больше крестьян и на безбедную жизнь, и на наследство.
Свои дети сами по себе являются неплохим вложением, ибо удачно выдав замуж дочурку, можно обзавестись связями в высоких кругах. Ну или как минимум породнится с другой дворянской семьей.
>>26558
>Жизнеописание Александра Петровича Березина (1723—1799) - крестьянина Ярославской губернии, ставшего купцом 1-й гильдии и городским головой Санкт-Петербурга.
>"Сокращенная жизнь покойного Санкт-Петербургского купца первой гильдии Александра Петровича Березина, писанная по его воле незадолго до кончины сего Богом благославеннаго мужа и наконец, согласно образу его жизни и деяний вновь сочиненная Н.Н., в память потомства его, по соизволению любезнейшей его дочери и зятя С.-Петербургскаго второй гильдии купца Петра Яковлевича и супруги его Пелагеи Александровны Туфановых, урожденной Березиной, в 1807 году, Января."
>>26567
Зачем вы хуй? Фишка именно в том что крепостным низзя было владеть землей. Бывали приколы когда крепостной был дохуя богатый, но вынужден был дом в городе оформлять на какого-нить нищего дворянчика потому как низзя.
> купцом
>помещиками
Зачем вы хуй? Фишка именно в том что крепостным низзя было владеть землей. Бывали приколы когда крепостной был дохуя богатый, но вынужден был дом в городе оформлять на какого-нить нищего дворянчика потому как низзя.
>>26593
Заноси пруф.
>Зачем вы хуй? Фишка именно в том что крепостным низзя было владеть землей. Бывали приколы когда крепостной был дохуя богатый, но вынужден был дом в городе оформлять на какого-нить нищего дворянчика потому как низзя.
Заноси пруф.
>>26598
Может тебе еще школьный курс истории прочесть, далбаебина тупорогая?
http://scicenter.online/istoriya-gosudarstva-scicenter/pravo-sobstvennosti-rossiyskoy-imperii-konets-100879.html
Вот тут сам найдешь где крепостные имели право покупать землю? И уж тем более ставиться помещиками, то есть владеть крепостными же.
Может тебе еще школьный курс истории прочесть, далбаебина тупорогая?
http://scicenter.online/istoriya-gosudarstva-scicenter/pravo-sobstvennosti-rossiyskoy-imperii-konets-100879.html
Вот тут сам найдешь где крепостные имели право покупать землю? И уж тем более ставиться помещиками, то есть владеть крепостными же.
>>26709
Под остальными следует понимать чукч, армян, чеченцев и калмыков. На белых людей крепостничесво не распространялось. А вот в какой-нибудь украинской или тульской губерниях крепостных было 60-70% от населения.
Тем более твоя статистика на момент отмены крепостничества. В начале 19 века их было в под половину населения.
Мы тут про времена крепостного права, а ты со своим 1917 годом.
свободный крестьянин никогда не владел землей, землей владела община, а у крестьянина ЧЕРЕЗПОЛОСИЦА
> остальные свободные.
Под остальными следует понимать чукч, армян, чеченцев и калмыков. На белых людей крепостничесво не распространялось. А вот в какой-нибудь украинской или тульской губерниях крепостных было 60-70% от населения.
Тем более твоя статистика на момент отмены крепостничества. В начале 19 века их было в под половину населения.
> У крестьян и так была своя земля
Мы тут про времена крепостного права, а ты со своим 1917 годом.
свободный крестьянин никогда не владел землей, землей владела община, а у крестьянина ЧЕРЕЗПОЛОСИЦА
>>26709
До закона о вольных хлебопашцах ее не было. Зачем ты не прочел ссылку которую сам просил?
А после закона тоже все было нихуя не просто. Про общину уже написали. А с крепостными была вообще пушка - он мог покупать недвигу на имя своего владельца. Оценил юмор? Но ты поди даже не знаешь чем отличается помещик от землевладельца. Но несешь какую то пургу вообще.
https://www.youtube.com/watch?v=XMBXVLT50vw
> своя земля.
