Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 29 апреля 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
uPAs0y2adE4.jpg66 Кб, 465x465
Цивилизация за 2000 лет Александр 486584 В конец треда | Веб
Это мой первый тред, просьба к анонам поправить и дать наставления, критика уместна, буду очень благодарен.

В последнее время меня посещает вопрос, вот история, которую можно описать очень хорошо, не превышает и двух тысяч лет (рукописи) и можем только догадываться о других временах, как говорят до н.э. , а что это такое "наша эра?" Конечно, если смотреть на историю, которую дают нам в розовых очках, то оно хорошо, всё логично и понятно, но начинаешь углубляться и понимаешь, что человек разумный появился около 200 000 лет назад, а современный около 65 000, знаю что тема скорее всего заезжанная, но треда такого не нашёл, а путевых докладов на эту тему нет, решил обратиться за помощью сюда.

Что такое 2000 лет относительно даже 65 тысяч? Да вообще не о чём, у меня не укладывается в голове, почему именно за эти две тысячи лет резко увеличилась коммуникабельность между людьми, сохранение информации, появление истории, становление "цивилизации", а чем люди занимались до этого? Почему так долго шло развитие речи и рукописи для закладки исторических данных?

О том, как всё это можно объяснить, у меня есть пара вариантов, жду на них критику или дополнения!

1)Самая заезжанная тема - потерянная цивилизация, которая каким то чудом просрала все данные о своём существовании (не одна цивилизация, а сразу несколько, пару десятков), если так подумать, то мы просто те, кто смогли выйти на уровень другого общения (технологическая цивилизация), возможно другие были на порядок ниже нашей, возможно доходили до развития (примерно нашего - 17-18 век и чудом исчезали со всей инфой о себе) .

2) Человек появился совсем недавно, лет 3000 назад, а история по этому поводу пиздаболка, не знаю, как вариант можно использовать, ведь хуй знает, может числа, которые даёт нам история совсем уж наугад поставили.

3) Человек существовал всё это время, но существовал не один вид, возможно их было много и все они мешали человеку стать господствующим над другими животными быстрее, у них был определенно другой вид, который был так же разумен и так же мешал развиваться( друг другу мешали развиваться), следовательно совсем недавно доминировать стали мы и от этого такой резкий прирост в развитии общества, можно ебаться и развиваться угнетая других животных своим невъебенным разумом.

Итак, это всё, о чём бы я хотел высказаться, спасибо, если ты дочитал до конца. Расчехляйтесь, аноны.
2 486587
>>6584 (OP)

>за эти две тысячи лет резко увеличилась коммуникабельность между людьми, сохранение информации, появление истории, становление "цивилизации", а чем люди занимались до этого?


две тысячи лет назад уже имперский Рим был, какое становление цивилизации, что ты несешь?
Александр 3 486589
Я имею ввиду примерное время, можно увеличить и до 3000 тысяч лет, можно рассмотреть школьную программу, которая даётся нам, говорю про быстрое развитие за такой короткий промежуток времени.
4 486590
>>6584 (OP)

>у меня не укладывается в голове


Так займись самооборазованием, йодомарин попей там для повышения интеллекта. Хули ты сюда свой тупняк выплескиваешь
Александр 5 486591
Отличная идея, а то чувствую йода пиздец не хватает
6 486635
>>6589
Ебанат, по всему миру находят множество останков людей живших десятки, сотни и миллионы лет назад. По этим костям можно очень многое сказать об образе жизни и эволюции людей.
7 486636
>>6589
Саш, зарождение новых культурных институтов и их распостранение - очень долгий процесс. Однако он постоянно ускоряется из-за того что уже появившиеся культурные институты приводят к ускоренному распостранению зарождающихся т.е. их количество растет геометрически
8 486646
>>6584 (OP)

>почему именно за эти две тысячи лет резко увеличилась


Потому что какая-то дура решила, что посеять пару зёрен на приусадебном участки и половину этих зёрен скормить ошивающейся рядом козе будет охуенной идеей.
9 486650
>>6584 (OP)
Бля, пиздец, что за детские вопросы?
Цивилизация у него тут резко развилась.
А как ты объяснишь, что за последние лет 20 технологический прогресс скакнул сильнее, чем за последние тысячи лет? Древние греки тоже звонили по мобиле, но затем утратили эти технологии навсегда? Никаких древних греков не было и человечеству 50 лет, все технологии были по умолчанию, а история и твоя бабка Йоба фикция?
Просто достаточно осознать, что все развивается с геометрической прогрессией. Человечеству нет и и миллиона лет, а Земля существует 4 миллиарда. Вот и подумай.
10 486651
>>6584 (OP)
Человечеству понадобилось 300к лет чтобы достичь населения в 170 миллионов людей на момент 1 года до н.э., и всего лишь 100 лет чтобы достичь 7 миллиардов
11 486652
>>6589
Если взять записанную историю то это будет 8 тысяч лет. Но и до этого люди не были обезьянками которые вдруг резко стали строить зиккураты. Цивилизация и до этого была, просто о ней мы нихуя не знаем ибо письменности не было либо было но до нас дошло.
12 486653
>>6652

>Если взять записанную историю то это будет 8 тысяч лет.


Намного меньше. Тысяч 5, не более. И это при том, что первые записи были банальной бухгалтерией.
13 486660
>>6652

>просто о ней мы нихуя не знаем ибо письменности


Ну всё же чуть более, чем нихуя благодаря археологии.
14 486662
>>6652

>просто о ней мы нихуя не знаем ибо письменности не было либо было но до нас дошло.


