Это копия, сохраненная 30 сентября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Зачем вообще нужна наука история? Какие она имеет функции? Какое практическое применение можно найти знанию даты основания Вавилона, например?
В учебниках выделяют прогностическую функцию истории, мол выводя закономерности развития общества в прошлом, мы можем прогнозировать развитие общества. Но ведь это хуйня из под коня! Насколько мы знаем, знание развивается. А раз оно развивается, мы не можем знать то, что будем знать завтра. Следовательно, предсказывать будущее таким образом невозможно!
Пишут еще что зная историю, человек не будет совершать ошибок своих предшественников, но это тоже полная хуйня. Человек всегда будет думать что в тот раз не прокатило, а в этот раз прокатит. Даже Гегель говорил, что на примере истории не учатся ни правители ни люди.
Так накой хуй оно вообще надо, спрашивается, учить, причем в обязательном порядке в школе и даже в ВУЗах, абсолютно бесполезную хуйню?
Лично я вижу в истории только способ самовыразиться для не способных ни к чему, кроме зубрежки людей. Я знаю историю, я такой умный и образованный, я смеюсь с мемов про княгиню Ольгу. Нет, ты идиот, который положил кучу сил и времени на бесполезную хуйню.
Буду рад услышать конструктивной!!! критики на этот счёт. Быть может я что-то упускаю или мои доводы где-то неверны.
В основном пропаганда, формирование личности и гражданина мол ты не просто Вася, а ты предок великих людей, которые делали то-то и то. Но это про обязательное изучение в школе. Ну и заодно чтобы показать, как сформировалось наше общество, почему у власти избираемый президент, а не мимохуй.
А зачем вообще искать смысл? Лично мне просто нравится упарываться историей, читать как жили, что делали. Мечтают снять фильм про смуту, было бы охуенно.
оп, сколько тебе лет?
>Какие она имеет функции?
Формирование наиболее аутентичного знания о прошлом. А само познание всего, что познаваемо есть основа современного западного общества.
>практическое применение
Бебезьян, плез. Наука и научная картина мира вообще не про это. Но надо сказать, что история в разных своих агрегатных состояниях очень неплохо продаётся, а только это уже оправдывает её существование в капиталистическом обществе.
>В учебниках выделяют
А ты пробовал почитать учебники, написанные позже 50-х годов прошлого века?
>Так накой хуй оно вообще надо, спрашивается, учить, причем в обязательном порядке в школе и даже в ВУЗах
Бугуртный школьник детектед. Заказывает музыку тот, кто платит, а направляет средства в систему образования государство. Задача любого ответственного государства есть воспроизводство своей культурной среды и передача её основ подрастающему поколению и история здесь является важнейшей компонентой, наряду с литературой и уроками родного языка.
>Лично я вижу
А ты кто такой то? Каков твой культурный бэкграунд? Судя по написанному очень и очень скудный, даже если это троллинг.
Покормил.
Одно из практически полезных применений - это проверка экономических, политических и прочих теорий социальных наук в ретроспективе. Т.е. например, кто-то говорит что закрытие центрального банка способствует финансовой стабильности, уберет кризисы, вынудит банки соблюдать золотой стандарт, тем самым увеличив их надежность. А кто-то может возразить: в Шотландии такое уже было, но нихуя, банковский кризис это не предотвратило.
Но применимость истории в сфере социальных наук оспаривают. Есть мнение, что ретроспектива бесполезна, потому что люди - обучаемые существа и могут менять свое поведение, поступать иначе в одинаковых обстоятельствах.
>Заказывает музыку тот, кто платит, а направляет средства в систему образования государство. Задача любого ответственного государства есть воспроизводство своей культурной среды и передача её основ подрастающему поколению и история здесь является важнейшей компонентой, наряду с литературой и уроками родного языка.
Блять, ты не чиновник случаем? Что это за канцелярит? При чем тут первое предложение, почему передача культурной среды является важнейшим компонентом, при чем тут литература и русский язык?
Мимо
Не, если тебе нравится, я только рад, но зачем её делать обязательной дисциплиной в университете, если для моей специальности юриспруденция не очень-то и важно знание всеобщей истории. Если бы не было экзаменов по настколько далекому от моего профиля предмету, я бы не бугуртил, ибо это реально интересно иногда, но не больше.