До закона о вольных хлебопашцах ее не было. Зачем ты не прочел ссылку которую сам просил?
А после закона тоже все было нихуя не просто. Про общину уже написали. А с крепостными была вообще пушка - он мог покупать недвигу на имя своего владельца. Оценил юмор? Но ты поди даже не знаешь чем отличается помещик от землевладельца. Но несешь какую то пургу вообще.
https://www.youtube.com/watch?v=XMBXVLT50vw
>>26748
Поясняю. Они были. Крестьяне. Госдурственные.
Поясняю. Они были. Крестьяне. Госдурственные.
30 Кб, 484x480>>26360
Бамп вопросу. Так это всё пиздеж или как?
Бамп вопросу. Так это всё пиздеж или как?
>>26364
Бля тож нипонимаю. Вроде яйца всем подряд отрезаем и спасибо токо говорим, благодарности то скоко, всей семьёй друг другу яйца отрезаем и благодарны за это шо пиздец прям.
>А почему он должен её душить?
Бля тож нипонимаю. Вроде яйца всем подряд отрезаем и спасибо токо говорим, благодарности то скоко, всей семьёй друг другу яйца отрезаем и благодарны за это шо пиздец прям.
>>29022
Дык яйца то не она ему резала. Она наоборот купила убогого без яиц и позволила себя ебать.
Дык яйца то не она ему резала. Она наоборот купила убогого без яиц и позволила себя ебать.
>>29023
Эт точно - оскоплением людей занимались в центрах работорговли, в розницу они поступали уже оскоплёнными.
Держать обиду за отрезанные яйца на своих новых хозяев, такому рабу, не было резона.
Эт точно - оскоплением людей занимались в центрах работорговли, в розницу они поступали уже оскоплёнными.
Держать обиду за отрезанные яйца на своих новых хозяев, такому рабу, не было резона.
>>29029
Да и может ему пояснили что отрезанные яйца эта заебись. Может оно даже и было заебись. Ибо у тебя два стула - либо яйца отрезаем и едешь ебать няшных матрон, либо на каменаломни и через пару лет откинешь копыта от чахотки. При таком раскладе сам себе яйца пилить будешь. Тупым серпом.
Да и может ему пояснили что отрезанные яйца эта заебись. Может оно даже и было заебись. Ибо у тебя два стула - либо яйца отрезаем и едешь ебать няшных матрон, либо на каменаломни и через пару лет откинешь копыта от чахотки. При таком раскладе сам себе яйца пилить будешь. Тупым серпом.
>>29031
Именно так. В Османской империи в бедных семьях очередь стояла из желающих отдать своего сыночка в евнухи. Хоть какая-то карьера.
Именно так. В Османской империи в бедных семьях очередь стояла из желающих отдать своего сыночка в евнухи. Хоть какая-то карьера.
>>29041
В Италии, по слухам, тоже - чтобы в оперу или к Папе в хор попасть.
В Италии, по слухам, тоже - чтобы в оперу или к Папе в хор попасть.
>>29194
Да похуй же госпаде. Было куча евнухов сделавших карьеру и достигших высот в карьере или своей области деятельсности. Какая-то нездоровая фиксация на яйцах. Я думаю какое-то расстройство просто.
Да похуй же госпаде. Было куча евнухов сделавших карьеру и достигших высот в карьере или своей области деятельсности. Какая-то нездоровая фиксация на яйцах. Я думаю какое-то расстройство просто.
>>29244
Точно знаешь?
Точно знаешь?
39 Кб, 800x800>>29217
>отрезать маленьким мальчикам яички - здоровая деятельность
>писать на дваче, что это плохо - нездоровая
>>29194
Если я считаю факт настолько жестокого посягательства на чьё-либо тело плохим действом, то я уже быдло? Особенно когда это тело безмозглый ребёнок или захваченный насильственный путём взрослый мужик.