Либо была, но нет ключа к её расшифровке.
15 486667
>>6652

>просто о ней мы нихуя не знаем ибо письменности не было либо было но до нас дошло



Зачем тебе письменность, мил человек? Чтобы делать рисунки, фигурки и строить каменные стены первых городов, она не нужна, а рассказать они могут не меньше, чем закорючки древнего бухгалтера.
16 486668
>>6667
Два чаю. По сути письменность это и есть упрощенные до неузнаваемости рисунки.
17 486669
>>6662

Что за чушь? Тащи пример нерасшифрованной письменности, которая древнее клинописи и египетских иероглифов.
18 486670
>>6667

>а рассказать они могут не меньше


Не могут. Письменность, если она расшифрована, вполне конкретна и однозначна. А вот твои рисуночки могут открыть разве что дорогу всякому СПГС т.к. нихуя не понятно, что аффтар хотел сказать своими каракулями. Контекст то полностью проёбан, только и остаётся, что сидеть и гадать с высоты опыта 10 тысячелетий.
19 486674
>>6669

>которая древнее клинописи и египетских иероглифов.


А где в постах выше было такое условие? Но, вот письменности хараппской цивилизации и Элама, кстати говоря, появились чуть позже клинописи и развивались параллельно египетской иероглифики. До сих пор не расшифрованы.
20 486675
>>6674

>А где в постах выше было такое условие?



Речь шла про записанную историю. До расшифрованной клинописи была цивилизация, но нам не хватает данных, так как более древней письменности либо не было, либо не дошла. И тут ты со своим предложением про ключ - к чему?
21 486676
>>6675
Лол, но и после клинописи были цивилизации для которых нам не хватает данных из-за нерасшифрованности их письма или её отсутствия. Чем они хуже твоих неолитических городищ?
22 486677
>>6676

Ничем, но речь же шла о более древней, чем 5,5 тысяч лет назад истории.
23 486678
>>6677
История не может быть древнее этой условной даты т.к. история всегда опосредована письменным источником. Если его нет, то это доистория (prehistory).
24 486740
>>6584 (OP)
Прежде чем постить куйню что в голову взбредет, прочти хотя бы что такое "Осевое Время" Карла Ясперса - "смысл и назначение истории" а потом приходи с вопросами.
sage 25 486742
>>6584 (OP)
Просто увеличилось количество и плотность населения. Когда эти показатели перешагнули критический порог, пошли совершенно иные процессы. До этого: пара десятков человек кочуют в поисках добычи, иногда столетими не сталкивась с другими группами людей. А цивилизация -- это тысячи, если не миллионы человек на очень небольшом клочке земли. Поэтому, и общение ускорется, и качество передаваемой информации: просто по голой статистике полезна информация быстрее распространется и усваивается. Хотя, конечно, процесс соотношени хуиты и полезно инормации всегда примерно одинаков, примерно 95% к 5%, а то и вообще меньше, но количество перебарывает. Поэтому цивилизации и повлются в перенаселенных долинах крупных рек и на морских побережьях.
26 486776
>>6584 (OP)

>вот история, которую можно описать очень хорошо, не превышает и двух тысяч лет (рукописи)



Папирусам больше лет.
А хорошо описывается только с массовым распространением книг.
27 486852
>>6584 (OP)
Саня хуй соси а, эсхаэсыч.
28 486854
>>6584 (OP)

>Человек появился совсем недавно, лет 3000 назад


А пирамидам в Египте 4800 лет. Кто их строил по твоему?
29 486855
>>6584 (OP)

>вот история, которую можно описать очень хорошо, не превышает и двух тысяч лет


Видимо про шумеров ты не в курсе. У них на глиняных табличках тоже все очень хорошо написано.
30 486875
>>6584 (OP)

> Да вообще не о чём, у меня не укладывается в голове, почему именно за эти две тысячи лет резко увеличилась коммуникабельность между людьми, сохранение информации, появление истории, становление "цивилизации", а чем люди занимались до этого? Почему так долго шло развитие речи и рукописи для закладки исторических данных?



Почему 2000 лет? А Шумер, Египет, Греция и прочее? Потом еще и упадок был в средневековье, когда человечество в развитии откатилось.
31 486882
>>6875
До маняупадка в средневековье был еще форменный армагедон в бронзовом веке.
32 486886
>>6882
Че пацаны, Микены?
33 487481
34 488079
>>6584 (OP)
Во первых уточню цифры.
Египтяне охуенно вели исторические записи 5000 лет назад.

Во вторых есть кулстори про чукчу, который изобрёл свою письменность в 19 веке. Прям там в тундре в своей юрте, провонявшейся оленьим жиром. Знаешь, что стало с его письменностью? Ничего не стало. Она нахер оказалась никому не нужна, потому что чукчам-соседям было как-то не до того. Им бы выжить.
И вот так же во всех уголках мира во все века какой-нибудь аутист изобретал свою письменность и оказывалось, что она никому не нужна. Потому что нормальным людям в тех условиях некогда было строчить мемуары. Они выживали. Отсюда и отсутствие истории.
Для письменности и истории появился смысл с возникновением первых государств, когда появилось достаточно незанятых дармоедов, которые сидели на всём готовеньком и им не надо было выживать.

В третьих никакой потерянной цивилизации не было. Любая даже самая днищенская цивилизация обязательно оставит после себя хоть что-то. Хотя бы руины.
А рассуждать о неких гипотетических цивилизациях, якобы бывших действительно и не оставивших твердых признаков своего существования - это не научный подход. С ненаучными теориями можешь пойти в /zog/, там все твои друзья
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 29 апреля 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /hi/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски