Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 18 ноября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Российской Империи тред 520102 В конец треда | Веб
Обсуждаем великую страну, которую проебали.
2 520213
>>20102 (OP)

>3 пик


Киберпунк 1877?
3 520215
>>20213
Нефтяные вышки, отданные в концессию Ротшильдам, вроде.
4 520267
5 520276
>>20215
В итоге Рокфеллеры обиделись и организовали февральский майдан 1917.
6 520280

>великая страна


>урбанизация на уровне 15 века в Западной Европе

7 520289
>>20280
Уровень урбанизации тогда довольно слабо корректировал с развитием. В начале 20 века процент городского населения:
Финляндия - 15,5%
Европейская Россия - 14,4%
Средняя Азия - 14,5%
Ты ведь не будешь говорить, что они находились на одном уровне?
8 520292
>>20289
Ну Россия недалеко от Азии ушла в плане нормальной жизни. ВВП на душу населения был самый низкий в Европе (кроме... Португалии вхваххавхахахахахваххахах)
9 520307
>>20289

>Ты ведь не будешь говорить, что они находились на одном уровне?


>


Уровне чего? Нищеты - плюс минус да.
10 520315
>>20307
Даже уровень нищеты в Финляндии был значительно ниже, чем в Европейской России (возможно, что и в Европейской России ниже, чем в Средней Азии, но не уверен).
А по почти всем остальным показателям, по которым можно измерить развитие (например, уровень грамотности, уровень политических прав и свобод) Финляндия намного превосходила ЕР (и несильно отличалась от Швеции с Норвегией), а ЕР, в свою очередь, превосходила СА.
sage 11 520835
>>20292
Ага, только вот темпы роста были быстрее всех, быстрее даже чем у Японии с которой Рашка была на одном уровне и где теперь японцы где не было коммунистов а где Раха.
>>20315

>А по почти всем остальным показателям, по которым можно измерить развитие


Например экономику или промышленность? Сравним Питерску губернию и Финку? Или Московскую?
12 520943
>>20941 (Del)
Перон был леваком
13 520946
>>20945 (Del)
Именно так и есть. Нет ни одной успешной левой страны.
14 520949
>>20835

>Например экономику или промышленность? Сравним Питерску губернию и Финку? Или Московскую?


Промышленность в этих 2 губерниях была в основном и сосредоточена, а также на Юге России (Донбасс-Кривбасс).
15 521054
>>20941 (Del)
Ну как бы надо сравнивать со сравнимым, Аргентина была богата за счет сельхоз сектора, другие сферы экономики Аргентины не были развиты, когда ебнуло их уровень жизни соразмерно опустился, но не смотря на все это они как бы живут лучше чем в левацких парашах той же латинской Америки.
16 521056
>>20949
А еще на Урале, а еще в других губерниях, а еще сельское хозяйство было развито, а еще Приморье по валовому продукту было, если считать в границах нынешней Рашки, на третьем месте после Пидера и Москвобадской губернии по моему, сравни с нынешним временем в какой жопе Приморье сейчас.
17 521119
>>21056

>на Урале


Это был депрессивный регион, терявший своё экономическое значение, т. к. находился слишком далеко от залежей угля, и продолжал бы терять, если бы не совок, которому было выгодно развивать промышленность подальше от границ, чтобы враг не дошёл. Другое дело, что это не значит, что нужно благодарить совок: если бы не соввласть, Урал бы пришёл в упадок, зато Донбасс поднялся ещё сильнее.

>Приморье по валовому продукту было, если считать в границах нынешней Рашки, на третьем месте после Пидера и Москвобадской губернии по моему


Разве что по душевому, и то с трудом верится. Там тогда почти никто не жил.
А вообще, источник данных по валовому продукту по регионам РИ - в студию. Не столько потому что не верю, сколько потому что реально интересно, так что если вдруг у тебя такой источник есть, я бы ознакомился.
18 521157
>>21120 (Del)
Там же, где уголь (и железную руду) добывают, тоже строили, и много.
19 521201
>>20280
Нах она нужна?
>>20289
А теперь сравни эти данные в абсолютных цифрах, хех.
>>20292
Бред. Преступность была на уровне современной рашки, а значит ниже чем в современной США.
20 521205
>>20946

А как же советский союз?
21 521207
>>21201

>А теперь сравни эти данные в абсолютных цифрах, хех.


Ну в абсолютных цифрах Европейская Россия имела огромное городское население, только к чему это?
22 521210
>>20940 (Del)

>если бы коммуняки не пришли, Россия давно бы уже была бы развитой страной с высоким уровнем жизни.


Увы, но это не так. Как бы неисторично это не звучало, но народ не тот. Уже видели это не раз. Вот развивалась прекрасная Российская Империя, булками хрустели все, одни образованные юнкера на балах с благородными девицами кружатся. Потом бац, коммуняки пришли, а вместе с ними инопланетяне прилетели и всех эльфов из РИ с собой забрали, а вместо них быдло, алкашей и урок заселили. Так и жили.
Потом живёт и развивается прекрасный Советский Союз. Все люди друг другу братья, пенопласт из молочной пены делали, колбаса по 2.20 и одни инженеры кругом. Потом бац, либерасты пришли, а вместе с ними инопланетяне опять прилетели, всех советских эльфов забрали, а вместо них быдло, алкашей и братков в Россию заселили.
Я это к чему, все эти россказни про то, что в РИ всё было охуенно, да вот коммунисты, суки, не дали дело до конца довести - полная хуета. Пока в твоей стране нет осознанного гражданского общества, всё твоё развитие будет только на бумаге, а население будет оставаться нищим. Очевидно, что в РИ не было такого общества, и создавать его никто не собирался. И в Совке не было и сейчас нет. Также очевидно, что у русских какой-то сбой в ментальности: мы за каким-то хуем отвергаем индивидуализм и ставим во главу угла интересы общественные. Раз у нас у самих не получается с правиться с этим, то нужно на государственном уровне исправлять. Надо в школах с первого класса вдалбливать детям, что такое личность, что такое индивидуальность, что такое права и свободы личности. Только тогда можно будет говорить о каком-либо развитии, а сейчас это просто эксплуатация более хитрыми и беспринципными более тупых и наивных. Но тут, сюрприз, люди у власти не будут этого делать. Объяснять почему, думаю не стоит.
Развитие - это прежде всего качественный скачок в сознании людей, а мы так и остались крепостными 18го века, только с айфонами и атомной бомбой.
23 521211
>>21210

>какой-то сбой в ментальности


Слишком заезженно для 2kXIX, попробуй чё-нить пометамодерновее.
24 521218
>>21210

>Потом бац, коммуняки пришли, а вместе с ними инопланетяне прилетели и всех эльфов из РИ расстреляли или в гулаги сослали

25 521248
>>21206 (Del)

Без кровавых столкновений не обошлось.
26 521258
>>21210

>мы за каким-то хуем отвергаем индивидуализм и ставим во главу угла интересы общественны


>а сейчас это просто эксплуатация более хитрыми и беспринципными более тупых и наивных