>>29217
Рад за них, честно. Однажды наткнулся на пасту в /б/, где описывалось, как девочкам из приюта отрезали ноги и руки, выкололи глаза, и подвесили к потолку, и сделали из приюта подобие борделя. Девочек ебли целыми днями, а питательные вещества им поступали через трубки. Вот так счастливая жизнь, да? Еда есть, приют деньги зарабатывает, за девочками сиделки ухаживают. Верхушка карьеры! В прямом смысле, потому что они кверху подвешены...
Смотри, я тоже могу в диванного психолога поиграть. Вот например, что если твоя психика ставит блок из-за некой фобии, не давая усомниться в необходимости евнухов? Тебе ведь еще книжки по истории читать, мозги могут не выдержать кровавых подробностей, и ты превращаешься в чёрствый кусок говна, тем самым подсознательно облегчая себе процесс морализации всей получаемой инфы. Ой, ну это всё глупости конечно, просто показал, что в диванного психолога играть очень весело.
Если я считаю факт настолько жестокого посягательства на чьё-либо тело плохим действом, то я уже быдло? Особенно когда это тело безмозглый ребёнок или захваченный насильственный путём взрослый мужик.
>>29217
>Было куча евнухов сделавших карьеру и достигших высот в карьере или своей области деятельсности
Рад за них, честно. Однажды наткнулся на пасту в /б/, где описывалось, как девочкам из приюта отрезали ноги и руки, выкололи глаза, и подвесили к потолку, и сделали из приюта подобие борделя. Девочек ебли целыми днями, а питательные вещества им поступали через трубки. Вот так счастливая жизнь, да? Еда есть, приют деньги зарабатывает, за девочками сиделки ухаживают. Верхушка карьеры! В прямом смысле, потому что они кверху подвешены...
>Я думаю какое-то расстройство просто.
Смотри, я тоже могу в диванного психолога поиграть. Вот например, что если твоя психика ставит блок из-за некой фобии, не давая усомниться в необходимости евнухов? Тебе ведь еще книжки по истории читать, мозги могут не выдержать кровавых подробностей, и ты превращаешься в чёрствый кусок говна, тем самым подсознательно облегчая себе процесс морализации всей получаемой инфы. Ой, ну это всё глупости конечно, просто показал, что в диванного психолога играть очень весело.
>>29388
Если наличие яичек для тебя единственная ценность в жизни, то мне тебя даже уже не жаль
Евнухи были необходимы, потому что они не имели, блядь, потомства. Соответственно оставались лояльным господину и не искали теплого места для своей династии. И их почетная старость зависела от благосклонности господина, а не детей.
В азиатских парашах вроде Османов и китаев евнухи занимали исполнительные посты в бюрократических аппаратах империй.
В европе евнухи пели в хорах, потому что голоса красивые и паханы радуются. Телевизор еще не завезли и надо было развлекаться.
Если наличие яичек для тебя единственная ценность в жизни, то мне тебя даже уже не жаль
>усомниться в необходимости евнухов?
Евнухи были необходимы, потому что они не имели, блядь, потомства. Соответственно оставались лояльным господину и не искали теплого места для своей династии. И их почетная старость зависела от благосклонности господина, а не детей.
В азиатских парашах вроде Османов и китаев евнухи занимали исполнительные посты в бюрократических аппаратах империй.
В европе евнухи пели в хорах, потому что голоса красивые и паханы радуются. Телевизор еще не завезли и надо было развлекаться.
>>29388
Ну пизже сдохнуть на рудниках например. Почему тебя больше заботит отрезание яйца чем например мильярд жидов сгоревших в печках локалхоста?
>плохим
Ну пизже сдохнуть на рудниках например. Почему тебя больше заботит отрезание яйца чем например мильярд жидов сгоревших в печках локалхоста?
>>29405
Но я даже не писал, что меня больше заботит, и.. эээ.. какую смерть я считаю более пиздатой.. мдааа. Ты пытаешься на пустом месте доебаться.