19 лет, мимовторокурсник
>Формирование наиболее аутентичного знания о прошлом
Не буду начинать говорить о маловероятности аутентичности того, что написано в учебниках тому, что действительно происходило в мире. Просто ответь на вопрос нахуя это изучать??
> А ты пробовал почитать учебники, написанные позже 50-х годов прошлого века?
Читал учебник истории государства и права зарубежных стран Крашенинниковой вроде так ее фамилия пишется, который, к слову, довольно часто переиздается. Но больше времени уделял учебнику истории государства и права зарубежных стран М.А. Исаева (он довольно свежий, не помню год, но позже 2000х однозначно
Об этом я и говорю. На примере истории никто ничему не учится. Могут подумать, мол в Шотландии не прокатило, а у нас прокатит. Много воды утекло, многое поменялось и тд
А все просто, васек.
Чтобы тобой не манипулировали дяди политики и ты не скакать бездумно за их выгоды надо знать и понимать где и в чем тебе пиздят и кому это выгодно. А без знания истории ты не будешь понимать где и в чем тебя наебывают.
Например тебе расскажут про кровавый совок и как он говна в штаны залил и поэтому дело не в текущей власти а в клятом Сталине, ему предъявляй. Или расскажут как дядя американец тебе рай построит, ведь США это святая страна добрых людей несущих мир всему Миру, ведь всегда так было.
И ты поверишь, и ты потерпишь или поскачешь.
У тебя интернет есть, доступ к учебникам разных лет и разных взглядов, к документам, к специалистам историкам, которым срать на дядей ибо работают за 15 к и терять им нечего.
Не осилишь переварить и понять что к чему?
Или многа букаф?
>нахуя это изучать??
Потому что у общества есть запрос и это хорошо продаётся. Фирштейн?
>истории государства и права
Пздц, сейчас бы юристов читать об истории, они же дегенераты.
>>38044
>нахуя вводить в университетскую, блять, программу
Там выше в целом верно описали почему государству это выгодно. Я кстати до сих пор хуею, что люди не понимают, чем университет отличается от шараги и почему там преподаются общеразвивающие предметы типа философии и истории.
Интернет создан вражескими войсками, но к счатью мой родной Росгомнадзор оберегает меня. Начитавшись охуительной истории в школе и ВУЗе, я теперь готов в армейском рабстве пожертвовать жизнью за срану, где братский арабский народ стал колыбелью православного русского христианства.
Ну то есть когда в учебниках пишут про великую битву панфиловцев и лишнюю хромосому у русских - это норм, а когда нет, то это значит плохо и пиндосский обком ночью рельсы портит в Рязани? Проснись, ты серишь.
Я знал что ты не осилишь. Любой дебил идет простой дорогой: ни хачу изучать и четать, хачу скакать!
Удачи тебе в этом деле. Такие как ты нужны любой власти.
Т.е. не надо делать выводов идиота, и насмотревшись Невзоровых отрицать вклад советских солдат в войне, ведь именно это должен вынести адекватный человек из истории, а не то что некие события были мифологизированы и в отрыве от контекста ситуации тех лет начинать гневно рякать на советский обком и полностью тем самым нивелировать заслуги реальных людей, в обмен на превозношение заслуг иностранцев.
Т.е. логика дебила промытого проста: вот тут миф, сафки напиздели, значит все - ложь, победа не победа, иваны- мясом закидали, все говно, пили бы баварское, а США- молодцы.
Я понятно изложил?
И да,
>ты серишь.
подтяни грамотность, а то ведь сам обосрался.
Разделишь 1 сентября общую скорбь с себе подобными.
Какой Невзоров, какой сентябрь, что ты, блядь, несешь? Ты понимаешь, что у тебя говно в голове? Причем ты сам себе насрал.
Чтобы знать, как сформировалось твоё общество и как оно будет эволюционировать далее.
До 1 сентября осталось две недели.
не узнаешь ты нихуя как оно будет эволюционировать далее, долбоёб.
Это смотря на каком уровне изучать историю. В школе например не употребляется даже термин пропаганда, не говоря уже о её истории.