Сам себе противоречишь. То, что чинуши набивают себе карманы и сьебывают за границу как раз говорит о высоком уровне индивидаулизма и о низкой сплоченности общества.
27 521270
>>20940 (Del)
Я вот не могу понять как в сознании булкохрустов укладывается ситуация когда прекрасную могучую великую державу могут поставить раком 1.5 жида из пломбированного вагона. Что же это за величие такое?
28 521271
>>20940 (Del)
>>21270
Как же без пасты.
К чему в итоге сводится сей несравненный исторический анализ личности и роли Керенского и причин начала октябрьской революции - сводится всё к тому что была Страна, большая, красивая, цельная-нераздельная, с рязанскими фамилиями, гимназистками, булкой, у которой были некоторые затруднения в силу Объективных Внешний Обстоятельств, но в целом, наверное, не так уж всё было плохо у РИ. Но были вот борщевики, и были они кровавые мрази. Всё что было так-себе в РИ имело сколько-нибудь значимые последствия строго потому что были кровавые-мрази борщевики. Поэтому не надо расматривать земельный вопрос - надо помнить, что были кровавые мрази борщевики, из-за которых крестьянам и было туго, да что там туго-то и вовсе не было, вот в колхозах было туго а в Ри у них вообще проблемы были, но читсо так. Не надо смотреть на причины вступления в войну и прогрессию на немецком фронте - это ведь картинные диорамы из истории Страны, в которых для драматического элемента присутствуют некоторые элементы конфликта, главное - как всю трагичную постановку Исторической Случайности ломают кровавые мрази борщевики, чисто в силу своей кровавой сволощности. Только уж дурень будет что-то говорить о национальном вопросе - ведь общеизвестно, что на Русской Земле все национальности кроме Русских выдумали и нарисовали на картах кровавые мрази борщевики, чтобы потом обеспечить себе разнообразие в ходе целенаправленных геноцидов, без этих замедленных бомб не было и не могло быть никакого сепаратизма, казахсреднеазиатский русич и петербуржец братья навек пьющие чай с сушками из самовара в смоленских рубахах. Не было никакой безграмотности, отсталости, убогой пародии на капитализм, коррумпированных насквозь общественных институтов и убогой армии - была просто этакая Масса Проблем и нечего тут говорить, говорить надо что борщевики мрази кровавые. В этом суть и в этом соль. Поражения от немцев? Борщевики кровавая мразь! Подковёрная игра генералов на фоне войны? Да кровавая мразь, эти борщевики! Переговоры Керенского с Антантой? А вот тем временем эта кровавая мразь, борщевики! Неспособие отечественной военной экономики? Эх, вот если бы не не кровавые мрази борщевики... Коллапс управляющей структуры армии, логичтическая катастрофа в тылу, абсолютный разрыв между социальными классами, импотенция демократов? ПРОБЛЕМА НЕ В ЭТОМ - проблема в том, что борщевики оказались феерическими кровавыми мразями, которые не смогли сдержать свои же собственные обещания. На этом дискурс начинает и этим же он и кончается. Точка блят
28 521271
>>20940 (Del)
>>21270
Как же без пасты.
К чему в итоге сводится сей несравненный исторический анализ личности и роли Керенского и причин начала октябрьской революции - сводится всё к тому что была Страна, большая, красивая, цельная-нераздельная, с рязанскими фамилиями, гимназистками, булкой, у которой были некоторые затруднения в силу Объективных Внешний Обстоятельств, но в целом, наверное, не так уж всё было плохо у РИ. Но были вот борщевики, и были они кровавые мрази. Всё что было так-себе в РИ имело сколько-нибудь значимые последствия строго потому что были кровавые-мрази борщевики. Поэтому не надо расматривать земельный вопрос - надо помнить, что были кровавые мрази борщевики, из-за которых крестьянам и было туго, да что там туго-то и вовсе не было, вот в колхозах было туго а в Ри у них вообще проблемы были, но читсо так. Не надо смотреть на причины вступления в войну и прогрессию на немецком фронте - это ведь картинные диорамы из истории Страны, в которых для драматического элемента присутствуют некоторые элементы конфликта, главное - как всю трагичную постановку Исторической Случайности ломают кровавые мрази борщевики, чисто в силу своей кровавой сволощности. Только уж дурень будет что-то говорить о национальном вопросе - ведь общеизвестно, что на Русской Земле все национальности кроме Русских выдумали и нарисовали на картах кровавые мрази борщевики, чтобы потом обеспечить себе разнообразие в ходе целенаправленных геноцидов, без этих замедленных бомб не было и не могло быть никакого сепаратизма, казахсреднеазиатский русич и петербуржец братья навек пьющие чай с сушками из самовара в смоленских рубахах. Не было никакой безграмотности, отсталости, убогой пародии на капитализм, коррумпированных насквозь общественных институтов и убогой армии - была просто этакая Масса Проблем и нечего тут говорить, говорить надо что борщевики мрази кровавые. В этом суть и в этом соль. Поражения от немцев? Борщевики кровавая мразь! Подковёрная игра генералов на фоне войны? Да кровавая мразь, эти борщевики! Переговоры Керенского с Антантой? А вот тем временем эта кровавая мразь, борщевики! Неспособие отечественной военной экономики? Эх, вот если бы не не кровавые мрази борщевики... Коллапс управляющей структуры армии, логичтическая катастрофа в тылу, абсолютный разрыв между социальными классами, импотенция демократов? ПРОБЛЕМА НЕ В ЭТОМ - проблема в том, что борщевики оказались феерическими кровавыми мразями, которые не смогли сдержать свои же собственные обещания. На этом дискурс начинает и этим же он и кончается. Точка блят
image.png529 Кб, 600x600
29 521273
30 521281
>>20940 (Del)

>В РИ времен Николая 2 все развивалось стремительным домкратом


РИ времен Николая 2 была аграрной парашей уровня чуть лучше Турции, с GDP per capita в 2-2.5 раза меньшим по сравнению с западноевропейскими странами.
РИ Швитой Шовочек времён Хрущёва в 1959 г отставал по GDP per capita от США в 4 раза, от западноевропейских стран около 3 раз.
В конце 80х - среднегодовая заработная плата во Флориде без какой-либо промышленности, чистый сектор услуг плюс мыс Канаверал - около $20к, в те же годы среднегодовая заработная плата советского металлурга составляла 500р х 12 мес / $5 р = $1200 по чёрному рыночному курсу.
31 521283
>>21281

>Швитой Шовочек времён Хрущёва в 1959 г отставал по GDP per capita от США в 4 раза, от западноевропейских стран около 3 раз.


Ну а Турция, Турция к этому времени то какие результаты показывала?
32 521291
>>21210
Япония успешная страна? Японцы - индивидулисты? Вот, видишь, молодец, что закрыл пиздак и съебался.
33 521318
>>21281

> по чёрному рыночному курсу.


Прекрати.
34 521346
>>21291
вот блядь да, взяли и скакнули из средних веков сразу в индустриализацию - потому что так император приказал. Единственная страна у которой все так просто прокатило.
35 521350
>>21349 (Del)
Ну нет, она была намного ниже, чем поголовная, но значительно выше, чем в РИ - это верно.
36 521352
>>21346

Только они не индивидуалисты
37 521354
>>21201
В начале века особенно, с повсеместным терроризмом и его поддержкой, да?

https://cyberleninka.ru/article/n/obschestvennoe-mnenie-ob-ubiystve-velikogo-knyazya-sergeya-aleksandrovicha-v-1905-g
38 524447
>>21248

>Ни одно подразделение красной армии не встало на защиту союза

kornilov-arrive.png197 Кб, 550x800
39 524453
>>24452 (Del)

>Ни одного Пынячета


Был один, но англичанка очень хотела ебантяя пропихнуть
40 524477
>>24452 (Del)
Декабристы же были.
41 524485
>>24452 (Del)
Корнилов, Колчак, Врангель - вполне фашистские (в изначальном смысле) лидеры, в духе того времени.
42 524497
>>24488 (Del)

>А вообще Жуков под шконку черножопого и его ГБ загнал, чем тебе не Пиночет?


Остался коммунистом и продолжил пить народную кровь.
Да и вообще как на подобный титул может претендовать офицер РККА, которая только и умела, что мясом закидывать, да крестьян газом травить.
43 524502
>>24501 (Del)

>Замануха под Курском


>Это не мы с тремя линиями эшелонированной обороны оьосрались, это замануха была


Жуков не сам лично Багратион разрабатывал, да и вообще как офицера это его не характеризует, он ни в одной войне ничем своим не жертвовал
44 524551
>>24477
Все войско ж само не знало куда ведут их. В итоге просто стояли на площади.
vO7lRZ7.jpg.png56 Кб, 621x702
45 524560
>>24551

>ты Дикабризд


>Дикабриш


>Писоеш


>Какоеш


>Пукоеш


>Стриляеш


>Тонеш

46 524861
>>21352
Вполне себе, хоть это не так и очевидно из-за лютого
консерватизма и патриархальности. Индивидуализм это не только когда оппозиция на всяких площадях митингует. Это в т.ч. и владение собственностю, с чем у русского человека всегда были проблемы, т.к. государство во все времена вертело на хую это самое право собственности.
47 525106
>>21272 (Del)

>Минвайл прекрасный и могучий советский союз помер от одного Ельцина, не сделав ни одного выстрела в свою защиту


Кстати поясните почему страшная РИ своих политических противников ссылала и позволяла уехать из страны, а совок мочил вместе с семьями?
48 525111
>>25106
Совок тоже много кого ссылал и отпускал за рубеж.

>мочил вместе с семьями


Кого кроме Кольки Кровавого замочили вместе с семьей?
Алсо высшая мера и в РИ применялась.
49 525112
>>25111

>Совок тоже много кого ссылал и отпускал за рубеж


Но предпочитал в ГУЛАГ. Отпустили мизерную долю мизерных, по сравнению с населением, диссидентов.

>Кого кроме Кольки Кровавого замочили вместе с семьей?


Корзиночек Троцкого.

