Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 28 февраля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 28 февраля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
51 Кб, 604x409Порылся в разных источниках, и пишел к выводу о несостоятельности плана ост. Первое упоминание, апелляция на нюнберге, и дальнейшие расследования о существовании планов по уничтожению славян - всё наводит на мысль о том, что план ост ни что иное как дешевая советская фальшивка. Пугалка для народа, чтобы народ охотнее организововывал подполье, и партизанские отряды, а так же этакое универсальное оправдание всем военным преступлениям сталина.
Эта моя мысль претендует на оригинальность, или уже давно успели перетереть и сделать выводы?
Эта моя мысль претендует на оригинальность, или уже давно успели перетереть и сделать выводы?
>>486745 (OP)
Слишком общие фразы. Можешь подробнее пояснить свои соображения?
>Первое упоминание, апелляция на нюнберге, и дальнейшие расследования о существовании планов по уничтожению славян - всё наводит на мысль о том, что план ост ни что иное как дешевая советская фальшивка.
Слишком общие фразы. Можешь подробнее пояснить свои соображения?
>>486745 (OP)
Вообще оригинальная.
Вообще оригинальная.
>>486748
Впервые в мире высказанная концепция!
Впервые в мире высказанная концепция!
>>486745 (OP)
Опять мамкин нацик выполз Гитлера оправдывать.
На, лови:
1.http://gplanost.x-berg.de/gplanost.html
2.https://www.1000dokumente.de/index.html?c=dokument_de&dokument=0138_gpo&l=de
3.http://gplanost.x-berg.de/wprim.html
4. http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/NURNBERG/np5.txt
Опять мамкин нацик выполз Гитлера оправдывать.
На, лови:
1.http://gplanost.x-berg.de/gplanost.html
2.https://www.1000dokumente.de/index.html?c=dokument_de&dokument=0138_gpo&l=de
3.http://gplanost.x-berg.de/wprim.html
4. http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/NURNBERG/np5.txt
>>486745 (OP)
Опять двадцать пять. Плана Ост за подписью Хитлы не было. Соображения отдельных нацистких чиновников как нам обустроить Россию были. Вот они и были собраны в общую кучу и названы планом Ост.
Опять двадцать пять. Плана Ост за подписью Хитлы не было. Соображения отдельных нацистких чиновников как нам обустроить Россию были. Вот они и были собраны в общую кучу и названы планом Ост.
>>486851
за подписью Адика вообще мало что существует
не любил он ставить подписи, он вообще предпочитал вопросы решать устно и через поручения
за подписью Адика вообще мало что существует
не любил он ставить подписи, он вообще предпочитал вопросы решать устно и через поручения
>>487632
А когда такое было? По-моему в 19 веке была одна большая война - Франко-Прусская.
И еще Гарибальди скачал со своими мачо десперадо по Сицилиям, но это такой же партизанский колхоз, как в Сирии и Со.
>Видимо, сыграло архаичное политическое мышление прямиком из 19 века, когда среди европейских государств было популярно устраивать побоища по какому-нибудь мелкому поводу.
А когда такое было? По-моему в 19 веке была одна большая война - Франко-Прусская.
И еще Гарибальди скачал со своими мачо десперадо по Сицилиям, но это такой же партизанский колхоз, как в Сирии и Со.
>>486745 (OP)
Ну идеология расовой чистоты была? Была.
Жидов выпиливали? Выпиливали.
Что бы они сделали захватив СССР? Шоколад бы всем раздавали? Д
Всех жидов, геев, инвалидов, психически больных...выпиливали бы пачками... А что в этом плохого? Гитлеру бы стало жалко? Не смеши меня.
А если ты белокурый голубоглазый полицай - то конечно тебе бы было заебись быть холопом у коричневых, а не у красных господ. Такому нет смысла Гитлера гонять.
Ну идеология расовой чистоты была? Была.
Жидов выпиливали? Выпиливали.
Что бы они сделали захватив СССР? Шоколад бы всем раздавали? Д
Всех жидов, геев, инвалидов, психически больных...выпиливали бы пачками... А что в этом плохого? Гитлеру бы стало жалко? Не смеши меня.
А если ты белокурый голубоглазый полицай - то конечно тебе бы было заебись быть холопом у коричневых, а не у красных господ. Такому нет смысла Гитлера гонять.
>>487632
Ну нет. Гитлер явно не преследовал только собрать всех немцев в одном государстве. Нет, он еще в 20-е в Майнкамп написал, чего и как хочет. Его программой уже тогда был реванш Франции (не просто дать им пиздюлей, но ещё и Эльзас с Лотарингией вернуть), переделить заморские колонии. Войну против СССР он тоже очень сильно хотел не только для получения "жизненного пространства на востоке", но и уничтожения большевизма. Так что не оправдывай Гитлера. Все им было задумано. Кроме того, он уже изначально планировал разгромить и завоевать всех вокруг, а старые генералы, вроде фон Бломберга и Фрича крутили пальцем у виска. То есть, война была спланирована именно так, как она и происходила. Не было никакой случайности.
Ну нет. Гитлер явно не преследовал только собрать всех немцев в одном государстве. Нет, он еще в 20-е в Майнкамп написал, чего и как хочет. Его программой уже тогда был реванш Франции (не просто дать им пиздюлей, но ещё и Эльзас с Лотарингией вернуть), переделить заморские колонии. Войну против СССР он тоже очень сильно хотел не только для получения "жизненного пространства на востоке", но и уничтожения большевизма. Так что не оправдывай Гитлера. Все им было задумано. Кроме того, он уже изначально планировал разгромить и завоевать всех вокруг, а старые генералы, вроде фон Бломберга и Фрича крутили пальцем у виска. То есть, война была спланирована именно так, как она и происходила. Не было никакой случайности.
>>487648
Да, это я как-то по дебильному сформулировал.
Да, это я как-то по дебильному сформулировал.
>>487654
А не пиздишь?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Подавление_Венгерского_восстания_(1848—1849)
>Венгерская война в которой русских полегло больше чем австрийцев
А не пиздишь?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Подавление_Венгерского_восстания_(1848—1849)
>>487670
что за хуйня? зачем в это верить, если это объективный факт? Ты что нацик?
Например Герринг не мог позволить авиазаводам делать более качественные самолеты, т.к. Гитлару было важно КОЛИЧЕСТВО. Он фапал на циферки.
А подход фашиков к экономике - это вообще пушка: тупо вывозить ресурсы из покоренных стран вместо развития рынка. Протекционизм убивающий конкуренцию.
какие из его стремлений по твоему рациональны?
>проще поверить, что Гитлер - клинический идиот
что за хуйня? зачем в это верить, если это объективный факт? Ты что нацик?
Например Герринг не мог позволить авиазаводам делать более качественные самолеты, т.к. Гитлару было важно КОЛИЧЕСТВО. Он фапал на циферки.
А подход фашиков к экономике - это вообще пушка: тупо вывозить ресурсы из покоренных стран вместо развития рынка. Протекционизм убивающий конкуренцию.
>обстоятельства превалируют над рациональным стремлением
какие из его стремлений по твоему рациональны?
>>488518
Нет. Это колониальная система курильщика. Колониальная система подразумевает использование колоний как рынков сбыта: то бишь немецкие заводы делают миллионы тазов и обязывают их покупать в Польше и Франции. Чтоб поддержать промышленность, капитал, рабочие месте. Чето я такого за Германией не знаю.
>>488517
То что это ограниченность.
>>488514
Ну да. Не было холокоста, все коммуняки устроили...
>Колониальную систему описал.
Нет. Это колониальная система курильщика. Колониальная система подразумевает использование колоний как рынков сбыта: то бишь немецкие заводы делают миллионы тазов и обязывают их покупать в Польше и Франции. Чтоб поддержать промышленность, капитал, рабочие месте. Чето я такого за Германией не знаю.
>>488517
То что это ограниченность.
>>488514
Ну да. Не было холокоста, все коммуняки устроили...
475 Кб, 800x602>>486745 (OP)
Да дохуя про него информации если чуть поискать. Их сообственно не один был а аж четыре варианта, из которых начали выполнять только первый (который касался только Польши). Там тебе все радости, и запрет на образование, и унитчожение элит и культурных обьектов (гугли операция Танненберг), и бесплатные аборты для всех + остсуствие госпомощи семьям, ну и базовые массовые расстрелы.