>>29390
Если для тебя яйца это плохо, то лучше прибереги жалость для самого себя. И при чём тут ценности, у нас сейчас есть иные темы обсуждения, что тебе моё поведение показалось странным? Я могу тогда написать, что для тебя наличие евнухов в истории - единственная ценность в жизни. Карьеры евнухов для меня вообще не являются показателем, что-то на уровне "всё как у людей" "они так делоли и ты так делой", с этими профессиями люди прекрасно и без евнухов справлялись. Короче, не знаю, что тут еще мусолить, всё что хотел написал. Уверен ирл ты довольно сухой мерзкий типок с проблемами в личном фронте и в семье, а твоя морализация, довольно распространённая, даже слишком, проблема, к этому и ведёт. Или пытаешься убедить себя, что после отрезания яиц ничего не меняется в жизни, тем самым ставя блок в психике, а блок ставится только тогда, когда что-то повреждено. Но на дваче гадать бессмысленно, а уж психиатра советовать так вообще будет сочтено за подъебку.
На самом деле для сохранения детских голосов, чтобы новых детей не приходилось каждые 5 лет обучать заново.
Но я даже не писал, что меня больше заботит, и.. эээ.. какую смерть я считаю более пиздатой.. мдааа. Ты пытаешься на пустом месте доебаться.
>>29390
Если для тебя яйца это плохо, то лучше прибереги жалость для самого себя. И при чём тут ценности, у нас сейчас есть иные темы обсуждения, что тебе моё поведение показалось странным? Я могу тогда написать, что для тебя наличие евнухов в истории - единственная ценность в жизни. Карьеры евнухов для меня вообще не являются показателем, что-то на уровне "всё как у людей" "они так делоли и ты так делой", с этими профессиями люди прекрасно и без евнухов справлялись. Короче, не знаю, что тут еще мусолить, всё что хотел написал. Уверен ирл ты довольно сухой мерзкий типок с проблемами в личном фронте и в семье, а твоя морализация, довольно распространённая, даже слишком, проблема, к этому и ведёт. Или пытаешься убедить себя, что после отрезания яиц ничего не меняется в жизни, тем самым ставя блок в психике, а блок ставится только тогда, когда что-то повреждено. Но на дваче гадать бессмысленно, а уж психиатра советовать так вообще будет сочтено за подъебку.
>В европе евнухи пели в хорах, потому что голоса красивые и паханы радуются.
На самом деле для сохранения детских голосов, чтобы новых детей не приходилось каждые 5 лет обучать заново.
>>29493
Фу, у тебя яйки между ног. Теперь ты зашкварен.
Ну и мразь же я, отвратительная мразь после этого. Позор. Кстати, почему вы так на мне фиксированы? Ведь вы со мной всё это время общались, а значит, по вашей логике, вы на мне.. зафиксированы.
>>29504 <- >>29344
>пидерастичные
Фу, у тебя яйки между ног. Теперь ты зашкварен.
>Ты не жидов стал обсуждать
Ну и мразь же я, отвратительная мразь после этого. Позор. Кстати, почему вы так на мне фиксированы? Ведь вы со мной всё это время общались, а значит, по вашей логике, вы на мне.. зафиксированы.
>>29504 <- >>29344
>>29634
Шта? Снова какие-то проекции.
Несомненно.
>Фу, у тебя яйки между ног. Теперь ты зашкварен.
>
Шта? Снова какие-то проекции.
>Ну и мразь же я,
Несомненно.
>>32229
Че бампуешь, простой человек всегда будет в рабстве. Щас вот наемное рабство распространено. Все потому-что люди не очень умны и продолжают рожать рабов, вместо того чтобы друно стать чайлд фри, до тех пор пока государство не исчезнет.
Че бампуешь, простой человек всегда будет в рабстве. Щас вот наемное рабство распространено. Все потому-что люди не очень умны и продолжают рожать рабов, вместо того чтобы друно стать чайлд фри, до тех пор пока государство не исчезнет.
>>22401 (OP)
Раз ты такой умный, то дай сначала определение понятию "рабство", а я уже потом подскажу тебе есть оно или нет.