лол, новый Митрофанушка объявился. "Зачем учить географию, извозчики куда хочешь довезут."
История, на мой взгляд, в первую очередь нужна для того, чтобы понимать что происходит вокруг тебя. Почему с 18 лет можно голосовать на выборах за каких то дядек? Кто это придумал и зачем? Почему в одних странах обязательный призыв, а в других - по желанию? Почему вот в той стране живут лучше, чем вот в этой? Что такое демократия, либерализм, социализм, нацизм, фашизм, консервативизм?
И еще миллион других вопросов, которые возникают у человека, если он пытается как то рефлексировать реальность вокруг себя.
Ну так можно про любые гуманитарные науки сказать. Про музыку, про литературу, про философию и т.п. Даже про двач.
Зачем вообще нужен Двач? Какие он имеет функции? Какое практическое применение можно найти знанию мема про ероху и сыча, например?
Аноны выделяют прогностическую функцию двача, мол выводя закономерности мемов, мы можем прогнозировать развитие общества. Но ведь это хуйня из под коня! Насколько мы знаем, мемы развиваются. А раз они развивается, мы не можем знать то, каике будут мемы завтра. Следовательно, предсказывать будущее таким образом невозможно!
Пишут еще что зная бугурты, человек не будет совершать ошибок своих предшественников, но это тоже полная хуйня. Человек всегда будет думать что в тот раз не прокатило, а в этот раз прокатит. Даже Абу говорил, что на примере бугуртов не учатся ни аноны ни мамки.
Так накой хуй оно вообще надо, спрашивается, учить, причем в обязательном порядке в на дваче и даже во Вконтакте, абсолютно бесполезную хуйню?
Лично я вижу в треде только способ самовыразиться для не способных ни к чему, кроме батхёрта людей. Я знаю мемы, я такой умный и развитый, я смеюсь с мемов про зелёную лягушку. Нет, ты идиот, который положил кучу сил и времени на бесполезную хуйню.
Буду рад услышать конструктивной!!! критики на этот счёт. Быть может я что-то упускаю или мои доводы где-то неверны.
Практикующий юрист и историк права так-то не одно и то же. Но чтобы заниматься историей права, надо иметь юридическое. Аналогично, только полный дегенерат будет читать историю математики, написанную не математиком.
В пропагандистском учреждении не вскрывают карты.
Очень громкое заявление. Политическую философию я не учил, но про мной описаные явления знаю. Как так получилось?
У всего есть причинно-следственная связь, чтобы глубоко понимать окружающие процессы нужно знать их исток и причину. Представь, без истории мы бы просто думали, что сх было всегда, или что Российская Федерация была в таких границах всегда. Какая искаженная реальность существовала бы в нашем сознании, если бы она была основана на каких-то жалких 20-30 годах нашей жизни в приделах нескольких километров, на которых мы живем.
Проиграл.
> Лично я вижу в треде только способ самовыразиться для не способных ни к чему, кроме батхёрта людей. Я знаю мемы, я такой умный и развитый, я смеюсь с мемов про зелёную лягушку. Нет, ты идиот, который положил кучу сил и времени на бесполезную хуйню.
Ты знаешь генеалогическую подоплёку (почему? как так произошло?), а политическая философия задаётся вопросами нормативности (зачем? нахуя?).
мимо
История тоже изучает причины и следствия.
Иди на сайт Министерства образования и изучи что такое дисциплина философия и что нужно для докторской степени философа.
Наука история позволяет, как минимум, выявить общие закономерности человеческих обществ. А значит, частично прогнозировать будущее.
Ну например пендосы на примере собственного геноцида индейцев догадались, к чему может привести германский нацизм и приняли соответствующее решение.
Да ладно тебе. Весело же.
Но ведь это Германия объявила войну США, уж после того, как Япония напала на США.
Зачем вообще нужны тян? Какие они имеют функции? Какое практическое применение можно найти знанию даты наступления месячных, например?
Мамки выделяют прогностическую функцию тян, мол выводя закономерности жизни мамки в прошлом, мы можем прогнозировать своё развитие. Но ведь это хуйня из под коня! Насколько мы знаем, знание развивается. А раз оно развивается, мы не можем знать то, что будем знать завтра. Следовательно, предсказывать будущее таким образом невозможно!