Другое дело что генералплан ост никогда не был точным гайдланом, а скорее сборником рекомендаций, а со временем превратислся в влажные фантазии академиков, и на него уже начали класть больт отдельные лица, ибо понимали что он только ухудьшает реальную ситуацию.
Да дохуя про него информации если чуть поискать. Их сообственно не один был а аж четыре варианта, из которых начали выполнять только первый (который касался только Польши). Там тебе все радости, и запрет на образование, и унитчожение элит и культурных обьектов (гугли операция Танненберг), и бесплатные аборты для всех + остсуствие госпомощи семьям, ну и базовые массовые расстрелы.
Другое дело что генералплан ост никогда не был точным гайдланом, а скорее сборником рекомендаций, а со временем превратислся в влажные фантазии академиков, и на него уже начали класть больт отдельные лица, ибо понимали что он только ухудьшает реальную ситуацию.
>>489506
Ну да. Четверть или треть бульбингема сами улетучились. Такое вот зимнее волшебство.
> из которых начали выполнять только первый
Ну да. Четверть или треть бульбингема сами улетучились. Такое вот зимнее волшебство.
>>489509
Я не говорил что план не имел влияния на окупационую политику. Но он перестал быть чем то конкретным, хоть и понятно что главные векторы в нём не поменялись.
Я не говорил что план не имел влияния на окупационую политику. Но он перестал быть чем то конкретным, хоть и понятно что главные векторы в нём не поменялись.
>>489508
Были освобожденные США. Ни один из них не был лагерем смерти. Лагеря смерти были только в Польше.
Были освобожденные США. Ни один из них не был лагерем смерти. Лагеря смерти были только в Польше.
>>489516
То есть во франции лагерей смерти не устраивали? Почему? И почему план называется "ост"?
То есть во франции лагерей смерти не устраивали? Почему? И почему план называется "ост"?
>>489515
Конкретным это когда берется список населения территории по последней переписи и составляется растрельный список?
>конкретным
Конкретным это когда берется список населения территории по последней переписи и составляется растрельный список?
>>489530
ХЗ. Обычный концлагерь для политических, там в основном немцы недовольные режимом сидели. Чего амеры с ума посходили в СССР таких полно было.
ХЗ. Обычный концлагерь для политических, там в основном немцы недовольные режимом сидели. Чего амеры с ума посходили в СССР таких полно было.
>>489528
Конкретно да.
Мне кажется мой пост не так поняли - я не оспариваю нихрена существования плана. Я говорю что его первая версия была очень чётким гайдлайном по тому как всё обустроить в Польше для сокращения населения. План оказался весьма хренов, ибо даже окупационые органы понимали что при абсолютно нулевой поддержки населения, окупировать как бе пиздец тяжело, и вопреки плану начали завязывать контакты с определёной частью польской элиты (план уж точно не предусматривал создания вооружонных польских сил как НСЗ).
После этого все три остальные версии планы были скорее маняфантазии, в духе, когда Сибирь будет нашей то сошлём туда 50% этих и 30% этих. А реальная политика была в сокращение гражданского населения.
Конкретно да.
Мне кажется мой пост не так поняли - я не оспариваю нихрена существования плана. Я говорю что его первая версия была очень чётким гайдлайном по тому как всё обустроить в Польше для сокращения населения. План оказался весьма хренов, ибо даже окупационые органы понимали что при абсолютно нулевой поддержки населения, окупировать как бе пиздец тяжело, и вопреки плану начали завязывать контакты с определёной частью польской элиты (план уж точно не предусматривал создания вооружонных польских сил как НСЗ).
После этого все три остальные версии планы были скорее маняфантазии, в духе, когда Сибирь будет нашей то сошлём туда 50% этих и 30% этих. А реальная политика была в сокращение гражданского населения.
>>489543
Вопросов больше не имею. А если из списка в мильен человек расстреляли 900к то тоже нищитова.
>Конкретно да.
>
Вопросов больше не имею. А если из списка в мильен человек расстреляли 900к то тоже нищитова.
>>489543
Ты ебанат или ебанат?
>план уж точно не предусматривал создания вооружонных польских сил как НСЗ
Ты ебанат или ебанат?
>>489568
Какой степени конкретики должна достигать государственная программа для начала ее реализации?
Какой степени конкретики должна достигать государственная программа для начала ее реализации?
>>487661
да пашол ты! Я вообще мимокрокодил, хотел пофапать и спать лечь, но зашел на этот ебучий тред, перешел по ссылке твое, начал читать, и увидел одну херобору - в подстатье про трансильванское восстание была гиперссылка на некоего генерала Пухнера, которого разбили венгры, а гиперссылка переводила на статью о каком-то фоторгафе 20 века, я удивился, исправил статью, а сам пошел гуглить этого Пухнера. Везде, где он есть - максимум "генерал Пухнер" и больше ничего. только в очерке о этой войне, который еще с Ъ на концах слов он упоминался 4 раза и то как Фельдмаршал-лейтенант. А потом про него ни слова и вообще уже там не Пухнер, а Шликъ какой-то.
Кароче, суть в том, что эта вся история - непаханный край для конспирологов и студентиков, которым нужно дисер написать.
А по сабжу - мир же менялся, с ним и вооружение, из-за чего масштаб войн увеличивался в любом случае, поэтому хз, мб гитлер был охуительным демагогом и организатором, но со стратегией и дипломатией он знатно проебался, потому что было понятно на начало ВОВ, что против него будет все мировое сообщество, а его система держалась на его личности и на учении, которое шло вразрез с укладом жизни подавляющего большинства
да пашол ты! Я вообще мимокрокодил, хотел пофапать и спать лечь, но зашел на этот ебучий тред, перешел по ссылке твое, начал читать, и увидел одну херобору - в подстатье про трансильванское восстание была гиперссылка на некоего генерала Пухнера, которого разбили венгры, а гиперссылка переводила на статью о каком-то фоторгафе 20 века, я удивился, исправил статью, а сам пошел гуглить этого Пухнера. Везде, где он есть - максимум "генерал Пухнер" и больше ничего. только в очерке о этой войне, который еще с Ъ на концах слов он упоминался 4 раза и то как Фельдмаршал-лейтенант. А потом про него ни слова и вообще уже там не Пухнер, а Шликъ какой-то.
Кароче, суть в том, что эта вся история - непаханный край для конспирологов и студентиков, которым нужно дисер написать.
А по сабжу - мир же менялся, с ним и вооружение, из-за чего масштаб войн увеличивался в любом случае, поэтому хз, мб гитлер был охуительным демагогом и организатором, но со стратегией и дипломатией он знатно проебался, потому что было понятно на начало ВОВ, что против него будет все мировое сообщество, а его система держалась на его личности и на учении, которое шло вразрез с укладом жизни подавляющего большинства
>>489603
Гитлер просто анархист, ебавший систему в рот.
>Он знатно проебался, потому что было понятно на начало ВОВ, что против него будет все мировое сообщество
Гитлер просто анархист, ебавший систему в рот.
>>489603
Когда читаю такую хуйню - почему то начинаю снисходительно ухмыляться. А ведь и я когда был таким же молодым и наивным. Ты небось думаешь что в споре рождается истина?
> все мировое сообщество
Когда читаю такую хуйню - почему то начинаю снисходительно ухмыляться. А ведь и я когда был таким же молодым и наивным. Ты небось думаешь что в споре рождается истина?
>>489652
Так "душевые" под землёй были
Так "душевые" под землёй были
>>489654
Как это не было?
Как это не было?
>>489526
Маня концепция нацистов, что в цивилизованных странах надо вести себя цивилизованно, а в странах унтерменьшей можно и дикарствовать.
>То есть во франции лагерей смерти не устраивали? Почему?
Маня концепция нацистов, что в цивилизованных странах надо вести себя цивилизованно, а в странах унтерменьшей можно и дикарствовать.
>>486745 (OP)
План был, но это не значит, что его стали бы выполнять, лол.
Гитлер мастерски умел переобуваться на ходу в таких вопросах, да и переобуваться по сути бы и не пришлось, поскольку Ост был исключительно наброском для внутреннего потребления, а не принятой доктриной. А тут чисто экономическая целесообразность диктует.
План был, но это не значит, что его стали бы выполнять, лол.
Гитлер мастерски умел переобуваться на ходу в таких вопросах, да и переобуваться по сути бы и не пришлось, поскольку Ост был исключительно наброском для внутреннего потребления, а не принятой доктриной. А тут чисто экономическая целесообразность диктует.
>>489603
У тебя послезнание. Английский адмирал писал, что царили упаднические настроения и была куча людей во властных кругах желавших мира, те сдачи по сути. Совок был для Европы в тумане войны, те точных данных не было. Франция с Польшей пали как карточные домики. США занята Японией.
Те для Гитлера с его знаниями все вполне шансово было.
У тебя послезнание. Английский адмирал писал, что царили упаднические настроения и была куча людей во властных кругах желавших мира, те сдачи по сути. Совок был для Европы в тумане войны, те точных данных не было. Франция с Польшей пали как карточные домики. США занята Японией.
Те для Гитлера с его знаниями все вполне шансово было.
>>489825
Ага как с планом решения еврейского вопроса, вейт ох щи...
>План был, но это не значит, что его стали бы выполнять, лол.
Ага как с планом решения еврейского вопроса, вейт ох щи...
>>487652
Дак в том-то и дело, что ост-балты признавались одной из европейской арийской рас, которая в том числе и составляла значительную часть населения Германии. И поэтому немцы и хотели занять территории до Урала, населённые преимущественно европейскими расами, чтобы взять их под контроль, нейтрализовать красную угрозу и препятствовать расовому смешению и деградации, разве не ясно?
>Ну идеология расовой чистоты была? Была.
Дак в том-то и дело, что ост-балты признавались одной из европейской арийской рас, которая в том числе и составляла значительную часть населения Германии. И поэтому немцы и хотели занять территории до Урала, населённые преимущественно европейскими расами, чтобы взять их под контроль, нейтрализовать красную угрозу и препятствовать расовому смешению и деградации, разве не ясно?
>>489879
эээ, нет. Литовцев они считали унтерменшами. Латвийцев сомнительной смесью из которых минимум половину надо вывезти за урал. Насчёт Эстонцев они не могли определится, но видимо что бы не обижать финского союзника.
эээ, нет. Литовцев они считали унтерменшами. Латвийцев сомнительной смесью из которых минимум половину надо вывезти за урал. Насчёт Эстонцев они не могли определится, но видимо что бы не обижать финского союзника.
>>489949
Прибалты це европа.
Прибалты це европа.
>Среди тех, кто подходил для «онемечивания» или расового «обновления» (Umvolkung) в соответствии с критериями «нордического типа», были литовцы, эстонцы и латыши. По мнению заведующего расово-политическим отделом министерства оккупированных восточных территорий д-ра Э. Ветцеля, представители этих народов нужны для того, чтобы с их помощью осуществлять управление обширными территориями на Востоке. Прибалты подходили на эту роль, потому что они воспитывались в европейском духе и «усвоили по меньшей мере основные понятия европейской культуры»
229 Кб, 1024x683>>489884
>>489949
Пшеки просто под ногами мешались со своим курва-национализмом, а кто унтер, кто убер немцам поясняли в школах и университетах. Там у них курсы по расовой теории пихали куда ни попадя как марксизм-ленинизм в Совке. Сомневаюсь, что для остальных это было тайной.
>>489949
>поляки за унтеров считались
Пшеки просто под ногами мешались со своим курва-национализмом, а кто унтер, кто убер немцам поясняли в школах и университетах. Там у них курсы по расовой теории пихали куда ни попадя как марксизм-ленинизм в Совке. Сомневаюсь, что для остальных это было тайной.
>>489830
Избавление от евреев в нацистской идеологии имеет заметно более важное значение. Да и то с их прямым уничтожением долго медлили, поскольку рассматривались и менее кровавые варианты вроде высылки на Мадагаскар, лол.
А вопрос арийцы-унтерменши решался в значительной степени из политического момента.
Избавление от евреев в нацистской идеологии имеет заметно более важное значение. Да и то с их прямым уничтожением долго медлили, поскольку рассматривались и менее кровавые варианты вроде высылки на Мадагаскар, лол.
А вопрос арийцы-унтерменши решался в значительной степени из политического момента.
>>490046
Даже забавно, что потом эти школьники и студенты, которым в 30е годы пудрили мозги расизмом и учили выбирать правильные картинки с нужными чертами лица, в 50 и 60е, когда уже выросли, были уже достопочтенными гражданами гражданами демократических ФРГ и ГДР, разве что одни демократы строили рынок, а другие социализм, но то такое дело. Хотя в детстве такое интересное образование получили.
Даже забавно, что потом эти школьники и студенты, которым в 30е годы пудрили мозги расизмом и учили выбирать правильные картинки с нужными чертами лица, в 50 и 60е, когда уже выросли, были уже достопочтенными гражданами гражданами демократических ФРГ и ГДР, разве что одни демократы строили рынок, а другие социализм, но то такое дело. Хотя в детстве такое интересное образование получили.
>>490143
Думаю для жителей постсоветского пространства ничего удивительного быть не должно. Сами прошли как бывшие комсомольцы становились спекулянтами капиталистами, а Гайдар писавший кандидатскую по плановой экономике оказался мегалибералом рыночником.
Думаю для жителей постсоветского пространства ничего удивительного быть не должно. Сами прошли как бывшие комсомольцы становились спекулянтами капиталистами, а Гайдар писавший кандидатскую по плановой экономике оказался мегалибералом рыночником.
>>490149
Тут суть в том, что обычный советский школьник не воспринимал эту хуйню ну вообще никак. Сколько не общался с тем еще поколением, все или воспринимали всю эту поеботу начиная с красного пионерского галстука заканчивая диаматом как тупую обязаловку, а то и с почти открытой ненавистью, поэтому переход из состояния честного советского человека в спекулянты и капиталисты дался очень легко.
Тут суть в том, что обычный советский школьник не воспринимал эту хуйню ну вообще никак. Сколько не общался с тем еще поколением, все или воспринимали всю эту поеботу начиная с красного пионерского галстука заканчивая диаматом как тупую обязаловку, а то и с почти открытой ненавистью, поэтому переход из состояния честного советского человека в спекулянты и капиталисты дался очень легко.
>>489950
Лол. То что немцы воспринимали прибалтов как равных и союзников маняфантазия современных прибалтских нациков.
Они им жить разрешали, но с условием быстро переезда в соленчную Сибирь после окончания войны.
https://books.google.ca/books?id=vrrBLJtDXb4C&pg=PA48#v=onepage&q&f=false
Людей подходящих для онемечинвания оно везде находили более менее
https://web.archive.org/web/20111125231946/http://www.atsweb.neu.edu/holocaust/Hitlers_Plans.htm
Лол. То что немцы воспринимали прибалтов как равных и союзников маняфантазия современных прибалтских нациков.
Они им жить разрешали, но с условием быстро переезда в соленчную Сибирь после окончания войны.
https://books.google.ca/books?id=vrrBLJtDXb4C&pg=PA48#v=onepage&q&f=false
Людей подходящих для онемечинвания оно везде находили более менее
https://web.archive.org/web/20111125231946/http://www.atsweb.neu.edu/holocaust/Hitlers_Plans.htm
>In considering the fate of the individual nations, the architects of the Plan decided that it would be possible to Germanize about 50 per cent of the Czechs, 35 per cent of the Ukrainians and 25 per cent of the Byelorussians. The remainder would have to be deported to western Siberia.
>>490498
*канцлере слоуфикс
*канцлере слоуфикс
>>490497
Ну и хули ты гей икону национал-социализма сюда запостил? Думаю приди он к власти вместо Адика: ЛГБТ парады начались бы раньше. Но он же не пришел и уж к какому-то плану ОСТ отношения не имел точно.
Он бы всеравно слил бы без поддержки вермахта
Ну и хули ты гей икону национал-социализма сюда запостил? Думаю приди он к власти вместо Адика: ЛГБТ парады начались бы раньше. Но он же не пришел и уж к какому-то плану ОСТ отношения не имел точно.
Он бы всеравно слил бы без поддержки вермахта
>>490454
Так поколение то это уже на закате совка ходило в школу, когда идеология давно протухла. Если бы "тысячелетний Рейх" простоял хотя бы те же 70 лет, все эти измерения черепов самими немцами воспринимались бы точно так же как у нас красные галстуки в конце 80-х.
С другой же стороны, еще предыдущее поколение 60-х относилось к идеям строительства коммунизма куда серьезнее, можешь полюбоваться на такую молодежь в той же "Заставе Ильича". То, что потом эта же шестидесятническая среда породила диссиденство и иные "антисоветские" явления - это на самом деле главная трагедия эпохи застоя, будь в то время поменьше дряхлых маразматичных дедов у власти, могло и по-другому сложиться.
Так поколение то это уже на закате совка ходило в школу, когда идеология давно протухла. Если бы "тысячелетний Рейх" простоял хотя бы те же 70 лет, все эти измерения черепов самими немцами воспринимались бы точно так же как у нас красные галстуки в конце 80-х.
С другой же стороны, еще предыдущее поколение 60-х относилось к идеям строительства коммунизма куда серьезнее, можешь полюбоваться на такую молодежь в той же "Заставе Ильича". То, что потом эта же шестидесятническая среда породила диссиденство и иные "антисоветские" явления - это на самом деле главная трагедия эпохи застоя, будь в то время поменьше дряхлых маразматичных дедов у власти, могло и по-другому сложиться.
бумп
>>489530
так ему доктор обьяснил, что он поехавший и никогда никого на войне не расстреливал, это просто сублимация страха перед безчеловечностью как таковой.
так ему доктор обьяснил, что он поехавший и никогда никого на войне не расстреливал, это просто сублимация страха перед безчеловечностью как таковой.
>>489603
Гитлер проебался с тем, что не сумел втянуть США в войну на своей стороне. И вообще вляпался в ловушку, которую ему расставил Молотов после Мюнхеских соглашений,с этим самым пактом о ненападении. Был бы поумнее - уж высадил бы как-нибудь в Англии десант, либо не нападал на Польшу вовсе. А то и вовсе дождался бы когда Польша сама на него нападет по-настоящему (планы такие у Пилсудского были), и получил бы в союзники и СССР, и США сразу, был бы очередной раздел пшеков как в 18 веке, и без последствий.
Гитлер проебался с тем, что не сумел втянуть США в войну на своей стороне. И вообще вляпался в ловушку, которую ему расставил Молотов после Мюнхеских соглашений,с этим самым пактом о ненападении. Был бы поумнее - уж высадил бы как-нибудь в Англии десант, либо не нападал на Польшу вовсе. А то и вовсе дождался бы когда Польша сама на него нападет по-настоящему (планы такие у Пилсудского были), и получил бы в союзники и СССР, и США сразу, был бы очередной раздел пшеков как в 18 веке, и без последствий.
>>510817
двачую. Но местами я не совсем согласен. Безусловно, когда блицкриг превратился в слоупок, дедушка Адольф взял бы в союзники и черта с рогами, но вы недооцениваете, что его психическое состояние всегда брало верх над логикой. Плюс, нам всё же не до конца понятно наверняка, чтобы было, если, предположим, почти вся Евразия принадлежала художнику - Амуэрикя - стала бы она сопротивляться что есть силы или трусливо встроилась в новый порядок на правах какого-нибудь вассала?
двачую. Но местами я не совсем согласен. Безусловно, когда блицкриг превратился в слоупок, дедушка Адольф взял бы в союзники и черта с рогами, но вы недооцениваете, что его психическое состояние всегда брало верх над логикой. Плюс, нам всё же не до конца понятно наверняка, чтобы было, если, предположим, почти вся Евразия принадлежала художнику - Амуэрикя - стала бы она сопротивляться что есть силы или трусливо встроилась в новый порядок на правах какого-нибудь вассала?
>>487670
Так экономические обстоятельства Гитлера и толкали на глобальную войну, Германия была промышленно развитой страной, для которой оказались закрыты рынки сбыта, источники дешевых ресурсов и рабочей силы, от чего, знаешь ли, случается кризис перепроизводства и экономика идет по пизде. Гитлер к власти именно на фоне таких обстоятельств пришел, экспансия и передел зон влияния в Европе (и по всему миру зависимому от Европы) для немецкой национальной экономики был залогом выживания в том виде, в котором она существовала.
Это я еще молчу про угрозу коммунизма, который предлагал построить экономику, не требующую экономической экспансии, но предполагающую, что правящие группы Германии станут нинужны.
>чем допустить, что обстоятельства превалируют над рациональным стремлением
Так экономические обстоятельства Гитлера и толкали на глобальную войну, Германия была промышленно развитой страной, для которой оказались закрыты рынки сбыта, источники дешевых ресурсов и рабочей силы, от чего, знаешь ли, случается кризис перепроизводства и экономика идет по пизде. Гитлер к власти именно на фоне таких обстоятельств пришел, экспансия и передел зон влияния в Европе (и по всему миру зависимому от Европы) для немецкой национальной экономики был залогом выживания в том виде, в котором она существовала.
Это я еще молчу про угрозу коммунизма, который предлагал построить экономику, не требующую экономической экспансии, но предполагающую, что правящие группы Германии станут нинужны.
>>512525
Вторжение в СССР решало сразу две проблемы - захват упомянутых рынков сбыта, источников ресурсов и решение проблемы коммунизма. Это одна из приоритетных задач была изначально, расширение германской экспансии на Восток и борьба с большевизмом, под нее немцы и собрали военный союз вообще то еще перед началом собственно войны.
Тем более что тогда выдалась удачная, как казалась тогда, возможность - война на два фронта была исключена в ближайшие пару лет, а русская армия по опыту ПМВ представлялась слабее, чем французская и английская. Так что Гитлер и его генералы тогда думали, что разыграли все как по нотам - это сегодня мы, зная как все обернулось, можем сидеть и рассказывать, что стоило остановиться после того как континентальная Европа оказалась под немцами и заняться борьбой за колонии.
>если бы Гитлер не напал на СССР
Вторжение в СССР решало сразу две проблемы - захват упомянутых рынков сбыта, источников ресурсов и решение проблемы коммунизма. Это одна из приоритетных задач была изначально, расширение германской экспансии на Восток и борьба с большевизмом, под нее немцы и собрали военный союз вообще то еще перед началом собственно войны.
Тем более что тогда выдалась удачная, как казалась тогда, возможность - война на два фронта была исключена в ближайшие пару лет, а русская армия по опыту ПМВ представлялась слабее, чем французская и английская. Так что Гитлер и его генералы тогда думали, что разыграли все как по нотам - это сегодня мы, зная как все обернулось, можем сидеть и рассказывать, что стоило остановиться после того как континентальная Европа оказалась под немцами и заняться борьбой за колонии.
>>512527
С 1939 по 1941 немцы и русские вели поставки, так как обе стороны были уверены, что это им будет выгодно для будущей войны друг с другом. Соответственно и номеклатура товаров была такая, что немцы и русские не продавали друг другу все подряд, а приобретали то, что считали приоритетным для будущей войны и каждый думал, что успешно наебал другого. Новые договора не заключались, так как после падения Франции становилось понятно, куда дальше пойдут немцы, а поставки по старым договорам затягивались.
Эти межгосударственные поставки ресурсов и товаров военного назначения, скажем так, совсем не то, что представляют под полноценной международной торговлей сегодня и задач освоения новых рынков сбыта для немцев это не решало. Оккупированная Европа куда большие возможности предоставляла для немецкой промышленности в этом плане, но Гитлер решил ей не ограничиваться, как мы видим, и это было предсказуемо.
>Какие рынки сбыта, когда Рейх с СССР торговал во всю? Крупнейший экономический партнер.
С 1939 по 1941 немцы и русские вели поставки, так как обе стороны были уверены, что это им будет выгодно для будущей войны друг с другом. Соответственно и номеклатура товаров была такая, что немцы и русские не продавали друг другу все подряд, а приобретали то, что считали приоритетным для будущей войны и каждый думал, что успешно наебал другого. Новые договора не заключались, так как после падения Франции становилось понятно, куда дальше пойдут немцы, а поставки по старым договорам затягивались.
Эти межгосударственные поставки ресурсов и товаров военного назначения, скажем так, совсем не то, что представляют под полноценной международной торговлей сегодня и задач освоения новых рынков сбыта для немцев это не решало. Оккупированная Европа куда большие возможности предоставляла для немецкой промышленности в этом плане, но Гитлер решил ей не ограничиваться, как мы видим, и это было предсказуемо.
>>512529
Потому что СССР ждал, что нападет Германия, под это строилась оборона, стратегия и даже вооружение.
>У СССР не было не единого плана нападения на Германию.
Потому что СССР ждал, что нападет Германия, под это строилась оборона, стратегия и даже вооружение.
>>512535
Это мы сегодня такие умные, а тогда у Гитлера был военный союз против большевиков, планы на захват Восточных территорий и уверенность, что уж русских то германская армия точно разгромит.
Это мы сегодня такие умные, а тогда у Гитлера был военный союз против большевиков, планы на захват Восточных территорий и уверенность, что уж русских то германская армия точно разгромит.
>>512540
То есть эти частные компании не американские, вчера уволились из американцев и вообще это другое? Хм, ну ладно.
То есть эти частные компании не американские, вчера уволились из американцев и вообще это другое? Хм, ну ладно.
>>512540
Устраивать экономические блокады СССР и прочим неправильным странам это не мешало, а тут внезапно как с нацистами торговать, так запретить не можем - свобода предпринимательства, права человека, кукареку.
>т.к. в США была свобода предпринимательства, разделения властей и прочая демократия
Устраивать экономические блокады СССР и прочим неправильным странам это не мешало, а тут внезапно как с нацистами торговать, так запретить не можем - свобода предпринимательства, права человека, кукареку.
>>512548
Там были периоды когда разрешали торговать и когда объявляли торговую блокаду или отдельные санкции. Изучи вопрос, американцы время от времени запрещают торговать своим компаниям, то с одними то с другими, ничего в этом необычного нет, все эти кукареканья про свободы и про "нимагли зопритить" это полная хуйня. Могли, но не хотели.
Там были периоды когда разрешали торговать и когда объявляли торговую блокаду или отдельные санкции. Изучи вопрос, американцы время от времени запрещают торговать своим компаниям, то с одними то с другими, ничего в этом необычного нет, все эти кукареканья про свободы и про "нимагли зопритить" это полная хуйня. Могли, но не хотели.
>>512560
Там еще на западе Берлина есть большая промышленная зона - так вот, ее не бомбили.
https://www.google.com/maps/place/Spandau,+Berlin/@52.5381082,13.2256067,544m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x47a856182adc3a57:0x52120465b5fac70!8m2!3d52.5351876!4d13.2002964
Там еще на западе Берлина есть большая промышленная зона - так вот, ее не бомбили.
https://www.google.com/maps/place/Spandau,+Berlin/@52.5381082,13.2256067,544m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x47a856182adc3a57:0x52120465b5fac70!8m2!3d52.5351876!4d13.2002964
>>486745 (OP)
Я больше скажу.
На самом деле Гитлер хотел славянам только добра - каждый славянин по плану Ост должен был получить бесплатно трехэтажный терем с баней, две коровы, с десяток свиней и до сотни уток и куриц, а так же двухсотлитровую бочку с баварским.
Я больше скажу.
На самом деле Гитлер хотел славянам только добра - каждый славянин по плану Ост должен был получить бесплатно трехэтажный терем с баней, две коровы, с десяток свиней и до сотни уток и куриц, а так же двухсотлитровую бочку с баварским.
>>487632
Выходит это СССР виноват и лично Сталин в геноциде евреев.
Ведь если бы соки не выебывались, то и евреев бы пощадил Гитлер.
Кровь еврейскага народа на руках кровавых большевиков!
>Они же и евреев утилизировать начали в 42, когда положение под Сталинградом было очевидно безвыигрышным
Выходит это СССР виноват и лично Сталин в геноциде евреев.
Ведь если бы соки не выебывались, то и евреев бы пощадил Гитлер.
Кровь еврейскага народа на руках кровавых большевиков!
>>513626
Да вообще жертв бы не было если бы не кровавый совок.
Да вообще жертв бы не было если бы не кровавый совок.
>>513754
Ну раз ты лопнул, жидовская морда, то он достиг своей цели.
Ну раз ты лопнул, жидовская морда, то он достиг своей цели.
сажи жидам
>>510817
Это очень врядли, там были фундаментальные идеологические разногласия, сделавшие отношения Германия-СССР крайне холодными еще в 30х. Тут столкновение было неизбежно. Собственно к нему Советы-то и готовились все 20 лет. Ниу кого не было сомнения, что война с кап миром будет, вопрос был лишь когда она будет.
>получил бы в союзники и СССР
Это очень врядли, там были фундаментальные идеологические разногласия, сделавшие отношения Германия-СССР крайне холодными еще в 30х. Тут столкновение было неизбежно. Собственно к нему Советы-то и готовились все 20 лет. Ниу кого не было сомнения, что война с кап миром будет, вопрос был лишь когда она будет.
>>512539
Да просто можешь загуглить сальдо тех времен. За 30е СССР ушла с лидирующих позиций по экспорту/импорту на самое днище, что-то около 0,6% от общего оборота. Крайне жесткая антикоммунистическая риторика просто так не проходит мимо, это тебе не Путина пиздой моржовой назвать
Да просто можешь загуглить сальдо тех времен. За 30е СССР ушла с лидирующих позиций по экспорту/импорту на самое днище, что-то около 0,6% от общего оборота. Крайне жесткая антикоммунистическая риторика просто так не проходит мимо, это тебе не Путина пиздой моржовой назвать
>>525262
Настолько холодными, что посылали Германии эшелоны стали, из которой клепались танки, а также лес и зерно в обход санкций?
Настолько холодными, что посылали Германии эшелоны стали, из которой клепались танки, а также лес и зерно в обход санкций?
>>525688
А сколько напосылали, известно? Или эти данные по охуительным историям «один дед вагоны видел» в духе Резуна?
А сколько напосылали, известно? Или эти данные по охуительным историям «один дед вагоны видел» в духе Резуна?
>>525741
Слышь, ты постом выше утверждал, что вообще плана ост не существует.
Слышь, ты постом выше утверждал, что вообще плана ост не существует.
>>486745 (OP)
Вы как себе практики нацистов представляете, взаимоотношения оккупантов с пленными и населением захваченных территорий? Тащ. гауляйтер вы не можете меня расстрелять потому что у вас в плане не предусмотрено и я вам сейчас это докажу?
Вы как себе практики нацистов представляете, взаимоотношения оккупантов с пленными и населением захваченных территорий? Тащ. гауляйтер вы не можете меня расстрелять потому что у вас в плане не предусмотрено и я вам сейчас это докажу?
>>525799
Историки - это не малолетние либералы, дрочащие на гытлера.
Историки - это не малолетние либералы, дрочащие на гытлера.
>>513625
С какого перепугу только непонятно.
С какого перепугу только непонятно.
>>525809
Красный партизан - фактически аналог Басаева или Бен Ладена в наши времена. Не вижу причин, почему немцы не должны стрелять и вешать это говно.
>ушел в лес к партизанам стрелять немцев и пускать немецкие эшелоны под откос
>поймали
>Тащ. гауляйтер ЗА ЩО?!
Красный партизан - фактически аналог Басаева или Бен Ладена в наши времена. Не вижу причин, почему немцы не должны стрелять и вешать это говно.
>>526054
Красным не нравятся бандеровцы? Тогда пошли нахуй отсюда. Красных сюда не звали. Красным тут не рады. Уйдите от сюда и больше никогда не приходите. Так понятно?
Красным не нравятся бандеровцы? Тогда пошли нахуй отсюда. Красных сюда не звали. Красным тут не рады. Уйдите от сюда и больше никогда не приходите. Так понятно?
>>486745 (OP)
Да не может быть, кто бы мог подумать, что если уничтожить славян, то некому будет работать на завоеванных славянских территориях.
> о существовании планов по уничтожению славян - всё наводит на мысль о том, что план ост ни что иное как дешевая советская фальшивка.
Да не может быть, кто бы мог подумать, что если уничтожить славян, то некому будет работать на завоеванных славянских территориях.
>>486745 (OP)
Как единого документа, плана Ост могло и не существовать, но правила управления оккупированными восточными территориями, очевидно, обсуждались.
Об организации гражданской жизни можно судить по положению поляков в Генерал-губернаторстве — трудовая повинность и другие дискриминационные законы. Планировалась ли депортация русских в Западную Сибирь? Нацисты открыто говорили про lebensraum, раздачу немцам земель на Востоке. С самых плодородных земель типа Украины и Черноземья русских бы погнали, если даже не в Сибирь, то в вологодские болота куда-нибудь.
Остарбайтеров в Германию угоняли уже во время войны, условия зависели от немцев, к которым пригнали. Пожилая фрау могла даже подружиться с рабами, а какой-нибудь эсэсовец мог их пиздить без наказания.
У художника не было желания строить РНГ, как мечтают егорки, а всякие локотские республики — это экспериментальные марионеточные государства, которым не дозволялось распространяться за территорию загона в три села.
Как единого документа, плана Ост могло и не существовать, но правила управления оккупированными восточными территориями, очевидно, обсуждались.
Об организации гражданской жизни можно судить по положению поляков в Генерал-губернаторстве — трудовая повинность и другие дискриминационные законы. Планировалась ли депортация русских в Западную Сибирь? Нацисты открыто говорили про lebensraum, раздачу немцам земель на Востоке. С самых плодородных земель типа Украины и Черноземья русских бы погнали, если даже не в Сибирь, то в вологодские болота куда-нибудь.
Остарбайтеров в Германию угоняли уже во время войны, условия зависели от немцев, к которым пригнали. Пожилая фрау могла даже подружиться с рабами, а какой-нибудь эсэсовец мог их пиздить без наказания.
У художника не было желания строить РНГ, как мечтают егорки, а всякие локотские республики — это экспериментальные марионеточные государства, которым не дозволялось распространяться за территорию загона в три села.
>>526052
Да им не сильно интересно разбираться кто ты.
Да им не сильно интересно разбираться кто ты.
>>526070
Наши деды им хребет переломили. Вот у них молотилка и кончилась.
Наши деды им хребет переломили. Вот у них молотилка и кончилась.
>>526052
Написано заявление на фашиста.
Написано заявление на фашиста.
>>526070
Ну что вы. Земля для жизни это одно из. Это машина нацистская войны и пропаганды. Ей нужно топливо. Она не может не жрать людей и страны. Кто-то бабки на этом делал, кто-то карьеру военную. Неудачи можно было списывать на врагов внешних, искать и переводить стрелки на врагов внутренних и так сводить счёты с неугодными. Туева хуча интересов разных.
Ну что вы. Земля для жизни это одно из. Это машина нацистская войны и пропаганды. Ей нужно топливо. Она не может не жрать людей и страны. Кто-то бабки на этом делал, кто-то карьеру военную. Неудачи можно было списывать на врагов внешних, искать и переводить стрелки на врагов внутренних и так сводить счёты с неугодными. Туева хуча интересов разных.
>>526069
Так там не русские были, а украинцы. Которые до 1917, конечно, были русскими, но потом перестали - благодари совок.
А у него не было выбора, если он хотел победить. Победить большевистский режим можно было только заручившись поддержкой местного населения. Нормальный чел. на месте Гитлера позволил бы создать РНГ с собственными вооружёнными силами (не менее 2 млн. человек), контролирующее большую часть освобождённой территории РСФСР.
>С самых плодородных земель типа Украины и Черноземья русских бы погнали
Так там не русские были, а украинцы. Которые до 1917, конечно, были русскими, но потом перестали - благодари совок.
>У художника не было желания строить РНГ
А у него не было выбора, если он хотел победить. Победить большевистский режим можно было только заручившись поддержкой местного населения. Нормальный чел. на месте Гитлера позволил бы создать РНГ с собственными вооружёнными силами (не менее 2 млн. человек), контролирующее большую часть освобождённой территории РСФСР.
>>526070
Польша и Франция и так были плотно заселены, причём Белыми Людьми. Которых просто так истребить, чтобы заселить освободившиеся земли, было невозможно.
Сейчас у них рождаемость не та. Во время нацистов тоже была не та, но они планировали её повысить.
>В 1940 им не почему-то не хватало земли для жизни, хотя они захватили половину Польши, половину Франции и еще по мелочи.
Польша и Франция и так были плотно заселены, причём Белыми Людьми. Которых просто так истребить, чтобы заселить освободившиеся земли, было невозможно.
>А в 2019 немцам без всего выше перечисленного и еще без 3/4 Прусии, земли уже более чем достаточно, они спокойно к себе подселили миллион дикарей и еще хотят.
Сейчас у них рождаемость не та. Во время нацистов тоже была не та, но они планировали её повысить.
>>526404
Жаль, что немцы это не знали и случайно убили по два с половиной миллиона польских евреев и чуть меньше самих поляков.
>Польша
>Белыми Людьми
Жаль, что немцы это не знали и случайно убили по два с половиной миллиона польских евреев и чуть меньше самих поляков.
>>526403
Дурачок, насмотревшийся Егорки
>Которые до 1917, конечно, были русскими, но потом перестали - благодари совок
Дурачок, насмотревшийся Егорки
>>526406
Ну так даже после этого Польша оставалось густонаселенной.
А вот это неправда.
>два с половиной миллиона польских евреев
Ну так даже после этого Польша оставалось густонаселенной.
>чуть меньше самих поляков
А вот это неправда.
>>486745 (OP)
Там это, в Германии 1930х с Рёмом плохо получилось. Рабочее движение подправили чтобы было какое надо движение. Чемберлен мир привёз как ему казалось. У нас пакт Молотова-Риббентропа был, не сильно помогло тоже. Итог отношений с этим немецким товарищем немного предсказуем. Проверять на практике не надо.
Там это, в Германии 1930х с Рёмом плохо получилось. Рабочее движение подправили чтобы было какое надо движение. Чемберлен мир привёз как ему казалось. У нас пакт Молотова-Риббентропа был, не сильно помогло тоже. Итог отношений с этим немецким товарищем немного предсказуем. Проверять на практике не надо.
>>526444
Жиды, плюс геи, инвалиды, участники сопротивления. Простых поляков только за то, что они поляки, никто убивать не собирался.
Жиды, плюс геи, инвалиды, участники сопротивления. Простых поляков только за то, что они поляки, никто убивать не собирался.
>>526518
Строил плавающие танки-агрессоры?
Строил плавающие танки-агрессоры?
52 Кб, 316x475>>526518
это было несложно
те же RAF все 30-е провели в полной пизде и считались отстойником (служить туда шли, если отказывали в армии и на флоте)
Гастингс пишет на эту тему в пикрилейтеде
>увеличил военный бюджет 1939 года в два раза
это было несложно
те же RAF все 30-е провели в полной пизде и считались отстойником (служить туда шли, если отказывали в армии и на флоте)
Гастингс пишет на эту тему в пикрилейтеде
>>526532
Ну так правильно. Белые люди понимают что обязательста джентельменов гарантируются только волынами в карманах, не то что наивный грузин
Ну так правильно. Белые люди понимают что обязательста джентельменов гарантируются только волынами в карманах, не то что наивный грузин
>>527002
Лол, ну так вермахт в Западной Сибири и не был никогда, куда вывозить-то, передавать советской армии?
Лол, ну так вермахт в Западной Сибири и не был никогда, куда вывозить-то, передавать советской армии?
>>526514
Вы так говорите словно "простые поляки" в жопу не ебуццо или немцев любят. Или у тебя армия людова из одних пидоров состояла?
> плюс геи, инвалиды, участники сопротивления. Простых поляков
Вы так говорите словно "простые поляки" в жопу не ебуццо или немцев любят. Или у тебя армия людова из одних пидоров состояла?
>>527112
Я вообще считаю, что все байки про какую-то вторую мировую - Фейк. Сам посуди. У нас везде мусор, грязь и разбитые руины, у немцев все чистенько, автобаны, роскошные автомобили. У нас люди бумажки какие-то получают вместо денег, у немцев твердая валюта, евро ихние. У нас все хотят гастарбайтерами туда поехать, а немцы сюда не едут, только лишь как большие начальники. Наш президент туда кабанчиком мотается, по ихнему шпрехает, по стойке смирно стоит. Их царица благосклонно его по головке гладит и денюжки зарабатывает.
Я вообще считаю, что все байки про какую-то вторую мировую - Фейк. Сам посуди. У нас везде мусор, грязь и разбитые руины, у немцев все чистенько, автобаны, роскошные автомобили. У нас люди бумажки какие-то получают вместо денег, у немцев твердая валюта, евро ихние. У нас все хотят гастарбайтерами туда поехать, а немцы сюда не едут, только лишь как большие начальники. Наш президент туда кабанчиком мотается, по ихнему шпрехает, по стойке смирно стоит. Их царица благосклонно его по головке гладит и денюжки зарабатывает.
>>527136
Логично.
Официальные историки бездумно повторяют мифы, которые не выдерживают никакой критики. Например, утверждают, что в 1991 году американские вооруженные силы, посланные президентом США Джорджем Бушем, при поддержке многонациональных сил напали на Ирак, возглавляемый Саддамом Хусейном, и победили его.
И эти же историки на полном серьезе утверждают, что и в 2003 году, американские вооруженные силы, посланные президентом США Джорджем Бушем, при поддержке многонациональных сил напали на Ирак, возглавляемый Саддамом Хуссейном и победили его.
Любой разумный человек должен понимать, что подобных, вплоть до деталей, совпадений в истории быть не может. Ведь совпадают и события, и имена главных участников. Совершенно очевидно, что речь идет об одном событии, которое искусственно разделили на два, что бы «удревнить» историю. Мы прекрасно знаем, что президент в США правит 4 года и может находиться у власти не более 2 сроков, то есть 8 лет! А здесь мало того, что полностью совпадает событие, так еще и такой же президент. Он что, полный тезка? Это смешно! Жалкое блеяние официальных историков про то, что это мол Буш-младший, сын Буша-старшего, который был президентом при первом нападении, не выдерживает никакой критики. Всем прекрасно известно, что власть в США не передается по наследству.
Да и зачем нападать второй раз на уже побежденную страну? Как в ней мог после поражения остаться тот же лидер?
Так что то, что речь идет об одном событии, а не о двух, можно считать доказанным. Но что это за событие? Неужели война США и Ираком? Но ведь у них нету общих границ, в первоисточниках упоминаются танковые дивизии. Да и как может маленький Ирак дважды воевать с США, да еще и потерпев уже в первый раз поражение? Но раз у нас упомянута пустыня и название операции «Буря в пустыне», то просто ищем страну, граничащую с США и имеющую на границе пустыню. И мы находим эту страну — это Мексика! И при взгляде на карту мы убеждаемся в истинности нашей версии. Ведь упоминавшаяся в старинных источниках Басра — это искаженное название приграничного мексиканского городка Бандерас, а Тьерра-Бланка — это явно Багдад
Логично.
Официальные историки бездумно повторяют мифы, которые не выдерживают никакой критики. Например, утверждают, что в 1991 году американские вооруженные силы, посланные президентом США Джорджем Бушем, при поддержке многонациональных сил напали на Ирак, возглавляемый Саддамом Хусейном, и победили его.
И эти же историки на полном серьезе утверждают, что и в 2003 году, американские вооруженные силы, посланные президентом США Джорджем Бушем, при поддержке многонациональных сил напали на Ирак, возглавляемый Саддамом Хуссейном и победили его.
Любой разумный человек должен понимать, что подобных, вплоть до деталей, совпадений в истории быть не может. Ведь совпадают и события, и имена главных участников. Совершенно очевидно, что речь идет об одном событии, которое искусственно разделили на два, что бы «удревнить» историю. Мы прекрасно знаем, что президент в США правит 4 года и может находиться у власти не более 2 сроков, то есть 8 лет! А здесь мало того, что полностью совпадает событие, так еще и такой же президент. Он что, полный тезка? Это смешно! Жалкое блеяние официальных историков про то, что это мол Буш-младший, сын Буша-старшего, который был президентом при первом нападении, не выдерживает никакой критики. Всем прекрасно известно, что власть в США не передается по наследству.
Да и зачем нападать второй раз на уже побежденную страну? Как в ней мог после поражения остаться тот же лидер?
Так что то, что речь идет об одном событии, а не о двух, можно считать доказанным. Но что это за событие? Неужели война США и Ираком? Но ведь у них нету общих границ, в первоисточниках упоминаются танковые дивизии. Да и как может маленький Ирак дважды воевать с США, да еще и потерпев уже в первый раз поражение? Но раз у нас упомянута пустыня и название операции «Буря в пустыне», то просто ищем страну, граничащую с США и имеющую на границе пустыню. И мы находим эту страну — это Мексика! И при взгляде на карту мы убеждаемся в истинности нашей версии. Ведь упоминавшаяся в старинных источниках Басра — это искаженное название приграничного мексиканского городка Бандерас, а Тьерра-Бланка — это явно Багдад
>>527136
Логично.
Официальные историки бездумно повторяют мифы, которые не выдерживают никакой критики. Например, утверждают, что в 1991 году американские вооруженные силы, посланные президентом США Джорджем Бушем, при поддержке многонациональных сил напали на Ирак, возглавляемый Саддамом Хусейном, и победили его.
И эти же историки на полном серьезе утверждают, что и в 2003 году, американские вооруженные силы, посланные президентом США Джорджем Бушем, при поддержке многонациональных сил напали на Ирак, возглавляемый Саддамом Хуссейном и победили его.
Любой разумный человек должен понимать, что подобных, вплоть до деталей, совпадений в истории быть не может. Ведь совпадают и события, и имена главных участников. Совершенно очевидно, что речь идет об одном событии, которое искусственно разделили на два, что бы «удревнить» историю. Мы прекрасно знаем, что президент в США правит 4 года и может находиться у власти не более 2 сроков, то есть 8 лет! А здесь мало того, что полностью совпадает событие, так еще и такой же президент. Он что, полный тезка? Это смешно! Жалкое блеяние официальных историков про то, что это мол Буш-младший, сын Буша-старшего, который был президентом при первом нападении, не выдерживает никакой критики. Всем прекрасно известно, что власть в США не передается по наследству.
Да и зачем нападать второй раз на уже побежденную страну? Как в ней мог после поражения остаться тот же лидер?
Так что то, что речь идет об одном событии, а не о двух, можно считать доказанным. Но что это за событие? Неужели война США и Ираком? Но ведь у них нету общих границ, в первоисточниках упоминаются танковые дивизии. Да и как может маленький Ирак дважды воевать с США, да еще и потерпев уже в первый раз поражение? Но раз у нас упомянута пустыня и название операции «Буря в пустыне», то просто ищем страну, граничащую с США и имеющую на границе пустыню. И мы находим эту страну — это Мексика! И при взгляде на карту мы убеждаемся в истинности нашей версии. Ведь упоминавшаяся в старинных источниках Басра — это искаженное название приграничного мексиканского городка Бандерас, а Тьерра-Бланка — это явно Багдад
Логично.
Официальные историки бездумно повторяют мифы, которые не выдерживают никакой критики. Например, утверждают, что в 1991 году американские вооруженные силы, посланные президентом США Джорджем Бушем, при поддержке многонациональных сил напали на Ирак, возглавляемый Саддамом Хусейном, и победили его.
И эти же историки на полном серьезе утверждают, что и в 2003 году, американские вооруженные силы, посланные президентом США Джорджем Бушем, при поддержке многонациональных сил напали на Ирак, возглавляемый Саддамом Хуссейном и победили его.
Любой разумный человек должен понимать, что подобных, вплоть до деталей, совпадений в истории быть не может. Ведь совпадают и события, и имена главных участников. Совершенно очевидно, что речь идет об одном событии, которое искусственно разделили на два, что бы «удревнить» историю. Мы прекрасно знаем, что президент в США правит 4 года и может находиться у власти не более 2 сроков, то есть 8 лет! А здесь мало того, что полностью совпадает событие, так еще и такой же президент. Он что, полный тезка? Это смешно! Жалкое блеяние официальных историков про то, что это мол Буш-младший, сын Буша-старшего, который был президентом при первом нападении, не выдерживает никакой критики. Всем прекрасно известно, что власть в США не передается по наследству.
Да и зачем нападать второй раз на уже побежденную страну? Как в ней мог после поражения остаться тот же лидер?
Так что то, что речь идет об одном событии, а не о двух, можно считать доказанным. Но что это за событие? Неужели война США и Ираком? Но ведь у них нету общих границ, в первоисточниках упоминаются танковые дивизии. Да и как может маленький Ирак дважды воевать с США, да еще и потерпев уже в первый раз поражение? Но раз у нас упомянута пустыня и название операции «Буря в пустыне», то просто ищем страну, граничащую с США и имеющую на границе пустыню. И мы находим эту страну — это Мексика! И при взгляде на карту мы убеждаемся в истинности нашей версии. Ведь упоминавшаяся в старинных источниках Басра — это искаженное название приграничного мексиканского городка Бандерас, а Тьерра-Бланка — это явно Багдад
>>527188
Лол, как раз сегодня вспоминал эту пасту, такое совпадение.
Лол, как раз сегодня вспоминал эту пасту, такое совпадение.