>Алсо высшая мера и в РИ применялась


Но редко особенно в отношении политических.
50 525117
Господа, загляните, пожалуйста, в тред.

https://2ch.hk/zog/res/335922.html (М)
51 525118
>>25106
Идеологически заложенный террор, отпускали только в тех случаях, когда от убийства было больше вреда, на международной арене, например.
52 525120
>>25119 (Del)
А теперь берешь и гуглишь Путилина. С датами.
53 525122
>>25121 (Del)
Нет, это столица. И причем тут это? Тебе институт участковых нужен в 19 веке?
54 525128
>>25124 (Del)
Вот Цари дураки, не поселили всех на острова с высокой урбанизацией.
55 525129
>>25118

>когда от убийства было больше вреда, на международной арене,


Какой вред был бы нанесен РИ от убийства Ленина, Бронштейна, Сталина и прочих Свердловых?
>>25119 (Del)

>ни лагерей для политических.


Политических как раз ссылали и содержали отдельно от уголовников, смешивали их как раз в ГУЛАГЕ
56 525131
>>25129
Дурилка, про идеологический террор было о социалистах, естественно.
57 525138
>>25129

>Какой вред был бы нанесен РИ от убийства Ленина, Бронштейна, Сталина и прочих Свердловых?


А какую угрозу они в принципе представляли? Я понимаю, что у тебя диамат головного мозга, но революцию Ленин встретил заграницей на курорте. Троцкий вообще лавочником в США заделался и даже не думал о мировой революции. Тсоря свои же булкохрусты свергли.
58 525223
>>25130 (Del)

Мне щас подумалось, что если бы не ссылочный опыт Сталина и других большевиков - то они бы и не думали о том, как сделать это наказание более эффективным
59 525241
>>25138
Но ведь царя свергли белоленточники.
1.jpg189 Кб, 719x923
60 525251
>>20835

>темпы роста были быстрее всех


Америке скоро пиздец, миром будет править Экваториальная Гвинея
61 525288
>>25138

>А какую угрозу они в принципе представляли?


Коба грабил банки, Бронштейн и Свердлов организовывали саботаж и производство подпольной (т.е. незаконной) "прессы" (на деле антивоенные агитки) и оружия.
62 525290
>>25288

Я раньше Сталина уважал за то, что он такой волк революции, а потом оказалось что банки он не грабил.
63 525303
>>25251
Ну если бы там было население как в РИ...
64 525306
>>25290

>что он такой волк революции,


>Был натуральным прапорщиком в гражданку

1.jpg7 Кб, 430x54
65 525335
>>25303

>Ну если бы


Пик чем тебя не утраивает по населению? Ты не обратил внимание, что в рекордсменах сплошь параши третьего мира? За исключением пораши второго мира -- полукоммунистического Китая. С какими из этих стран ты ассоциируешь РИ?
66 525336
>>25291 (Del)
В опломбированном судне
67 525339
>>25335
Япония в то же время начинала с тех же позиций, что и Россия и темпы роста имела ниже и вона где оказалась
68 525342
>>25339
Так может голые темпы роста, в отрывы от остальных факторов, показывают примерно нихуя, если говорить о далекой перспективе? Ты не задумывался над этим? Единственное, что этот показатель детектит хорошо -- страна является порашей третьего мира с низкой базой.
69 525345
>>25342
Ммм, ясно, а какие тогда есть объективные критерии, которые расскажут нам, какая страна развивается, а какая нет?
70 525351
>>20102 (OP)

>Обсуждаем великую страну


так обсуждали бы СССР, а не это
71 525353
>>25345

>ясно


Что тебе ясно? Смотрим пик один с рекордсменами темпа роста -- сплошь параши третьего мира. Смотрим днище этого списка -- весь топ экономик мира тусуется там. Какую закономерность может вывести здоровый человек? Правильно, высокие темпы роста показатель отсталости страны, низкие темпы роста необходимо разбирать индивидуально. У РИ был рекордный показатель роста, значит какой страной она была?

>объективные критерии


Для начала надо хоть немного начать соображать, что делают выводы про экономику по одному показателю только конченные. Те же конченные, что мерят плановую экономику по ВВП. Потом можно взять и посмотреть темпы роста ПЛЮС подушевой уровень производства ПЛЮС абсолютные числа производства ПЛЮС сравнить с топовыми экономиками мира. Это МИНИМУМ, чтобы иметь хоть какое-то представление. Еще хороший показатель экономики -- внутренние объемы грузоперевозок.
>>25349 (Del)

>Ли Кван Ю


Можно еще Люксембург с Монако посмотреть. Ну а хули, ведь город-государство и многомиллионная страна это же полностью одинаковые экономики.

>Пак Чон Хи


Поднял страну ненавистными всем планчиками с дотациями и экономическими преференциями США и охуенно нагревшись на Въетнамской войне.
72 525359
>>25357 (Del)

>Сингапур


>страна


>Республика Сингапур (англ. Republic of Singapore; малайск. Republik Singapura; кит. упр. 新加坡共和国, пиньинь: Xīnjiāpō Gònghéguó; там. சிங்கப்பூர் குடியரசு Ciŋkappūr Kudiyarasu) — город-государство, расположенный на островах в Юго-Восточной Азии, отделённых от южной оконечности Малаккского полуострова узким Джохорским проливом. Граничит с султанатом Джохор, входящим в состав Малайзии, и с провинцией Острова Риау, входящей в состав Индонезии.


>Население Москвы 15 млн чел.


>население Сингапура 5,7 млн чел.


>площадь Москвы 2 511 км²


>площадь Сингапура 724,2 км²


>Сингапур многомиллионная страна


Это треть Москвы, как по населению, так и по площади. Я точно в хисторач зашел?
73 525364
>>25361 (Del)

>also described as


>also


>also


>по населению


Про площадь страны твои глаза не осилили? Сингапур буквально равняется половине Питера. Я понимаю, что некоторые ебанаты могут и такое ТАКЖЕ назвать маленькой страной, но что вообще тогда город-государство? Район из трёх домов?
74 525378
>>25335
Россия была страной, если хочешь, второго мира, разумеется, не в смысле страны соцлагеря (изначально "второй мир" означал именно это), а в смысле страны, которые развитыми назвать нельзя, но и третьим миром тоже.
В конце 19 - начале 20 вв. США, Канада, Западная Европа - условный "первый мир", Россия, балканские страны, Япония, наверное, Турция - "второй", Африка и почти вся Азия - "третий". Насчёт Латинской Америки затрудняюсь, Аргентина по уровню жизни была явно в первой группе, а остальные - во второй или третьей.
СССР и РФ, что характерно, так и остались во "второй лиге".
Ну и Ирландия (возвращаясь к твоей таблице) - никак не второй и не третий мир.
75 525380
>>25353
Что вообще ты хочешь нам сказать? Что Россия была не на уровне США или Британии по душевому ВВП? Ты ломишься в открытую дверь, поздравляю. Во-первых, твоя закономерность насчёт темпов роста работает не всегда. Во-вторых, если всё, за исключением стран первого эшелона, называть отсталостью, то РИ была отсталой страной (как будто кто-то с этим спорил, блять), но одно дело - отсталость уровня Италии или Японии (которым тоже было далеко до США) и другое - уровня африканских колоний.
76 525381
>>25380

>если всё, за исключением стран первого эшелона, называть отсталостью, то РИ была отсталой страной


Ну и СССР на протяжении всей своей истории был отсталым тогда.
77 525382
>>25378

>Россия была страной, если хочешь, второго мира


Верно. Уже не племенная Нигерия, но все еще аграрная пораша. Где-то между современными РФ и Индией, но никак не сверхперспективной страной, как парят царедебилы.

>СССР


>остались во "второй лиге".


Напомни, кто из второй лиги сейчас может конкурировать с первой на уровне СССР? Кого можно смело заключить в изоляцию и они один хер будут давать пососать на передовых технического прогресса. Вот кто? Как думаешь, что с Китаем станет, закрой ему к хуям доступ к мировому рынку? А с Индией? А объяви им холодную войну, сколько лет они выстоят? Советы не опережали кап блок, хотя бы тупо из-за кратной разницы в населении и ресурсах, но царепораше до нее пиздец, как далеко. Если СССР<США, то РИ<<<<США
>>25380

>Что вообще ты хочешь нам сказать?


То, что никакого волшебства царепарашу не ожидало, она как плелась в хвосте прогресса, так и продолжала бы, какими влажными мечтами себя не обмазывай.

>закономерность насчёт темпов роста работает не всегда


И тут ты такой пример страны с ебическими темпами роста, которая стала передовой страной за эти 30 лет. Полукоммунистический Китай?