Пишут еще что зная тян, человек не будет совершать ошибок своих предшественников, но это тоже полная хуйня. Человек всегда будет думать что в тот раз не прокатило, а в этот раз прокатит. Даже Гегель говорил, что на примере куколдов не учатся ни сычи ни ерохи.
Так накой хуй оно вообще надо, спрашивается, ебать мозги, причем в обязательном порядке в школе и даже в ВУЗах, из-за абсолютно бесполезной хуйни?
Лично я вижу в тян только способ самоутвердиться для не способных ни к чему, кроме пиздолизания людей. Я знаю историю, я такой умный и образованный, я смеюсь с мемов про наташек. Нет, ты идиот, который положил кучу сил и времени на бесполезную хуйню.
Буду рад услышать конструктивной!!! критики на этот счёт. Быть может я что-то упускаю или мои доводы где-то неверны.
Тоже когда был школьником считал историю бесполезной хуйнёй. ПЯТЬ уроков в неделю этого говна! Но теперь я понял кое что, за что благодарен истории непомерно. Вот зачем было нужно ПЯТЬ блядь уроков в неделю карл! Это стоило того. Раньше я был глуп и не понимал, но теперь...
Теперь слушай внимательно анон: помнишь как в средневековье мы все верили, в то что земля плоская, что солнце и луна типо боги и всё такое? Помнишь как убивали тех, кто был против этого знания? Помнишь всю ту хуйню, которую мы творили на полном серьёзе, по незнанке? Помнишь всё это? А потом хуяк! Оказывается-то что всё не так как мы думали, что Земля это шар, и что мы в космосе вращаемся вокруг Солнца. Всё, что мы знали, во что верили перевернулось с ног на голову...
А теперь осознай, что такое происходит постоянно, эпоха за эпохой. Всё что ты знаешь сейчас может оказаться полной хуйнёй уже завтра. Вот чему учит история. Никому и ничему не верить, думать своей головой.
отдельное спасибо нашей историчке Светлане за то что была такой ёбаной сукой
Уже после универа. И не только её. Когда научился к тянкам подкатывать. Как оказалось, училки те ещё шлюхи, а ты думал зачем они там работают.
Выпились тогда.
Ну блять не пизди, если ты не знаешь при каких обстоятельствах и в какое время формировались определенные нормы права, что как раз можно почерпнуть из истории, то ты не юрист а дегенерат ебаный. А высшее образование на то и нужно, чтобы человек, окончивший его, мог изучать любую сферу науки и не чувствовать при этом затруднений, имея уже в своей голове базу того, как искать информацию. А если ты на первом курсе не можешь историю сдать или матешу или физику какую-нибудь то тебе место на заводе у станка какбэ.
>Ну блять не пизди, если ты не знаешь при каких обстоятельствах и в какое время формировались определенные нормы права, что как раз можно почерпнуть из истории, то ты не юрист а дегенерат ебаный
Что этот еблан несет, охуеть. Каким образом это знание поможет юристу? Давайте теперь и в физике вместо законов и формул учить даты и биографии великих физиков.
>А если ты на первом курсе не можешь историю сдать или матешу или физику какую-нибудь то тебе место на заводе у станка какбэ.
Дегрод не вкурсе что можно быть умелым в одном занятии, и неумелым в другом? Ничего, когда вырастешь тебе расскажут про разделение труда
Ну, судя по всему, тебе даже егэ еще сдавать не скоро. Так что не расстраивайся, за оставшиеся несколько лет школы ты многое поймешь. Поймешь, что если человек неспособен самообучаться в какой-то сфере, не даже зазубрить или как-нибудь схитрить и списать, то такому человеку не место в высшем учебном заведении. Человек, который окончил бакалавра должен разбираться во многих вещах, а не только в своей сфере деятельности. Иначе, нахуй такому дегенерату тупоебанному вообще давать диплом.
>если человек неспособен самообучаться в какой-то сфере, не даже зазубрить или как-нибудь схитрить и списать, то такому человеку не место в высшем учебном заведении.
> Человек, который окончил бакалавра должен разбираться во многих вещах, а не только в своей сфере деятельности.
Что это за маневрирования? Ты просто высрал несколько тезисов в стиле "яскозал", но так и не аргументировал их.
Серьезно, если ты считаешь что для адекватного разговора достаточно просто озвучивать свои фантазии, а когда тебя попросят аргументировать начинать вилять жопой "вырастешь - поймешь", то у тебя большие проблемы с интеллектом.
Ребенок считает что каждый специалист помимо своей профессиональной сферы деятельности должен уметь списывать и давать взятки, как мило
Он прав. Не умеешь ничего кроме как гайки крутить (допустим) - иди в путягу слюни пускать. А университеты с самого начала задумывались как заведения где из обезьяны делают человека путём запихивания в его тугую черепушку знаний основного цивилизационного минимума помимо собственно специальности. Даже название на это прямо намекает: universitas т.е. всеобщность. За тысячу лет в этом отношении ничего не могло измениться, на самом деле. В нормальных странах университеты для любознательных людей, а в варварской периферии ойкумены в основном для олигофренов (типа тебя).
Конечно, именно поэтому люди придумали факультеты, а в других странах не заебывают студентов непрофильными предметами. ВУЗы изначально придумали для воспитания уберменшей которые являются докторами наук во всех сферах, а разделение труда - это миф. Верю.
Кстати, ты показал нам всем что не знаешь латынь и даже не можешь её загуглить. Следует ли из этого по твоей логике что тебе пора в путягу слюни пускать?
И вообще, давно в /hi/ ошиваются аниме-дети которые пытаются семенить и говорят о себе в третьем лице?
>Конечно, именно поэтому люди придумали факультеты
Нет. Факультеты придумали, чтобы уже состоявшиеся дядьки могли координировать усилия в разработке наиболее интересных им тем и совместно распивать алкоголь на защитах студентов. Ты же не забыл надеюсь, что университет - это ещё и научное учреждение?
>а в других странах не заебывают студентов непрофильными предметами.
>Мааам, что такое майнеры.
>не знаешь латынь
>пук
>Всеобщий
>universalis [e]; universus [a, um]; perpetuus [a, um] (jus); vulgaris ...
>Universitas is a Latin word meaning "the whole, total, the universe, the world"; it is where the word university is derived from.
>ВУЗы изначально придумали для воспитания уберменшей которые являются докторами наук во всех сферах которые являются докторами наук
Бибизьяна, тебе же ясно сказали и специально акцентировали внимание на то, что речь идёт про ОСНОВЫ дисциплин. Ну и, кстати, когда университеты только утверждались, т.е. в эпоху Средних веков, вполне нормальным было иметь степень сразу в области схоластики, юриспруденции или медицины. Объём знаний был несравненно меньше чем сейчас. Это, впрочем, не значит, что идея всеобщности, заложенная в идее университета исчерпала себя сегодня.
>которые пытаются семенить и говорят о себе в третьем лице?
>мааааам семёны
Он малолетний дурачок просто. Ему невдомёк, что все, абсолютно все мировые светские университеты работают по единой модели, идущей ещё с Болоньи и усовершенствованной Гумбольдтом. Так что везде образовательный процесс строится +- одинаково, разве что качество образования скачет очень сильно.
>>48816
>>48817
>Факультеты придумали, чтобы уже состоявшиеся дядьки могли координировать усилия в разработке наиболее интересных им тем и совместно распивать алкоголь на защитах студентов.
>наиболее интересных им тем
Зачем ты сам себе срешь в штаны? Может мне вообще здесь писать не нужно, ты сам будешь выдвигать бредовые тезисы и сам же опровергать?
>Universitas is a Latin word meaning "the whole, total, the universe, the world"; it is where the word university is derived from.
Ты еще и достаешь какие-то подзалупные определения которые c этимологией слова "университет" ничего общего не имеют, браво.
Вот только ты не учел что слово "Университет" происходит от universitas, а не от universalis т.е. означает "общность".
А еще ты не учел что университет в 11 веке и в 21 - немного разные вещи
>речь идёт про ОСНОВЫ дисциплин
Я понимаю что тебе в школе дают базовый уровень сразу всех предметов и ты думаешь что ВУЗ - это такая-же школа, только побольше.