Раз ты такой умный, то дай сначала определение понятию "рабство", а я уже потом подскажу тебе есть оно или нет.
>>24754
Другой анон.
Ты - пидор.
Европоцентризм - это политически ангажированная концепция. Это звучит как "в общем, мир устроен так, что западная цивилизация молодцы, а восточная живет в гармонии с природой".
Другой анон.
Ты - пидор.
Европоцентризм - это политически ангажированная концепция. Это звучит как "в общем, мир устроен так, что западная цивилизация молодцы, а восточная живет в гармонии с природой".
>>29390
Блять, чё несёшь. Какие нахуй хоры, дебилушка? Другой анон правильно написал, людей тупо поставили на конвейер. У евнухов сохранялся детский голос, а не появлялся какой-то особенный, поэтому даже без евнухов опера не лишилась бы этих голосов. Высшее искусство блять, яхуею, в тёмном подвале ребёнку яйки отрезают, а они это высшим искусством называют, что-то на уровне той новости, что голый мужик свои яйца к асфальту прибил, вот прямо показывай это на сцене всему миру, всё по заветам барокко. Человечество во всех аспектах могло справиться без евнухов, беда в том, что люди пиздец тупые, и могли всю жизнь прожить не понимая, зачем им эти странные штуки между ног, тупо отрезая их за мнимой ненадобностью. Да что там, у некоторых людей из-за вен болезней и чувства искушения появлялись ассоциации гениталий с Дьяволом, поэтому бывали секты, которые себе сами всё отрезали, и появлялись доктора, которые мазали женские вагины муравьиной кислотой, и вырезали им матку из-за истерии, и это нихуя не помогало, а лишь создавало новые проблемы. О какой пользе евнухов говорить можно, если люди такие уёбки? Даже вон, уже абсолютное ненужное обрезание в Америке до сих пор популярно, хотя хуй пойми зачем нужно, вроде не в пустыне без воды живут, но хотя может к постядерным условиям так готовятся заранее.
Блять, чё несёшь. Какие нахуй хоры, дебилушка? Другой анон правильно написал, людей тупо поставили на конвейер. У евнухов сохранялся детский голос, а не появлялся какой-то особенный, поэтому даже без евнухов опера не лишилась бы этих голосов. Высшее искусство блять, яхуею, в тёмном подвале ребёнку яйки отрезают, а они это высшим искусством называют, что-то на уровне той новости, что голый мужик свои яйца к асфальту прибил, вот прямо показывай это на сцене всему миру, всё по заветам барокко. Человечество во всех аспектах могло справиться без евнухов, беда в том, что люди пиздец тупые, и могли всю жизнь прожить не понимая, зачем им эти странные штуки между ног, тупо отрезая их за мнимой ненадобностью. Да что там, у некоторых людей из-за вен болезней и чувства искушения появлялись ассоциации гениталий с Дьяволом, поэтому бывали секты, которые себе сами всё отрезали, и появлялись доктора, которые мазали женские вагины муравьиной кислотой, и вырезали им матку из-за истерии, и это нихуя не помогало, а лишь создавало новые проблемы. О какой пользе евнухов говорить можно, если люди такие уёбки? Даже вон, уже абсолютное ненужное обрезание в Америке до сих пор популярно, хотя хуй пойми зачем нужно, вроде не в пустыне без воды живут, но хотя может к постядерным условиям так готовятся заранее.
>>25515
кажется их одежда добротнее современной
кажется их одежда добротнее современной
>>33189
Ты школьник идеалист чтоле? Какое блядь человечество? С чем справляться? Что ты блядь нечсешь нахуй? Нет никакого человечества. Нет никаких целей. Есть дохуя разных злобных охуевшийх пидорасов которые грызут друг другу глотки за кусок банана. Все блядь. Так устроен мир. Со времен инфозурии в туфельках нихуя не поменялось нахуй. Уебывай пидор блядь.