>>527188
Да, явное искажение истории. Ведь известно, что во времена американо-мексиканской войны 1845, президентом Мексики был Хосе Хоакина. Случайно ли имя "Хосе" так похоже на "Хуссейн"? Очевидно что нет. Так что можно заявить что 2 ирако-американские войны, и американо-мексиканская война, это всего лишь описание одного и того же события в разных трактовках летописцев.
Да, явное искажение истории. Ведь известно, что во времена американо-мексиканской войны 1845, президентом Мексики был Хосе Хоакина. Случайно ли имя "Хосе" так похоже на "Хуссейн"? Очевидно что нет. Так что можно заявить что 2 ирако-американские войны, и американо-мексиканская война, это всего лишь описание одного и того же события в разных трактовках летописцев.
>>527223
Ломающие новости. Принесешь уже национальный состав армии людовой для понимания?
Ломающие новости. Принесешь уже национальный состав армии людовой для понимания?
>>527273
Я имел в виду, что Армия Людова составляла незначительное меньшинство от всего населения Польши (даже если только от взрослого мужского).
Я имел в виду, что Армия Людова составляла незначительное меньшинство от всего населения Польши (даже если только от взрослого мужского).
232 Кб, 604x412>>527321
Ты представляешь как делаются статистические опросы и что такое репрезентативная выборка?
Итого у тебя джва стула. Любо вся армия людова была жидами-пидорасами, либо ты серанул под себя. Выбор за тобой.
Ты представляешь как делаются статистические опросы и что такое репрезентативная выборка?
Итого у тебя джва стула. Любо вся армия людова была жидами-пидорасами, либо ты серанул под себя. Выбор за тобой.
>>527388
Люди, добровольно идущие воевать с оружием в руках - это почти всегда крайне нерепрезентативная выборка. Вообще, о чём мы спорим? Я говорил, что нацисты не собирались уничтожать всё население Польши. Если даже Армия Людова была репрезентативной выборкой населения Польши, как это опровергает написанное мной?
Люди, добровольно идущие воевать с оружием в руках - это почти всегда крайне нерепрезентативная выборка. Вообще, о чём мы спорим? Я говорил, что нацисты не собирались уничтожать всё население Польши. Если даже Армия Людова была репрезентативной выборкой населения Польши, как это опровергает написанное мной?
>>527437
Так по плану ост даже все русские не подлежали уничтожению. кокой ты манявровый однако
> не собирались уничтожать всё население Польши.
Так по плану ост даже все русские не подлежали уничтожению. кокой ты манявровый однако
Хватит поляков. Поляков, как и жидов, не жалко. Они заслужили.
>>527443
Пшекские гнусности Дзержинским отнюдь не ограничиваются. Мы бы сказали, что это меньшее из их прегрешений.
Пшекские гнусности Дзержинским отнюдь не ограничиваются. Мы бы сказали, что это меньшее из их прегрешений.
>>486745 (OP)
Судили их за дела, а не за "планы".
Судили их за дела, а не за "планы".
бумп
>>527728
А теперь перечитай ветку, и пойми что ты - долбоёб. Ведь ты утверждал обратное
А теперь перечитай ветку, и пойми что ты - долбоёб. Ведь ты утверждал обратное
>>527188
Схоронил
Схоронил
>>486745 (OP)
Они не бюрократы блять, они нацисты были. Не лезьте дураки осуждать им противодействие. Они бы вас выебали и высушили.
Они не бюрократы блять, они нацисты были. Не лезьте дураки осуждать им противодействие. Они бы вас выебали и высушили.
28 Кб, 504x284>>545246
Какое противодейтсвие, куколд со стокгольмским синдромом? Капиталистические фашисткие пораши + гулаго-фашисткая пораша победили фашисткие-фашисткие пораши засчет трупов быдла с обоих сторон.
Какое противодейтсвие, куколд со стокгольмским синдромом? Капиталистические фашисткие пораши + гулаго-фашисткая пораша победили фашисткие-фашисткие пораши засчет трупов быдла с обоих сторон.
>>486745 (OP)
Вы делаете выводы на основе фактического материала в источниках вырванных из контекста эпохи опираясь прямо или косвенно на состоявшийся исторический опыт. Источники нуждаются в критическом анализе. К изучению эпохи нужен объективный комплексный подход. У вас не весь объём материала по теме в выводах задействован. Теория и практика могут сильно расходиться.
Вы делаете выводы на основе фактического материала в источниках вырванных из контекста эпохи опираясь прямо или косвенно на состоявшийся исторический опыт. Источники нуждаются в критическом анализе. К изучению эпохи нужен объективный комплексный подход. У вас не весь объём материала по теме в выводах задействован. Теория и практика могут сильно расходиться.
бумп
бумп
>>486745 (OP)
Не существовал, но действовал, ага.
Анон, поясни за расовую политику относительно рыжих. Кем они были по масти по понятиям нацистов?
Не существовал, но действовал, ага.
Анон, поясни за расовую политику относительно рыжих. Кем они были по масти по понятиям нацистов?
>>512526
Главная проблема, которую должно было решить нападение на СССР, это жратва. Великогермания не могла прокормить свое население на прежнем уровне, что было ясно уже в 1939 году.
>Вторжение в СССР решало сразу две проблемы
Главная проблема, которую должно было решить нападение на СССР, это жратва. Великогермания не могла прокормить свое население на прежнем уровне, что было ясно уже в 1939 году.
177 Кб, 742x810>>513625
И получил!
И получил!
>>526067
Трудолюбые европейские фермеры и рабы, числом в 10% от прежнего населения.
Трудолюбые европейские фермеры и рабы, числом в 10% от прежнего населения.
>>563463
Они там как бы целую Францию захватили, которую можно было бы целиком засеять картоплей.
Они там как бы целую Францию захватили, которую можно было бы целиком засеять картоплей.
>>563597
Капустой*
Капустой*
>>488306
не позорься
не позорься
>>489950
Ага. Комнатные собачки, дрессированные, в отличие от диких славянских псин
>Прибалты подходили на эту роль, потому что они воспитывались в европейском духе и «усвоили по меньшей мере основные понятия европейской культуры»
Ага. Комнатные собачки, дрессированные, в отличие от диких славянских псин
>>512523
Вообще глобальная война нужна была и США не меньше, чем гитлеровской Германии.
>Так экономические обстоятельства Гитлера и толкали на глобальную войну
Вообще глобальная война нужна была и США не меньше, чем гитлеровской Германии.
>>567973
Не нужно разводить тут Первый канал. США в 30х было окуклившимся государством в стагнации, которое переживало травму ПМВ как "за шчо хлопців повбивали?".
Экономически же США было выгодно как раз поддерживать мирный баланс и гонку вооружений: продавать технологии и ресурсы германии, танки и авиацию Британии. С началом войны в 1939 США же вообще тупо ввело торговое эмбарго на континентальную торговлю, тупо обрубив все связи с европой. Ушлые промышленники уходили от запрета торговав с германией через мексику и англией через канаду.
Современный образ политики сША начал сформироваться только при первом Буше.
Не нужно разводить тут Первый канал. США в 30х было окуклившимся государством в стагнации, которое переживало травму ПМВ как "за шчо хлопців повбивали?".
Экономически же США было выгодно как раз поддерживать мирный баланс и гонку вооружений: продавать технологии и ресурсы германии, танки и авиацию Британии. С началом войны в 1939 США же вообще тупо ввело торговое эмбарго на континентальную торговлю, тупо обрубив все связи с европой. Ушлые промышленники уходили от запрета торговав с германией через мексику и англией через канаду.
Современный образ политики сША начал сформироваться только при первом Буше.
>>567984
Срач между изоляционистами и империалистами это вся межвоенная история США, разве нет?
Срач между изоляционистами и империалистами это вся межвоенная история США, разве нет?
>>567985
Да. Ф.Д.Рузвельт - ярчайший представитель империалистов, с огромным трудом втягивал США в войну, ничем не гнушаясь. Великий политик. Описано в "Дипломатия Франклина Рузвельта". А вот изоляционисты хотели зоонаблюдать, как Старый Мир увлеченно режет друг друга, и высасывать из них все соки
Да. Ф.Д.Рузвельт - ярчайший представитель империалистов, с огромным трудом втягивал США в войну, ничем не гнушаясь. Великий политик. Описано в "Дипломатия Франклина Рузвельта". А вот изоляционисты хотели зоонаблюдать, как Старый Мир увлеченно режет друг друга, и высасывать из них все соки
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 28 февраля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 28 февраля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.