Спешу тебя огорчить, мой юный друг, университет - это все-же профильное учреждение, где люди концентрируются на одном направлении.
Разумеется были и есть индивидуумы которые умудряются изучать все науки на +- одинаковом уровне, тем более в средневековье когда этих знаний было весьма мало, но сегодня это просто невозможно.
Если ты представляешь себе ученого как человека который по понедельникам проводит эксперименты на коллайдере, по вторникам пишет свою историческую книгу, а по средам получает степень КМС, то ты - олигофрен.
---
Вдобавок ко всему прочему ты еще и делаешь вид что не семенишьхотя этот шизоидный слог можно узнать из тысячи и скатываешь дисскусию в срач уровня
>пук
>мааам, скажи ему X
И видимо считаешь это нормальным.
Прости, но на таких чмох я тратить время не намерен. Можешь что-нибудь кукарекнуть напоследок, я удаляюсь.
>>48816
>>48817
>Факультеты придумали, чтобы уже состоявшиеся дядьки могли координировать усилия в разработке наиболее интересных им тем и совместно распивать алкоголь на защитах студентов.
>наиболее интересных им тем
Зачем ты сам себе срешь в штаны? Может мне вообще здесь писать не нужно, ты сам будешь выдвигать бредовые тезисы и сам же опровергать?
>Universitas is a Latin word meaning "the whole, total, the universe, the world"; it is where the word university is derived from.
Ты еще и достаешь какие-то подзалупные определения которые c этимологией слова "университет" ничего общего не имеют, браво.
Вот только ты не учел что слово "Университет" происходит от universitas, а не от universalis т.е. означает "общность".
А еще ты не учел что университет в 11 веке и в 21 - немного разные вещи
>речь идёт про ОСНОВЫ дисциплин
Я понимаю что тебе в школе дают базовый уровень сразу всех предметов и ты думаешь что ВУЗ - это такая-же школа, только побольше.
Спешу тебя огорчить, мой юный друг, университет - это все-же профильное учреждение, где люди концентрируются на одном направлении.
Разумеется были и есть индивидуумы которые умудряются изучать все науки на +- одинаковом уровне, тем более в средневековье когда этих знаний было весьма мало, но сегодня это просто невозможно.
Если ты представляешь себе ученого как человека который по понедельникам проводит эксперименты на коллайдере, по вторникам пишет свою историческую книгу, а по средам получает степень КМС, то ты - олигофрен.
---
Вдобавок ко всему прочему ты еще и делаешь вид что не семенишьхотя этот шизоидный слог можно узнать из тысячи и скатываешь дисскусию в срач уровня
>пук
>мааам, скажи ему X
И видимо считаешь это нормальным.
Прости, но на таких чмох я тратить время не намерен. Можешь что-нибудь кукарекнуть напоследок, я удаляюсь.
>бредовые тезисы
Классика. Вы глубоко не правы, но в чём, не скажу.
>c этимологией слова "университет" ничего общего не имеют
Да ты что, ну принеси "правильную". Не можешь? Ну кто бы сомневался.
> университет в 11 веке и в 21 - немного разные вещи
Суть осталась та же, что и в 11 веке.
>т.е. означает "общность".
>Это многозначное понятие, как и любили в Средневековье.
>университет - это все-же профильное учреждение, где люди концентрируются на одном направлении.
Профильное учреждение это колледж. Университет им не был никогда за всю историю свою. И в средневековых университетах всем давали тривиум и квадривиум вне зависимости от специализации конкретного студента и сейчас со всех философию требуют.
>Если ты представляешь себе ученого как человека который по понедельникам проводит эксперименты на коллайдере, по вторникам пишет свою историческую книгу, а по средам получает степень КМС, то ты - олигофрен.
Долбоёб, сколько анонам ещё раз надо написать ОСНОВЫ дисциплин, чтобы допёрло до тебя наконец? Ясно чё ты так с истории горишь, ты же полностью необучаемый дебил.
>Суть осталась та же, что и в 11 веке.
Не ну если ссуть ебать девок бухать и с бодуна слушать престарелых пердунов несущих мутную пургу так то да .
Это копия, сохраненная 30 сентября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.