>но одно дело - отсталость уровня Италии


Ты льстишь РИ

>Японии


РИ всосала русско-японскую, так что тут тоже хз насколько она была лучше джапов. И Японию раскачали янки по политическим мотивам, РИ же такая радость не светила даже теоретически. Так что твои примеры инвалиды.
1.jpg149 Кб, 893x424
78 525383
>>25380

>уровня Италии

79 525385
>>25383

>ВАЙ ЗУБ ДАЮ ЧТО ЭТО НЕ ГОГИ В ТИФЛИСЕ ПЫЧАТАЛ А ДЫЛЫГАЦИЯ УСТАНАВИЛА ПОСЛЕ СТО ТЫСЯЧ ПРАВИРОК

DelhiMetroevolution.gif55 Кб, 816x600
80 525386
>>25382

>Где-то между современными РФ и Индией, но никак не сверхперспективной страной, как парят царедебилы.


На уровне РФ она была, а если бы не природные ресурсы РФ, то возможно и выше.
Индия как раз сверхперспективная страна, а вот у РФ всё что есть - это остатки былого величия, увы.

>Как думаешь, что с Китаем станет, закрой ему к хуям доступ к мировому рынку? А с Индией?


Если имеется в виду полное эмбарго со стороны всего остального мира, то в такой ситуации, думаю, и США придётся плохо. РИ/СССР/РФ пережить такое, к слову, намного проще из-за своих природных ресурсов.

>То, что никакого волшебства царепарашу не ожидало, она как плелась в хвосте прогресса, так и продолжала бы, какими влажными мечтами себя не обмазывай.


По душевым показателям она плелась бы там же, где и совок, а населения было бы побольше.

>И тут ты такой пример страны с ебическими темпами роста, которая стала передовой страной за эти 30 лет. Полукоммунистический Китай?


Что значит передовой? Если страной с западноевропейским уровнем развития, то Китай - нет, а вот в разное время Япония, Южная Корея, Тайвань - да. В меньшей степени Ирландия, Португалия, Испания, Италия, Греция, которые были нищими (по европейским мерам) парашами, но подтянулись до среднеевропейского уровня.
81 525387
>>25383
Ну Италия была значительно ближе к РФ, чем к Англии или даже Германии, а теперь смотрим 2017 (ВВП на душу населения, в долларах):
Великобритания - 39700
Италия - 32000
Россия - 10600
А если посчитать Россию в границах РИ, то будет ещё ниже.
82 525388
>>25387

>к РФ


В смысле, к РИ, разумеется.
83 525391
>>25385
Это стат сборник Рубакина от 1912 года. Прцензурирован РИ и выпущен в РИ. Так что отставить ВРЁТИ, дурачок, жидобольшевиков сюда ну никак не припишешь.
>>25386

>На уровне РФ она была


Ну нет, у РФ есть еще хоть какая-то промка (та же атомка/ВПК/сталилетейка/добыча ресурсов), доставшиеся от СССР. В РИ же не было ровным счетом нихуя, это была аграрная страна, которую совершенно нельзя сравнивать с индустриальными. Но, в общем да, мы все 30 лет движемся в сторону РИ образца 1910х годов, только вместо зерна нефть.

>По душевым показателям она плелась бы там же, где и совок


Даже близко нет. Можешь посмотреть подушевые выплавки стали/чугуна (кровь любой промышленности) и охуеть от разницы. А потом сравнить разрыв РИ/США и СССР/США по тем же показателям и вообще упасть в обморок.

>Япония, Южная Корея


Они не стали, их сделали передовыми. Это очень разные вещи. И я тебе конкретные страны принес с бешенным темпом роста с 1990 года, где весь топ забит Лаосам, но чет никто не стреляет. Это я к тому, что царепоклонники сами себе в штаны срут аргументом о рекордных темпах роста. Такие темпы могут гарантированно означать лишь одно -- низкая база и страна была полной порашей. А вот успех такой рекорд вот совершенно не гарантирует.
>>25387

>ВВП


ВВП и доход -- это разные показатели, их нельзя сравнивать. более того, вообще сравнение по ВВП очень странное занятие. Это крайне специфичный макроэкономический показатель и сами экономисты говорят, что нехуй по нему меряться, это их инструмент, для их вычислений, а не универсальное мерило. Так что если хочешь объективности, то сравнивай промку. Что-то базовое, как те же сталь с чугуном, без которых промка в принципе существовать не может.
84 525398
>>25391

>их сделали передовыми


А что же Таиланд или Турцию не сделали тогда?
85 525402
>>25398
У них спроси, хули они выбрали для витрин капитализма Германию, Японию и Корею, а не Турцию с Тайландом.
86 525403
>>25402

>они выбрали


А точно рептилоиды во всём виноваты? Может это ты просто пропагандон?
87 525405
>>25391

>В РИ же не было ровным счетом нихуя, это была аграрная страна, которую совершенно нельзя сравнивать с индустриальными.


Ну ведь бред же. Донбасс интенсивно развивался уже тогда, и Центрально-Промышленный регион.
88 525407
>>25403

>рептилоиды


Ну если у тебя США рептилоиды управляют, то тогда они, да.
>>25405

>интенсивно развивался


>развивался


Так а развит-то насколько он был? и ыт понимаешь разницу между современным комплексом добычи вообще всего, от угля до нефти, и одним донбассом? Променял бы сибиру на него?
89 525408
>>25405

>развивался


Кстати, вот это вообще характерная разница при сравнении РИ и РФ. По РИ все аргументы начинаются с развивалСЯ, был бы, начали строить, etc. А про РФ говорят были построены, была промка, была выплавка, были развиты. Т.е., РФ, стартанув с гораздо более развитой базы, катится в сраное говно, но вот РИ-то, какого-то хуя, стартуя вообще из аграрного века, всех бы догнала и перегнала.
90 525409
>>25407

>у тебя США рептилоиды управляют


Нет, это у тебя получается. Каким-то неведомым для простого homo sapiens методом они твёрдой рукой решают кому отсыпать своей эльфийской эманации, а кто и так обойдётся. Однако, как представляется, твоя историософская концепция может быть сравнима разве что с подзалупным творожком и не основана ни на чём, кроме незабвенного ЯСКОЗАЛ и пещерных домыслов.
image.png933 Кб, 748x922
91 525410
>>25112

>Но редко


Ну да - заменяли Шпицрутенами. Гуманненько.
92 525411
>>25409

>Каким-то неведомым для простого homo sapiens методом они твёрдой рукой решают кому отсыпать своей эльфийской эманации, а кто и так обойдётся


Что ты несешь? Что неведомого в выборе, блять? Что удивительного в выборе стран граничащих с соц блоком? Про страны-витрины социализма не слышал? Или для тебя даже решение сходить посрать каким-то неведомым способом принимается?
93 525413
>>25112

>Но редко особенно в отношении политических


Ну не так чтобы редко, да и сложно посчитать, считать ли подавленные бунты или огранизованные властями погромы за казни или нет? А такой хуйни было вплоть до 1917 года.
В принципе как и Британия, Россия старалась под видом гуманизма отослать арестантов покорять сибирь или среднюю Азию. Вполне норм решение.
94 525415
>>25411

>в выборе стран граничащих с соц блоком?


Таиланд граничил со странами соцблока.
Турция граничила со странами соцблока.
Гаити граничила со страной соцблока.
Греция граничила со странами соцблока.
В принципе, список можно продолжать бесконечно.

>Про страны-витрины социализма не слышал?


В том-то и дело, что такое положение возможно только при централизованно-командном распределении ресурсов. Для рыночного блока это всё нонсенс.
95 525419
>>25415

>Для рыночного блока это всё нонсенс.


То есть всякие планы Маршалла стихийно получались? Их рыночек сам проводил?
MarshallPlan.png6 Кб, 428x422
97 525423
>>25419
Помощь по плану Маршала предоставлялась многим странам Европы, даже Турции. При этом в ту же ФРГ средств было вложено меньше чем в Британию и Францию, при неизмеримо больших потерях в ходе войны. Но экономическое чудо сотворила именно ФРГ. Т.ч. если экономическая помощь предоставляется всем, то где стремление кого-то там особо выделить?
>>25421
Это результат японской протекционистской политики. Американцам надоело это терпеть и они навязали японцам унизительное торговое соглашение 1985 года. Но едва ли в сложившейся ситуации нужно видеть попытку американцев целенаправленно делать из Японии витрину. Тогда надо признавать, что из Китая американцы тоже хотели витрину делать.
98 525428
>>25423

> в ту же ФРГ средств было вложено меньше чем в Британию и Францию


Это списание внешнего долга Германии в 1953 году на 280% ВВП у тебя меньше? Или проведенная амерами денежная реформа, когда они подарили немцам гору бабла, у тебя меньше? Первое особый лол, т.к. тогда Гермахе, по настойчивой просбе амеров, списала долги вообще вся европа, в том числе и греция, в которую они в 2015 году потом тыкали палкой за госдолг и призывали затянуть пояса. Может огромные оборон заказы для промки гермахи во время корейской войны у тебя хуйня? А может горы вливаний в ЮК/Японию и очередные тонны оборон заказов от амеров, но теперь уже во время войны во Вьетнаме, у тебя стихийный рыночек? Ну так а хули тогда этот рыночек проигнорировал Индонезию, вырезавшую политоцидом 1-2 млн комми и провозгласившей официально "Новый [капиталистический] путь" под одобрительным присмотром амеров? Или Индия? Почему все бабло, СЛУЧАЙНО, отправилось в стратегически важные страны, которые на 100 лежали под амерами?
99 525433
>>25428

>Может огромные оборон заказы для промки гермахи во время корейской войны у тебя хуйня? А может горы вливаний в ЮК/Японию и очередные тонны оборон заказов от амеров, но теперь уже во время войны во Вьетнаме


У кого есть соответствующие мощности тому и предоставляют военные заказы, что не так? Япония и Германия и до войны были индустриальными гигантами и в значительной степени этот комплекс сохранился и после войны.

> хули тогда этот рыночек проигнорировал Индонезию


Аграрная параша без промки потому что (на тот момент).

>СЛУЧАЙНО


Не случайно, а потому что у этих стран уже был развитый промышленный комплекс. А капиталисты, как известно, стремятся к максимализации прибыли при сокращении издержек. Т.ч. какой смысл форсированно инвестировать в индонезийскую тяжёлую промышленность если у Японии уже есть рабочая и готовая принять заказы вот прямо в эту же минуту?

>Это списание внешнего долга Германии в 1953 году на 280% ВВП у тебя меньше?

100 525437
>>25433

>У кого есть соответствующие мощности тому и предоставляют военные заказы


И чисто случайно эти мощности были самыми выгодными в полность подконтрольных амерах странам, которые они и до этого кормили баблом и проводили индустриализацию? Ты понимаешь, что ты исполбзуешь демагогический прием, разбивая общую картину на отдельные факты и пытаясь опровергнуть каждый из них вне общего контекста? Да, оборон заказ ОТДЕЛЬНО от всего не кажется таким уж удивительным, но ВМЕСТЕ со всей помощью, списаниями долгов, поставленными презами (привет Ли Сын Ману), полной подконтрольностью територий и общую границу с точками напряжения с СССР, заставляет это все выглядеть иначе, а нихуя не стихийный рыночек.
101 525443
>>25437

>в полность подконтрольных амерах странам


Ну кто же виноват, что ядро каплагеря составляли в основном старые индустриальные гиганты, а соцлагеря эмансипированные постколониальные параши и задняя гвардия европейской голытьбы? Хотя этот факт заставляет задуматься, на самом деле.

>которые они и до этого кормили баблом и проводили индустриализацию?


Где в Германии что ли? В Италии? Во Франции? Да и Японию в своё время Британия финансировала.

>со всей помощью, списаниями долгов, поставленными презами, полной подконтрольностью територий и общую границу с точками напряжения с СССР.


В этих приёмах нет ничего уникального конкретно для Японии или Кореи. Этот спектр средств широко использовался в отношении многих других стран капиталистического лагеря. Поэтому и нет оснований говорить, что какую-ту из стран специально отбирали и накачивали деньгами и технологиями, просто некоторые государства сумели уже тогда в полной мере воспользоваться преимуществами тесной кооперации в рамках Первого мира.
102 525445
>>25443

>Где в Германии что ли?


Ты списание госдолга на 280% ВВП и денежную реформу проигнорил, что ли? Предлагаешь тебя и дальше тыкать, а ты будешь просто отмахиваться от неудобных фактов?

>В этих приёмах нет ничего уникального


Че, правда? Ну давай три аналогичных примера, это ж нихуя не уникально, пиздунишка
11.png16 Кб, 621x332
103 525446
А вот и разгадка и главная причина, почему вкладыватсья в Японию со средним айкью в 105 есть смысл, а индонезийских унтерменшей с айкью в 87 - ни малейшего, все равно любые бабки просрут и разворуют. А то преференции у амеров какие-то, заказы военные. Все это мизер в сравнении с интеллектуальным потенциалом того или иного народа.
104 525448
>>25446

>айкью


Ясно, можешь даже дальше не продолжать. Тут вроде хисьторач, а не борда для высеров маминых черепомеров байками из начала 20 века.
105 525450
>>25448
Что, будешь на полном серьезе заливать про равенство интеллектуального потенциала негра и белого? Не надоело вести устаревшую пропаганду по протухшим мульти-культи методичкам?
106 525451
>>25450
Есть хоть один пруф твоим шизоидным высерам?
107 525453
>>25451
Сама жизнь подтверждает. Процветающая Родезия и ЮАР при апартеиде vs failed state Зимбабве и скатывающаяся а ту же бездну ЮАР, а ведь когда-то эта страна была способна даже разработать ядерное оружие.
108 525455
>>25445

>Ты списание госдолга на 280% ВВП


Ну так большую часть этого долга составляли ещё версальские долги. Я понимаю, что сказать тебе уже особо нечего, но надо понимать, что именно тяжёлая экономическая ситуация, в своё время, способствовала расцвету реваншизма и приходу нацистов к власти. И именно во избежания повторения этой ситуации происходило списание долгов, чтобы позволить Германии начать развитие с чистого листа. А там уже как пойдёт. Но никто не делал каких-то прогнозов по превращение Германии в витрину чего-то там.

>денежную реформу


Это предшественник неолиберальных экономических реформ, которые потом проводились под надзором американцев неоднократно, в частности в Чили и Испании. Ничего особо уникального тут нет.

>? Ну давай три аналогичных примера


Я же писал уже. Таиланд, Никарагуа, до определённого момента Куба - все развивались по такой модели.
109 525456
>>25453
Жизнь мне подтверждает, что именно у нацидаунов самый низкий уровень интеллекта. Я просил научный пруф, а не хуйню уровня глобального потепления от сокращения количества пиратов.
110 525463
>>25455

>Ну так большую часть этого долга составляли ещё версальские долги


Т.е. немцы награбили, а потом им все простили и это НОРМАЛЬНО? Сам понимаешь, что несешь?

>сказать тебе уже особо нечего


Клоун, но это же ты какую-то хуету выдумываешь, придумывая бред в оправдание

>Я же писал уже. Таиланд, Никарагуа, до определённого момента Куба


Ну тащи сюда пруфы об одновременных: Вливания кучи бабла, списания долгов, еще вливания кучи бабла через денежные реформы и миллионные заказы промке от США. Не отдельно, а все вместе и в аналогичных масштабах. Давай, ты же не просто так это спизданул, правда? А потом я тебе еще напомню кто такие Контрас из Никарагуа, ну это если ты уже совсем недалекий и веришь в бескорыстные инвестиции от амеров и рыночек.
111 525465
>>25446

>А вот и разгадка и главная причина, почему вкладыватсья в Японию со средним айкью в 105 есть смысл, а индонезийских унтерменшей с айкью в 87 - ни малейшего


Всё это конечно очень интересно, однако ж в Индонезию прямо сейчас те же американцы вкладывают огромные деньги, чтобы создать своего рода противовес китайской индустриальной мощи. Результатом этого является стремительный рост и прогнозируемое вхождение Индонезии в пятёрку крупнейших мировых экономик в ближайшие 20 лет. Эти ваши нациблядские истории конечно очень интересны (нет), однако крупному капиталу на них срать.
112 525466
>>25455

>Никарагуа


>Куба


>США введут новые санкции против Кубы, Никарагуа и Венесуэлы


>17 Апрель, 2019


Мда, чет рыночек не решает.
113 525467
>>25465
У него и это рыночек порешал. Чисто случайно инвестиционный климат резко улучшается в странах соседствующими с противниками США. И айсикьюсразу выше становится и лди трудолюбивыми оказываются. А Индонезию амеры удачно выбрали. 200 млн народа и к комми/китайцам там очень однозначное отношение. За гимн СССР можно и на сгуху уехать. И это я без преувеличения сейчас говорю.
114 525471
>>25463

>немцы награбили


Полагаю, что условия версальского мира были как раз таки грабежом Германии.

>и это НОРМАЛЬНО?


Ну явно лучше нового вооружённого конфликта, да.

>Вливания кучи бабла, списания долгов, еще вливания кучи бабла через денежные реформы и миллионные заказы промке от США.