Ты школьник идеалист чтоле? Какое блядь человечество? С чем справляться? Что ты блядь нечсешь нахуй? Нет никакого человечества. Нет никаких целей. Есть дохуя разных злобных охуевшийх пидорасов которые грызут друг другу глотки за кусок банана. Все блядь. Так устроен мир. Со времен инфозурии в туфельках нихуя не поменялось нахуй. Уебывай пидор блядь.
>>22415
Прочитай про пешехонскую стариеу или как то так, там описывается быт дворовых, их ебали только в путь и все кому не лень, когда как раб в поле избегал барина, и в дел только старосту
Прочитай про пешехонскую стариеу или как то так, там описывается быт дворовых, их ебали только в путь и все кому не лень, когда как раб в поле избегал барина, и в дел только старосту
>>33513
Однажды в детском саду , я плюнул в тарелку с супом своему товарищу. И в скорости он умер от холеры. Да мир жесток, к счастью я то же .
Однажды в детском саду , я плюнул в тарелку с супом своему товарищу. И в скорости он умер от холеры. Да мир жесток, к счастью я то же .
>>22977
ставь пароль на пеку, гнида
ставь пароль на пеку, гнида
>>25218
Хули непроизводительная? Рабы не могут делать качественную и квалифицированную работу, а погоняемый кнутом раб соберет побольше хлопка, чем старательный свободный рабочий. Заменить загнанного раба не состояло особого труда и средств. Так и работала система.
>Поясните, нахуя в США было рабство? Ведь всем известно было уже и в то время, что это крайне непроизводительные форма труда.
Хули непроизводительная? Рабы не могут делать качественную и квалифицированную работу, а погоняемый кнутом раб соберет побольше хлопка, чем старательный свободный рабочий. Заменить загнанного раба не состояло особого труда и средств. Так и работала система.
>>25218
В рамках общества - да, говно. Непосредственно для эксплутатора - лол нет, крайне эффективно. Т.е. один плантатор в сферическом вакууме может делать куда больший и гораздо менее рписковый барыш, чем находящийся в том же сферическом вакууме фабрикант, но вот уже тысяча фабрикантов на гибком рыночке суммарно могут иметь больше прибылей, чем даже миллион плантаторов. Ёбаные манямарксисты кагбе напоминают - труд ето тоже такой товар. И рабовладение в оттношении этого товара является близким аналогом нефтяной иглы, когда данный товар просто добывается/закупается как сырьё в огромных масштабах. Последствия аналогичны: сидящие на трубеплантации могут мыться икрой и подтирать сраку шелками, в то время как все прочие сферы экономики тихо-мирно идут на говно.
>Ведь всем известно было уже и в то время, что это крайне непроизводительные форма труда
В рамках общества - да, говно. Непосредственно для эксплутатора - лол нет, крайне эффективно. Т.е. один плантатор в сферическом вакууме может делать куда больший и гораздо менее рписковый барыш, чем находящийся в том же сферическом вакууме фабрикант, но вот уже тысяча фабрикантов на гибком рыночке суммарно могут иметь больше прибылей, чем даже миллион плантаторов. Ёбаные манямарксисты кагбе напоминают - труд ето тоже такой товар. И рабовладение в оттношении этого товара является близким аналогом нефтяной иглы, когда данный товар просто добывается/закупается как сырьё в огромных масштабах. Последствия аналогичны: сидящие на трубеплантации могут мыться икрой и подтирать сраку шелками, в то время как все прочие сферы экономики тихо-мирно идут на говно.
>>22423
ебаный дегенерат, опять детскую смертность в общую влепил?
>А их не было. Средняя продолжительность жизни 45-50 лет.
ебаный дегенерат, опять детскую смертность в общую влепил?
44 Кб, 720x409>>22401 (OP)
Ребятульки, ну так я так и не понял - вот вы там всё спорите друг с другом, обсыкаете ближнего своего и всё такое, но мне так никто и объяснил толком - ну вот рабу повезло - он дожил до старости, работать не может - ну артрит там у него, аденома предстательной, старческий склероз - и чё с ним делали - как утилизировали этот вышедший из строя биоматериал???
Ну вот в Крыму, например, емнип, старых и ненужных рабов отдавали детям на растерзание - татарские дети учились на рабах саблями работать. Но в просвещённой Америке ведь такого не могло быть? Как в США поступали с такими рабами?
Ребятульки, ну так я так и не понял - вот вы там всё спорите друг с другом, обсыкаете ближнего своего и всё такое, но мне так никто и объяснил толком - ну вот рабу повезло - он дожил до старости, работать не может - ну артрит там у него, аденома предстательной, старческий склероз - и чё с ним делали - как утилизировали этот вышедший из строя биоматериал???
Ну вот в Крыму, например, емнип, старых и ненужных рабов отдавали детям на растерзание - татарские дети учились на рабах саблями работать. Но в просвещённой Америке ведь такого не могло быть? Как в США поступали с такими рабами?
>>34135
Это только у Боплана есть - в татарских юридических документах полно случаев освобождения старых и не очень рабов, и тяжб за них.
>Ну вот в Крыму, например, емнип, старых и ненужных рабов отдавали детям на растерзание - татарские дети учились на рабах саблями работать
Это только у Боплана есть - в татарских юридических документах полно случаев освобождения старых и не очень рабов, и тяжб за них.
>>34135
Понятия не имею, но не вижу ни одной причины, почему их не могли просто выкинуть на мороз или сбагрить родичам на иждивение. А ещё рискну предположить, что процент рабов, доживавших до такой дряхлости, был пренебрежимо мал.
>Как в США поступали с такими рабами?
Понятия не имею, но не вижу ни одной причины, почему их не могли просто выкинуть на мороз или сбагрить родичам на иждивение. А ещё рискну предположить, что процент рабов, доживавших до такой дряхлости, был пренебрежимо мал.
>>34135
Смотря какой раб.
Если это какой-то негр на плантации в 50 милях от поместья хозяина, или на латифундии в дне пути от Рима, то такие до старости просто очень редко доживали, а если просто начинал дряхлеть, то его можно было на какие-нибудь каменоломни за пару условных долларов продать.
Другое дело если это домашний раб. Таких да, лечили и до смерти держали, ведь считай это почти член семьи.
Смотря какой раб.
Если это какой-то негр на плантации в 50 милях от поместья хозяина, или на латифундии в дне пути от Рима, то такие до старости просто очень редко доживали, а если просто начинал дряхлеть, то его можно было на какие-нибудь каменоломни за пару условных долларов продать.
Другое дело если это домашний раб. Таких да, лечили и до смерти держали, ведь считай это почти член семьи.
>>25267
Возьмем американскую гражданку и погуглим причины.
Причины в том, что юг - сельский, а потому рабство там как раз таки выгодней. А север промышленный и ему поебать на рабство. Т.е. рабовладельцы как раз отстаивали выгоду, им не было профита резко все бросать и строить фабрику гвоздей посреди Верджинии заместо ламповых плантаций.
А если взять подготовку воис промышленного севера и сельского юга - то у южан таки были все технические преимущества, север брал зерграшем.
>Север потому и выебал Юг, что на Севере образовалась мощная промышленность, а Юг так и был аграрной парашей с рабовладельческой экономикой. Почему плантаторы это не понимали, хотя на это указывали уже современники - большой вопрос.
Возьмем американскую гражданку и погуглим причины.
Причины в том, что юг - сельский, а потому рабство там как раз таки выгодней. А север промышленный и ему поебать на рабство. Т.е. рабовладельцы как раз отстаивали выгоду, им не было профита резко все бросать и строить фабрику гвоздей посреди Верджинии заместо ламповых плантаций.
А если взять подготовку воис промышленного севера и сельского юга - то у южан таки были все технические преимущества, север брал зерграшем.
>>35230
только гуглить причины ГВ в Америке лучше в пабликах ВК.
только гуглить причины ГВ в Америке лучше в пабликах ВК.
>>35230
Ну ок.
Не совсем так, но допустим.
Верно.
А причины-то в чем? Как блядь неизбежность ГВ следует из того, что ты написал?
>Возьмем американскую гражданку и погуглим причины.
Ну ок.
>юг - сельский, а потому рабство там как раз таки выгодней.
Не совсем так, но допустим.
>А север промышленный и ему поебать на рабство.
Верно.
А причины-то в чем? Как блядь неизбежность ГВ следует из того, что ты написал?
>>35282
Дык воевать то Север с Югом начал уж точно не из за рабства.
Отмена рабства это следствие войны. а не её причины.
Причём, емнип, рабство сначала было не во всех штатах отменено.
Дык воевать то Север с Югом начал уж точно не из за рабства.
Отмена рабства это следствие войны. а не её причины.
Причём, емнип, рабство сначала было не во всех штатах отменено.
>>25267
Какой же ты тупой порашник. В чем было отставание юга от севера? Может быть есть сравнительная статистика ВВП? И почему такие продвинутые северяне насасывали всю войну?
>>35230
Не неси чуши в вопросах в которых ничего не понимаешь. Бесплатная рабочая сила всегда была, есть и будет супер выгодной, но везде запрещена. А кем запрещена? Толерастами. Они уже давно закручивают гайки. Сначала запретили детям младше 13 лет работать на фабриках, потом запретили работать рабам и т.д.
Алсо, во вторую дидовую победили за счет бесплатной рабочей силы.
>Север потому и выебал Юг, что на Севере образовалась мощная промышленность, а Юг так и был аграрной парашей с рабовладельческой экономикой
Какой же ты тупой порашник. В чем было отставание юга от севера? Может быть есть сравнительная статистика ВВП? И почему такие продвинутые северяне насасывали всю войну?
>>35230
>Причины в том, что юг - сельский, а потому рабство там как раз таки выгодней. А север промышленный и ему поебать на рабство
Не неси чуши в вопросах в которых ничего не понимаешь. Бесплатная рабочая сила всегда была, есть и будет супер выгодной, но везде запрещена. А кем запрещена? Толерастами. Они уже давно закручивают гайки. Сначала запретили детям младше 13 лет работать на фабриках, потом запретили работать рабам и т.д.
Алсо, во вторую дидовую победили за счет бесплатной рабочей силы.
>>35364
Если ты не знаешь какие произошли изменения в правах человека за последние 200 лет, то хули ты тут делаешь, долбоеб? Пошел нахуй уебок.
Если ты не знаешь какие произошли изменения в правах человека за последние 200 лет, то хули ты тут делаешь, долбоеб? Пошел нахуй уебок.
>>35323
Суки-толесты отменили рабство!! Ублюдки блядь! Верните нам наше рабство! Хотим работать за еду и побои!
Суки-толесты отменили рабство!! Ублюдки блядь! Верните нам наше рабство! Хотим работать за еду и побои!
>>26360
Я в медицинской энциклопедии читал, что в и Италии (хуй знает когда) были публичные дома с кастратами для женщин.
И да, кастрация - удаление половых желез.
Я в медицинской энциклопедии читал, что в и Италии (хуй знает когда) были публичные дома с кастратами для женщин.
И да, кастрация - удаление половых желез.
>>35623
Кстати, а ведь это статья. Вон Муддисона за подобные шуточки посадили. Так что радуйся нашим толерантным законам и смазывай анус для бутылки.
Кстати, а ведь это статья. Вон Муддисона за подобные шуточки посадили. Так что радуйся нашим толерантным законам и смазывай анус для бутылки.
>>35631
Неграм можно шутить про негров, а белым нельзя. Знай свое место, беляш!
Неграм можно шутить про негров, а белым нельзя. Знай свое место, беляш!
>>36056
Рот не порви себе, ОРЛАН.
Рот не порви себе, ОРЛАН.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 15 октября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 15 октября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.