Таких стран не существовало в природе. Я понимаю, нравится утрировать, но всему надо знать предел. И кстати, немецкая денежная реформа была ведь по сути грабежом собственного населения. И видимо здесь надо искать источник внезапно нашедшихся финансовых резервов, а не в мифическом "американском бабле"

>Контрас


До революции, клоун.
115 525474
>>25471

>Полагаю


Да мне как-то насрать на твои полагания. По результатам ВМВ Гермаха вывезла к себе тонны ресурсов и миллионы чужих граждан в виде рабов. Если это не грабеж, то что тогда грабеж?

>лучше нового вооружённого конфликта


Т.е. у тебя между обложить контрибуциями по самые уши и списать к хуям вообще все долги, попутно напихав в карманы горы бабла, середины не существует? Ты демагог?

>Таких стран не существовало в природе


Германия. Инвестиции по плану Маршалла, оборон заказы во время корейской войны, списание госдолга. Ты назвал это обычной практикой, а сейчас уже виляешь жопой, что таких стран не существовало.

>До революции


Ну так неси мне до революции многомиллионные инвестиции, списание долгов и огромные заказы. Время пошло.
116 525486
>>25474

>Гермаха вывезла к себе тонны ресурсов и миллионы чужих граждан в виде рабов.


Интересно. И какое это всё имеет отношение к чисто финансовому показателю как процент внешних заимствований и самое главное как это объективно оценить? На это даже совок болт положил. Германия итак сполна расплатилась за свой грабёж добровольно-принудительным импортом своей квалифицированных кадров и оборудования в США и СССР. В 1918 году уже попытались "сполна спросить", как видишь дураков наступать на одни и те же грабли не оказалось.

>обложить контрибуциями по самые уши и списать к хуям вообще все долги, попутно напихав в карманы горы бабла, середины не существует?


По другому не умеют. На Версале попробывали, вон.

>Инвестиции по плану Маршалла


Предоставлялись всей Европе.

>оборон заказы во время корейской войны


Они предоставлялись только Германии? Там вроде практически вся капиталистическая Европа своё поимела.

>списание госдолга


Ну вот только к госдолгу и остаётся прицепляться. Однако здесь это уже обсудили.

> Ты назвал это обычной практико


Ну в общем-то, кроме госдолга, ничего выдающегося в германском опыте нетути. Совсем.

>многомиллионные инвестиции, списание долгов и огромные заказы.


МММ, опять вернулись с того, к чему начали. А был ли у Никарагуа соответствующий ВПК для размещения там своих заказов?
117 525494
>>25486

>как это объективно оценить?


Ну явно не списать все к хуям и напихать полные карманы бабла.

>На это даже совок болт положил.


А я смотрю ты шаришь в вопросе. И как должна была одна страна соц блока обкладывать контрибуциями другую страну из своего же блока?

>По другому не умеют. На Версале попробывали, вон.


Че несет, охуеть. Ты вообще в курсе чем Версаль закончился или опять херню выдумываешь? На Версали обложили по полной, а не выбрали середину.

>Предоставлялись всей Европе.


Ты опять на части дробишь, демагог?

>Там вроде практически вся капиталистическая Европа своё поимела.


>вроде


И ты опять выдумываешь хуйню. Гермаха поимела в разы больше.

>Ну вот только к госдолгу и остаётся прицепляться


Еще раз, ты опять напридумывал херни, оторвав госдолг от общей картины и такой НУ ПАДУМАЕШЬ СПИСАЛИ. Не просто списали, а напихали бабла полные карманы, накидали кучу заказов И ЕЩЕ списали госдолг. Все вместе. не отдельно, а вместе. Хнаешь слово вместе?

>МММ, опять вернулись с того, к чему начали


Да, ты спизданул.ж что Гермаха, ЮК и Джапы мировая практика. У ЮК промки не было, это была аграрная страна. Там провели индустриализацию за деньги амеров, а потом накиали заказов. Ты спизданул, что это мировая практика, приведя в пример Никарагуа и Кубу. Так покажи общее между Никарагуа и хотя бы ЮК, ты же не просто так спизданул про него? Просто так, ты же маневровый хуй
118 525501
>>25494

>Ну явно не списать все к хуям и напихать полные карманы бабла.


>И как должна была одна страна блока обкладывать контрибуциями другую страну из своего же блока?


Это такой троллинг?

>Че несет, охуеть


Ты что же? Вот французы и британцы считали, что это они ещё и недобрали.

>на части дробишь


>пук


Нет, я говорю, что суммы выделенные Германии были даже не самыми большими. Как раз в счёт прощённого госдолга.

> Гермаха поимела в разы больше.


Так у неё и промка была "в разы больше" всех остальных. Германия, если чо, с самого начала 20 века и до сих дней первая экономика Европы. Было бы странно, сложись всё иначе в случае с Кореей.

>от общей картины


Так твоя "общая картина", за вычетом госдолга, ничем не отличается от Британии или Франции.

> Там провели индустриализацию за деньги амеров


А что в Таиланде или Камбодже при Лон Ноле то не провели, раз всё дело в американских деньгах? А почему в Корее её начали проводить только в середине 60-х, а не сразу после Корейской войны? Денег тогда даже больше корейцам выделяли.

>Ты спизданул, что это мировая практика


Мировая практика была в выделении американских денег и инвестиций. Американцы всем своим союзникам-диктаторам третьего мира кидали серебряники. Просто кто-то тратил эти деньги на золотые унитазы, а кто-то промку пилил.
119 525504
>>25501

>Это такой троллинг?


Только если с твоей стороны. Повторяю для тугих. гермахе, ЮК, джапам, напихали бабла и загрузили промку амеры. Цена этого была потеря независимости и отсутствие собственной политики. Цель -- создание пояса мощных кап стран у границ соц блока для ведения идеологической и политической войны. Это не рыночек, а политическое, скоординированное решение, что ты тут упорно отрицаешь.

>Так у неё и промка была "в разы больше" всех остальных


Хуйню не неси, у фрашки бритов не сильно меньше промка была в 50х.

>Так твоя "общая картина", за вычетом госдолга, ничем не отличается от Британии или Франции.


Им тоже загрузили промку амеры? И какого хуя надо вычитать списание долга? Типа это неприятно, значит будем игнорировать? Рыночек нихуя не списывает, это чисто политическое решение, что ты яро отрицаешь

>Американцы всем своим союзникам-диктаторам третьего мира кидали серебряники. Просто кто-то тратил эти деньги на золотые унитазы, а кто-то промку пилил.


Что ты несешь? Диктаторам никто не проводит индустриализацию, им просто кидают кости за лоялность. И эти кости значительно меньше, чем въебали в три страны выше. Именно это я тебе и говорю. Амеры не развивали промышленность никому, без политической необходимости, как с твоим Никарагуа и пачкой других индонезий. А в трех странах развили, закидав баблом и заказами. Это не мировая практика, клоун.

>А почему в Корее её начали проводить только в середине 60-х, а не сразу после Корейской войны? Денег тогда даже больше корейцам выделяли.


>Американские военные с 1945 по 1948 г. — период, когда появилась Республика Корея, — стали проводить политику пере­распределения земли и доступности образования. В течение 50—70-х годов правительство Соединенных Штатов усилило ко­рейские профессиональные вооруженные силы путем оказания широкой военной поддержки. С 1962 по 1979 г. государственное и коммерческое кредитование со стороны США способствовало ускорению промышленного развития. Широкомасштабная воен­но-экономическая помощь американцев была нацелена на про­тивостояние китайскому экспансионизму, сдерживанию вьет­намского коммунизма и защиту Японии. Придерживаясь данной геополитической стратегии, американские политики поощряли импорт из Кореи, принимая в то же время торговые ограничения на экспорт из США в Южную Корею13.


Ясно, просто иди на хуй, заебал хуйню выдумывать. Тебе на порашу надо, там таких фантазеров дохуя.
119 525504
>>25501

>Это такой троллинг?


Только если с твоей стороны. Повторяю для тугих. гермахе, ЮК, джапам, напихали бабла и загрузили промку амеры. Цена этого была потеря независимости и отсутствие собственной политики. Цель -- создание пояса мощных кап стран у границ соц блока для ведения идеологической и политической войны. Это не рыночек, а политическое, скоординированное решение, что ты тут упорно отрицаешь.

>Так у неё и промка была "в разы больше" всех остальных


Хуйню не неси, у фрашки бритов не сильно меньше промка была в 50х.

>Так твоя "общая картина", за вычетом госдолга, ничем не отличается от Британии или Франции.


Им тоже загрузили промку амеры? И какого хуя надо вычитать списание долга? Типа это неприятно, значит будем игнорировать? Рыночек нихуя не списывает, это чисто политическое решение, что ты яро отрицаешь

>Американцы всем своим союзникам-диктаторам третьего мира кидали серебряники. Просто кто-то тратил эти деньги на золотые унитазы, а кто-то промку пилил.


Что ты несешь? Диктаторам никто не проводит индустриализацию, им просто кидают кости за лоялность. И эти кости значительно меньше, чем въебали в три страны выше. Именно это я тебе и говорю. Амеры не развивали промышленность никому, без политической необходимости, как с твоим Никарагуа и пачкой других индонезий. А в трех странах развили, закидав баблом и заказами. Это не мировая практика, клоун.

>А почему в Корее её начали проводить только в середине 60-х, а не сразу после Корейской войны? Денег тогда даже больше корейцам выделяли.


>Американские военные с 1945 по 1948 г. — период, когда появилась Республика Корея, — стали проводить политику пере­распределения земли и доступности образования. В течение 50—70-х годов правительство Соединенных Штатов усилило ко­рейские профессиональные вооруженные силы путем оказания широкой военной поддержки. С 1962 по 1979 г. государственное и коммерческое кредитование со стороны США способствовало ускорению промышленного развития. Широкомасштабная воен­но-экономическая помощь американцев была нацелена на про­тивостояние китайскому экспансионизму, сдерживанию вьет­намского коммунизма и защиту Японии. Придерживаясь данной геополитической стратегии, американские политики поощряли импорт из Кореи, принимая в то же время торговые ограничения на экспорт из США в Южную Корею13.


Ясно, просто иди на хуй, заебал хуйню выдумывать. Тебе на порашу надо, там таких фантазеров дохуя.
image.png720 Кб, 1024x725
120 525567
Интересно, как комми-дятел объяснит то, что в СССР США тоже вложились нехило?
121 525569
>>25568 (Del)

Может дело в экономической блокаде?
122 525571
>>25569

>Половина мира под коммунистами


>Блокада


Лол.
123 525572
>>25504

>>А почему в Корее её начали проводить только в середине 60-х


>С 1962 по 1979 г. государственное и коммерческое кредитование со стороны США способствовало ускорению промышленного развития


Где противоречие? Я тебе еще раз повторяю, на 1960-й год ЮК - все еще аграрная параша без промки, выстроенные японцами в колониальный период промышленные районы располагались на севере и отошли КНДР.

>Повторяю для тугих. гермахе, ЮК, джапам, напихали бабла и загрузили промку амеры.


Из этих трех стран худо-бедно подходит под описанное тобой только ЮК. Япония и Германия уже на момент поражения в войне были промышленно развитыми странами, что там надо было загружать, если куча своих заводов была и, что самое главное, имелись квалифицированные кадры для работы на них?
124 525573
>>25567
Акселерационизм, подстегиваем рост капитализма с целью обострения его противоречий и последующей революции.
246px-DaliAllanWarren.jpg23 Кб, 246x267
125 525590
Что здесь забыли коммунисты?
1.jpg55 Кб, 604x453
126 525676
127 525687
>>25591 (Del)
Очередная пропаганда от гнили, предавшей императора и народ.
128 525829
>>20102 (OP)
Цари-короли в буржуазно-индустриальный мир плохо могут.
129 525954
>>25829
А Бриташка с королевой смогла значит?
130 525963
>>25954
Нет. Королеву оставили как добрую традицию.
131 526059
>>25962 (Del)
Прости нас, Екатерина, мы все проебали.
132 526101
На монархию дрочите тут? При ней не жили.
133 526156
>>21281

>Швитой Шовочек времён Хрущёва в 1959 г отставал по GDP per capita от США в 4 раза,


>GDP


>плановая экономика


>GDP


Пиздец
134 526161
>>26144 (Del)
Нет не было бы. Абсолютизм наше всё. У них была возможность реформировать монархию, они её послали не единожды. Монархия в 20 индустриальном веке это пережиток и добрая традиция но не более. Кроме того феодально-крепостнический строй опора монархии. У буржуазии и пролетариата она бы поддержки не нашла, да и сам строй изменился на промышленно-капиталистический.
135 526163
>>26162 (Del)
У нас не Англия где монархию с бородатых лет пытались ограничивать. Абсолютизм наше всё. Крепостные рабы помещиков. Помещики и дворяне рабы царя своего. Развитие невозможно. Эта проблема задолго до 20 века. Проекты по ограничению монархии это красиво но нет. Плюс накат буржуазно-индустриального мира на феодально-крепостнический уклад как опору монархии отдельная проблема для неё.
136 526168
>>26164 (Del)
Ну там было несколько заходов на тему в 19 начале 20 века. Выбор был реформироваться или гайки закрутить. Выбрали гайки закрутить. Там тезис вылез, типа как же так, всякая власть от Бога и противиться ей грешно, царь божьей милостью народом править поставлен, помазанник божий. Царь царём проблемы не решались. Вот оно и случилось всё.
137 526186
>>26164 (Del)
Грубо говоря монархию РИ нельзя было реформировать. Она не хотела реформироваться. Монархисты-реформаторы зависели от неё полностью.
138 526207
>>25963
https://www.theguardian.com/uk/2013/jan/14/secret-papers-royals-veto-bills
Охуенные традиции, дебилушка.
139 526209
>>26207
Фигурка королевы на шахматной доске в раскладе партии. Формально значит много, начнёт ходить как хочет будет съедена. Шах и мат сразу. Расклад давно не монархи формируют. Факторов влияния на ситуацию столько что за всем не уследишь лично. Сунется в текущие процессы головы не сносит.
140 526210
>>26207
А шо там в ссылке?
боюсь переходить
141 526218
>>26209

>пук пись

142 526220
>>26218
Черчилль vs Георг 6, ну был...
143 526307
>>26241 (Del)
Я про то что монархия как явление уже давно ни туда ни сюда и анахронизм.
144 526308
>>26241 (Del)
Он перепутал Ферзя ("королеву") и короля.
145 526310
>>26308
Нет. Я сделал поправку на живых людей и группировки их по интересам на мировой шахматной доске.
146 526317
>>26307

>Я про то что монархия как явление уже давно ни туда ни сюда и анахронизм


Ты сказал?
147 526321
>>26317
Практика показала.
148 526390
>>26317

Ну посади царя на трон - будет восприниматься не иначе как ряженый клоун
149 526397
>>26209
ну т.е. ты конспиролог ёбаный и считаешь что королева тайно управляется одной из партий?
150 526398
>>26210
Там расследование и официальный ответ Б-го дворца о том сколько закнопороектов и решений заблокировала Лиззи за последние 20 лет. Больше чем российский верховный компрадор, если че.
151 526399
>>26207

>theguardian.


Антибелая газетёнка, работающая против европейской цивилизации.
152 526418
>>26397
Можно колесо от кареты поставить на современный автомобиль если захотеть. Ехать будет плохо. Смысла в этом нет. Автомобиль современный производная от многих производственных процессов и управленческих практик и многого другого. Монархия продукт совершенно другой эпохи и вписывается она во всё это плохо.
153 526425
>>26321
Практика Швеции и Великобритании?
154 526431
>>26425
За Швецию не скажу. В Британии Черчилль и Тэтчер однозначно определяли курс страны. Ни одну ключевую тему завязанную на монархию не вспомню сейчас. Георг 6 и Елизавета 2 по части реальных дел своим участием ничем не запомнились.
155 526844
>>26807 (Del)
Ты чё охуели так на Никки гнать? Никки был эгалитарен и руссолюбив - топовую шмару под самого русского Нашего Друга подложил.
5e9c70a09819d08be164fd6eb952dbbb.jpg193 Кб, 900x1208
156 526989
>>26876 (Del)

>Так мало кто обсирался, разве что Людовик, которому башку отрубили.

157 527118
>>26744 (Del)
Это маразм серьёзно относиться к монархии сейчас. Быть чьим-то поданным не формально не номинально а всерьёз при стольких возможностях в 21 веке сама идея отвратительна. Этот анахронизм из давно минувшей эпохи феодально-крепостнического строя и сословных обществ пытаться встраивать в современную систему отношений и управления всё равно что прикрутить деревянное колесо от телеги к бмв и гонять по трассе.
158 527119
>>26744 (Del)

>На сколько люди могут быть тупыми


Нас только.
images.jpeg13 Кб, 225x224
159 527120
>>27118
Лучше быть подданным царя, чем рабом в руках буржуев.
160 527122
>>27120
Да как бы то же рабство в руках буржуев только при посредничестве царя ещё и с дополнительной нагрузкой на податное население.
161 527125
>>27120
Если грубо. Решением вопросов двор начинает заниматься который в них не шарит и которому они не нужны. Их интересуют только деньги. Отсюда взятки откаты бюрократия. Фабриканты и банкиры начинают деньги выводить из оборота на взятки и откаты и просто выводить и вечным согласованием вопросов заниматься а не своим делом непосредственно. Вся эта система приходит в упадок. Издержки падают на рабочих.
162 527479
>>27120

>За социалистическую монархию


Где полумесяц и символ трансгендеров?
163 527517
>>27118

>Быть чьим-то поданным не формально не номинально а всерьёз при стольких возможностях в 21 веке


Попробуй, живя в США, налоги не заплатить, свободный человек 21-го века.
164 527523
>>27517
Вот точно не буду реставрацией монархии заниматься в 21 веке. Царей ещё не хватало на мою голову.
165 527622
>>27523

Наш царь — Мукден, наш царь — Цусима,
Наш царь — кровавое пятно,
Зловонье пороха и дыма,
В котором разуму — темно…
Наш царь — убожество слепое,
Тюрьма и кнут, подсуд, расстрел,
Царь-висельник, тем низкий вдвое,
Что обещал, но дать не смел.
Он трус, он чувствует с запинкой,
Но будет, час расплаты ждёт.
Кто начал царствовать — Ходынкой,
Тот кончит — встав на эшафот.

Константин Дмитриевич Бальмонт
— «Наш царь», 1906 (!)
166 527632
>>27622
Всё правильно понял.
167 530833
>>26207
>>26317
>>26425
По России 1 сказали в Англии типа новое правительство. Борис Джонсон все дела. Королеве дали час на всё про всё назначение утвердить бумагу подписать. Партии политический расклад сами по себе давно власть. Королева номинально. Один человек против системы не попрёт. Такой замес что просто технически не сможет по механике.
168 530847
>>27622

>Бальмонт


Мнение Бальмонтов очень важно для нас, оставайтесь на связи.
169 530942
>>30847

>Мнение Бальмонтов очень важно для нас, оставайтесь на связи.


ПШ ПШ Колян, как дела в ебурге, я предупреждал ведь еще 10 лет назад.
мимобальмонт
170 530963
>>30942
ПШ ПШ товарищ Бальмонт, как дела во Франции, есть ли клиенты в такси, товарищ Бальмонт, мы недовольны, что вы в ужасе съебались из нашей прекрасной страны, освобожденной от буржуев и теперь пишете про нее всякую хуйню, ПШ ПШ, товарищ Бальмонт, мы ждем вас обратно, надо поговорить, приезжайте прямо на Лубянку, угостим чаем
171 530999
>>30847
>>30963
Бальмонт понял царь не понял. Царь в земле Бальмонт во Франции.
172 531094
>>30999
Царь на то и царь, чтобы быть со своей страной до конца. А вечный Бальмонт сегодня русский, завтра француз, а послезавтра немец.
173 531126
>>31094
Страна свой выбор не в пользу царя сделала и Бальмонт пояснил почему задолго до известных событий.
174 531141
>>31126
Ну да, уж ему то понятно было почему лол.
175 531172
>>31141
Да там всем понятно было. Он просто пояснил по красоте в стихах и не только он один.
176 531206
>>30963
ПШ ПШ нормальненько. Вся пизже чем в йобурге. Помочь ничем не могу пока - вот пару франков отложил. Но вы там держитесь.
177 531385
>>27622

>Кто начал царствовать — Ходынкой,


>Тот кончит — встав на эшафот.


Это каким надо быть шизиком, чтобы обвинять царя в событии, к которому царь не имеет абсолютно никакого отношения?
178 531386
>>31385
Колян неуиноват?
179 531388
>>31386
Колян организовал Ходынку ? Или лично топтал людей ?
180 531389
>>31388
Так и любимый фюрер не ел жидов. А наоборот любил собак и детей. И вообще был вегитарианец.
181 531393
>>31389
Найс найс сравнивать смерть людей из за халатности организаторов торжеств и планомерный геноцид нации.
182 531398
>>31388
У них тяга к реакции и абсолютизму исторически в любой неоднозначной ситуации что усугубляет.
183 531401
>>31393
Во первых жыды не нация. Во вторых любимый фюрер просто разрешил немцам выплеснуть давнюю юдофобию. Прикрыл так сказать глаза. Проще говоря проявил халатность как руководитель государства. Говорят даже пиздел на руководство за хрустальную ночь. Корил прям даже. И расстраивался. Но потом поехать бухать и ебаццо в французское посольство попустился и не стал из-за какого-то там быдла переживать.
184 531403
>>31401
Так у них и Рёму почести воздали а потом ликвидировали.
185 531404
>>31403
А он и в жопу то ебался все время .
186 531432
>>31404
Там штурмовики больше тема. Штурмовики у него в подчинении как альтернатива СС. Он мог за власть пободаться с Гитлером. Оно Гитлеру не надо было и штурмовики эти стали слишком развязно себя вести и это для порядка было плохо. Порядок в деле строительства Рейха нужен был. До гомосятины просто докопались хотя тоже она в Рейхе не приветствовалась.
187 531471
>>25383

> Н. А. Рубакин — участник русской революции 1905—1907 годов. С 1907 года жил в Швейцарии, где собрал уникальную русскую библиотеку, постоянно пополнявшуюся книгами, выходившими в России. Член партии эсеров (вышел после дела Азефа).



Получал пенсию от Советского правительства. Согласно завещанию, его уникальная библиотека была передана России и составляет фонд «Рб» в Российской государственной библиотеке в Москве.

Скончался в 1946 году в Лозанне и был похоронен в Москве на Новодевичьем кладбище[2].

Рубакин Н. А. Россия в цифрах. Страна. Народ. Сословия. Классы (Опыт статистической характеристики сословно-классового населения русского государства). (Издательство «Вестника Знанія» (В. В. Битнера), СПб, 1912) (Переиздана в 2004 году Издательством Российской академии государственной службы при Президенте РФ[6], ими же в 2010 г. — ISBN 978-5-7729-0344-5)

Неплохо, неплохо, с 1907 чилил в Швейцарии и в 1912 выпустил книгу по статистике России
188 542505
бумп
189 547146
>>25572

>Япония


>Промышленно развитая


Германия же разъебана в хлам после ВМВ, восстановление происходило за счет американских денег.
Иди в школу блять.
190 547394

>Российская Империя


>Япония


Нашли с чем сравнивать, анимешники чёртовы. Ваши японцы были пиздоглазыми варварами, пока после ВМВ из них пиндосы белых людей не сделали. И то, варварское прошлое до сих пор слишком заметно. А РИ была одной из ведущих европейских держав. Вы б её ещё с афропарашами сравнили.
5a3f65e5b960e16087a6097f.png105 Кб, 640x640
191 547398
>>47394

>А РИ была одной из ведущих европейских держав. Вы б её ещё с афропарашами сравнили.


Если "ведущая европейская держава" насосалась хуёв у "афропараши, то может она и не "ведущая" вовсе? А может ты не ту державу "афропарашей" назвал всё таки?
192 547402
>>47398
Это из-за внутренних проблем России. Рим тоже у варваров соснул из-за них.
193 547403
>>47402

>Рим тоже у варваров соснул из-за них.


Варвары когда-то были способны в одну калитку вынести весь римский флот? Чую пиздишь ты.
194 547404
>>47398
Ты про Муссолини, что ли?
195 547405
>>47394
Ай не пизди! Реставрация Мэйдзи. Ломали старорежимный уклад через колено осознав что это надо. Дорогая РИ досидела бы с кремниевыми пистолетами, дульнозарядными ружьями, помещиками и крепостными до 20 века если бы не Крымская война.
196 547406
>>47404
Ну Муссолини то своего добился в итоге.
197 547412
>>47394
Ну хз

"Японский дипломат стоял в двух шагах от казаха. Оба молча смотрели друг на друга. У них были совершенно одинаковые чуть сплющенные лица, жесткие усы, желтая лакированная кожа и глаза, припухшие и неширокие. Они сошли бы за близнецов, если бы казах не был в бараньей шубе,подпоясанной ситцевым кушаком, а японец – в сером лондонском костюме, и если бы казах не начал читать лишь в прошлом году, а японец не кончил двадцать лет назад двух университетов – в Токио и Париже. Дипломат отошел на шаг, нагнул голову к зеркалке и щелкнул затвором. Казах засмеялся, сел на своего шершавого конька и двинулся в степь."
b71725f2-fdc4-4ac2-83a4-a4e93b5c2949.jpg107 Кб, 800x762
198 547421
>>47412
Шутка уровня: МИМИНО. Эти русские на одно лицо.
199 547432
>>47403

>весь


А когда это косоглазые весь русский флот вынесли?
Не говоря уже о том что римский флот был традционным гавном
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 18 ноября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /hi/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски